Израильтяночкам

Девочки мои родные! Скажите мне честно-вам нравится жить в Израиле? Я живу здесь 2 года, замужем, ребёнок, работаем, живём средне, квартиру снимаем среднюю, в продуктах себя не ограничиваем, денег хватает в принципе. Но не нравится мне тут и все, мужу тоже. Мы оба чистокровные евреи, дух "еврейства" в нас с детства, а тут прямо возненавидели эту страну. Климат не нравится, жара с апреля по ноябрь достает, так хочется смены времён года, разной погоды. Экономическое положение в стране нестабильное и хотя работа сейчас есть но постоянное ощушение что в любой момент можно этого лишится а новую работу судя по знакомым и родственникам живушим здесь- очень-очень трудно найти. Маленькие городки, похожие на деревушки, в субботу всё закрыто, никакой культурной жизни. Я сама не из Питера и не из Москвы, но даже мой город- это Лас Вегас по сравнению с большинством израильских городков. Не кидайте тапками, просто расскажите как вам здесь? Неужели всем нравится и все доволны? (с транслита)

неа не всё:жара добивает а так нормально,не скажу что всё идеально,но я себя в другой стране не представляю ....корни пустила:) но у вас срок еще маленький,2 года это,как говорится,клюм:) а вы вон уже на нормальной работе и по описанию всё неплохо:) ностальгия просто...вы сьездийте домой;) может поможет;) мы из Подмосковья,мне тоже раньше всё здесь ненастоящим и кукольным казалось,мне нравился большой город. а теперь я оценила плюсы маленьких городков-всё близко и до всего рукой подать и даже пешком в крайнем случае;) думайте позитивно;) (с транслита)

Дома были.;-) Скажите, если бы вам предложили уэхать в Америку, вы бы согласились или остались бы здесь? (с транслита)

мы могли бы уехать при желании-сделать релокейшн еще с прошлой работы мужа...ну а потом можно и остаться если очень хочется. Но мы не захотели:во-первых нам тут нравится,а во-вторых,у нас почти все тут, Я не могу без семьи. (с транслита)

Никуда не хочу. Муж-израильтянин очень хочет уехать. А я нет.

Нам предлагали, мы не поехали :-)

Нас и тут не плохо кормят :-)

У меня была возможность уэать в Америку вместо Израиля. И потом была возможность уэать уже из Израиля. (с транслита)

я бы не поехала

почему? (с транслита)

я в Израиле живу уже 17 лет. Тоже привыкла не сразу, есть вещи, к которым до сих пор привыкнуть не могу. Но я чувствую, что это моя страна, я не чувствую себя в Израиле чужой. Я уверенна, что в Америке у меня не будет такого ощущения. Вы живете здесь всего 2 года, это очень маленький срок для адаптации.

17 лет- снимаю шляпу! ;-)) (с транслита)

совланут и еще раз совланут ;-) И аколь ие беседер! :):):)

Я вообще считаю, что каждый должен жить там, где ему хорошо, где ему нравится. Я искренне рада читать посты теэ, кому нравится здесь жить и не считаю, что если меня здесь ооочень многое бесит, то всеэ должно это бесить. (с транслита)

ППКС: каждый ищет себе то место, где ему будет хорошо :)

можно узнать почему? Или вы думаете, что люди тут так долго не задерживаются. Я 16 лет в Израиле. Воспринимаю его таким как он есть, со всеми его достоинствами и недостатаками (с транслита)

так долго просто не живут;) (с транслита)

Ага... 16 лет - диковинка :)

я бы попробовала :). Вопрос только в том, что конкретно вы ищите :)

" в субботу всё закрыто, никакой культурной жизни. " Что все?Магазины?Да и те часть открыты.Про какую культурную жизнь вы говорите?Чего именно не хватает? (с транслита)

В нашем городе закрыто ВСЁ- даже русские магазины, все кафешки- всё закрыто, кинотеатр ближайшиий в Иерусалиме да и подозреваю что тоже закрыт в субботу. Машины у нас нет, обшественний транспорт не работает и следовательно делать в выходные нечего , а в будние дни мы работаем. Скучаю по размаху, по ГОРОДУ. (с транслита)

Ну для начала можете переехать в большой город.

А куда? Иерусалим- религиозный город, в Тель-Авиве страшно, боюсь там ездить на автобусах. Бабушка и дедушка мужа там жили, цены на квартиры высокие, потому что Тель Авив, а сами квартирки- ужасные. Они за 600 долларов снимали квартику в доме на сваях ли как они называются, страшную. (с транслита)

не весь Иерусалим религиозный. в Т-А сам не обязательно,но можно в окретности,такие как Рамат-Ган или Гиватаим. Цены там соответственные,но можно и хорошую квартирку снять;) или в Ришон переехать,там вообще красиво:) (с транслита)

и по субботам многое открыто.

есть Большой Тель-Авив - Холон, Бат-Ям, Рамат-Ган, Петах-Тиква (Бней Брак не предлагаю :) ), тот же Ришон. Да , цены выше, но всего сразу не бывает. Надо выбирать. а что касается "боюсь",кроме Тель-Авива нигде ничего не взрывалось (я так понимаю, вы этого боитесь?). А на машине ездить не боитесь? А дорогу переходить?

Иерусалим не такой религиозный как кажется. В нем куча абсолютно светских раёнов. Я живу в Иерусалиме уже много лет и особой религиозности как то не замечаю. (с транслита)

Переезжайте в нормальный город, не сидите в деревушке и "будет вам щасте" :-) :-) :-) В "деревушке" без двух машин никак нельзя, а вы, судя по фразе "боюсь в ТА ездить на автобусах" как раз безлошадные, понятно, что в деревня тяжело. :-) Тель-Авив, Холон, Нетания, Кфар-Саба, да та же Хайфа (там даже автобусы по субботам)... Куча нормальных мест.

