Зарплата в Канаде

Подскажите, плиз, какой годовой доход вы считаете средним в Канаде? Сколько достаточно, чтобы выплачивать "моргидж", иметь пару авто в семье и вести нормальную жизнь не трясясь над каждой капейкой? Заранее спасибо за ответы по существу.:) (с транслита)

вы меня конечно простите,но что вопрос задан не по сушеству.дайте нам хоть какие то исходные данные-каков размер моргича,марка машин,город наконец:)

Такая канкретика уведет от Вашего личного опыта. Мой вопрос- к старожилам, которые по приезду не имели супер-зарплату, но со временем устроились, по их мнению, нормально. Если укажете просто во сколько раз это "нормально" больше начального дохода было бы лавли.

100-120 тысяч на семью,такой доход как раз ответит вашим запросам:),но имейте ввиду что так живут далеко не все канадцы:)

В Ванкувере только на таунхаус или беднинький дом и хватет такой ЗП:( (с транслита)

я с расчётом что подкопить на хороший даунпеймент и жильцам подвал здавать:)

пока подкопишь цены опять улетят, что не хватит никакой ЗП (с транслита)

У нас 100. За дом платим 2300 в месяц(моргич+ газ и т.д.) Одна машина.Экономим.По ресторанам не ходим.Ребенок ходит в обычную школу и дешёвые кружки.По заграницам не ездим.Так что на хорошую жизнь не хватает.Я скоро планирую начать работать,так что думаю немного получше с деньгами станет,хоть себе машину куплю.

чуть меньше 80-ти на двоих. Два дома (в одном живем, другой сдаем), одна машина (вторая не нужна), часто ходим в рестораны, отдыхать регулярно ездим (средний отдых в 4-5 звездочек).

наверное ещё дом приносит прибыль?\ 2 дома-это 2 моргижа,где то 3000 в месяц.Или у вас домики выплачены?

Исходя из ваших требований к жизни зарплата в 120- 140К в год будет в самый раз. Но мы живём на 40К, имеем две машины - старую и новую и моргич на таунхаус.

гыыггы и как хзе? нацухите?:) ааааааааааааааа может мне в кандау переехать?:) гыыг (с транслита)

Переежжайте - нам веселей будет. (заговорщическим шепотом) Костко у нас тоже есть.

:):) гыгы ето я прикидываюсь:) на смаом длее я зануда:) ааааааааааааа (с транслита)

Я тоже :-))))На самом деле у нас в Костке и так тесно: сегодня вот пошла сама, без мужа - лучше б не ходила. Сбежала оттуда, ничего не купив. А если честно - у нас неплохо. Только после нью-йорка скучновато может показаться.

а чё? потому чё>? денег жалко стлао?:) молодец:) гыг юважаю:) ыгы г (с транслита)

Да не в деньгах дедо, хотя и их жалко :-(. Просто от кучи народу голова раскалывается. Я вообще толпени не люблю. Вон сегодня таки дошла. Ну и? купила всего ничего, а потратилы - много. И опять-таки очереди и головная боль. Неее, только с мужем!

вы где живете в каком городе на 40.000??/ (с транслита)

Оттава.

сколько вы внесли за дом %? Сколько платите в месяц?И сколько остается у вас?

Таунхаус купили за 200 почти 5 лет назад, в даун положили 55. Так что сейчас платим моргич около 750 в месяц. Машины - одна старая, купленная по приезду за кеш и новая 2 года, выплаченная. Но на машину мы отдельно заработали по контракту за год 30К (с транслита)

Для начала - зависит от того, что за дом (в том числе и в каком городе и в каком районе - цена на порядок может отличаться), что за машина(-ы) - можно за 5 тысяч пристойную иметь, можно и за 500 долларов - не лимузин, но ездить будет, а можно и за 100 тысяч. Что значит "не считать каждую копейку" ?

Дом порядка 450К, Машины вроде Хонды Аккорд-седан и Хонды Одиссей, 0-3летние, отпуск провести в Европе (если ну есть такое желание). "Не считать каждую копейку" соотнесите с тем как Вы это понимаете.:)

"Дом порядка 450К" Какой размер даунпэймента при этом вносите? "Машины вроде Хонды Аккорд-седан и Хонды Одиссей" В лиз или купить? Если купить, то в рассрочку или сразу? Если в рассрочку, то какой размер даунпэймента? "Не считать каждую копейку" Как вы ни крутитесь, а вот считать каждую копейку вам придется при любом уровне дохода - иначе вы не уследите ни за платежами, ни долгами, ни доходами, а все это ведет уверенно к банкротству.

точно,или всю зарплату в дом вбухивать ,или в европу ездить. это от даунпэймента зависит

ОФФ вы вроде бы в етом вопросе разбираетесь, хотелось спросить.. вы не знаете, какие в Торонто есть крупные конторы, которые занимаются перестройкой домов? (с транслита)

150 годовых может хватит,но не меньше.

Моя подруга имеет дом за 500К две дорогих машины по 60К и в принципе ни в чем себе не отказывает при з/п 100К на семью

херня,если только дом весь или почти весь выплачен.Может у них ещё есть какой то доход.У нас такой же доход,и дом,денег не хватает!Экономим,машина 1 недорогая и старая(2000).

Вот бедняга, так что же она ест и где покупает вещи первой необходимости? (с транслита)

:)

А дом, простите, она со своего дохода "поимела" или с мужниного (в смысле, "местного" мужа)? Потому что ни в жисть не поверю, что на сотню все это можно вместить.

у меня есть знакомая,так она покупает очень дорогие шмутки,и заметьте не на распродажах.А в супермаркет ходит вечером к закрытию и покупает овощи и всё остальное на редьюсе,почти гнилое.Короче экономит на еде.Как она говорит прожрать все можно. Это я к тому,что каждый человек имеет свои ценности и живет как ему вздумается. А нам со стороны и ни чего и не видать,так что не говорите пожалуйста про своих знакомых,вы не знате какая у них на самом деле ситуация.Говорите о себе.А то"а у меня знакомые на 40 годовых имеют дом за пол лимона...и т.д."

ну наверно надо начать с того в каком городе вы хотите жить?в какой провинции?если в Торонто то надо иметь хотябы 60.000 в год ,ето если скромно)))))опать таки зависит сколько денег вы провезете с собой и вложите в ваш дом,вобшем сложно сказать не знайа конкретной ситуации (с транслита)

100% правда!

Мы живем ничего, тратим в месяц на всю семью минимум 7 тысяч, оставшуюся сумму откладываем для налогов, ну или вдом, ето вместе с недорогим домом, двумя машинами (выплаченными), едой, всякими счетами, ну и одеждой. (с транслита)

У нас сейчас доход 170 в год на семью, считаем мало, поэтому стараемся добиться большего.

А к какой ЗП вы стремитесь, если не секрет? (с транслита)

Хотя бы 200-220.

Наш среднии годовои доход на семью 235000-250000, имеем 1 большои дом и 1 таунхауз (для родителеи), 2 Топ-скаил машины (БМВ Х5 и Мерседес), дача на Георгин Баи, яхта, в рестораны ходим чуть ли ни каждыи день, ни в чем себе не отказываем. Нам хватает и на путешествия (Азия, Европа, морские курорты, мин. 4-5 звездочные отели). И все равно считаем, что наш доход невелик. (с транслита)

дык, так это разве большой доход??? (с транслита)

у каждого под словом "большой доход" имеется свое мнение.

а где Вы видите что я написала что он болшои? нам хватет, но это не предел наших возможностеи. (с транслита)

у вас свой бизнес?

У мужа свои бизнес, я не работаю, сижу с детьми. (с транслита)

Хм, так кто считает, что ваш доход невелик - вы или муж? ;) (с транслита)

В первую очередь муж, это он у нас "воркохолик". (с транслита)

а какой бизнесс можно поинтересоваться? если не секрет конечно (с транслита)

может быть Вам еше и ключ от квартиры дать, где деньги лежат? :)))) (с транслита)

Зачем у меня свои есть)))просто интресно стало ккой бизнесс может приносить такой легальны доход))))я же не прошу название ,просто вид деятельности так сказать))) (с транслита)

извините не могу, а то многие догадаются "Кто я". (с транслита)

АГА ЗНАЧИТ НЕ ТОЛьКО БОГАТЫЕ,НО И ЗНАМЕНИТЫЕ)))) мне в принципе пофиг,только что такого страшного что узнают кто вы?)))))и как можно узнать кто вы если бизнессов русских завались сечас))))ну да ладно мечтайте,ето полезно))) (с транслита)

У нас не "русскии" бизнес, русских заказчиков очень мало, да и муж предпочитает с ними не иметь дело. (с транслита)

"Массажный кабинет"?

ои насмешили :))))) НЕТ, не массажка. На сколько я знаю если иметь "массажку", и заниматся не только массажем, (если Вы это имеете ввиду, то это нелегально. (с транслита)

Рада! Вы меня тоже посмешили!

Почему? Эскорт-сервис - вполне легально, даж в телефонных книгах написаны.

))))))))) (с транслита)

ниче себе. у нас на такие денЬги еле выживешь.

А на какие у вас выживешь? Разве лондонцы получают по 230? (с транслита)

а сколько это в фунтах?

да вы Элину поменьше слушайте, у нее что не выступление, то шедевр....... (с транслита)

"Ни в чем себе не отказывать " и "не считать деньги " - это плохой подход, т.к. всегда будет нехватать. Думаю, все, что вы хотите, можно получить на 120-130, но придется ужаться. Можно и за 100, но это уже для тех, кто любит страдать. По-моему, легче поскупиться одной машиной, чем сидеть на таком узком бюджете. (с транслита)

Как все волшебно!!!!!! 250, 170, 120, 100, 80 тысяч у большинства участников - недавних русскоговорящих эммигрантов! А по Канаде средняя з/п меньше 40.000.

Так эта средняя з/п птражает среднего жителя - скорее всего, он не человек интеллектуального труда, а водит трак какой-нибудь или холодильники ремонтирует. А бывшие иммигранты в основном бухгалтера, айтишники, аналитики, инженеры и прочее. (с транслита)

Средняя - это средняя, учитывая банкиров, врачей, профессоров, продавцов, клерков и уборщиц.

