&&&ГОЛЛАНДИЯ готовится к праздникам&&&

Все велкам в новый топ!!!! Хотела написать "Голландия готовится к пельменям", а потом передумала! Всем пельменей захочется:-) Так что "праздник" - это "пельмени"!

а зря :) прикол´ное название бы было: Голландиия лепит пел´мени :) а чем пел´мени запиват´ будем? ;) По поводу даты, пуст´ ещё Мейа выскажится :) (с транслита)

Думаю вино. А что еще можно?

винцо под пельмени - феерично:-)

гламурно :))) (с транслита)

Из прошлого топа. Мы не утвердили дату и перечень лепящих. Место встречи Гаага, в гостях у Лены. Больше всего разговоров было про субботу 12ое ноября. Время ориентировочно 14.00. Но девушки, которые далеко живут или кому надо еще закупиться в субботу провиантом, могут приезжать в любое удобное время. Олюся покупает тортик:-) Какие еще предложения по поводу даты?

Я в субботу скорее всего не смогу, просто физически не успею :(.

Места еще есть? :-) Я тоже хотела бы, но пока не знаю когда я без Даньки буду, я смогла бы 12-го, но только часам к 4-5 вечера. Но если договорюсь - то и раньше.

Я могу в любой день кроме 12-го, у меня ДР:-(

12 не могу, все остальные дни могу, в пред раз уже писала

Если не рожу до 12, что мало вероятно, так как рожать нам в январе, но мало ли.. То я могу в субботу 12 в 14:00 ... 3им главным лепильником ... или лепильщиком :) Тортик.. если мне совсем припрёт . то поэксперементирую с тортиком заранее.. и скажу, если что-нить принесу... :)

так, я очнулась от промежуточных экзаменов и спрашиваю громко, А МЕСТО ЕЩЁ ОДНО для меня есть?

Мы тебя считали:-) Как ЭКЗАМЕНЫ???

пойдёт, хотя хотелось лучше!

Есть предел ли совершенству?

Ты права!

Девочки, извините, что вклиниваюсь...просто хотела узнать у вас, сколько в Голландии примерно стоит крсесло Maxi-Cosi Priori XP, в магазинах или по интернету. Может кто-то недавно сталкивался с покупкой или поможет найти в интернете нормальный магазин, буду очень благодарна.

200-220 евро http://www.babycare.nl/index.php?cPath=24_38&osCsid=9308a37b2f231c00bd2a20762d14a542

Не смотря на то. что делают их в Голландии, цены в Германии ниже :)

100%..(-)

да и выбор вообще там в 100 раз лучше :(

всем спасибо, я уже тоже успела удивиться, что в Германии они дешевле, да и заказать их из Германии для меня проще...;)

Ну что ж вы все так! :( Значит пока получается что Я, Наталёк, Ирчик, Олусиа.... Не много пока... ох абажрёмся... ;) А Лена Голобородко, ты где? Ты как присоединишся? (с транслита)

Лен, может таки на 13ое перенесем?

Честно говоря я подумала, если у меня то воскресение мне не очень удобно, уже писала, что мне прибратся надо будет, то да сё... если бы мы собирались в ресторане тогда пофигу.... Может 19/11 тогда рассмотрим? (с транслита)

Ох...тогда лучше 12го. 19 - сильно далеко.

ЭЭхх.. если так дальше... мы я думаю все согласимся на ресторан.. и Леночке спокойней ..

Это пройденный этап, договорится о дате всегда трудней всего и всем всё равно не угодишь, т.к. у всех свои дела и обязаности.... Поэтому прошлый раз мы поступили мудро, мы договорились с Олей о дате и предложили кто может присоединится и кстате присоединилось не мало... :) В данный момент варианты такие, если у меня дома, любая суббота включая 29/10, если в ресторане в любой день вообще, мне без разницы, также как и место(всмысле город) по выходным дням.... (с транслита)

Ох, я Оле забыла вчера про пельмени то сказать. Сколько у нас получается человек на 12.10? Ты да я, Наташа, Оля (Олюся), Оля (под вопросом, склероз мой прогрессирует), Варя-Вилка собиралась тоже. Ну тоже компания не маленькая на тебя одну. Давайте просто разок у тебя соберемся, потом можно разок у меня. Так все и смогут перезнакомиться. Все равно всем угодить датой не реально.

Ксения тоже сказала, что сможет ближе к вечеру

Ну так посчитайте, сколько уже получается народу. Может это разумно разбить все на две даты. И Лене не так напряжно будет и все смогут в конце концов доехать!

Получается 7-8... да, прилично, вполне достаточно... :) (с транслита)

Потом разок можно и у меня собраться. Единственное, что живу в глухой деревне, с общественным транспортом жуть как туго. Но если народ на электричке ко мне доедет, то со станции можно машиной уже будет забрать. А так, я от Гааги 35 км примерно.

Я с удовольствием прибуду! :) Это совсем близко, если бызнала дорогу 20 минут максимум... :) (с транслита)

Полчаса у нас примерно получается, если мы в аагу ездим. Все, решили, следующий раз у меня:-)

Лена Голобородко сказала что будет! (с транслита)

Вообще классно!

Вот и замечательно.. тады надо планировать стол :-9

Все? 12.10 забили? В смысле как этап №1?

угу

Забито.... :) (с транслита)

ну для колива( кол-ва) могу подтянуться.. :_) и для лепки и для советов по лепке.. Нуда.. :-) справитесь-факт :-) :_) :_)

ой, Салутик, приеззай, йа конечно не хозиайка, но было бы чертовски прийатно познакомит´сйа :) (с транслита)

Девочки, я на слово быстрая.. :-) на дело медленная.. Я бы.. да кабы... да если бы... да вот... :-) :-) Далековато все-же.. :-)

Ой, тебе же ехать далеко? Правда есть желание? Приежай конечно, было бы очень интересно.... ;) (с транслита)

Желание у меня есть на все... только колес не прикладывается к этому желанию.. :-) :-) Встретимся... когда у меня своя вжига будет.. :-)

Я просто забежала в ваш топик из-за названия, а прочитала по диагонали.. ну и не промолчала.. Вы там внизу еще про какой-то магазин или торговый центр разговариваите.. Что это? Где?

www.bataviastad.nl

О! Спасибо Наталек!!!

Девчонки возьмите меня тоже!!! Вот уже 3 раз собираюсь, а все никак. Возьму горилку (с транслита)

ага.. для меня :)))

12го могешь?