Подумаем, спасибо. Да, мы безлошадные. Но мы были и в Модиине, и в Холоне, и в Беер Шеве, всё для меня какое то чужое, не знаю как обьяснить- больше деевушка-меньше, но все равно не город. Только ТА понравился, но жить там боюсь. Да это и не единственная, как я уже писала, проблема для нас- жара, безработица в стране, чужая культура и ментальность. Скажите, я преувеличиваю, я пессимист, может в башке нужно что-то менять? (с транслита)

ИМХО ,как только вы начнете ездить в разные интересные места,а их в Израиле ожен много,нахцнете ходить в театры,музеи и т.п.и т.п.,то сразу станет интереснее жить.А то вы, как я поняла ,сидите дома по выходным и скучаете.Я бы тоже начала бы жаловсться на 4 одинаковые стены с маленькими окошечками:) Друзья с машиной есть?Такси иногда брать,экскурсии. (с транслита)

переезжайте в Ашдод:море,таелет,всё открыто и много русских(если для вас это плюс),новые квартиры в красивых раёнах:) правда,до центра далековато... (с транслита)

и работы маловато :)

ну я и говорю: до центра даеко,в смысле до работы;) (с транслита)

мне Ашдод вообще больше всего, из городов, понравился в Израиле: и большой, и улицы широкие, и дома красивые :). ТОлько русских, как-то чересчур много :)

Ашдод классный город. но на счёт квартир в новых районах...не думаю, что это всем так уж доступно... очень дорого!

все равно дешевле, чему нас в Кфар-Сабе. Хорошая 3-х комантная с рук, дому не больше 8 лет - 170 000

на 3-х комнатные не знаю цены... но 4-5 комнат с рук чаще дороже, чем новые. 5 комнатные до 230 тыс видела объявления...

У нас 4-х комнатную можно за 180000 взять, но это не в центре :). Но район там классный :)

В КФар-Сабе, кроме макдоналдса и магазинчика с пивом-водкой ничего в шаббат не работает. Есть пара-тройка кафешек, но все приличное закрыто :)

У нас в КС, вроде тож приличный город, закрыто все, кроме Макдоналдса :)

У нас машина и никаких проблем с открытыми заведениями:) (с транслита)

А мы монит можем всегда взять :). Только у мужа не всегда силы есть и желание куда-то ехать :(. У вас машина от хевры, нам хевра не дает :). Свою сейчас не хотим: у нас в приоритах моя учеба :), потому как своя машина много тянет, а нам сейчас это лишнее :)

Хорошо там,где нас нет...Сказали евреи и разехались по всему миру" А если серьёзно.ИМХО,Вам нигде не будит хорошо,кроме как дома.Тобиш,там откуда Вы приехали. Лично я в Израиле дома.Конечно хватает закидонов.Но я уже почти 9 лет тут живу,с 15 лет.И непредставляю себе ничего другого.Муж мой бывает начинает ругать Израиль(он 15 лет сдесь живёт),я его ругать принимаюсь:-)Нехорошо это както,извините об***ть страну,в которой живёш.

Я в Израиле 4 года, и мне здесь нравится, здесь мой дом, я отсюда никуда не уеду. Да, конечно, и жара, и террористы, но идеально не бывает нигде. даже в начале моего пребывания, проблем с языком, работой, деньгами (было очень тяжело, я приехала одна) никогда не возникала мысль вернуться в "родную" Беларусь с ее спокойствием, от которого больше отдает болотом и провинциальностью, и стабильными, но мизерными зарплатами. А побывала там в прошлом году и поняла, что все это не мое. В Минске - толпы алкашей, бабушки, просящие милостыню, остается догадываться, что творится в провинциях. Летом в жару в помещениях находиться невозможно из-за отсутствия кондиционеров, мне, во всяком случае, моментально становилось плохо.

Только после трудоустройства на по-настоящему хорошую работу с хорошей зарплатой, условиями и без страха увольнения я смогла почувствовать себя полноценно и достойно. Ждала я етого 10 лет. (с транслита)

Что-то нравится, что-то нет... Не бывает все гладко и чтобы "рай" ни в одной стране. Жара? Да, бывает, но есть ведь и мазганы, ветиляторы... Нет "столичности"? А оно надо? ВЫ днем на работе, а вечером домой спешите. По улицам бегаете от силы час за сутки... :) Квартиры не нравятся? Так ищите, выбирайте, свое жилье покупайте... Знаете какие квартиры мы видели в Канаде? Слышимость соседей 100%, стеночки тонюсенькие, паркет ходуном ходит, комнатки маленькие, а стоят не мало. Но теплые. ;) Здесь бетон, полы каменные, большие балконы... Но окошечки-амбразуры и трисы ненавижу. :) Если сравнивать, то те и эти квартиры разные, но... таки одинаковые... Люди. Люди везде одинаковые, поверьте. ;)

Я тоже 2-а года.И мне и мужу нравится,а особенно климат.

мы 6 лет в Израиле. живём в Холоне. мне лично здесь нравится. за "столичной" жизнью ездим в ТА. :) когда не было машины, ездили на автобусах-такси.

Сейчас живём в Эйлате.Вот здесь действительно ЖАРКО,поэтому на летние каникулы едем в Натанию к родителям ,летом там "прохладно".Полно открытых и в шабат и ночью магазинчиков,баров,кафе и т.д.Нет культурной жизни,но мы любим ходить на море.Работа-в гостиничном бизнесе .Это про Эйлат. (с транслита)

Жила 11 лет в Израиле, сейчас в Америке. Мужу здесь в Америке очень нравиться и он слово в слово повторяет вашу (автора топика)позицию. Мне же наоборот. Я- здесь себя чувствую в 4 стенах, еда непривычная, друзья настоясчие только в Израиле, тут ребенок, работа, учеба, дом- никаких развлечений вообсче, при том что все открыто. я очень скучаю по ТА, хотя, конечно было страшновато на тахану мерказит ходить и в автобусах ездить.Кстати в основном, из економии денег, в основном, в ТА пешком ходила, там тоже все близко ;-). А кафешки и магазинчики открыты. (с транслита)