Мне кажется, что смотрят не на average, а на median (наиболее распространенная). (с транслита)

Полюбопытствуйте на досуге: http://www40.statcan.ca/l01/cst01/labr69f.html

Кстати водители трака получают от 100 тыс в год

ну ну ето ваш муж лично заработал столько?от 100.000)))))ну если на своем личном траке и вообше не возврашясь из америки,то может быть))) (с транслита)

Мой муж вообще то зарабатывает намного больше. Но вы правы: работает на своем траке

бухгалтера, айтишники, аналитики, инженеры и прочее.>> Названные специальности вы называете " интелектуальным трудом " ;-) ну-ну , особенно cчетовод :-D

Счетовод это не бухгалтер :) А интеллектуальный труд это те, кто работает головой, а не руками ;)

именно бухгалтер

По-моему, это буккипер = счетовод. (с транслита)

an accountant туда же.

сразу видно, что вы далеки от бизнеса и финансов, между буккипером и экаунтантом разница огромная. (с транслита)

это уже детали

Детали как между 10 классами и университетом + professional designation? :) Вы действительно очень далеки от этого, раз так говорите.

а все , кто работает руками ,"сплошное быдло" ;-) Даже имея по два высших образования :-)

счтовод-не счетовод, а сидишь себе в офисе, не паришься и з/п нормальные, поетому не беситесь, называйте хоть горшком , только мойте с порошком (с транслита)

They are all knowledge workers.

Немного не так. Вот данные цензуса: http://www40.statcan.ca/l01/cst01/famil22a.html

Да, но не забывайте, что многие русскоговорящие иммигранты открывают свои бизнес и отлично ведут этот бизнес, соответственно и доход имеют далёкий от 40000.

Многие? :) Да почти никто. А те, кто открывает, ещё часто его и закрывает, потому что неприбыльно (по Оттаве сужу)

А Вы что знаете многих? (с транслита)

Достаточно. Ещё можно судить по количеству русских бизнесов в городе. Один книжный магазин, который уже продаётся, продаётся, потому что неприбыльное дело. 2 русских продуктовых магазина (маленьких), остальные все как открывались, так и благополучно закрывались. Один ресторан, куда никто не ходит.... Причём, русских в городе немало! Вот и все бизнесы. Раз два и обчёлся. Да и те на ладан дышат... К сожалению...

Два русских магазина на такой маленький город - не так уж и плохо, а книги сейчас всем можно качать бесплатно, поэтому это и не прибыльно оказалось, ресторан был бы неприбыльный, то просто бы закрылся. Так что вы вращаетесь с неприбыльными знакомыми.

Мы, наверное, в разных кругах вращаемся:-) мы как раз сталкиваемся с русскоговорящими, ведущими свой прибыльный бизнес, и таких много.

Какой тип бизнеса? :) Да, я действительно почти не знаю русских с бизнесом. Знавала парочку, но бизнес закрылся. Неприбыльный оказался. Может ты имеешь в виду self-employed? То есть человек сам на себя работает? Я это не считаю за бизнес :) Я под бизнесом подразумеваю компанию с работниками :)

не обязательно селф, можно и инкорпорировать и брать контракты, например, можно быть фин директором и при этом не зарплату плучать, а плату за услуги твоей корпорации, где ты один из работников, так многие делают. (с транслита)

но ето тоже сложно назвать своим бизнессом, у нас так, но бизнессом как-то сложно назвать.. (с транслита)

Это и есть один из способов ведения бизнеса, такие вещи могли бы уже и знать.

Я не про них речь веду.

Нет, Лена, именно бизнесы с наёмными работниками. Русские магазины, русские рестораны, русский видеопракат, русские школы вождения, даже знаю одного русского владельца мясной лавки, русские школы бального танца и т.п., русские рекрутенговые бизнесы, - все процветают и закрываться не собираются :-)

Молодцы :) У нас такого почти нет. В Торонто действительно было много. А тут почти нет.

если они честно будут платить налоги,то всё равно таких сумм нет.

Можно и налоги честно платить и доход хороший иметь.

ню,ню.Как Марта стюарт :-)

Ага!:-) а вообще-то я не понимаю, как можно избежать налогов? Ведь тебе налоги высчитывает совершенно посторонний человек, ты подаёшь отчёт, тебя проверяют, как можно избежать уплаты налогов?

если вы задаете етот вопрос,то пожалуйста не откривайте бизнесс-никогда)))))да и поменайте бухгалтера)))) (с транслита)

:-)

Можно спросить,у вас вроде муж имеет далеко за 100 годовых.Чего же так скромно,таунхауз?Почему не дом?

Деньги нужны на родителей. Скоро они приезжают, нужно будет и им жильё покупать, придётся их расходы на себя взвалить, поэтому сейчас нам не до миллионного дома, в настоящий момент 4 бед. таунхауз нас устраивает. А немного позже и отдельный дом себе купим. Хотя наш таунхауз совсем не дешёвый, сейча он 460000 стоит.

Нет, ну полгода назад :"дом дом в ване купили, а как до дела, так уже и таунхаус. ГЫ гы. (с транслита)

кстати, под словом дом часто имеется ввиду просто место, где человек живет, пусть это будет квартира или что-то еще, как говорят мой дом-моя крепость, ето ведь не про замок. (с транслита)

Конечно дом, а что таунхауз- это не дом? Конура собачья, или скворечник, или что? "Дом" - имеется ввиду собственное жильё.

а правда, почему таунхауз купили? я даже семидетач сложно представляю.. ето же всегда с соседями живешь.. (с транслита)

Я же выше объяснила, почему таунхауз, тем более это жильё максимум на 2-3 года.

а, понятно.. мы тоже родителей мужа ждем, чтоб с жильем определиться.. (с транслита)

Вот и мы ещё не знаем, как дальше будет и где кто будет жить. Наши родители ещё молодые, папа недавно 55-и летие отметил:-) Скорей всего они захотят жить отдельно, тогда нужны будут деньги на покупку жилья и им, поэтому приходится рассчитывать не на одно, а как минимум на 2 жилья.

у нас тоже свекр отметил 55-летие :) тоже думаем им отдельное жилье, и они тоже хотят отдельно.. пока вариантов несколько, не знаю, на каком остановимся.. может оставим им дом, в котором мы сейчас живем, им лучше бангало, все таки они не молодеют с каждым годом, и по лестницам им бегать в двухетажном доме ни к чему.. (с транслита)

понятно,родители это хорошо. вон у меня знакомые имеют 160 годовых,уже 6 лет в канаде,все рентуют первый апартмент :-)

а вас что, муж не имеет? или не имеется? почему вы так этим вопросом озабочены? (с транслита)

на любое жалованье можно вполне ничего жить, если недвижимость выплачена, тем более если еще и машины. (с транслита)

Что-то тут как начнут зарплатами хвастаться, так мне сразу обратно в Россию хочется. У меня муж профессор в универе - 65К, я - оффисный работник 24К. И как народ по 150 зарабатывает? Друзья - знакомые наши по 40-60. Все вроде с высшим образованием и работают по специальности. Мужья у всех на Еве компутерные гении что ли? (с транслита)

кошмар,в универе профессорам так мало платят...

Бывает еще 45-50, если специальность неходовая, так что 65 - это неплохо. (с транслита)

да и 45-50 если каждого, то неплохо, уже 100, а это 5 чистыми , разве плохо? можно и жилье купить какое-то, только вот и на 45-50 не просто работу найти, не говоря уж про 60-65 (с транслита)

Я имею в виду профессоров. И у них бывает 45-50, а когда они еще fellows и постдоки, то вобще 25 может быть. (с транслита)

Постдоки с 40 начинают, но это и не профы ещё, а так, стажеры. Фул профессора получают от 60 в среднем. В оклахоме-алабаме больше, в Гарварде-стенфорде - меньше. В бознесс-школах и ло скулах- от 70-80, в химии-физике от 60. Доходит к пенсии до 100К. Больше не выйдет как не крутись. Но работа, конечно, не бей лежачего.

Подумай сначала, а потом пиши! По Онтарио есть списки гос.служащих, где пофамильно указаны профы университетов, зарабатывающие более 100.000. Посмотри, сколько получают профессора. И это без фондов, страховок и пр..

А что мне списки, я по пайчекам мужа вижу, сколько. Если бы больше было, то в другой бы ветке выступала, этажём выше. (с транслита)

А он у тебя Ph.D.? Настоящий профессор?

Тенированный асошиэйт профессор, 5 лет уже. (с транслита)

Он у тебя в евро з/п получает? Еще напиши, что по четвергам, 2 раза в неделю!

Я знаю статистику, что в элитных универах у distinguished профессоров может и до 200 дойти. И при этом они еще консультируют и выступают на семинарах, за это тоже получая деньги. Но, конечно, пока до этого дослужишься, пора будет на пенсию. (с транслита)

Так я о том и толкую. Мы живём нормально, на всё вроде бы хватает, но как заработать в Канаде 120-170, я понятия не имею, и не зависит это у нашей семьи не от опыта, не от образований. (с транслита)

Ну вот, 60+60 - уже 120. По-моему, здесь говорят о семейном доходе. А вобще мне кажется, что это от места зависит. Если сравнить качество жизни людей с маленькими зп в маленьких городах с жителями всяких Торонто и СФ, то у первых ситуация гораздо лучше. В некоторых городах даже с доходом 150 трудно купить жилье больше, чем двухспальная квартира, не говоря уже о содержании кого-то помимо себя (например, детей). (с транслита)

Ну вот у вас будет тоже 65 вот и получится 130 годовых на семью.

У меня никогда не будет, я филологом была. А сейчас в библиотеке. И учиться я врят ли потяну. Ну и потом жёны-то на Еве на работают. (с транслита)

как раз жены не еве работают :).

Жёны, скорее, Евами работают.

Ну, не все.

не знаю насчет всех, но у меня да, компутерный гений ;) (с транслита)

А почему вы тогда в Торонто сидите? Все компутерные гении не там обычно живут. (с транслита)

а где? ну мы тут хорошо сидим, чего нам рыпаться? иногда правда хочетя в теплые штаты рвануть.. но так не хочется сначала начинать.. (с транслита)

а кто вам мешает хвалиться?))))говорите и вы)))) (с транслита)

кончайте про зарплаты,щас все перегрыземся.:-#

100К, не торонто, 1 машина 40к, 1-2 раза в год на море, 2 дома. хватает, но хотелось бы больше. стремимся:) (с транслита)

Скажите, плиз, как растут налоги с ростом зарплаты?