Могу. Планов нет никаких. (с транслита)

ура, вместе поедем :))) (с транслита)

Девочки, вопрос на засыпку,плаваут детки маленкие(1.5 моему) в бассеине в чем? трусы для плавания обязателны? Круидват продает за 5.5Еуро??? или можно просто обычные трусики? Спасибо за ответы :о) (с транслита)

Обязательно памперсы для плаванья. 5.50 - это за пачку штук 10. Просто трусы нельзя.

Спасибо большое за ответ, хорошо что я спросила....я так и думала, завтра куплю :-) (с транслита)

Если имеется в виду 1,5 года, то мы плавали в обычных плавках, периодически навещая туалет :).

Мы тоже не одевали эти спец. трусы, были в самых обычным трусиках, иногда в плавках. Моя знакомая пришла в первый раз с дочкой (ей тоже тогда было 1,5года), совсем без трусиков... Так их просто предупредили, что должно быть хоть что-то на ребенке, но не выгнали.

Мы в обычных плавках, никогда проколов не было. Просто в том басейне, куда мы ходили, на 10 детей может только 1 был в этих спецтрусах, мы и не стали одевать. При мне никто никогда в воду не какал, пардон. :-o Но по идее, раз они продаются, то может и надо одевать?...

Так, значит договорились на 12/11, в 14.00 ориентировочно.... первый, вернее второй этап встреч и знакомств.... Лепим пельмени, пьём вино и закусываем это дело чаем с тортиками... :-9 Я подготовлю классическую начинку и тесто само собой будем замешивать и раскатывать у меня, но если кто то хочет приготовить и взять с собой еще какую начинку для пельменей, или вареников, welcome... Я бы еще с удовольствием залямзила бы вареничов классических с картошечкой и обжареным лучком... :-9:-9:-9:-9:-9 Тортик один хочет Олусиа привезти и я чего нибудь прикуплю в нашей кондитерской.... Алкоголя у меня дома в виде вина более чем достаточно, а также есть коньяк, wiskey, ром и мамина горилка из деревни... :) Так что вроде особо ничего такого больше и не надо.... :) Стульев в доме имею 7 штук, надеюсь нам хватит где рассестся... ;) (с транслита)

Мда, мамина горилка с Немирофф не сравнится... Но я прихвачу на всякий случай. Навернойе, мы прийедем с Олей (олусиа), т.к. нам по пути. Я тут не часто пишу, но ето не говорит о том, что я не часто все читаю:) очень хочется познакомится. До встречи. (с транслита)

Вот и отлично! Будет приятно познакомитса!!! :) (с транслита)

Водка, пельмени!!!! Куда катимси???? у меня муж этот форум почитывает!

ничё.. я буду за вами следить, чтоб не перепили :) Воо.. надо мне себе что-нибудь брать пить...

Лен, я думаю, что для начала надо составить список всего и разослать по е-мейлу, а кто что захочет, тот и привезет. ИМХО, ты там сильно много на себя написала. Давайте перекликнемся и печень е-мейлов сделаем.

Начну с себя, типа Ирчик, мыло мое у Лены есть.

У меня есть почти всех е-майлы, кроме Перинка и Вилка, про Наталёк неуверена... А чего я много на себя взяла... Сделаю одну начинку (Говядина+Свинина), фарш сделаю сама, сметаны куплю естетсвенно тоже, не вам же тащится со сметаной... Вино если кто хочет может бутылочку с собой взять, нет так нет, без разницы.... Пусть лучше каждый на пишет кто что хочет привезти с собой и тогда мы увидим картинку и подкорректируем, если чего то ненадо, или наоборот надо... :) (с транслита)

Леночка, мой мыл у тебя быть должон.. ты мне как-то фото своё присылала :) если что ещё раз напишу

Точно, есть, вспомнила!!! :) (с транслита)

Вареники можно сделать картошка+грибы+лук. Это очень вкусно! Можно с вишнями (это лепка для профи, но мы справимся!).Сколько нас всего человек будет? Надо посчитать сколько нам надо муки, яиц. А сметану как раз каждый может любимую привезти, например. Я бы взяла на себя начинку для вареников+сметана. Но это как-то маловато...

Ирчик, что привезёшь с тем и будем лепить... ;) (с транслита)

хочу вареники с солёным творогом.. жалко тут нет творога хорошего :(

Кста, даноневский коттедж каас - чем тебе не соленый творог?

ну он очень крупный :(

moj e-mail: tver@raketnet.nl (Arina)

zapisala!

Ежели место для меня найдётся буду думать что мне с собой взять. :-) Как вам коктельчик из Coebergh с апельсиновым соком или Malibu с апельсиновым соком и кубиками льда от Лены(Meja)?

Место обязательно найдётся!!! А вот что тебе с собой взять надо подумать, алкоголя я думаю уже будет более, чем достаточно.... Или если всё же алкоголь с собой хочешь взять лучше тогда красное вино, а то мы точно наклюкаемся и будет голова бо-бо, если всё перемешаем да еще спельменями... :-о ;) (с транслита)

Понял, сэр! Будем искать,думать!

Так мне чего приезжать или как (если я несколько попозже)? :-) Мой мейл: ovanziel собака hotmail.com Чего привозить лучше мне сами поручите, я так не соображу :-)

Приежай конечно, позже - без проблем! Еще время есть, мы всё обдумаем и распишем кому чего привозить.... :) (с транслита)

У меня вопрос к Голландочкам!Вот вы живете в стране,где разрешено курить зелень,а я слышала,что покурить только иностранцы приезжают,а из самих жителей мало кто курит...Это правда?..Ну,например из вас есть кто подкуривает? (с транслита)

А в чем смысл вашего опроса? Вряд ли вы выведите истину исходя из наших ответов... Судя по тому где находятся "кофе-шопы" в Гааге не местному человеку найти некоторые из них просто не реально... А в Амстере наверняка есть несколько "на самом видном месте", чтобы туда именно туристы заходили... :) (с транслита)

Не, в Голландии не курю. Все свои возможные грехи я совершила на родине и больше не тянет. Ни один знакомый голландец в курении косяков не замечен, а вот на улице - запросто, марихуана - это "легкий" наркотик. Кстати, у нас не "разрешено", а несколько по-другому, потоньше. То есть употребление не преследуется. И все. Никакого "наркотического рая", Вас обманули. ;-)

подружка, когда мы в бар идем выкуривайет косячок, ей весь вечер весело.Я падаю в обмороки, хотя запах мне очень нравится. (с транслита)

В обычном баре? :-о С таким я ни разу не сталкивалась... видела подростков у дискотеки курили, но на улице... :) (с транслита)

неет тоже на улитсе, под фонарем где-нибудь. подальше от милитсии:) (с транслита)

я в Антwерпене видела, как прйам на ходу курили марихуану, в центре города (с транслита)

Сколько поучительного в этом топе...Мой знакомый,который в Голландии жил,говорил,что сами голландцы не курят,да и бары эти,где курят находятся в Амстердаме в основном,для туристов (с транслита)

Да курят конечно и местные тоже! :) (с транслита)

Девочки, а к вам Синта в город/деревню когда приходит? Мой муж сказал, что видел уже афишу на ближайшую субботу!!!!