Скажите пожалуйста сколько было вашему ребёнку когда вы переезжали в Америку? (с транслита)

Ее не было ;-), она Американка ;-). (с транслита)

Думаете о переезде? А мне как раз израильского калорита, в хорошем смысле слова, не хватает. Даже простого "лама ма кара?" и "стам...стаааам" ;-). Мы вот ездили за грин-кардом, в Израиль, муж был просто болен там (около 2 месяцев были), доче тоже не климатило, а уменя были 2 месяца счастья, с друзьями, в любимых местах, кафешках, парках, культура ;-), которую я понимаю, язык. У меня етого нет в Америке ;-(. (с транслита)

Наверное это ещё обьясняется тем что вы прожили здесь 11 лет и приэхали подростком, ведь так? (с транслита)

Именно так, а во сколько вы приэали, если не секрет. Но я к тому, что возможно в Америке, или где то есче, вы тоже себя за два года не найдете или даже за большее веремя. (с транслита)

Я в 25. Английский знаю в совершенстве, в отличии от иврита. Переводчик я по специальности, но знание английского это не профессия в Америке, я понимаю, но я люблю учиться, с удовольствием получила бы другую специальность. (с транслита)

Так я английский тоже хорошо знаю. И иврит знала хорошо, есче до отьезда в Израиль. Но тут другое, коды что ли какие то культурные, интонации, не знаю толком как обьяснить. Вот ето в Израиле я знаю, а в Америке нет. (с транслита)

Мы в Америку можем уэать в любой момент, но деть пока маленький, поэтому здесь пока. (с транслита)

А сколько детю? если не секрет. Мы с Юлькой летали, не переежали, правда, когда ей только годик исполнился. А с квартира на квартиру переежали, даже когда ей пару месяцев было. (с транслита)

5 месяцев (с транслита)

Мдя, тогда тяжко пока. Подождите ну хоть до годика. (с транслита)

можно вам на почту написать?

А как же "Рега!!!!!" особенно если её произносят из машины которая блокирует проезд:) (с транслита)

Многое нравится, многое и не нравится: как и всем, везде. Много друзей, дети здесь родились. НЕ нравится, в основном безопасность, т.е. соседство "дружелюбно" настроенных государств, жарко, но в принципе пережить это можно :), не нравится, что социальная защита населения, как таковая отсутствует :). Людей здесь много отзывчивых, если хочешь работать - найдешь любую работу, иногда приложив усилия. Хочешь свой угол - купить можно, даже не имея накоплений, машину так же, медицина тож нормальная. Эх, если б только не соседи :(

Насчёт медицины отдаю Израилю должное, на высоком уровне. (с транслита)

тоже немаловажно :). А я боюсь сына в Армию отправлять. И совершенно без разницы в какой стране это будет :).

понимаю ;-) (с транслита)

так и живем. Посмотрим. У нас это волнами: то хотим уехать, то не хотим, то опять хотим, то опять не хотим :). Позавчера хотели - сегодня уже нет. А если завтра где-то что-то пять случится: опять захотим :).

Лия, а сколько Вы в стране? (с транслита)

8-ой год уже :)

Ето есче один мужнин аргумент, заберут детю в армию. Ех;-(. (с транслита)

ЕСли останемся жить, то у нас без вариантов. Все служат, и мои пойдут. Но они любят здесь Армию :), а это тоже важно. Они вообще патриотами растут, а это можно только приветствовать, вне зависимости от мнения родителей, на счет страны :), ИМХО

ППКС, конечно ;-). (с транслита)

Терапевтическая диегностика-хара.Диагнозы надо ставить лучше,тогда и лечение было бы зффективнее.

зато хирургия, гинекология и борьба с онкологией выдержит любую конкуренцию :)

согласна,но терапия ОЧЕНЬ важна.Сами понимаете,что от правельного диагшоза зависит и успешное лечение и жизнь.

не согласна! медицина здесь на очень высоком уровне! просто в других странах часто принято лечить то, что в принципе не лечится... как в России, например :)

Мне неочень нравется в Израиле,я уже встране 7лет и досехпор неполучается почувствовать как дома.Очень часто напоминают маиму семейству,что мы русские св-ни,что мол валите назат в сваю русию и тд..Приехала раде деток,что думала сдесь палучат хорошее образование,а вытоге просто смех а не учеба,сщета касмические,жилье дорогое внормальном городе цены недля новприбывших,а веть там увсех было свае жилье и ненадо было выплачивать за него все сваю молодость.Скоро уже новерное наше провительство заставит нас плотить за воздух каторый дышем.Оброзование просто ужас,еслиб знала зарание что так будет,то неприехолабы сюда.Атеперь поздно,потомучто ребенок почти не знает РУССКОГО,а она уже в шестой перешла.Живу вхолоне,горот хороший,снемаю желье и незнаю кагда смагу позволить преобрести сваю квартиру,чтобы жить и незадыхаться от машканты.Работы тоже нельзя нойти нормальной,то без опыта не берут,а гдеж его взять после курсов,то професия непотходит для женщин.Честно говаря я в отчаяньи,незнаю какпробится здесь вопще?Если нет кто могбе пропихнуть по роботе,то сам не пробьешся.Такое мае мнение и армея чтоэто токое вапще,девушка обязана служить просто ужас какойто.Например мая дочь против,если неперименит свае решение незнаю что и будет.Мы смужем подумываем уехоть жить в Канаду,там и жизнь полутьше да илюди павоспитоней,а не как тут половино сджунглей вышла и незнают что такое культура вопще:-((Всем удачи.

Ну анекдот, чесс слово:):)С такими ошибками так "красиво" про культуру писать:):):) Афтар пиши исчо!! (с транслита)

Это на каком языке было?

zev из Прибалтики и русского толком не знает. Причитания о культуре в таком контексте выглядят действительно смешно :-)

а по мне курьтура не связана со знанием языка никак! также как и происхождение! всё от человека зависит.