Да, тут по потребностям:) У нас знакомые 7-ой (!) год в Канаде, 200К на троих (сыну 4 года), живут в апартменте, только сменили бачелор-1бэдрм-2бдрм, жилье не собираются покупать. ВОт так. Так что каждому свое. И живут по спартански, еда из фрилса, путешествий по минимому, в квартире с приезда ничео не изменилось, кроме детской. По сути вопроса - 100К без моргиджа нормально. Если есть моргидж (опять же зависит от первоначального взноса), плюс машины в кредит, то уже не очень весело.

и с каих это пор во "фрилсе" стало западло отовариваться ?:-) Там что продукты намного хуже чем в Лабласе ;-) P/S И когда успели так "подняться"...;-)

ну хуже, чем в хайленд фармсе ;) и выбора меньше (с транслита)

смотря что выбирать;-) а на еженедельнывй шоппинг вы в хайлэнд фармс ездите? Далековато однако... .

у нас нет еженедельного шоппинга.. мы в хайленд фармс ездим, когда фрукты заканчиваются.. а так, в супер сторе или собиес обычно покупаем все остальное, мужу ето всё по пути :) (с транслита)

стало быть каждый покупает там , где удобно , а НЕ там , где "круто" :-)

при чем тут круто? фрукты в супер сторе и в хайленд фармсе лучше, а не круче ;) (с транслита)

где у нас в Итобико суперстор , не подскажешь? А чем фрукты лучше , слаще ? ;-)

муж не в етобико работает ;) а так, на пересечении Дон Миллс и Еглинтон ;) ну и слаше тоже, больше свежих фруктов, и больше выбора.. также много органических продуктов, хотя мы их не особо покупаем.. ну и чише там.. (с транслита)

Weston and 401

ето север.. (с транслита)

На Weston road. Cъезд с 401 на Вестон - и сразу там Суперстор.

вот тут я не согласна я например в nofrills ( на Lansdowne) специально езжу потому что там выбор свежей рыбы НАМНОГО больше чем в любом другом магазине (именно свежей, а не той что лежит во льду в Loblaws или в Highland Farms) а ВЫБОР овощей и фруктов в маленьких магазинах у китайцев (на Bloor West Village) на много лучше

зависит от хояинов.. у нас раньше тоже был неплохой но фриллс, а сейчас с новыми хозяевами.. стало грязно :( овоши оставляют желать лучшего.. и мы сравниваем большие магазины.. специальные мясные магазины тоже есть шикарные :) и рыбный у нас один был недалеко от дома.. но закрылся :( (с транслита)

да намного хуже))))) (с транслита)

А мы в Суперстор ездим, ненамного дороже чем нофриллс. Зато приятнее и качественнее. Мне рассказывала знакомая идет по Прайс чопперу, а там фея такая плывет с мобильником и рассказывает собеседнику что она по Лобласу ходит продукты покупает в данный момент. Хватило же мозгов в русском районе такое говорить, там вокруг все легли

да дело не в этом, я хотела сказать, что образ жизни такой - они и мясо во фрилсе берут, и фрукты-овощи она смотрит на сейлах там и т.д. А купить поехать нормальное мясо и т.д. - никогда! Кроме как там ничего не покупают, вот что. Я думаю многие и в Коско ездять, и в Суперстор, в Халенфармс. Да даже в Пузатерис, просто иногда порадовать себя и ребенка. Ни моря, ни отпуска, дите растет, ну вот такие они...

гыы годовой доход 37тыс. 2 машины, моргидж выплачиваем. деньги считаем, на еде не экономим. на одежде не очень. только для детй покупаем все, что хотят. в принципе обканадились и ходим в потертых джинсах круглосуточно гыыы. работает один муж, я ищу. в прошлом году были за границей. в этом не смогли. при желании можно было бы. а что еще нужно? вот было б у меня 200 в год, че бы я с ними делала?

у вас наверно моргиж небольшой? (с транслита)

А что вы так обозлились на то, что я знакомых привела в пример? Я сейчас посчитала - у них 130 где-то. Муж трак-дривер на собственном траке, а она программист. И дом за пол лимона это не так уж сложно. А то что вы тут все анонимно пишете и доходы у вас по 200тыс Я НЕ ВЕРЮ. А то вы один день сейлы обсуждаете - а второй сказочные доходы показываете. Смешно

что-то у них тогда мало получается, либо она мало получает, либо он.. один программист может 130 зарабатывать, а тут они вдвоем (с транслита)

Знаете, я работаю в очень крупной трастовой компании, там даже ресепшенист получает прилично, и тем не менее немногие едят в фуд-корте - дорого, хотя казалось бы, чего там - $5-7 дол за еду...Даже обеспеченные люди считают деньги (иноода даже больше необеспеченных)... (с транслита)

А мужа случайно не Денис зовут?

Как странно на собственном траке так мало получает!? У меня муж на своем траке получает один 140 в год

Ой, чем больше читаю - тем больше смешно. И кем вы работаете на доход в 250 тыс, что все директора предприятий. Создается ощущение что все на велфере сидят, настоящие богатые люди молчат о своих доходах и не выпендриваются. А мечтать не вредно.

у нас был бы доход в 250 тысяч, если бы я была тоже классным программистом и тоже бы работала на контракте :) (с транслита)

мне на андеграде довелось писать работу по статистеке с использованием данныц статц канада по нескольким провинциям,все работоспособное население от 16 до пенсии так вот средняя зарплата вообше была около 30,но провинции были в прериях"манитоба,сасктуан и риджайна

знаешь, тут пол-топа крап, конечно, обычно те, кто подтвердился, участся-упираются для них не проблема 50-60 и выше, но есть и предел, где то в раёне 100, а выше-уже самые единицы, ну просто единицы, на человека я имею ввиду, но ведь далеко не все ето делают, учатся там и все такое, ето ведь денег и сил больших требует и времени, а нужно ведь семью содершать и т.д. у меня вот очень обширный круг знакомых, далеко не все тут что-то делают, нашли более менее работу и все на етом и, кстати, счстливы, и путешествуют и что-то свое покупают, конечно не в Вест Ване, но все таки. (с транслита)

Чего говорить о том, сколько могло бы быть. Если бы я вышла замуж за другого сейчас бы тоже в Нью-Йорке жила на Манхеттене. Вы лучше напишите сколько после вычета таксов у вас получается доход. А то вы все гросс инком указываете.

так и налоги все по-разному платят... (с транслита)

http://www.ey.com/GLOBAL/content.nsf/Canada/Tax_-_Calculators_-_2006_Personal_Tax

У меня работает только муж - получает кешем около 80К.Думаю до таксов исходя из налоговых ставок это около 130. Ни в чем себе не отказываем. Дома за поллимона нет. Зато честно.

такое впечатление , что для большинства , дом за поллимона и японские авто- предел мечтаний и крутой жизни..! А ведь и в "шалаше" бывает счастье ;-)

Это предел мечтатний для тех, кто как говорится "из грязи в князи". А японские машины - ни у одного миллионера не слышала чтобы была японская машина. У меня в союзе обе машины были японки, пять раз подумаем прежде чем купить здесь. У нас Лексус, надежнее машины не знаю.

а мы американские уважаем :-)

мы тоже американские уважаем,.. но ездить на них стремно :) (с транслита)

правда ??!! :-D А хто сказал ??? P/S совком сильно попахивает...;-)

мне стремно ;) ну только, если на новой, годика два.. а дальше.. ну конечно американские разные бывают.. может лакшари и дольше служить могут..а при чем тут совок? есть качественные веши, а есть не совсем качественные.. если качественные нравятся, то всё, совок? :) (с транслита)

Наташь , ещё вопросик можно ? А твои взгляды , детских колясок тоже косаются : Бугабу против Грако , здесь тоже принцип "стрёмно" работает ? :-)

нет, для меня слово "стремно" означает страшно.. так, на всякий случай.. бугабу мне нравится и она качественнее грако, как и пег перего например качественнее грако тоже..также, она качественнее куинни, которая сделала коляску на подобие бугабу, я о них много изучала, и прочитала до кучи ревью :) (с транслита)

А что, в твоём понимании ,"качественно" ? Прочно , удобно ... не соглашусь . По-моему , всё это - дань моде ;-)

ну на Куинни были отзывы, что фрейм трескалась.. даже в Сиарс мне дама сказала, что возврашались с ними, потому что какие-то неполадки были.. грако мне просто не нравится, пег перего тоже не нравится.. а бугабу нравится :) (с транслита)

ясно , а мне кажется , что Бугабу мелкая очень (нет?) , не войдёт туда деть в зимнем комбезе . Да и внешне... ну Не красиво выглядят крошечные колёсики в сравнении с огромными ( ну этоя как профессионал..;-) ) А , вообще , на вкус и цвет .. как грица :-)

ну у нас малая зимой в люльке будет, а зимой я много не гуляю, холодно ведь :) ну а Куинни как вам? сейчас еше несколько фирм такой же конструкции начали коляски выпускать, только менее качественные.. "на вкус и цвет тамбовский волк тебе товарисч" - знаемс :) (с транслита)

Куини близко не разглядывала , хотя внешне она мне очень понравилась , хороший кадилак , я своей Гракой очень довольна , и зиму надеюсь без проблем проездим :-)

так у Куини тоже одно колесо маленькое и два больших.. (с транслита)

не правда ваша , я Куини в сиерсе видела , на 4 -х больших колёсах:-)

ну я говорила именно про Куинни, которая трехколесная, и у нее переднее колесо мелко, а задние два большие.. в Сиарсе не одна модель Куинни :) (с транслита)

Терпеть не могу трёхколёсные коляски :-(

много раз читала и видела по ТВ они признаны самыми удобными. (с транслита)

ну я знаю многих, кто Грако доволен :) опять же, на вкус и цвет ;) (с транслита)

А по-моему Наташа купила ту, что подороже. Понты. Куинни очень неплохая коляска. Ну любит девушка пыль в глаза пустить. Тяжелое детство было.