КАК???? УЖЕ??? Я не готова.....!!!!!!!!

Ха, так это ОН будет работать над подарками, а причём здесь ты? :-)

Ну канэшна, канэшна....!

У нас по городу объявления висят - прибудет 12 ноября :).

Dashechka spasibochi, a to ja vipala iz vremeni)))))Mi Santu lubim)))))Alexander v proshlom godu glaz ot nego ne mog otvesti))))interesno kak budet seychas.,....

Лен, в этом году будет еще интереснее :):). Главное, побольше подарков приготовить :).

я на этих выходных уже видела - в Oisterwijk - целaя толпа их по машинам усаживалас´, я очен´ удиbилас´ :) (с транслита)

Выяснила, ОН приходит 12 ноября! Как раз на нашу пелеменную встречу.

Надеюсь УТРОМ! У нас скорее всего тоже.....Пойдет наша дама с папой если чего встречать:-) Им обоим и по теме и полезно.

Я не знаю как их бросить в такой важный момент!

Можно просто позже приехать. Это ж не на весь день. Но я своих таки брошу.

Девочки из прибалтики, пожалуйста, у меня такой вопрос- Действительны ли ваши права в Холланд, нужно ли что-либо доздавать, надо их менять?? Можно ли поменять российскийе права на прибалтийскийе? Спасибо (с транслита)

Ой, боюсь тебя ввести в заблуждение (ничего, что я на Ты), Латвийские права здесь действительны, мне ничего менять не надо, мои права до 2008 года,когда закончатся я могу их просто возобновить, мне выдадут Голландские если здесь буду возобновлять, без пересдачи экзаменов, но моя ситуация несколько не типичная, поэтому тебе надо узнавать у кого то еще, так как я здесь не на постоянное жительство и у меня статус здесь "GEPRIVILEGIEERDEN", поэтому мне не надо ничего менять, но я слышала ( это только слухи, точно не знаю!), что если бы приехала на постоянное место жительства(например замуж за Голландца), то можно ездить только какой то период с "Прибалтийскими" правами и их надо менять на местные, иначе, если попадёшь в аварию могут быть проблемы со страховками, но меняются они вроде без пересдачи... Не знаю даже где тебе лучше всё это уточнить... :( (с транслита)

Спасибо за ответ, положенийе у тебя действительно осбеннойе. Тоже не знаю пока, где узнать. Я знаю, что российскийе права дают тебе право кататься полгода, потом надо сдавать практический екзамен, теприю не надо. Завалил екзамен-начинай сначала. Может есче кто напишет. (с транслита)

Подруга в Бельгии меняла Латвийские права на Бельгийские без пересдачи.... Скорей всего здесь так же, но может конечно и отличатся... :( (с транслита)

Так, нашла я информацию, если Права одной из Балтийских стран их можно поменять на Голландские без пересдачи.... Exchanging driving licences See below for details on how to exchange a driving licence that was issued outside the Netherlands: In certain cases, the driving licence that you obtained outside the Netherlands can be exchanged for a Dutch driving licence. However, this is only possible if you are resident in the Netherlands and you have a valid residence permit. Valid driving licences issued in the following countries can be exchanged: Aruba, Belgium, Denmark, Germany, Finland, France, Greece, Ireland, Iceland, Italy, Jersey (States of), Liechtenstein, Luxembourg, Isle of Man, Monaco, Dutch Antilles, Norway, Austria, Portugal, Spain, the United Kingdom, Sweden, Switzerland. Starting on 1 May 2004, the following countries will be added to this list: Latvia, Estonia, Lithuania, Poland, Hungary, the Czech Republic, Slovakia, Slovenia, Cyprus and Malta http://www.rdw.nl/NR/rdonlyres/3C37EA98-CC00-472E-ACE6-1A2FBB6239D8/0/0_B_0832d.pdf#search='eu%20driver%20licence%20rules%20Netherlands' (с транслита)

А ездить с ними можно 1 год... :) (с транслита)

Не знаю .. права не имею :( .. а жаль, что не сделала там.. было проще

ну,может ещё не поздно? ты же в отпуск домой ездиш´? (с транслита)

тогда проще и дешевле было бы мне их купить, чем сдавать :)

Что-то меня от счастья сегодня прям распирает... с кем поделиться??

Ты прям как тот удав в мультике:-) Передавай приветы:-)

Ага.. :) Ир, а Ир, а в тебе скока попугаев??? :)

Адын....но огромный огромный!

Мы вроде сёня с мужем собираемся в Лелистад в тот самый Батавия-стад .. заценю .. расскажу

Когда поедите? Узнай там еще заодоно время работы, может и я позже туда съезжу посмотрать... а что покупать хотите? (с транслита)

Сегодня .. может после 2х .. надеюсь муж освободиться к тому времени... а открыти они каждый день до 6 ... с 10 по-мойму... а купить думаем.. мужу нужен новый костюм ..

Oni otkriti s 10-00 do 18-00 7 dnej v nedelju.

Наташ? Ну съездили? Рассказывай, что там хорошего, стоит ехать туда в такую даль ради одного магазина? ;) (с транслита)

Лен, мое мнение недостаточно авторитетно :):)? Я от Батавии в 10 минутах на велике живу, знаю ее вдоль и поперек :). Смотря конкретно, что тебя интересует, какие фирмы, тогда можно сказать, стоит туда ехать или нет :).