Очень неприятно было вас читать. Сначал решила смолчать. Потом все таки не выдержала. Вы там ниже написали что каждый вправе высказывать свое мнение, и вы абсолютно правы. Но вот такую фразу как "половина с джунглей вышла и не знает что такое культура вообще" трудно назвать высказыванием своего мнения, ИМХО. И, опять таки ИМХО, говорит об уровне культуры как раз высказывающего подобное. В Израиле, как в любой другой стране есть и плюсы и минусы, не бывает иеальных мест, как и идеальных людей. Но очень многое зависит еще и от отношения самого человека к стране в которой он живет и к людям ее населяющим. Я приэала в Израиль потому что хотела жить здесь. Он далеко не идеален, но для меня именно эта страна - моя Родина, я ее люблю и не вижу себя ни в какой другой. Видимо, мне отвечают взаимностью, потому что, как ни странно, за много лет жизни в Израиле мне ни разу не предложили убираться отсюда, не разу не дали понять что мы русские св-ни, и т.д. (с транслита)

ППКС!!!!!!!!! (с транслита)

Я очень скучаю по Израилю и по языку. У нас сейчас появилась возможность смотреть израильское телевидение, так я "насмотрется" не могу. Во многом не могу согласиться с zev, но я неоднократно слышала и сама и знакомые жаловались, и покруче слышала- одна из моих начальниц заявила после теракта в дельфинарии, что их уже столько лет убивают вот теперь пусть и нас немного, а еще одна такая же "очень" умная заявила, что жалко что нас ашкеназов всех во время второй мировой не перебили. Знаю что вы можете сказать что мол сами виноваты, но поверьте у них не было причин такое говорить, все это было сказанно не в порыве злости а просто (повторюсь) от "большого" ума. Конечно обе эти мадам не умные и не воспитанные, но очень редко я чувствовала хорошее отношение. Конечно встречала самодостаточных людей, которые говорили, что мы молдцы, что приехали в другую страну, выучили язык, пытаемся чего то добиться, но было больше тех которые выражали свое ярое недовольство тем что государство помогает, ставили ввину желание родителей дать детям хорошее образование, все русские проститутки и т.д и т.п Все это конечно травит жизнь. Но самое страшное для меня было отсутствие ощущения безопасности и защещенности, только поэтому и уехали, оставляя налаженный быт, хорошую работу, перспективы и самое главное родителей и хороших друзей. По поводу заграницы- везде свои недостатки и везде надо работать и очень часто тяжело работать, и при этом быть очень ограниченным в общении.

Я приехала в Израиль одна, без родителей, выучилась здесь, встала на ноги, за все 13 лет которые я здесь я ни разу не столкнулась с тем, что вы описываете как довольно частое явление. Более того, с ним не столкнулся никто из моих родственников и друзей. Я не утверждаю что этого нет - ксенофобия - не столь редки встречающееся явление, смею предположить что не только в Израиле. Но не на каждом шагу. У меня есть друзья коренные израильтяне, я работаю искллючительно в окружении коренных израильтян, и прекрасно себя чувствую. Не чувствую разницы между нами. Считаю и ощущаю себя израильтянкой. Мне вот чаще приходилось сталкиваться с пренебрежительным отношением к сабрам как раз со стороны репатриантов - типа написанного выше, про джунгли. Или про незнание Пушкина (возможны варианты)... (с транслита)

Свет, я всякого наслушалась :). Пока в супере на кассе, когда-то работала :). И что страна не наша, слышала от сотрудницы, потому что это страна тех, кто ее поднимал и пр :), что она не верит, что в России есть евреи и еще много чего :). Не от большого ума. А муж мой такого и не слышал даже. Все зависит от того, где ты работаешь и с кем ты работашь. Просто Израиль страна, в которой нет евреев: русим, парсим, марокаим и пр :). Только в России мы жидами были :). бабушка моего мужа говорила его сестре: "не ходи к ним на свадьбу, там одни жиды будут, НЕХРИСТИ". А теперь внук-то вообще в Израиле живет :)

Я ж не спорю, не говорю что этого нет. Но согласись, это не встречается постоянно и везде, куда бы ты не пошла. Я вот там чаще сталкивалась с тем, как ты говоришь, что меня жидовкой называли. Дураков весде полно((( (с транслита)

согласна :), я ж не спорю. Это есть везде: и в Израиле, и в России, и в Штатах, чтобы не говорили те, кто там живет. Я помню, что мы стояли в очереди за билетами в Музей Восковых ФИгур в Париже. Надо было для статистики сказать из какой страны приехал. Разве что по морде этими билетами не дали, когда услышали, что мы из Израиля :). Мы купили тур во Францию аж на 12 дней, потому что наши друзья недавно вернулись и у нее началась депрессия, что она живет в Израиле, а не там :). Через 6 дней я ныла: "хочу обратно, домой". Меня отшнило от французов, от их замков, от их багетов. Больше туда не хочу.

Зато сразу видно, что Вы знаете, что такое культура. И хорошее образование :) Пусть лучше Ваш ребёнок вообще русского не знает, чем так издеваться над родным языком, как Вы это делаете.

мне кажется, что кто-то издевается :). Не верю, чтоб человек столько ошибок делал. Я сама училась 9 классов в совершенно НЕ русской школе :). НЕ ВЕРЮ!

Сармита также писала.

я хочу сказать, что не сталкивалась в Израиле с отношением как к "руссим". а если кто-то что и думает, то это его проблема а не моя! мне до лампочки! :) я тут тоже многих не воспринимаю... аз ма? свой круг общения сами же себе выбираем! в больницах, например, половина врачей и медсестёр русскоговорящие. не видела, чтобы это кому-то мешало! по поводу образования... согласна! дать нормальное образование детям здесь очень тяжело и очень дорого! многие посылают заграницу детей учить, т.к. тут невсегда реально.