детство и правда тяжелое было, но про мою коляску не я разговор начала.. если вам пыль сама собой в глаза попадает, не надо меня обвинять в етом винить. (с транслита)

Ну и зря вы девушку обижаете. Если деньги есть почему не тратить? Что их солить что ли. Тема открыта для того, чтобы помочь автору, ответить на его вопрос. Наташа честно отвечает - в чем проблема? Если она отвечает не то что вам хотелось бы услышать - это ваши проблемы

Боже сохрани , никто НЕ обижал Наташу , я только попросила разъяснить принципиальную разницу между практически одинаковыми колясками , одна из которых , стоит почти в 5 ! раз дороже .

ето вы анонимно писали? ;) (с транслита)

Я когда то Вам анонимно отвечала ??? ;-)

ну вот видите, а Даниела написала ето анониму.. ну ето я так поняла.. (с транслита)

обижаете :-(

чем???? тем, что пытаюсь вам сказать, что Даниела не вас имела в виду, а анонима??? (с транслита)

мне показалось , что Даниэла имела в виду весь диспут.

хмм.. не думаю, во всяком случае, меня наш диспут не обидел ;) (с транслита)

например, тоёта королла и крайслер неон (вроде бы крайслер ето?), какая по качеству будет лучше? (с транслита)

крайслер-нет , а вот шеврале , может поспорить ;-)

а у шевроле какая мелкая машина есть? (с транслита)

а мы на мелких НЕ ездим ;-)

ну мы тоже на супер мелких не ездим :) просто сравнивать надо одного класса машины :) вот например есть субару аутбек и форд, как его, также короче выглядит :) какая лучше? ;) (с транслита)

так мы , вроде , НЕ про форды с крайслерами , а про шевроле с понтиаками ;-)

Дамы! Может вам на авто.ру перейти? ;)

ой, нет, я в машинах вообше плохо соображаю.. я так, самое главное знаю, типа американские не покупать, белое не носить и так далее ;) (с транслита)

неее... я начала в сравнение ставить японские и американские машины :) я едила на двухлетней американке, трешала она как-то.. потом видела трех-летний неон, у которого материал отходил от крыши.. конечно японку тоже можно не хорошую найти.. как хонда цивик например, ее наверно можно с неоном сравнить :) (с транслита)

Ну только если в лучшую сторону...:):):) (с транслита)

Ну вы сравнили жопу с пальцем! Шевроле рядом с тоётой не стояло и еще долго стоять не будет. Да и вообще вы от темы ушли, девушки.:) (с транслита)

Раз пошла такая пьянка, палец с другим органом сравнивают.

с другим я уже писала, неинтересно :) (с транслита)

Ну и женщины пошли... :P

ето всё ева виновата ;) (с транслита)

Пожалуйста не уходите от предмета. Тема сугубо денежная. Лучше расскажите в какой такой супернавороченной стране о которой мне неведомо выпускают лексусы.

Зато логично.

вы автомеханик? от куда такая инфа :-)

Муй в машинах шарит.;) (с транслита)

ми зэ " МУЙ" ? :-D

Ой, ну так и знала, что вы к моему мую прицепитесь.:) Держите себя в руках!:) (с транслита)

а Лексус ето уже не японская машина стала)))) (с транслита)

может думают, что немецкая? ;) (с транслита)

Может думают, что русская? Все таки Лёхус ;)))

Я тоже поржала :)

Поправьте меня если я не права, Лексус ведь японская машина?;) (с транслита)

Насмешили :))), Лексус тоже японская машина. Вот у моего босса (кстати не бедняк, это к вашему замечанию, что богатые на японках не ездят) - все машины Тойты, он оы этого не страдает :). Говорит, что если еще одну придеться покупать -то только Тойту. (с транслита)

Тоёта хорошо машины тут собирает.. вот Хонда леваватая здесь.. а Лексус ето лакшари машина от Тоёты.. как например Акура от Хонды (с транслита)

Совершенно верно ;). (с транслита)

Lexus это японская, но отдельная линия, с Мицубиси не сравнить. Еще Субару неплохая по качеству, но не по дизайну.

А при чем сдесь Mitsubishi? Lexus - это вообще то модификация Toyota :P

Но если рядом поставить Тойоту и Лексус - грустно станет от созерцания этого

ну так лексус ето лакшари машина.. вы еше писю с пальцем рядом поставьте (с транслита)

как раз точ то вы сказали очень сочетается

ето вы мне? :) как же вы пальцем ребенка сделаете? ;) (с транслита)

Ой, анекдот вспомнила. Жителем Непала считается гражданин зачатый непальцем и непалкой

:)

Узнаю русского "брата" :) это национальная черта - ПРЕУВЕЛИЧИВАТь :)все кто написали свои зарплаты, нужно поделить пополам, тогда получится реальная зарплата и то до вычита налогов. и как бы вы не "выпрыгивали из штанов" НЕТ ТАКИХ ЗАРПЛАТ как вы пишите, темболее у русских иммигрантов. так что рассказывайте сказки свим друзьям в совке, они поверят. ха-ха-ха милионеры.......... (с транслита)

каких зарплат нет? вам же тут не про миллионы пишут.. (с транслита)

вполне реальные зарплаты, у немя одна знакомая семья, муж начал бизнес и через 2 года так хорошо раскрутился, что сеичас он зарабатывают намного больше чем 100000 в год, + она еше получает где-то 70000, вот Вам и пример. Правда, у них нет никакои личнои жизни. (с транслита)

А помогите потенциальному эмигранту. Что такое моргидж и в каких еденицах зп , т.е я думаю К=канадский долар? И идёт разговор о доходе в год,да? т.е 100-120-200 и т.д. тысяч в год, да? Спасибо большое (с транслита)

К - это кило, то есть тыс.

Моргидж это ссуда на дом, К- канадсий доллар, 100, 120, 200- это зарплата в год. (с транслита)

ммм...спасибо.А вот тут мне сказали что пока гражданство не получишь ( 3 года со дня приезда?) лучше ссуду не брать. Обьяснили тем что это куда то там запишется и даже если выплаты в порядке потом скажут:"Вот вы сами не могёте, у банка берёте, на шею тут канадцам приэали!". Звучит бредово, но я решила узнать на всякий случай. (с транслита)

бред (с транслита)

Точно-точно, а еще бедных негриков линчуем.

Спасибо, что напомнили... У меня один до сих пор висит на дереве, а Halloween уже прошел :oops ;)

Я понимаю иронию,я и сама так ответила, но блин семена сомнения проросли оказывается :) Еще раз спасибо ! (с транслита)

:)

Да вы саддист просто какой то. Табуреточку поди так и не выбили из под ног, так бедняга до сих пор смерти пугается. И я не удивлюсь, если веревка не намылена. Вот до чего зависание на бабских форумах доводит люди добрые.

Вы за моргидж такой процент отвалите, что гос-во вас еще и благодарить будет, что вы ссуду взяли.:) (с транслита)

Вы так не пугайте человека большим процентом. Мы 2 года в Канаде прожили, на втором году купили своё жильё, процент на моргидж ничуть не больше, чем у тех, кто прожил в Канаде больше 3 лет. Всё зависит от начальной суммы вложения.

А если нет даунпеймента, или он минимальный? Нам в банке сказали, что за домик стоимостью 200000 мы в конечном итоге заплатим порядка 800000, это при мин. даунпейменте...Вот и думай - копить на больший даун и наблюдать за ростом цен, или вложить пока тот минимум, но выплачивать в итоге в 4-5 раз больше... (с транслита)

Ну без даунпеймента вообще лучше жильё не брать. И суммы, о которых вам банк сказал вы какие-то баснословные называете! Но я не знаю, вашей ситуации, но у нас не было никаких проблем. Да и наши знакомые, купили дом на втором году проживания в Канаде, 2-х летний дом отдельный в Торонто (Вудридж или Вудбридж, как-то так район называется), тоже довольны и счастливы. О таких баснословных суммах, что вы называете, даже речи не велось.

общеизвестное правило: заплатишь 2.5 стоимости дома. Например моргадж на 100К, после 25 лет заплатишь 250К, т.е. банка сделает себе 150К (с транслита)

на верху пишите зарплату годовую. в первой колонке,это сколько у вас государство забирёт,а во второй колонке сколько останется вам. http://www.ey.com/GLOBAL/content.nsf/Canada/Tax_-_Calculators_-_2006_Personal_Tax

О, интересная ссылочка... (с транслита)

Всё верно получилось, точно так, как сами рассчитали.

Уточнение - taxable income это та сумма, которая осталась после вычета всех расходов(рент, и т.д.) Я вот думаю неужели все вышеуказанные товарищи заплптили в среднем по 50000 налогов. Да жаба вас задушит.

заплати налоги и спи спокойно, как говорится :) (с транслита)

Taxable Income - это сумма до вычета налога, т.е. сумма из которой вычитают налог.

если кто то работает на фул тайме,то они автоматом снимаются, но а контрактники химичут так,что гос-во им ещё и доплачивает.Всё что можно и нельзя списывают.

Все тут называют такие большие суммы дохода... А вот скажите, как долго вы шли к такому доходу? Как быстро по приезду смогли найти хорошую работу и купить хорошее жильё?

1 работа через полтора года у мужа 60к(до этого был кризис у программистов,увальнение,ну и мы не вовремя приехали).,через год -70,ещё через год 90. купили дом после того,как муж проработал год. А по приезду он охранником в кондо работал.

почти такая же ситуация у нас, нашел через 4 года, начинал с 45К, затем 60К, 80К. Один ребенок, дом, доход 100К. Моргидж почти выплатили, т.к. первоначальный взнос был высоким. Сейчас я собираюсь на работу после декрета, будет еще плюс 45К. Нормально. Собираемся перевозить родителей.

т.е. сегодняшний доход у нас стал через 4 года, работу первую охранником нашел сразу же практически, первую на 45К по специальности через 3 месяца. Дом купили через 4 года.

Чуть больше года.

Дом купили через 4 года - это примерно и срок нашего становления на ноги :) (с транслита)

муж дом купил через полтора года где-то.. зарплата также шла вверх, 50, 60, 70 и так далее.. с перэодом на новую работу просила больше, когда дошел до предела на фултайм, то пошел на контракт, ну и повышаться по должности пошел тоже.. ех, мне бы теперь начать :( я тоже так хочу... (с транслита)

Мой муж ITшник. В Канаде 7 лет. Получает сейчас 90К. Не Торонто. Начинал с 55К. Вряд ли когда-либо будет иметь больше, чем 120К (менеджером быть не хочет и, наверное, не сможет по складу характера).