Даш, а фиг знает что меня интересует, интересует просто "новый магазин", здесь всё одно и тоже, хочется что то свеженькое увидеть... ;) Да мне на самом деле сейчас ничего не надо.... но если там есть что то хорошее, тогда может и нужно будет... :) А что там вообще хорошего есть, да Бренды представлены нормальные, но есть ли там что то приличное? :think (с транслита)

Лен, могу свое субъективное мнение сказать - я очень довольна и качеством и выбором :). Особенно одежда, обуви и товаров для дома не очень много. А вот одежда, причем всякая - очень много всего, на любой вкус, думаю, оттуда никто без покупок не уйдет :). Мы постепенно вообще практически перестали скупаться в обычных магазинах, зачем, если в Батавии мы купим дорогую вещь по цене того же НМ или СА :). Да и вообще там приятно побродить, большой комплекс, много кафешек, ресторанчиков, есть где посидеть :). Так что, думаю, если выберетесь, то не пожалеете, ну и заезжайте в гости :).

Это я люблю! Хорошие вещи по низким ценам! ;) В таком случае надо ехать! ;) Вот Ниелс вернётся и как-нибудь выберемся, так ради поездки... :) А что у вас еще хорошего есть, например может где нибудь покушать хорошо можно? Или еще что посмотреть интересного? (с транслита)

Насчет поесть не подскажу - мы практически нигде не бываем :(. А что посмотреть - там же возле Батавии большой музей Batavia -verf, там стоит парусник - точная реплика торгового корабля Батавия 17-го, по-моему, века, большой археологический музей, действительно очень интересный :). Под Лелистадом большой заповедник, где можно погулять, но это нужна хорошая погода :). И заезжайте к нам в гости, если соберетесь :).

Спасибо! Ну если у вас еще и Парусник есть и музей надо ехать обязательно... ближе к действу я наверно у етбя еще чего нибудь спрошу... пока не буду, забудется! И за приглашение спасибо! :) (с транслита)

Мейа, ну что 12/11 это уже точно? скол´ко человек собираестсиа? мы вместимсиа все у тебиа? может в какой bowling club потом пойдиом? :) (с транслита)

12/11 - это уже точно и время ориентировочно 14.00... Будет: Я, Ты, Ирчик, Слак, Наталёк, Ксения, Перинка, Лена Голобородко, под вопросом Вилка и Салутик..... всего 8-10 человек, думаю вместимся... :) Насчет Бощлинга не знаю, я не против, но как остальные к этому относятся? (с транслита)

Привет:) я пока обеими руками за, но пока ен уточняла агенду мужа, думаю, что договоримся с ним, он сговорчивый со мной.:) Что принести?

Леночка, съездили.. столько трафика по пути было, что когда мы до туда добрались остался всего час .. вот мы так бегом по всем магазинам пробежались, посмотреть, что дают.. В общем, очень понравилось.. особенно .. когда мы за 1 час в общем сэкономили 120 евро :) .. нашли тёплое одеялко для малыша из комплекта постельного белья того, что мы купили.. нигде в других магазинах даже и не видела... и муз. карусельку на кроватку.. именно такую как я хотела и со скидкой.. что может быть лучше???!!! мужу купили 2 пары обуви.. супер.. одни спортивные от Гаастра. .. для яхты .. с 50% скидкой ... супер.. так они стоят 120 евро .. и ещё обычные ботинки супер качества .. и так ещё стока всего... если бы было больше денег, мы бы там оставили все деньги :)

Классно! Сколько покупок и сколько съэкономленных денег! Мы туда тоже поедим, когда Ниелс вернятся,как нибудь в субботу на целый день, чтобхы и достопримечательности осмотреть и может быть к Даше на чай заехать... ;) (с транслита)

Ждем-с :):).

.

А моё другое мнение можно?! Мне вообще там не понравилось. Один раз была и точно знаю что последний. Я(мы) ничего там себе не купили. Вещи даже ни из прошлого сезона, а наверное и прошлого века. :-( На нормальных распродажах можно интереснее вещи купить, но это моё мнение.

Да уж, воистину, сколько людей, столько и мнений, и каждому свое :). Там еще сильно зависит, в какое время туда попадешь, бывают моменты особенно в конце сезонов, что мало чего толкового попадается :). Но мы все равно очень довольны, вот только что оттуда, купивши себе и супругу по паре джинсов за половину нормальной цены :).

Вот и я про тоже! :-)

Девочки, у меня вопрос, если ли при контракте годовом на сьёмное жильё лазейки, дающие право зараннее от квартиры отказаться? (с транслита)

Олусиа даже не знаю можно ли... Знакомый хотел переехать из Scheveningena никак не мог разорвать контр.... :( Может если у вас на соседей жалобы и хозяин ничего не предпринимает, или проблемы в доме типа Отопление, Электричество и т.д. и ничего не делается, но тогда это всё должно на бумаге быть зафиксировано... Мы можем разорвать в любое время в течении месяца, но и хозяин наш может тоже самое.... Но нам был необходим такой договор, т.к. мы можем быть переведены в другую страну в любое время... (с транслита)

просто хочу узнат´ как это делается теоритически. Через адвоката или хууркомиссие? На хозяина можно пожаловат´ся, или на агенство, что непроинформировали по таким-то и таким-то пунктам? В Голландии, в отличии от Германии, все законы по поводу жил´йа, соседей и тд сил´но плавающие, почти как на родине :) интересно кто-то уже из здес´ присутствующих отказывался? (с транслита)

Мы отказывались, но нас контракт был бессрочный с минимальным сроком 1 год. Мы там прожили 2 года, потом поставили хозяина в известность, что выезжаем (за 3 месяца) и собственно переехали.

В общем досрочно - это только ппо форс-мажору. Или выплатить весь срок аренды.

А что подходит под форс-мажор? (с транслита)

Обытие на родину при срочных обстоятельства, угрозы жизни от соседей, пожар, наводнение...обычно в контракте описано...

Обычно контракт заключается с минимальным сроком. Это может быть год, полгода и т.д. Во время этого минимального срока вы просто так разорвать контракт не можете, только если присутствуют форс мажорные обстоятельства. Иначе вы выплачиваете владельцу квартиры стоимость аренды до конца истечения контракта. Если минимальный срок уже истек, то контракт может быть разорван в любое время, но с условием, что вы ставите хозяина в известность за 2-3 месяца (это тоже оговорено в контракте). Или же выезжаете хоть сразу, но эти оговоренные 2-3 месяца таки выплачиваете.