Леночка, но я как раз ситуации в больнице описывала...Да согласна ко мне лично ВСЕ очень хорошо относились и мне лично ни чего бы никогда и не сказали, но что было, то было...

:(( просто у Бори полно русскоговорящих и просто русских в отделении. нет ,вроде, проблем. и вообще, я больше в России страдала от еврейства, чем здесь от руссизма :)

офф__________ фотки обалденные! красавицы девчушки!

мы в Израиле 10 лет,здесь у нас родились трое детей,купили квартиру.работаем.Есть и минусы а где их нет?правильно же говорят :"хорошо там где нас нет".У нас тоже не было машины 8 лет,но от этого мы не сидели дома,брали такси и ехали отдыхать.развлекаться.Как говорят было бы желание:).А ещё очень важно хорошие друзья,когда они в любую минуту помогут.

Давайте оставим маи ошипки впакое,речь не об этом сейчас.Кагда будет топик о правописании мы обезательно об этом поговарим.Автор садала вапрос как и каму живется в Израиле.ЭТО МАЕ МНЕНИЕ,Я ОЧЕНЬ РАДА ЗА ВАС ЧТО ВАМ ХОРОШО СДЕСЬ ЖИВЕТСЯ.Но таких людей очень мало,большенство невидят сваих семей,работают как каторжные.Чтобе успеть за гонкой Израильской жизни .

А вы считаете, что в других странах не гонки? Мир таков везде! Сейчас чтобы жить в условиях, которые мы себе хотели бы иметь, нельзя сидеть и ждать, надо работать, надо участвовать в этой всемирной гонке!

Согласна на 100%. Но судя по нашим знакомым и родственникам, да и наш опыт это показывает, что в Израиле многие работают как лошади, с утра до вечера, а получают всё равно минимум. (с транслита)

ИМХО, конечно. Но минимум получают те, кого это устраивает. Курсы никто не отменил, михлалот и университеты тоже, существует открытый университет - без отрыва от производства. При желании можно что-то изменить в жизни :). У подружки муж окончил 9 месячные курсы. Искал работу примерно полгода. Нашел: 6500 нетто+машина. Но он абсолютно без опыта. Наработает опыт и будет получать на 2-3тыс. больше. Совсем не минимум :)

ДА ладно вам, кто хочет, тот устраивается. А даром в этом мире никому ничего не дается

ОФФ. Как твой вес :)? Ты пропала совсем :)

Я в ЖЖ переселилась, и тебя приглашаю. Вес стоит уже 1.5 года. в целом я довольна, т.е вес в норме, но нет предела совершенству

Ты молодец!!!! :). Я вот недавно кормить красотку свою перестала и вроде процесс пошел :), но я перешла на много-много спорта и дробное питание. ЖЖ для меня слишком умнО :)

Да ладно. Заведи себе Журнал, сделай поиск на lelik3 Добавь меня в друзья. Я тебя всем представлю и всех делов

дык никого же здесь силой не держат. Люди приезжают в Израильс детьми, не зная языка и вы точно так же можете уехать отсюда и учить его по-новой (или по-старой) :).

Я здесь 10 лет, муж 15, здесь родился наш сын, и нам здесь в общем-то хорошо, да, есть проблемы, но кто сказал ,что в другой стране не будет проблемы с работой? Кто сказaл, что в другом месте будет лучше? А вообще, евреям хорошо в дороге, в самолете, там кормят бесплатно:) А что касается культурной жизни, так я , например, и муж мой из Москвы ,а вот недостатка в культурной жизни, ну никак не чувствуем, и магазины у нас открыты в субботу, и все остальное тоже, никаких проблем с этой точки зрения не вижу, мы правда в Холоне живем, а это центр, но я бы и не поехала никуда больше жить ,только центр! И театры здесь есть, и все что хотите, и на гастроли русские приезжают, если на родном языке хотите. Не знаю, я здесь - дома, а вот была в Москве 2 раза за 10 лет, ну не мой уже это город, хотя и друзья у меня там есть, а вот не мой и все. (с транслита)

согласна, что курьтурной жизни здесь предостаточно! надо только иметь желание! :)

и возможности! :)

это вообще для всего надо :) время, желание и возможность :)

Ага, а то как прочитаешь про Израильское "безкультурье" так такое впечатление, что в они там каждый день по театрам и выставкам ходи:) при чём с утра до вечера:) Мы например не часто, но ходили в театр Гешер, в музеи в разных городах, было очень интересно посмотреть двернии раскопки в Бейт Шаане, замок крестоносцев в Акко, такое чуство.... жуть, как будто в прошлое вернулся, с такой радостью вышли на свет Божий:) Да в Израиле море интесных мест! (с транслита)

ЛИЯ вы такая грамотная,а кто за эти михлалот и университет будет плотить.Да мы жевем на минимуме инезнаем как выбратся из этого.Из семейного бюджета каторый состоит с 7000 шек,мы неможем пазволеть сибе учится.Кагда еще одни в стране и муж работает посменам, а на руках маыш 11 месяцев.Вы такие грамотные дайте совет,как можно выйти с такой ситуацтии. Кагда на еду остается 1000-1200шек,после всех оплат.