А у нас был доход 130К на семью из 4х человек. В прошлом году мне по семейным обстоятельствам пришлось сократить часы работы. Сейчас живем на 110К. Сразу почувствовалась разница. Я это к тому, что имея 130К мы не жирели. Опустились на 20К и наш счет в банке начал медленно таять - не больше $500-700 в месяц, но по отчетам мы в минусе :( Хорошо что счет не пустой и мы можем себе это позволить (с транслита)

у вас наверно обязательные затраты большие? типа машина, дом.. (с транслита)

Угу. За дом платим в рай оне 2000 в месяц, включая утилити. Ни и по мелочам - сотовые, ТВ тарлка, скоростной интернет, детям спорт-музыка-танцы.... (с транслита)

Интересно , и как люди живут на 35-37 тыс в год ? :think

я думаю что не плохо живут :-) я когда в Канаду приехала первых пол года жила на $700 в месяц и была очень довольна, ещё и отцу умудрялась деньги высылать всегда так - чем больше income, тем больше запросы

У меня навероно и поменьше было и адвокату платила и ещё 4 тыс смогла сложить в кучку :) ;) (с транслита)

вот-вот, тоже умудрялась на авиобилет отложить, а сейчас себе той удивляюсь как это у меня получалось не жить в кредит :-)

Я вот тоже думаю, на чём бы обрезать что бы не жить в кредит :) ;) (с транслита)

Не надо себя обрезать, надо лучшую работу искать, где платят больше.:) (с транслита)

Что работа для меня имеется? (с транслита)

Вы хотите, чтоб я вам работу искала?? А сами вы какие усилия для этого прилагаете? (с транслита)

А где я написала что я хочу что вы мне чего-то искали? (с транслита)

А это как понимать: http://www.eva.ru/forum/show?idPost=23835902

Что работа для меня имеется не тоже что Ищите для меня работу :) Ну за что я люблю Еву, спросиш одно, а советы всегда на другое дают :) ;) (с транслита)

Вы тогда задавайте свои вопросы так, чтобы недоразумений не было.;) (с транслита)

так я вообще здесь вопросов не задавала :)) (с транслита)

Помилуйте, девушка, ведь сами же спросили "Что работа для меня имеется?".;) Или вопросительный знак теперь вопрос не означает?;) ПС Не люблю препираться, но тут не могу осатновиться.:):):) (с транслита)

Так я же совета не просила :P (с транслита)

ты одна на такие деньги жила? я вот приехала, одна жила на 21 тысячу в год, гуляла постоянно, ходила по ресторанам, на дискотеки, покупала шмотки, и ездила раз в год в Россию.. сейчас думаю, и как ето я умудрялась.. (с транслита)

одна, правда это 15 лет назад было и я снимала 1 комнатку а ездила на ТТС и дура сидела дома - "блюла себя"

я снимала в доме комнату.. но пользовалась всеми вешами.. только кровать себе купила, футон :) тож на ТТС ездила, но я жила и работала можно сказать в даунтауне, а гулять далеко ездила, в Норс Ёрк, там на русских дискотеках отрывалась, а то по русскому обшению скучала очень :) (с транслита)

А меня удивляет, как люди на 100-120-130 рожают детей и платят за нянь и садики, имея при этом дома и прочие расходы... (с транслита)

Приоритеты меняются. Имея 100-120-130 рожают детей и отказываются, скажем, от ежедневных походов в ресторан или от дорогой машины в пользу хорошей няни или развивающего садика. На самом деле, почти без всего прожить можно - даже без того,без чего кажется "я скорее умру чем...." :)

Наверное, так и есть. Хорошо, если есть уже дом. В Чикаго с таким уровнем доходов даже двухспальную квартиру в хорошем раёне уже не купишь. А на семью с ребенком желательно минимум 3 спальни. (с транслита)

Я скорее предпочтение отдам хорошему дому и откажусь от ресторанов и машины.

А на работу как ездить будете? (с транслита)

на ттс,или дома сидеть

уметь надо, я считаю ето нормальным средним доходом на семью, при котором, подойдя с умом, можно нормально жить. (с транслита)

Да ладно, далеко не все получают 120 К, знаю многих кто живет на 70-80К с детьми, в доме и ездят на нормальных машинах. Даже в Калифорнии, где цены ого-го очень многие получают 100К. На пример Гугл или Майкрософт нечинающим девелеперам платит в среднем $110К и вы знаете, люди как-то живут и не жалуются. (с транслита)

У нас доход 120 К, платим за дом, за садик (два ребенка в садик ходят) за две новые машины и еще деньги остаются. Видимо многое зависит от мотгеджа, сколько в месяц уходит на дом и т.д.

ну хорошо, тут вот у всэ мужья зарабатывают, а вот какой предел заработков у дам?? можно анонимно, очень интересно, кто-то сам состоялся или нет(в карьере имеется ввиду) (с транслита)

Почему сразу мужья? ;) (с транслита)

вот я и спарашиваю, а не отрицаю, я не читала весь топ внимательно, но создалось впечатление, что о мужчинах речь, хочется конкретные варианты про дам. (с транслита)

Мы с мужем на одном уровне. До недавнего времени у меня было на 8К больше, я это разницей не считала, а муж, как оказалось, очень переживал, поэтому выбил себе приличное повышение :) Мы оба в ИТ примерно на одном уровне развития, одинаковый стаж, но разные специализации. (с транслита)

спасибо, просто те девочки, которые здесь состоялись(судя по другим топам), в етом форуме не отметились почти, поетому интересно, из местных- как дела обстоят. (с транслита)

А что, и муж, и жена не могут оба состояться? :) Они, наверное, анонимно писали. (с транслита)

почему не могут? я же ничего не отрицаю, а спрашиваю, и более того считаю так, что мне с не состоявшимся мужем было бы не ужиться, а мой хоть и говорит, что хочет жену-домохпзяйку-но не вынесет такого и очень радуется всем моим достижениям (с транслита)

У всех разные критерии этого самого "состояться". Для одного "состоялась", для другого то же самое будет отправной точкой.

Это точно. (с транслита)

вот мне и интерсно, кто как состоялся, в плане карьеры только интересует, потому как можно состояться и будучи домохозяйкой(хотя ето не мое мнение-я так не считаю) (с транслита)

Да никто вам тут не напишет. Особенно в плане доходов. Кому охота быть названным вруном товарищами выше. (с транслита)

да мне не нужно цифр, просто вот состоялись ли, какие должности, какая карьера, про мужей ведь пишут (с транслита)

А что вам это даст? Вы пытаетесь на себя спроектировать? Ведь чьи-то успехи ваших личных шансов не увеличат.

еще как увеличат, вообще я очень уважаю успешных людей и стимул усиливается, когда слышишь истории успэа, я себя всегда считала успешной, но люблю общаться именно с людьми, которые выше меня поднялись, я пока на начальной стадии здесь в Канаде, по моему мнению. Но лично знаю только 1 даму, кто добился большего за такой же срок (с транслита)

... (с транслита)

спасибо вам за ответ (с транслита)

Стерла, а то щас как налетят с анекдотами про свинок ;) (с транслита)

я если честно, вообще не знаю женщин-программистов, акого знаю, уже переучились в финансы (с транслита)

И правильно сделали :) Для меня эта профессия просто шаг на пути к управлению проектами и дальнейшему развитию в этом направлении. Сидеть в уголке и программировать даже за хорошие деньги тошно. Но приходицца ;) (с транслита)

Я знаю. Но, скажем так, самая лучшая - на "троечку". А в экстренных ситуациях, когда надо четко принять единственно правильное решение, я положусь на мужчину-программиста. Без обид ;)

И часто у вас такие экстренные ситуации? Production system failures, наверное? Не из-за высокого ли уровня качества продуктов, созданных теми же программистами? ;) (с транслита)

Таких ужасов не бывает (тьфу-тьфу-тьфу). Система просто очень сложная.

В каком плане сложная - с точки зрения бизнес процессов или технологий? Какая индустрия? В медицине, например, самое сложное - это смоделировать бизнес процессы в системе и поддерживать инфраструцтуру, чтоб были отличные uptime показатели, а то еще людей угробим :) Я плохо представляю, что может быть сложного с точки зрения программирования, кроме optimization issues. У меня есть знакомый, у которого система делает по 40,000 трансакций в секунду - соглашусь, что там сложно. Но так, по-моему, только в екоммерсе и финансах. Вы в этих индустриях? (с транслита)

Почитайте про SAP.

Configuration issues. В медицине тоже вендорские системы конфигурировать - голову сломаешь. Но все же, вы меня извините, я бы не сказала, что это супер трудно. У вас уже есть готовый продукт, если он был правильным выбором для вашей ситуации и в принципе способен делать то, что вы хотите, я не вижу больших проблем. (с транслита)

Еще почитайте. SAP - это далеко не "готовый продукт". Редко кто пользуется "vanilla SAP".

Зачем мне читать. Я 2 года работала, конфигурируя системы, которые считаются SAP for healthcare (такой же уровень сложности, но другой вендор, тк процессы специфические). Ниче особо сложного, особенно если учесть, что велосипед никто не изобретает. Я остаюсь при своем мнении, что опримизация больших систем, которые вы пишете сами, гораздо труднее. (с транслита)

Что за системы, которые "считаются SAP"?

Не считаются, а сравниваются с SAP по стилю implementation и уровню сложности. Epic. Эта компания фокусируется исключительно на мега-госпиталях (несколько тысяч койкомест и зачастую несколько locations). Implementation projects take ~2 years just to install and configure. (с транслита)

Если Вы так хорошо знаете Epic, почитайте о SAP и сделайте информативный вывод. Я же Вам не навязываю свою точку зрения, а предлагаю источник для сравнения.

Я не спорю, что это сложно. Там свой язык и все такое, как и в Епике. Но bottom line - за вас основные модули уже кто-то написал и протестировал. Все-таки написание серьезного продукта не может идти в сравнение с конфигурацией, поэтому компании сами и не пишут, если у них сложные процессы и нужен сложный продукт. (с транслита)

Так и сами пишем, и много. Я же говорю, практически никто не работает с "vanilla" SAP. А писать свои модули к уже работающей системе, особенно добавляя или меняя индексы - это дело очень серьезное.