да, и что подходíт под форс-мажор? и ГДЕ можно почитат´ законы? (с транслита)

пытаюс´ вот в www.vrom.nl посмотрет´, но что-то ничего не могу найти (с транслита)

Оль зачем тебе это, надеюсь всё ОК у тебя? (с транслита)

в принципе ОК, но всегда можно лучше :) я тебе лично потом расскажу зачем (с транслита)

Оль, смотри текст контракта. Там все обычно описано. Если не описано, то стоит сходить в юр. консультацию.

в самом контракте ничего не стоит, перечитала всё, консул´тация-то это понятно, но может кто лично сталкивался? (с транслита)

Оля, если хочешь, можешь прислать мне сканированную копию контракта на мейл elenakrivenko at yahoo.co.uk, может что-то есть, за что можно зацепиться.

Девчёнки, у кого мужья голландцы. .... У вас детки в вашем паспорте записаны?? если они тут родились?

Net. U nas u Alexandra svoy paspoort.

и как рано его можно получить?

как родился, так и можно

как же такого маленького фоткать на паспорт? :)

желательно сидячий детка должен быть, тогда легче фотографировать... Мы сделали паспорт дочке, когда ей год был. Нам раньше сильно не пекло, только перед предполагаемой поездкой сделали:))).

Я просто хочу после рождения малыша.. к 6и месяцам свозить в Эстонию.. показать.. получается надо такоооому маленькому делать паспорт с фотой :)

Мой знакомый делал в 1,5 месяца, ему надо было срочно ехать в Данию... :) (с транслита)

Мы фотографировали её в 3месяца, а в её 5мес. летали в Рим.

Голландский паспорт у него свой, а в мой он вписан

а как ты его вписывала?? на родине??

у меня у сына нет российского гражданства, только голландское и паспорт, соответственно, свой, сыну 7 лет (с транслита)

У неё свой паспорт.

Ау, все уже на выходные разбежались? :) (с транслита)

нее.. я вот сижу пуз наглаживаю.. а то он у меня так тянится.. неприятно

Бывает...я в такие моменты отправлялась в душик:-)

у меня от душика уже кожа сухая.. :( сейчас бы ваннуюю .. эхххх

В ванну можно только не горячую. 33-35 градусов максимум. Наташ, я вот недавно полки в дрогистере изучала. Есть у нивеи "масло для душа". Думаю, что тебе это то что надо!

да я и маслом и кремом.. всем чем хочешь.. просто потею страшно последнее время.. вот и в душ раз два в день... ужас

Значит ишо больше масла на себя лей. Нельзя сейчас ни в коем случае кожу пересушивать.

Нее я тут и у гладильной доски... ;) /вот размышляю чего бы хорошенького посмотреть.. :) (с транслита)

ты имеешь в виду по телику, или ДВД хочешь какие взять? :) ой, может и мне что погладить, тхинк (с транслита)

Кстати, вот вопрос...Чего бы посмотреть?

я вот хочу на выходных на Оливера Тщиста Поланского шодить, никто не смотерл? (с транслита)

Не не смотрела! Хочу! Я Поланского уважаю, он просто так фильмы не снимает!

так я ж и удивилась, чего это его на на Дикенса потянуло (с транслита)

Кто его знает.... У талантливых людей всё подругому... :) А мой любимый фильм Горькая луна, вот пересматривала недавно... :) Сильный фильм... (с транслита)

Сильный... С этой же актрисой "Девятые врата". У меня диск есть. Довольно регулярно пересматриваю. Как настроение такое появляется. Камин разжигаем...винцо, мистика...Джонни Деп:-)

ОЙ, такие я боюсь смотреть, мне потом страшноооо.... ;) (с транслита)

Да, Поланский там обстановочку мрачную сделал.

а я как-то Поланского нормально воспринимаю... Я вот ещё хочу на новый фильм Ларса вон Триера сходить, вот после него я неделю могу отходить, сильно мне его фильмы на психику действуют. (с транслита)

Да по Телику или может из ДВД что дома имеются, сейчас мне уже лениво из дома выползать.... может завтра что возьму... скоро начнётся Lost, наверно посмотрю... а потом может поставлю Black Adder... поржу потихоньку... :) (с транслита)

Эх...где б времени взять кино посмотреть. Сейчас лялю с мужем уложу, тогда может быть. Еще у меня планы залечь в ванну, поставить там аромалампу с валерьяновым маслом, намазаться масками и лежать....лежать...

ууу... классно... У нас на этой квартиры ванны нет :( а так я часаму могу лежать :) (с транслита)

кстати, надо мне список наших ДВД будет составить ( у нас их около 80), может кому интересно будет, что посмотреть. Кстати, я на встречу могу ещё журнальчиков донести (с транслита)

Вези, вези, я твои уже давно прочитала... ДВД список попрошу огласить, скорей всего что нибуд закажу посмотреть... ;) (с транслита)

Оль, составь пожалуйста, может хоть хорошее кино посмотрю.

ок, тогда пошла свои диски разбират´ :) (с транслита)

А я тут к компу подтянулась с бургегкинговским бутером. Так захотелось...так захотелось.... что поехала, купила, теперь сижу наслаждаюсь:-)

ну, тебе можно, я сейчас себя такими вещами ограничиваю :) всё больши на салтики, заправленные бальзамико перэожу :) (с транслита)

А там много травы разной (салат в смысле). Я просто дурею от ихнего "Панино делайт". Это такая курочка гриль, с сыром, остренькая, с салатиком. Ам! Хочу еще!

А я такие вещи ем 2-3 раза в год, не чаще, а чаще и не могу и не хочу... ;) (с транслита)

У меня где-то раз в два месяца примерно накатывает. Притом как накатит - не успокоюсь пока не съем. Это дело у нас в семье называется "вкусная, но нездоровая пища". А вообще мои не особо едят такое. Это только я уникальничаю.

У меня с ними так же, если захотелось надо ехать и покупать иначе покоя не будет... ;) (с транслита)

А я еще мороженного любимого Хагеел Дазс затрескала, вот с этим я балуюсь частенько.... :( (с транслита)

О! КАКАЯ идея! Спасибо! Ща схожу в морозилку!

У дураков мысли сходятся! ;) Я седня Биг Мак ела из МсД! :) Бургеркинг я не могу, не нра... :) (с транслита)

А у меня в Бургере один только фаворит. А Макдоналдсе я рыбу у них люблю....Но у нас в деревне его нет пока. В след. году обещают.