Хотите, чтоб я вам рассказала как я живу на 7500 с 2-мя детками???? У вас 11-месячный малыш, а у меня их двое: одному 3 года, а второй 10 месяцев. Да! Мне детям на книжки-игрушки по 100-150 долларов мама высылает :). Т.е. я живу аж на 8000 шек. Иногда у мужа бывает очень много работы, и он работает с 6 утра до 21.30 и приносит аж 10000 шек :), только таких месяцев 3-4 в году максимум. При этом плачу за схирут, за частный садик, оплачиваю вовремя счета и ем нормально :). А в следующем году пойду учится, не имея никого рядом, кроме мужа, который пашет на заводе :). Вы хотите себя со мной сравнить? Я планирую с сентября взять еще малыша (делать бебисистер) и получать в месяц 1000-1200 (откладывать на учебу). имеется тохнит хисахон, который откроется весной 2008 года - это на второй год учебы. А там Б-г поможет :). Есть куча ссуд для студентов, мильгот и пр. Было бы желание. И еще, мой муж, когда нет у него работы - находит подработки. С таким человеком можно и в огонь, и в воду :). Хотите еще что-то узнать? Могу рассказать, что схирут стоит 530 долларов, а садик для сына за 2300. Только у меня нет привычки ныть и жаловаться :). А приехать в страну, получить блага и поливать грязью - это удел неудачников, ИМХО. Израиль - не рай, но если у вас что-то не получается, может стоит в себе покопаться-порыться и подумать, что в вас не так????

Лия, мой ОГРОМНЫЙ респект! (с транслита)

да ладно :). Хочешь жить - умей вертеться :). Дети вырастут, цены вырастут, арабы были, есть и будут. Только жизнь ведь коротка и тратить ее на поедание самой себя - как минимум глупо :)

и еще, как человек, немножко занимающийся эзотерикой: ваше настроение сегодня - это то, что вы получите завтра. Поэтому главное, положительный настрой, положительные эмоции - положительная энергия: энергия созидания, а не разрушения ;)

Я училась в универе когда у меня не было семьи, это несравненно легче, согласна. И за 3 из 4-х с половиной лет моего обучения за меня, как за новую репатриантку, заплатило государство. Но кроме этого надо было еще на что-то жить, что-то кушать и что-то одевать. Знаете как здорово днем просидеть на 6, а иногда 8 парах в универе, так что голова пухнет, потом в библиотеке до закрытия, а потом ночью охранять недостроенный детский садик на территориях, где даже электричество еще не проведено, свет только от фонаря на дороге неподалеку, негде сесть, и в руке пистолет. А еще знаете как здорово работать беременной и с дипломом юриста в руках на заводе, потому что завидя твое пузо тебя никуда не берут? А не работать ты не можешь, потому что муж тоже учится и работает, и его зарплаты до того как он получит диплом не хватит даже на оплату машканты, и нет денег даже чтобы купить кроватку и коляску ребенку. Да, сейчас нам уже полегче, но мы отнюдь не катаемся как сыр в масле, и то что у нас есть не свалилось на нас с неба. Если хочется - можно добиться, конечно если тратить энергию на это а не на охаивание страны в кототой живешь. (с транслита)

Молодец!!!

мы приехали в 1992. год жили на пособие мисрад клиты. как сейчас помню из 1300 шекелй 200 уходило на дорогу в БШ (курсы мужа), 600 стоил амидар... на еду (нас 2-е и 2 маленьких ребёнка) оставалось 300 !!! шекелей! как выжили до сих пор сама удивляюсь! но учёбу бросить не могли! иначе никакой перспективы! через год муж , получив ришайон, стал получать 4000, тогда и я пошла учиться :)

тысячи людей живут и не ноют. а еще открою вам секрет - обычно такие, как вы ни в какой стране не устраиваются. В той же Канаде тоже надо работать, никто на халяву ничего не даст, а значит через какое-то время вы начнете ныть, как плохо в Канаде и какие там все свиньи некультурные. мое мнение, которое сложилось с годами: как себя поставишь и покажешь - так к тебе и будут относиться !

Люди, ну объясните, ну не понимаю я, ну просто без наезда всякого. У вас нет образования, съемная квартира, жизнь вам не нравится, образование плохое в стране, армия, война и наконец денег у вас не хватает. И тут 11 месячный ребенок. Ну зачем в такой ситуации ребенка заводить?? у вас уже есть довольно взрослая дочь. Ей не нужена няня и вы вполне могли бы улучшить свою жизнь- пойти учиться, страну сменить наконец. Ну не понимаю я ничего...

Я жила 7 лет в Израиле, в Америке уже 4й год. Когда жила в Израиле все в принципе устраивало и ен было мысли никуда ехать, поехала за мужем. На первых порах в Америке скучала за Израилем, но вот недавно сьездила в первый раз назад в гости в Израиль и все как рукой сняло. С такой радостью возвращалась в Америку. Дело даже не в климате и нестабильной экономике. За 4 года в Америке я отвыкла от израильского хамства, раньше я всего этого не замечала, а в Америке отвыкла. Возможностей в Америек конечно намного больше да и просто бытового комфорта. Но вот еда американская даже рядом не валялась и израильской :) (с транслита)

Анонимус, стучи в аську пообщаемся ;-). Я уже тоже 4 год в Америке ;-).

я б с удовольствием, да аськи нет :) (с транслита)

во даете, а чего есть? мессенджер? Скайп?

где в Америке Вы живёте? (с транслита)

NJ

Очень знакомо!Жила в Израиле 6 лет,а в Канаде уже четвертый год.Тоже только из за мужа поехла.Первый год тут сходила сума,тосковала по Израилю и казалось,что в жизни не привыкну,все было плохо,начиная с еды(в частности отсустствия очень вкусных молочных продуктов),нехватки друзей-"сахбаков" таких;-) и заканчивая медициной.А очухавшись на новом месте,я вдруг почувствовала разницу.О том,что казалось привычным и нормальным в Израиле,сейчас вспоминаю с ужасом,все познается в сравнении.Израиль экстримная страна,во всех аспектах,с погоды,отношениями между людьми до политки.А здесь спокойствие:-)Да,не хватает солнышка зимой,да,с медициной не так,как там,ну чтож,не бывает идеальных мест. (с транслита)

а можно с Вами пообщаться?

Уменя тоже двое деток и тоже схирут не меньше вашего,рада за вас что вы такая октивная в этой жизни.А стирану я не обгаживала мне она тоже нравится,но жизнь в ней меня просто угнетает.Уехоть немагу по многим причинам,например чтобы уехоть надо заработать на квартиру чтобы там купить,а то по уезду наша была продана и ехоть просто некуда.