Но, согласитесь, лучше все-таки эти модули писать к САП или Епику, а не к in-house crap без документации, который неправильно построен ;) (с транслита)

я свою одну карьеру забила в темный угол.. теперь хочу в другой професии состояться.. но еше только начала.. но до мужниных высот пока не собираюсь добираться, у меня характер другой, мне бы спокойненко получать тысяч 80 в год и сидеть, чтоб никтоне трогал ;) (с транслита)

А муж знает, что ты с ним на одном уровне, IT-шница?

Не поняла, в чем смысл вопроса. Он системный/сетевой инженер, я девелопер, абсолютно разные специализации. По креденшиалам я выше, чем он, но опыт примерно одинаков. Работаем в одной индустрии, так что зарплаты тоже на одном уровне. (с транслита)

К тому, что женщина и IT - антиподы.

Угу, и все должны зарабатывать по 40К, потому что это средний доход. А женщина вобще должна сидеть голая, босая и на кухне. Ну-ну. (с транслита)

Ну, зачем голая.. В наколке. Шрам на шее... Есть, все же(как не обидно), профессии, в которых женщина несостоятельна самостоятельно!

Не знаю, я тому исключение. Да, исключений мало, но я с ними лично знакома - и у вендоров, и в компаниях, и в универе встречала. Просто большинство женщин не стремится развивать себя в этом направлении, а потом еще рожают и выбирают непыльную работу, где полегче. Вот отсюда и стереотип. (с транслита)

Нет, уж! Дантист, гинеколог, доктор - доверяю только мужчинам! Желательно - евреи или немцы. IT - не столь судьбоответственно, но реально делают дело мужчины. Их жены хороши как расработчики идей, но под контролрм!

Я если вижу в таких профессиях женщину, особенно если она директор отделения, например, то предполагаю, что она, скорее всего, лучше своих коллег-мужчин, как профессионал, иначе не пробилась бы среди них. (с транслита)

Да запросто! Гениталии-то и пригодились!

В такой профессии, как доктор, при помощи гениталий далеко не уедешь. Либо ты излечиваешь тяжело больных, либо нет. (с транслита)

Что то анекдот про женщину-программиста и морскую свинку вспомнился... ;)

Хм, я даже своего босса, у которого такие же взгляды, как у вас, переубедила. Он мне прямо на интервью сказал, что не хотел брать женщину, но видит, что это не тот случай. Я посмеялась про себя - его только что менеджером назначили, еще не обучили, что такого харасмента допускать нельзя :) А вы говорите свинки... (с транслита)

Вот харассмента в этом нету, поверьте менеджеру со стажем ;)

Позвольте спросить - вы менеджер? Людей/отдела или проектов? Если первое, то вы одних мужчин к себе в отдел берете? ;) А женщин тока на неключевые позиции штаны просиживать? А что, если у них квалификация выше? Просто откидываете резюме? (с транслита)

Женщину могу взять на административную роль - с пользователями работать, например. Мужчины с таким не справляются - звереем ;)

Неужели так трудно помочь юсеру найти'any' key? ;) (с транслита)

забавно :-) почитаешь , так только в комп. индустрии и можно "состояться" , все остальные специальности-профессии , так... . А уж если меньше 100 тыс. доход , то Не рожать , ни дышать ;-) вообще невозможно .

С чего вы взяли? В любой профессии можно состояться, но речь пошла об ИТ, потому что многие русские иммигранты выбирают эту профессию. И вобще, для каждого понятие состояться свое. Для меня это статус внутри организации и уровень ответственности, а не $. (с транслита)

я до Канады ни одного айтишника не знала, думала, что они все того, улетевшие, а сейчас смотрю, вполне здравые люди, оказывается. извините, если что не так сказала (с транслита)

Конечно, здравые. Многие в эту профессию вобще идут из-за денег, а не по призванию ;) Да и для иммигрантов она хороша, потому что красиво разговаривать необязательно. (с транслита)

То что многие идут из за денег это точно. Муж рассказывал у них на работе все ну такие умные, не знай на какой козе подьехать, один девелопер круче другого. А как он стал разбиратьста в проекте, так в ужас пришел, что эти умные понаделали. Выяснилось что за два с половиной года было сделано то, что могло быть сделано максимум за полгода. После чего он говорит поувольнял половину этих "гениев", нанял несколько хороших специалистов и все было поностью переделано за несколько месяцев работы. Так что айтишников много, но как начнешь с ними сталкиваться по работе, понимаешь, что на самом деле хороших специалистов мало. (с транслита)

ну ето во всех профессиях так :) ничего удивительного (с транслита)

На счёт "НЕ надо красиво разговаривать " - это точно ;-) ,интеллегенция , одним словом :-)

ето вы к чему? ето сарказм? вы не считаете, что программисты могут быть интeллегентными людьми? (с транслита)

Отчего же ;-) Там выше , был разговор о тех , кто работает "головой" и кто "руками" , всех очень конкретно поделили :-)( не смотря на образованность ... .)

ну я не всё читала (с транслита)

Для иммигрантов в возрасте это действительно большой плюс. Где бы еще им платили 6 фигур за ломаный английский? (с транслита)

ето на начальных позициях, если дальше никуда двигаться не хочешь, то не надо разговаривать красиво :) (с транслита)

А вот интересно. Тут в загранице у все доходы по 130К и они считают что это только только. А в других клубных топах, девченки зи Канады пишут что у них доход по $60-80 и им хватает более чем. И дома и машины, дети с нянями. Видимо действительно все зависит от отношения. Кому-то 100К кажется копейкой и приходится себя ущемлять, а для кого-то это бешеные деньги. Мой муж когда-то работал с парнем, тот посотянно летал в командировки в Торонто. Работали они в штатах, зарплату получали одинаковую. Тот парень, который жил по две недели в Торонто, говорит там все дешевле. Он платил за дом в штатах и еще снимал таунхоум в Канаде. У них семья из четырех человек так же как и у нас, расходы приблизительно одинаковые. Позже их перевели окончательно в Канаду, оставив зарплату, которую он получал в штатах, так он (парень) говорит они там живут на эти деньги намного лучше и могут себе позволить намного больше. (с транслита)

Ну все уже я вся слюной изошлась, ну вот скажите, ну вот как, как заработать маленькую зарплату 130К чтоб жить не шикуя? А то я тут с хлеба на квас перебиваюсь, а хочется большего. И чтоб не программистом? И не экскорт агентство?

И мне интересно :-)

я вот тоже слюной ишожусь, глядя на мужа ;) теперь сижу, учу программирование :) (с транслита)

да сильно не учи они в основном на контрактах сидят по пол года году,а потом по году опять работу ишут)))) (с транслита)

неужто от меня муж что-то скрывает :) (с транслита)

программирование, уже скучно , нам бы чего по свежее;-)

ну вы хотите деньги зарабатывать, или искать что-то новое, что еше не популярно и врадтли принесет доход? (с транслита)

Ну помимо программирования есть много профессий, которые приносят доход /не в обиду будет сказано :)/ (с транслита)

да, есть... но на программирование вроде бы проше yчиться.. (с транслита)

Учиться проще, только после такой учебы деньги не зарабатываются, зарабатываются копейки. Деньги платят за обширный опыт (смотрят на список проектов в резюме, а не на то какой коледж вы закончили), и вот его как раз не так просто заработать.

ну да, начинаешь с малого, но потом растешь, если всё на месте ;) (с транслита)

Так с этого малого надо начинать когда еще совсем со студенческой скамьи, всмысле 25-28 лет.На джуниорские позиции очень не хотят "взрослых" брать. Помнится мне встретилась дама которой было уже 35 и она только заканчивала колледж, училась "на программиста". Мало того что она по натуре и складу ума на хорошего программиста тянуть не могла, так уже и поздновато это все было затеяно.

у нас знакомый вроде бы в 38 познал ету профессию, работает контрактником.. (с транслита)

Во-первых, это знакомЫЙ. Для "девочек" все сложнее :). Во-вторых, возможно он имел хорошее техническое образование. В-третьих, может еще и карта так легла: повезло в начале, а дальше само пойдет. ЭТо не значит что всем так повезет.

но и не значит, что всем так не везет ;) но я в обшем-то согласна.. у меня время до 30-ти есть, после того, я бы и рыпалась наверно.. а сейчас в 25 как раз надо поспешить :) (с транслита)

Мне кажется, девочкам наоборот легче. У мужа в команде была женщина-администратор серверов, опыт, уровень знаний и образование были так себе, но говорить умеет. Она на ура нашла очень хорошо оплачиваемую работу у крупного вендора. Другая знакомая (молодая американка китайского происхождения) еще даже бачелор не закончила. Работала в госпитале каким-то аналистом, только что ушла в JP Morgan security администратором без всякого опыта. Женщин в "мужские" области (не программирование и не анализ процессов, а безопасность и железо) любят брать, т.к. их очень мало. (с транслита)

а что именно "на месте"? ;-)

ну каждому своё.. кому мозги, кому умение обшаться с людьми, и так далее :) (с транслита)

"учиться проще..." ;-) И что только студенты в университетах по 4-5 лет делают , если наши выходцы , "всё то-же...", за 11 мес. преобретают ? :-)

больше знания, опыта и годы приобретают :) (с транслита)

опять ты здесь, тебе не стыдно самои? иди детьми заимись, выскочка. (с транслита)

нет, не стыдно, я плохого ничего не сказала. а вам видно стыдно, аж посерели (с транслита)

Наташ , я тебе там , внизу написала , брось на кретинов обращать внимание .