не я только в Subway иногда бутерброды ем, и очень-очень иногда патат мет маё :) (с транслита)

Патат я лю, частенько в городе на ланч трескаю... :-9 (с транслита)

я думаю у меня от этой патат талия и пропала :( я даже (мне стыдно признаться) поначалу патат специаль пару раз сьела :( Вообщем, пойду завтра на фитнесс на кардио с утреца :) (с транслита)

да не может быть толко от чего то конкретно, полнота это всего сразу несколько факторов в комплекте, как давно ты замужем? От этого тоже поленют по статистике... :( (с транслита)

Серьёзно? а почему? :) Кстати, совпадает :) (с транслита)

Да, жаль что ты далеко живёшь мне тоже надо, вместе бы худели, друг друга бы поддерживали... ;) Отчего... ну ты сама подумай сколько событий за пследний год-два призошло в твоей жини, жамужество? Окончание учебы? Смена места жительства? Новая страна? Посик жилья, работы? НАчало работы в новом коллективе (всегда тяжело), всё это не детский сад, а огромный стресс на нашу хрупкую психику, огранизм работает под постоянным стрессом и в усиленном режиме, всё это сказывается и на аппетит и на метоболизм,,, да ещ еи продукты другие в новой стране, другие химикаты используются, не привычные для организма, ты приежай, я тебе "лекцию прочитаю"... ;) (с транслита)

ок, я люблю слушать :) а событий ... очень много произошло за последние два года, всё никак не могу их "обработать" (с транслита)

Вот тебе и ответ, почему поправилась, почему "кризис".... Ладно, ухожу смотреть кино -Лост начался... :-* (с транслита)

оке, хорошего просмотра! :) (с транслита)

Кстати, я когда-то читалал статью, что когда у женщины новый друг/любовник - она резко худее, а когда долгое время с одним итем же мужчиной, то опят полнеет :) Правда, вон Ирчик, и замужем , и ребёнка родила, и хоть бы хны :))) (с транслита)

Это особенности моего метаболизма:-) Раньше резко худела от нервов. Сейчас вроде остаюсь все время в одном весе. Хотя вот летом поправилась.

э, а я лет 5 назад такой была, можешь у Ваньки спросить. Где мои студеньческие годы? :))) (с транслита)

Кстати! Я его уже 4 года не видела! Только фоты! Он там не похудел часом?

а я, наверное, 2 года назад последний раз, вроде был примерно такойже, зато девушка у него в то время была худенькая -худенькая (я просто не в курсе как там сейчас) Могу у магдебургской контрразведки узнать :) (с транслита)

Девушка таже:-) У Вани это типаж:-) Ему хууууинькие нравятся. А вот ему полнота, ИМХО, к лицу. Придает ему эдакий шарм:-) Вообще он парень, с изюминкой.

это да, я помню он как-то кота из Мери Поппинс изображал :))) (с транслита)

Да уж Ирчик худенькая как тростиночка, но я даже в своё лучшее время никогда такой не была и не буду, у меня сам по себе костяк широкий и тяжелый... :-о (с транслита)

А мы как фритюрницу купили, так я уже и смотреть на это дело не могу:-) Хотя вообще люблю.

Я тут, вот только дите в кровать отправили :).

А мое сообщило, что ей еще рано и сидит в гостинной. Хотя за день так набесилась, что я б на ее месте уже б рухнула.

У нас строгий режим :). 8 часов - в постель без разговоров :). Но он обычно такой уже уставший к этому времени, что идет без возражений, ему ж обычно в 7.20 вставать, а в четверг в 6.20, у него с 7 до 8 бассейн. Потом школа целый день, нянька, домой только к половине шестого попадает. К 8 часам уже обычно готовченко :).

Бутер закончился. Я не удовлетворена! Опять ехать....или чего другого зажевать?!

фрукты, или морковку... говорят очень полезно :) (с транслита)

Не издевайся!у меня сейчас мысли исключительно хищного характера.

а ты тофу попробуй :))) (с транслита)

Нету в доме морковки:-) И картошки! Завтра утром попру в магазин...

а я сегодня как раз овощей тушить накупила: синенькие, цукини, помидоры и тд. С чесноком и прецем и без мяса может вкусно получится :) (с транслита)

Ты ж вроде не вегетарианка?

нет, не вегитарианка, я раньше как и ты, без мяса себе жизни не представляла (как в том анекдоте б- из овощей я больше всего люблю пельмени), просто у меня последнее время всякие фобии по поводу здоровья появились, раньше сама смеялась с людей, который книги про витамины и тп читают, а теперь вот сама этим грешу и пытаюс себя к здоровому питанию приучать, из животных белков больше на рыбу и курицу перешла. Кстати, голова болеть в последнее время меньше стала, я правда ещё вот 6 месяцев как курить бросила :) Я же уже писала - у меня "кризис среднего возраста" начался :)))) (с транслита)

То что курить бросила - это самое твое большое достижение и подарок организму!

Держись, кризис это дело к счастью проходящее... :-) У меня был в 20.... вот ! ;) (с транслита)

да ты говорила, не, я в 20 была счастливым ребёнком :)Говорят, что кризисы они к лучему, в итоге, тк переоценка ценностей идёт и тд Вобщем, посмотрим :) Ты как почувствовала изменения? (с транслита)

Кризисы у всех бывают, только у всех по разному и в разном возрасте, у кого то в 20, у кото в 30, 40 или 50... Ну как почувствовала, начала задумыватся о вещах, о которых раньше не думала, изменилась полностью оценка происходящего и поменялись жизненные ценности очень сильно... :) (с транслита)

Сейчас страшилки буду рассказывать. Беременным не читать! Сегодня в саду ковыряюсь, мусор выкидываю, подходит мое дите и говорит : "Мама, там мышка плавает!" Я офигела, думала ребенок фантазирует, спрашиваю :"Какая мышка?!" а она:"Маленькая! Там!" А у меня стояло в саду ведро (пол помыла, поставила сушиться и забыла). Дождиком туда накапало конкретно так. Ну и мыша там в общем утонула. Как я не рухнула в обморок - не знаю! Все перед глазами поплыло, ком в горле. Забежала домой, дите за шкирку, дверь наглухо закрыла. Сижу как идиотка и трясусь. Я мышей и так боюсь, а тут еще и не живая. А дите радуется - мышка плавает. Они потом с папой эту мышку вдвоем "побегать отпускали"...А мине до сих пор дурно. Я это ведро трогать не могу.