а чего вы тогда хотите от меня? Если вас все в вашей жизни не устраивает и вы ничего менять не хотите - то это ваша проблема. Есть куча каньонов, которые работают в шаббат и там постоянно нужны продавщицы. Получают за 4 шаббата в месяц - около 1500 :). Работайте, зарабатывайте, копите и уезжайте. А если нравится вам страна, то думайте, как прижиться :). Я бы не смогла жить с такой ненавистью в душе :( ПыСы То, что у вас нет возможности уехать - это тоже ваша проблема и ваша вина, страна тут не при чем :).

когда так мне тяжело то и настроение падобающее.

ну, психоанализом не занимаюсь, к счастью. А в таком тоне, как вы ко мне обратились, мне что-то и общаться не хочется :(

зев.Мы когда только приехали,2-а года назад.С нам приехала семья,тоже из Москвы.Они пробыли год и всё у них тут не сложилось и всё не нравилось.Так вот,на втором году они,через адвоката,уехали туристами в Англию и сдались там,как беженцы.От туда нам писали,что всё у них хорошо.Я это к чему.Всегда есть выход.Может и вам что-нить придумать.Конечно тяжело так жить,когда многое не нравится.

у нас знакомые в Ирландию уехали, как беженцы. Прожили там 6 лет, а потом их вернули обратно в Израиль. Я бы так рисковать не стала, тем более с детьми :(

Ну,кто знает,как получится.Мне,например,тут очень нравиться.Но мне не очень нравилось в Москве и я уехала,рискнула.Конечно не вернут,но...всяко бывает.Вот разведусь с мужем и вышлют меня,а мож и не вышлют.Хоть пожила,как хотела,тоже с детьми.

Со мной в ульпане алеф училась парочка лет сорока - мамма миа! :-( Так стыдно было перед остальными ребятами в группе, что эти му...ки тоже русские. :-( Они в свое время приехали как олимы, взяли "корзину" и сразу же смотались в Канаду как беженцы, там плакали как в Израиле их обижают, пару лет шли иммиграционные разборки, в итоге Канада их назад выслала. :-) Естественно тут они получили штамп в паспорт и лишились дарконов. Жена еще ничего, просто забитая и бесправная тетка, полы мыла на трех работах с утра до вечера, пахала как лошадь, а муж - полный отморозок. :-( Он жаловался постоянно и НА ВСЕ! И работы нет, и пахать нужно, и т.д. (он на рынке в мясной лавке подрабатывал), и жизнь тут плохая, короче смотри некоторые пассажи у zev. :-) По профессии он был химик, когда его спрашивали, почему он не пойдет на переквалификацию по специальности, он говорил, что не хочет, т.к. такая работа "вредна для его здоровья". Каких только гадостей о стране не говорил, причем, о Канаде тоже. :-) Все рассказывал, что там канадцы беженцев по-тихому убивают и в коллектор сбрасывают, мол, он там когда на помойках копался (вот как зарабатывал три года!), то находил порванные израильские паспорта. :-) Израиль у него вообще был ад на земле. Однажды, когда на уроке нужно было рассказать пару слов от себя об израильтянах, он встал и понес что "израэлим кулям ганавим" и т.д., нам было УЖАСНО стыдно перед онемевшей преподавательницей. :-( Это я все к чему. К тому, что если бы человек ХОТЕЛ, то он бы устроился и в Израиле, и в Канаде, но ему проще было по свалкам шляться, за счет жены жить, и ныть, что все вокруг ему должны и все вокруг такие плохие. :-( Мудак - это не лечится. :-(

Зачем вы так.Думаю,зеву,просто,что-то не по душе.А так относиться к жизни и любой стране могут только не нормальные люди.Тоже таких встречала,жалко их,сами себе враги.

Я и не говорю, что zev такая же, но некоторые пассажи об израильской жизни у них с этим Борей повторяются чуть ли не слово в слово, поэтому и вспомнила эту историю. Честное слово, это был патологический м..к. :-) Просто человек, которому "все должны", а сам он и пальцем пошевелить обламывался, принесите на блюдечке. И все вокруг были гады потому, что его, несчастного, не любят.

я помню,ещё такой пассаж.Приехало семейство муж,жена,ребёнок 6мес.Он любитель выпить,она тоже,моложе его на 15лет.Мы,в ульпане,сначала не могли понять,почему у него лицо всё время опухшее.В результате...избил жену,она его посадила(на некоторое время).Он вышел,опять вместе были.Пожили,пожили она его порезала,он в больнице,она в психушке.Потом опять встретились,пожили.Потом он её убил,порезал.Ребёнка отдали на усыновление многодетной,религиозной семье.Жена-убита,муж в тюрьме,ребёнок,возможно,тоже не особо осчастливлен.Вот ужасы-то.Так...вспомнила.

Я тоже знаю парочку таких(лучше бы не знала). Переодически сталкиваемся, и очень неприятно с ними общаться. Причем люди уже довольно давно в Израиле, хотели бы - жили бы совсем не так как они живут. Тоже прочитав зев возникла ассоциация... (с транслита)

Моя бывшая сотрудница называет Израиль помойной ямой. Она сразу говорит, что живет здесь только из-за того, чтоб дочь на ноги поставить. В принципе, уже почти поставила: она через год будет врачом-физиотерапевтом. Но она сама по себе очень неустроенная: они с мужем друг друга ненавидят, любовник ее бросил, при том, что приехал сюда из-за нее и пр. Просто винить в своей неустроенности легче всего кого-то :). Я тоже очень часто виню государство, что они за садики столько берут, а с другой строны: дорого тебе - отдай в НААМАТ или ВИЦО, получи анаху и не ной :)