постараюсь, в спокойных топиках не буду им отвечать, но здесь, за себя не ручаюсь ;) (с транслита)

Ну-у, кому как!;) Я бу за миллионы не пошла на программирование - не мое это, не мое.:) (с транслита)

а, если бы деньги нужны были? :) (с транслита)

Я бы тоже не пошла :) Взяла в универе один курс по программированию. После первой же лекции пошла и дропнула его :)

Во, а я даже на курс тратить деньги не хочу.:) (с транслита)

Так мне всё вернули :) Когда бросаешь до определённого срока ;)

и я не хочу, не нравится мне (с транслита)

то есть бы тебе сказали, что миллион будешь получать, то ты бы не поборала себя? я наверно деньги сильно лублу ;) (с транслита)

Если скажут что как закончу учёбу и сразу дадут, пошла бы учится, а если скажут что если за десять лет долгово и упорного труда нет, в каждой специальности можно этого добиться, если это поставить на первый план :) (с транслита)

ну мы тут миллион рассматриваем ;) (с транслита)

Ну так я тебе про миллион обьяснила. А где программисты миллионы зарабатывают? (с транслита)

ну какая ты приземленная :) оторвись слегка, помечтай... ;) (с транслита)

не в деньгах счастье, а вих количестве :) ;) чего о миллионе мечтать, если мечтать, так о десяти хотя бы :) ;) (с транслита)

не, ну выше написали, что даже за миллион не пошли бы в программисты.. я вот и думаю, ето только я так деньги люблю? :) (с транслита)

Наташ, в своей профессии я тоже могу дойти до такого же уровня зарплаты как программист, было бы желание и возможности. Так выпьем же за то что бы наши возможности совпадали с нашимы желаниями :) ;) (с транслита)

да я не про программиста.. я про миллион.. (с транслита)

А чего ты на миллионы перешла, и где их раздают, я туда пойду. Конечно миллионы хорошо работать не надо, можно детьми заниматься :) (с транслита)

я же написала.. там выше написали, что и за миллион бы не пошла в программирование.. (с транслита)

хватит хвастаться,заведи отдельный топик что ли.

зачем? думаете мне в отдельном топике будут рады? (с транслита)

Опытный переводчик со знанием редкой предметной области получает 70-80 долларов в час. Если под завязку, без отвлечения на младенцев и прочие семейные обстоятельства -- те же 130 тысяч. Но вообще, слабо себе представляю, чтобы оба родителя получали подобные деньги, и все это без ущерба для развития детей. Если оба настолько профессионально успешны -- то кто детьми занимается, а если никто, то к чему деньги? Или я старомодна?

ну, если бы я например, получала как и муж, и работала, как он с 9-ти до 5-ти, то и время бы уделялось детям столько же, если бы я получала меньше :) (с транслита)

ну не знаю, все мои знакомые, кто далеко за 100 получают, пашут порой без выходных, уж с 9 до 5 точно никто не работает, и вечерами остаются и на выходных просят выдти и голова блит даже дома о работе....

нууу, у меня у мужа другая ситуация. (с транслита)

Но если вы оба весь день в офисе, то с детьми уже кто-то третий :)

ну да, то есть невазно сколько я получаю, с ребенком все равно третий :) (с транслита)

Но он же на контракте? ничего нет более временного чем контракт.Сегодня одна ситуация, завтра другая.

также и с постоянной работой.. уволить могут везде.. а, если специалист хороший и уверен в себе, то можно сидеть на контракте дооолго :) (с транслита)

Я не про увольнение. Хотя первыми увольняют именно контрактников, потому что закончились деньги на проэкт - закончились и контрактники работающие на этом проэкте (забыла как правильно, проЕкт или проЭкт :) ). Я про то что сегодня такой контракт что с 9 до 5, а завтра - с 12 до 8, или вообще на полночи. Это фултаймщики имеют стандартный рабочий день, обычно. Да и то к менеджерам это не относится.

ну пока муж на контракте два с половиной год с 9 до 5.. фулл тайм работа тоже может быть в разное время.. (с транслита)

Ну елки-палки :). Это не значит что и дальше так всегда будет :).

ну уйдет на постоянку, когда его время выйдет ;) норамльные компании не будут увольнять людей, которые им деньги приносят, будь они даже контрактники. (с транслита)

Сразу видно как у вас пока мало опыта :). Молодо-зелено.

ага, мы сначала боялись мужа на контракт посылать, а потом как решились, так теперь зелено стало ;) (с транслита)

и вообше, нам можно только позавидовать, раз у нас так все молодо.. у нас всё впереди ;) (с транслита)

Да кто же говорит что это плохо. Мои ремарки тольео в ответ на такое наивное убеждение что мир стабилен и все всегда будет так же как сегодня. Хм, у нас кстати тоже все впереди пока что, на кладбище пока никто не ползет :).

а с чего вы решили, что я думаю, что в мире всё стабильно и так всегда будет? просто муж хороший специалист и все мы знаем, что его с работы завтра не попрут, ну только, если компания закроется.. но пока она закрываться не собирается, а если закроется, то он быстро перейдет в другое место, где его уже ждут :) (с транслита)

Я с того решила что это звучит в каждой фразе. Кстати, хорошо еще помнить что не только ваш муж очень хороший специалист, и что сегодня ждуд его на новое место, а завтра - другого, еще более хорошего специалиста. Это в общем не о данной конкретной ситуации, а о нестабильности в мире контрактников вообще.

ну понятное дело, что всякое возможно, поетому муж на месте не сидит и все время учит чего-нибудь новое, следит за последними новшествами и так далее.. мне теперь надо получить профессию стабильную, а то ведь я прекрасно понимаю, что и муж сам не вечен :( вдруг что-то случится.. (с транслита)

Ну нет, так несльзя говорить. Надо говорить "муж - вечен!". Тогда сразу веселее жить будет.

говорить можно что угодно, как вы уже заметили :) вот скажу я, что муж вечен и мне работать никогда не надо, как вы на ето посмотрите? ;) (с транслита)

На самом деле "рабочесть" женщины и вечность мужа вещи независимые. Неважно что там с мужем и работает он или читает лежа на диване - лучше все же самой зарабатывать.

ну вот для чего лучше? ето лучше для поддержки мужа или семьи.. хотя я вообше за то, чтоб я работала, а не дома сидела.. но уж раз работаешь, то хорошо бы и хорошие деньги получать :) (с транслита)

Для поддержки семьи и для поддержки себя.

Девочки степень везения - куча программистов с дипломами, а работы нет . И так во всем. Так трястись над деньгами! Я не пойду на нелюбимую работу, даже если она оплачиваемая.

Ну ну... Это пожалуй не ко мне. Я не программист, и работа у меня очень и очень любимая :).

Согласна с Audrey

Ну да, меня на самом деле второй пунк волнует. И еще, если зарабатывать 200К в год при этом работая 7 дней в неделю по 12-16 часов, то вообще непонятно зачем им платить - личной жизни все равно нет, дети узнают их и не более того, получать удовольствие от заработанных денег тоже некогда. Тут просто перед глазами примерчик мельтешит, дети сами по себе зависают в порносайтах, муж няньчится с любимой собакой, мадама всегда на работе, даже в отпуск поехала с семьей и сидела на пляже с лэптопом ваяла графики и отчеты, руководила по телефону. Чего ради? А вот так чтоб с 9 до 5 и те же 200 или 130 наверное не бывает. Эх, и наследство мне никто не хочет оставить.

Надо изобрести что-то. Ну, или сделать вид, что изобрела. :)

Вот, из последних слышала по радио только на днях - кто-то изобрел устройство для уничтожения вшей. :) Все нынче изветные средства-шампуньчики требуют повторного применения, т.к убивают взрослых вшей, а не убивают яйца. А "это" выглядит оно как фен и действие его основано на том, что от высокой температуры гниды погибают - так же, как и фен, оно выдувает горячий воздух и в течение 30 минут учичтожает всю живность на голове. :) Интересно, что по описанию "ориборчик" ничем не отличается от фена - только температура воздуха чуть ниже - а заато спрос на него уже колоссальный :)

Я придумала! Ура! Я точно придумала! Надо изобрести таких блох яйца которых тоже будут дохнуть от обычного блохоубивающего шампуня! Вот! Ну разве ж я не гений? :))

А еще лучше придумать противозачаточное для блох, вообще больше их не будет :) гыыы (с транслита)

Круто!!!!!:-):-):-)

Еще про тех же :) какой-то доктор в Штатах утверждал, что он изобрел совершенно безопасное нетоксичное и универсальное средство от вшей, не имеющее побочных эффектов и пр. Бутылки с его супер-антиблохом стоило около $200 за бутылку... пока не выяснилось, что предприимчивый доктор в свои фирменные бутылки заливал обычное дешевое средство для очистки кожи или что-то вроде того, которое закупал в ближайшей аптеке. ;) В общем, бизнес доктора накрылся, но кое-какую копеечку он успел "срубить" :)

главное прокричать погромче и правильно :) (с транслита)

ну да - и чтобы еще приставки громкие были - "доктор", "ученый", "исследователь"... Вот я сейчас смотрю - в нашем Ричмонд Хилле вдоль дорог кандидаты плакатов понавесили - свои рожи, свои имена и свои звания (у кого "Dr." значится, у кого "PhD", у кого еще какие-то страшные аббревиатуры). И подумалось мне - ну хоть бы один хоть 3 слова написал о своей предвыборной программе? Они думают, что тот факт, что он "Dr." как-то повлияет на мое решение голсовать за него? Или просто считают, что раз он "PhD" в каком-то собаководстве, то народ обязательно решит, что он сможет решить все насущные проблемы?

ну может у них там правило краткость - сестра таланта.. так вроде? :) вот они и обзывают себя как могут :) (с транслита)

Наташа , чтобы программиской стать , надо НЕ на еве сидеть , а много учица:-)

ето точно, сейчас тяжело начать, я пока устаю очень, сплю мало, а днем спать не могу.. мозгов сейчас хватает только, чтоб на еве сидеть :) (с транслита)

аналогично :-) хотя спим мы уже без проблемм , всю ночь , но вот работать себя заставить трудно , хотя пол-скульптуры на станке уже стоит :-)

ооо, счастливые.. мы пока каждые 2-3 часа просыпаемся, если повезет :) при етом старшая утром встает в 6 утра.. (с транслита)

я и так встаю вместе с мужем в 6 утра , а малая стала просыпаться ночью только один раз на покушать , в 4 утра , не знаю , надолго ли ;-)

я только сейчас поняла, как ето здорово, когда ребенок спит всю ночь, даже, если он просыпается рано :) я раньше, до ребенка, тоже для мужа просыпалась в 6 утра, обед ему готовила :) теперь встаю и ношу свое тело по дому, а старшая еше хочет, чтоб я с ней танцевала :) и не до обеда мне совсем.. (с транслита)

с двумя сложнее ... Кто рано встаёт...:-)

а зачем вы в 6 утра встаете если ребенок спит? (с транслита)

привычка , выработалась ещё до ребёнка , да и успеваешь много ;-)

блин я бы повесилась так рано вставать(((((да еше и без пичины))))героиня! (с транслита)

ну-у-у-у , НЕ без причины ! Я работаю дома , у меня мастерская :-)

чего мастерим? (с транслита)

всё в паспорте ;-)

прикольниько))))я в етом не особо,но так ничего )))) (с транслита)

в университете

я ж блатная, мне не нужен университет :) (с транслита)

А когда ты детей воспитываешь - с утра до вечера на форумах! У меня с одним ребенком раз в день время находится для форума. Или у тебя дети саме себе предоставлены? И еще хвастать надо тем чего достиг, а не идеями для будущего.