Мнда, не приятное событие... :( Уменя был хуже случай, но наверно рассказывать не стоит? А вот у меня подруга есть она понически боится пауков, забыла как называется эта фобия... А я тоже не люблю никаких букашек, таракашек ну и пауков особенно, т.к. многие из них ядовитые на самом деле... :( (с транслита)

Я не то что не люблю, я просто отключаюсь при их виде. У меня лет в 16 при виде паука речь отняло!

Ничего себе, так их(пауков) ты сейчас тоже боишся? (с транслита)

Да, до ужаса. Хотя конечно стараюсь себя сдерживать, не раегировать. Но если неожиданно и большой паук, то заору так, что никому мало не покажется. Хотя не всегда конечно.

Не боыся, пауки вроде хорошими насекомыми считатются, только не знаю почему (с транслита)

Типа потому что мух и всяких других букашек поедают... ;) (с транслита)

Мой муж их любит....говорит, что они к деньгам!

Одна мароканка говорила, что пауки у них священными считаются и убивать ни в коем случае нельзя :-) . А мелкие ,такие как наши, еще не понимают смерти. Летом Данька на мертвого голубя наткнулся, просто у дорожки в траве, мне тоже дурно, а он говорит: птичка спит.

наверное, но мне всегда говорили, что пауков убивать нельзя - плохая примета (с транслита)

Ну вот у меня подруга точно так же с пауками... я как то раньше к ним спокойно, но сейча смне они всё хуже и хуже, послдний раз когда убила дома, мне было не по себе... :( (с транслита)

А я их очень даже уважаю, они знаешь какие красивые бывают... Могу в руки взять без проблем и мышек тоже;-)

Арахнофобия :(. Я пауков боюсь просто до потери сознания :(. Мыши, насекомые - совершенно нормально, без проблем, а пауки - жуть. Иррациональный страх, на уровне инстинктов :).

Не давно услышала по радио, что человек поедает во сне около 50ти букашек-таракашек в год. Как вам?

Фууу, надеюсь это не правда!!! :-о (с транслита)

А мне как-то букашка во сне в ухо заползла. Елки! Еле вытащили!

Ну блин, вы мне счас страху нагоните и я спать не смогу!!! :-о (с транслита)

Но это летом было! Сейчас вероятность очень маленькая!

Я им тоже верить не хочу! Врут они, врут!

кстати, а дом. животное не хотите завести? <ы вот, когда постоянно где-нибудь опредлимся хотим кота завести (с транслита)

Мы с мужем собачники. Но здесь в Голландии и с маленьким ребенком - это не реально!

Лёль, вам уже и ляльку скоро... кота можно и после ляльки :)

мне нравится, когда меня так называют :) Можно и ляльку и Матроскина какого, коты ж они меньше внимания требуют, чем, к примеру, собаки. Павда, коты, они к дому привыкают, а мы ещё не решили, где корешки пустить хотим :) (с транслита)

ну для кошек переезд конечно стресс ... но способный пережить .. лишь хозяива были рядом :)

ну, не знаю, у моей Нюры (донецкой кошки) после ремонта аж ус сразу поседел :( (с транслита)

у меня у сестры после ремонта и рождния младшего племянника, кошка с ума сошла :( . пришлось усыплять :( .. но ночам орала как резаная и кидалась с когтями на всех.. ужасно страшно было..

М-да.. Кошки они сложные существа... (с транслита)

Как вы к животному будете относиться так и оно к вам. У меня уже 1,5 месяца живет кошка,я ее на улице подобрала и ничего. Если хочеться заводите, главное чтобы у вас для не время было.

Мне вчера взрослый деть принёс коробочу с останками скелетика мышки и другими пакостями, то что сова срыгнула(извините за подробности) они по биологии проходят. Мне потом вся эта кака долго мерещилась...

Т.е. мине нервную систему к ТАКОМУ готовить??????? Так...мама школу не переживет!

Ну, как тебе сказать...... скажу готовь! Он что то чирикал, а я даже по-моему его не слышала, на кухне шуршала, открыла кастрюлю и он с это коробочкой мне под нос..... дальше не буду рассказывать.. только он потом закатился от смеха:-))

Ок, всем хорошего продолжения выходных! мы пошли гулять (с транслита)

Везет вам!!! Хорошей прогулки!

спасибо, жалко, что далеко от вас живём, так мозно было бы чаще вместе что-нибуд´ придумыват´ (с транслита)

Любителям вкусного рассказываю, есть магазин Oil&vinegar в нём столько вкусностей ... мням Позавчера я купила несколько баночек с соусами-кремами. Сейчас открыли и снекаем. Кто был в этом магазине расскажите что пробовали и что купили. Мы несколько раз покупали там чесночные, горчичные соусы, разные приправы для мяса(помидорно-чесночная!!!)для курицы, оливковые масла.

Я на следующей недел в Ляйден в этот магазинчик собираюсь:-)

Интересно, а у нас он есть... :think (с транслита)

Ольчик! Напиши их сайт!!!!!!! Пожалуйста!

www.oilvinegar.com Там все города Голландии имеются, по моему даже всего мира! Я на их сайт спокойно заходить не могу, сразу хочется!:-))

Ах....я опять в холодильник! Ко мне ближайший таки в Ляйдене, может и хорошо, что там, а не около дома... Блин, сижу, перед глазами все едет. Сейчас парковаться дрессировали меня. Оля, руки сами крутятся, ноги под компьютерным столом ищут педали, перед глазами все плывет. Такой вопрос. Мы перекатались сегодня с инструкторм. Притом намного. На полчаса. Заболтались, закатались. Я ей говорю, без проблем я заплачу. Она - не надо, мы не договаривались, это я проворонила. Ну и как-то оно повисло в воздухе. Типа "потом обсудим". Чего с ней делать?

Ничего! Жди. Она сама свиснет, если нет, то на предпоследнем уроке ей напомни. Или в конце букет цветов подари, они такие знаки внимания оч.любят.

я у них тол´ко пасту покупала, ничего вроде (с транслита)

В Haagsche Bluf ( возле магазина Lacoste). У меня оттуда оливковое масло и уксус :) Классика жанра :)

Девочки, я начинаю мучится что взять с собой 12го. И думаю, а мы не треснем от такого кол-ва еды? Может разделим цену продуктов? Делитесь соображениями.