ну на форуме я обычно до 3-ех часов. У меня старшая в садике, а младшей полтора месяца, чего ее воспитывать-то? да знаю я ети приколы, начну хвастаться, когда чего-нибудь достигну, так начнут и в етом обвинять :) (с транслита)

А я пока не сделаю - молчу, т.к. заметила начинаешь о своих планах говорить - находятся завистники - и ничего не получается в итоге.

я в виртуальных завистников не верю :) (с транслита)

Если человек с трудом справляется с одним ребенком,это может значить только одно,этот человек сам должен многому научиться,прежде чем другим советы давать по воспитанию. На мой взгляд ,такой человек не стоит никаких объяснений,все-равно он их не поймет.

ну там от многого зависит.. например, неизвестно, сколько ребенку месяцев/лет.. ну и наверно ето часто случается, когда первый ребенок.. у меня с первой тоже времени ни на что не хватало..а сейчас как-то всё проше кажется :) хотя, если бы старшая дома сидела со мной, то точно ни на что времени не хватало, хотя на еву я бы все равно успевала заходить, так как старшая у меня сама себя развлекать умеет :) (с транслита)

Вот я и говорю,что рано тому анонимусу другим претензии предъявлять,как второго родит,тогда на все по другому смотреть начнешь,а уж после третьего-полное просветление в голове наступает :).

:)

а я , с одним ребёнком , успеваю ещё и преподавать и работать , ну и ева , само - сабой ;-)

И совершенно вы правы, девушка, что посвящаете все свое время ребенку. Нечего вам стесняться, пишите от своего имени.

так она не етого стесняется, а стесняется плохо выразиться :) (с транслита)

Наталек, Вот сижу читаю твое хвастаство и так стыдно за тебя стало. Я давно тебя знаю, чем ты так хвастаешься? Что у тебя нет никакого образования? Мужем? родить 2-х детеи - немудренная задача. Дом Ваш на сараи похож - маленькии, старыи, одноэтажныи, да и раион не из лучших, в центре промышленнои эрии (юг Этобико). И правильно тебя упрекнули в том, что ты не занимаешься воспитанием детеи, а только глупые советы даешь и хвастаешься какая ты и твои муж крутые, кстати, ты не подумала, что сама себе беду накликаешь (многие знают где ты живешь..., ты сама не раз давала свои номер телефона и даже адрес...) Молодая ты, Наташа, еше зеленая, а гонора хоть отбавляи, хотя сама на самом деле из себя ничего не представляешь и ничего в жизни не достигла. (с транслита)

можно ссылочку, где я пишу, какая я крутая? и где я хвастаюсь моим домом? и где я хвалюсь, что я двоих детей родила? что вы себе выдумываете? или ты себе выдумываешь, раз уж мы так давно знакомы, наверно уже и на "ты" перешли :) я всегда хвалила своего мужа только, всегда говорила, что хочу быть, как он, что у меня нет такого таланта к учебе и так далее. А пишите анонимно, потому что стыдно за меня, или потому что не хотите мне в лицо всю ету гадость сказать? (с транслита)

мы наверно еше в жизни встречались, раз вы так смело про мой гонор говорите? (с транслита)

Да встречались и достаточно часто, даже знаю твоего мужа. Наташа, надо быть скромнее! а ссылок предостаточно - вся евка твоими глупыми ответами засыпана - про твои доходы, крутизну, даже про "растянутую" важаину, гы-гы-гы :))))) (с транслита)

можно говорить всё, что угодно, я себя никогда не хвалю, даже, когда меня хвалят, всегда поправляю людей.. а может для полной пакасти, скажи, что у меня дети уроды и глупые :) надеюсь, что мы больше не встретимся никогда, было неприятно познакомиться. (с транслита)

Да это частая болезнь на Еве. У меня подружка здесь тоже на Еве обитает, в топике по беременности у неё всё новое и красивое и никого она не понимает, как- это можно б/ушную кровать прикупить, уж её-то ребёнок должен всё самое лучшее и новое иметь, а в гости к ней завалилась, мама дорогая, всё из секонд хенда, даже ванночка. (с транслита)

ну а кому я плохо сделала, что хвалю мужа своего? а вот "подруга" ета анонимная намного хуже поступила, очень надеюсь с ней больше никогда не встречаться. (с транслита)

Да ты в каждои бочке затычка, сама тупа, как пробка, но обязательно везде надо свое слово вставить. Наталек, ты и в правду достала всех.

Получше Наташа надо друзей выбирать - а то змеюку пригрела. А вообще "Жаба такое страшное животное - задушило пол населения земного шара":)

гыыыыы за что жаба задушила?чему завидовать?у всэ нас тут есть дети,мужья не хуже,дома гораздо лучше,образования покруче,машин больше и лучше,внешность и молодость не страдают. так почему ей завидовать надо??????????????гыыыыыыы.надоел её гонор,в каждом топе,лучше бы ребёнком занималась,а не самоутверждалась на еве. (с транслита)

завидуйте тому, что не можете похвалиться своим мужем, то, что он у вас есть очень за вас рада. с молодостью интересно получается, мне уже два раза сказали, что я молодая и зеленая, сразу кажется, что те, кто сказали, старые и мудрые.. ну и флаг, а лучше фак, им и вам в руки. (с транслита)

Наталек, да ты уже не такая и молодая среди нас, да и выглядишь очень "затасканнои"

5+ одна показуха,даже на фотографиях эти поцелуи.фуууу,взрослые же люди (с транслита)

Люди, да вы че?!!! Сначала бы личико показали, а потом указывали людям на их место...:(

Действительно - а то нашлась одна идиотка и все за ней. Что конкретно вам Наталек сделала? Ответом не угодила? Так это ваши проблемы.

ну так чего вы мне льстите тогда? сначала пишут, что молодая, потом пишут, что уж не такая молодая.. странные вы, разберитесь между собой. (с транслита)

Да вы охренели совсем. Вот ведь бабы, зависть и желчь в каждом слове. Слабо ведь неанонимно написать? Но в общем не важно, вам в данном случае никто серьезно и не воспринимает.

Народ звереет! это же надо уметь ещё так гадости писать!

ты знаешь какой у меня муж?не знаешь,поэтому и бесишься.мне хвастаться мужем не надо,и так кому надо знают что он класный.гыгыгыггг (с транслита)

где же я бешусь? взбесились вы, а я так, отвечаю вам (с транслита)

ой, давайте и вас заткну, мне уже начинает ето нравится... не пукните только (с транслита)

наверно надо с вас, старых и умных, брать пример, и писать анонимно.. (с транслита)

а почему вы счетаете , что балерина -это НЕ образование???!!! Или для этого учиться НЕ надо , по-моему , совсем , наоборот . А вам подучиться , точно необходимо!

ППКС (с транслита)

Я, кстати, балетом занималась 4 года в детстве. Могу сказать одно - это ежедневный труд по 5-6 часов.

так многие считают, что в балете мозги не нужны.. типа танцуешь себе и танцуешь, фигня какая. (с транслита)

так оно и есть, у тебя мозгов то и нет гы-гы-гы (с транслита)

ну,такие разговорчики были из покон веков,(в совке;-)) Интеллегенция, особенно творческая, всегда счеталась "гнилой" и "без образования " ,разве можно учиться годами рисованию или балету ???!!! " :-o ,в соответствующих кругах,естессно... .;-) Наташа,на быдло не обращай внимания, тут ничего НЕ сделать, "плебс" :-(

и вам стыдно? бедная.. ну что мне теперь извиниться перед вами? мы тоже знакомы? если да, то попрошу либо назваться, либо помочь мне с вами не пересекаться в реальной жизни, а то как я узнаю, кто мой враг, если в лицо ничего не скажет? (с транслита)

Наталек, извини, но ты, правда, уже достала многих своим хвастанием и всезнанием. Остынь немного.

всезнанием? ето сильно вы придумали :) (с транслита)

Ничего так вы все зарабатываете! Разводка! Налогов то сколько платите и сколько на руки имеете-вот что надо людям писать. Вводите собирающихся в Канаду в заблуждение.

Верно! Даешь правду. Налоги у нас не меньше 60%, а у некоторых и побольше. И вообще, не мешайте нам мечтать на бумаге! Долгой! /перебириет в памяти соответствующие случаю лозунги

В Канаде меньше 60%. Такого тут нет :) Половину отберут, но не больше

а если еше не все декларировать, а работать за наличку ( при наличии своего бизнеса) или при умении списать налоги, то платят вообше копеики государству, а сами имеют по 2 дома, дачи, 2 машины и т.д..... (с транслита)

ну вот, все испортила. Можно сказать, сбиваешь новых иммигрантов с толку. лучше бы лозунги придумала новые.

Ну почему же :) Налоги у нас действительно высокие. Но Канада мне нравится :) Так что я не буду отговаривать от иммиграции сюда :)

да маленькие у нас налоги. Особенно по сравнению с европой. Сто раз это уже обсуждалось тут и сравнивалось. Но если кому-то хочется думать и рассказывать всем что налоги громадные - зачем разочаровывать и мешать? Пусь.

Как же меньше?А ты 14% (до недавнего времени 15%) по Онтарио прибавь,а еще сюда же "проперти такс"- это тоже налог :(

Это другое. Я про income tax только говорю. А так конечно немало. Но в Европе во многих странах действительно 60% вычтут :)

Налоги платим 30 в год а на руки чистыми получаем 130.