Не...не треснем:-) Не переживай. Я вот как раз читаю про еду. Рынок снупов делится у фабрикантов на три сегмента: рынок кусателей, рынок жевателей и рынок сосателей. Я вот скорее всего кусатель. Скусаю все что угодно. А если по делу, то надо точно написать все, что нам надо. Сколько и каких пельменей будем лепить. Сколько надо муки, яиц, начинки, сопуствующих ээээ...как это... съедобностей:-) Т.е. вина, тортиков, сметаны, масла.

А что это за снупы? ;) А теория мне понравилась, я тоже "кусатель"... ;) (с транслита)

Сладости:-)

Кто же тогда я? по их сегменту?

А какие ты конфеты больше любишь? Ща мы тебя просегментируем!

из русских: "Ягодка", "Красная шапка", "Слива в шоколаде"- Красная Москва из голландских почти ничего любимого, так иногда можно что то попробовать.

Ты - кусатель:-)

Разверните пож. вашу гипотезу госпожа

Ну ты конфеты все мягкие назвала, их когда ешь - кусаешь, раскусываешь! Жеватели - это потребители жвачек, а сосатели - леденцов:-)

Не мучайся, мы тебе еще скажем, до 12 еще две недели! :) (с транслита)

Уж как я люблю всё за ранее знать, ты и представить себе не можешь :-) Две недели это уже пфу, и прошли! PS: У меня как раз самый нb получающийся урок, как планировать время.

Оля - специально для тебя занимаюсь составлением меню, закончу напишу ниже и тогда уже мы можем окончательно определится кто что привозит... :) (с транслита)

Девушки, кто с учебой связан. Хинт для письменных экзаменов. Купили сегодня супругу ручку (он через неделю НТ2 сдает), которая специальным ластиком стирается. Обычная черная ручка, но стирается фактически без остатка!

Звонки на Украину 2 цента минута 0900 1443.

Ехх, завидую, где бы мне найти звонки в Латвию нуу хотя бы за 10 центов... саамое дешевое 20... меньше не бывает.... :'( (с транслита)

Bestemming Aanbieder Nummer Start ct Ct/min Letland Telediscount 0900-1535 4,3 1 Letland SpaarTelecom 0900-1439 4,5 1

Wow! Попробую позвонить, если сработает премного благодарна буду.... :-* (с транслита)

Что то не полуцвхается, а как звонить, набирать этот номер, а дальше? Сразу номер с кодом страны, или ждать? (с транслита)

Я делаю так: набираю 0900 +номер+ пауза+кодстраны+номер абонента+решеточка.

Блин дурь какая то, звоню, набираю всё как ты сказала, а оттуда мне говорят "Вы звоните на мобильный номер в Латвии, номер такой то и повторяют раз за разом, потом идёт сбой, а еще надо цифры какие то нажимать, но я не понимаю.... даа... вто так мне только и остаоытся звонить через 1649 за 25 центов... :( (с транслита)

АГА! Ты ж на мобильный таки звонишь??? Тогда все правильно, тебе говорят номер другой, который звонит на мобильный. А этот только для стационарных телефонов.

Мея а могла би ти подсказать как етхо через 1649 очень би хотелось по возможности звонить по дешевле. Примного благодарна. (с транслита)

Надо набирать сначала 1649 дальше как обычно 00 371 (номер), через них получается 20 на обычный номер, 25 на мобильник... А называются они как то Соларис, точно не помню, у них по моему надо на сайте зарегестрироватся, если нужно я могу узнать точное название, т.к. муж регистрировался, я не знаю точное пока.... (с транслита)

А что ж вы сразу не сказали, что мобильный? Тогда в 5 раз дороже, но все равно дешевле: Bestemming Aanbieder Nummer Code Start ct Ct/min Letland SpaarTelecom 0900-1446 4,5 5

Да, не забудьте сегодня поздно вечером перевести часы! ;) Теперь будем спать дольше... :-) (с транслита)

о, спасибо, я всегда об этом забываю, в прошлый раз от комютера услышала :) (с транслита)

Всё таки как Бел´гия и Голландия -отличаются, сегодня сьездили на роликах в белгийскую деревню у границы, буквально 40 мин, а уже и люди по другому выглядят, и говорят по другому, и смотрят по другому (с транслита)

Оль,нет,ну куда это вы в Бельгию зачастили,а свиснуть слабо и заехать,да?:)

но то ж в пределах езды на роликай/велосипедах, просто никак с правами не получается :( А так, мне в Антщерпене очен´ тоже нравится, я приеду как-нибуд´, обзязател´но :) (с транслита)

Эх...у меня в Брюсселе было стойкое ощущение, что я одна без маникюра и шарфика...во всем городе...

а рестораны там какие, э... Посмотрели, мы, кстати, Оливера, понравилос´, совсем по другому, чем в детстве всё вопсринимаезтся, а музыка, кстати, очен´ похожа на 9е врата :) (с транслита)

О как вы тут наболтали.. а мы вчера с мужем на яхте были.. надо было мачту снимать.. помыть всё перед зимой... сёня ездили в Райзвайк.. шоппинг небольшой.. купила себе наконец-то настоящую чугунную кастрюлю.. теперь в ней мясо в картошкой и грибами тушу.. ням ням... Всё у меня болит :( ноги от длинных походов по магазинов... и "хвостик" у попы болит .. хожу как старушенция.. лялька наверное что-то прижимает

А ты делай всё по тихоньку и помаленьку, непереутруждай себя! :) Да не долго тебе уже осталось - держись! :) (с транслита)

попроси мужа массаж сделать :) (с транслита)

массаж не помогает... :( болит глубже :(

может какая гимнастика есть специальная? ты в инете лазила? (с транслита)

гимнастика? издеваешься.. я ели с кровати встаю до туалета дойти.... ели ноги перебираю.. так больно бывает... это надо пережить.. :) говорят после беременности проходит :) ...

Проходит :) Мне еще помогало спать в обнимку с подушкой для кормления. Очень рекомендую. Хорошо разгружает позвоночник и потом пригодится

Спасибо.. уже есть такая.. с самого начала :)))

У нас в центре был такой мини-карнавал в масках, классно! Танцы-шманцы, музыка... Все разодетые под Халоуин... :) (с транслита)

Классно :) А мы сегодня тоже развлекались, но в Лейдене

Переходим в новый топ http://www.eva.ru/forum/show?idPost=15478424