да,бидиук наш родственник;) он типа приехал из Маасквы,весь такой культур-мультур,а тут ну всё плохо. Ни тебе красивой посуды,ни театров:) При том что сам он ничего из себя не представлляет,приехал в 55 лет в Афулу и нашел там работу! на заводе,ну а что он ожидал?? Купил квартиру и обставил ее,"опель" новый купил. В Москве жили в 2шке старой вчетвером, а тут 4 комнаты заимели:) Но всё равно тут помойка,люди все г... и вобще страна- ужаснее не бывает.... Я считаю таких выродков надо гнать отсюда к чертовой матери,пусть едут обратно в культур-мультур. Может,здесь почище станет...Людям дают гражданство на месте и все права в стране,для которой они в общем нифига не сделали,а ее грязью поливают. Противно. Лучше пусть в Москве на пенсию офигенную 100$ поживут;) (с транслита)

Юна (ОР) написал(а): ...пару лет шли иммиграционные разборки, в итоге Канада их назад выслала. :-) Естественно тут они получили штамп в паспорт и лишились дарконов. Что за чушь! Какие печати, какое лишение дарконов! :crazy Израиль не интересует кто, где и как живет из его граждан. Только то, что эти граждане творят внутри страны важно для Израиля. Юна (ОР) написал(а): ...Это я все к чему. К тому, что если бы человек ХОТЕЛ, то он бы устроился и в Израиле, и в Канаде... Это тоже не всегда так. После 40 в другой стране устроиться по специальности очень сложно. А переучиваться тоже не каждый может + языковые проблемы. Многие не могут найти свою нишу, теряются, отчаиваются. Доходят люди до самоубийств... :( Ты просто не понимаешь... Если они поехали беженцами, то они и не могли там остаться никак, потому что нет беженства из Израиля. А если они ещё и без денег поехали, то им остается только посочувствовать... :(

"После 40 в другой стране устроиться по специальности очень сложно" И даи нет. Мои родители инженеры приехали в Израиль после 50 устроились по специальности, без всякой протекции. Было бы желание. Родители моей подруги на десять лет моложе моих родителей, тоже инженеры не устроились с по специальности,т.к не хотели работать инженерами. Нашли курсы, поменяли специальность и работают. (с транслита)

Ты приводишь пример, который был много лет назад. Сегодня в 50 лет вряд ли устроишься инженером :):(. КОгда я приехала в Израиль он был на 12 месте по уровню жизни, а сейчас на 34. Тогда и проценты в банке на тохниот хисахон были не маленькие, и доллар не такой, как сейчас :). Я бы 100 раз подумала, стоит ли куда-нибудь перезжать после 40.

моя троюродная сестра и в 25 не могла устроится инженером, потому, что она такой "инженер". А маме 16 лет назад говорили в лишлат аводе "женчина: инженер сантехник, работы не найдёте, идите на курсы переквалификации" (с транслита)

я с тобой не согласна :). Люди, которые приехали еще даже 7-8 лет назад более менее устроились по специальности. Не все, но в основном. У нас в Мерказе был один "такой" инженер. Никуда его не брали. Не знаю как, но после 3-х лет мытарств он устроился в Таасия авирит :). Я могу сегодня закончить курсы программистов, но меня вряд ли куда-нибудь возмут, я могу закончить курсы и попросится в банк, но меня вряд ли возьмут после курсов в банк :). Все меняется :). Сейчас другие приоритеты, другой спрос :). А раньше и в программисты шли после курсов, и в банк брали :). Даже преподавать в школе можно было, имея всего лишь багрут. зато сейчас нужен тоар :)

троюродная сестра про кот я написала приехала 9 лет назад, инженер она никакой, т.к там родители за неё учились и диплом получали. Она пыталась работать в гостинице, супере, закончила курсы секретарей, даже пошла в университет на химический факультет, после первого семестра бросила, не осилила. Потом пошла на курсы бугалтеров, слава богу последний год она работает. Ошень много зависит от человека и его желания учится и найти работу. Я согласна, что устроится сегодня програмистом после курсов не реально,но есть много друдих пользующихся спросом специальностей. (с транслита)

Ты хочешь сказать, что сегодня так же легко, как и 9 лет назад? Знаешь, с каким нисайоном берут в бухгалтера? Все зависит от человека - да, но в 50 лет, уже даже после 45 очень тяжело устроится в любой стране. На какие специальности есть спрос после курсов?

"Ты хочешь сказать, что сегодня так же легко, как и 9 лет назад? " Смотря по какой специальности. Это не однозначно. Есть спады и падения, как были в хайтеке, так и в других областях. Лия, всё что я написала про сеструе, это было не за один год, а гильгулим за 9 лет. Она много времени не работала, дома сидела. Первоё время после курсов бугалтеров, она работала бесплатно, чтобы получить нисаён. Однозначно в 50 тяжело устроится, но если сидеть дома сложа руки и плакать, как всё плохо, то какты понимаешь нишего не изменится. А что толку, что моя мама устроилась по специальности, она получала минимум, меньше чем моя няня, а работала намного больше и морально ей было тяжелее. "На какие специальности есть спрос после курсов?" Сама знаешь медсёстры всегда нужны (с транслита)

медсестры - это не курсы :). Это как минимум 3г8м учеба 5-6 дней в неделю. Это академическое образование и это нужно любить, или по крайней мере - это должно нравится. Тяжело сегодня, но безвыходных ситуаций не бывает. Думаешь, если бы мой папа переехал сюда, то его взяли бы в университет на профессорскую должность? :)

для академаим это курсы двух годичные по переквалификации. Я таких много видела в Снайдере Как ты понимаешь тут своих професоров хватает, придётся пообивать пороги , чбы чего-нибудь добится. Лия эта тема бесконечная. Согласись тот кто хочет работать, находит работу, по специальности или нет это уже другой вопрос. Кода я открываю газету, там очень много предложений работы,по всем специальностям. А сидеть и плакатся, что нет работы очень многие любят. (с транслита)

мы не говорим об академаим. В эти 2 года впихивают то, что учат в универе 4 года. Половина бросает, не дойдя до середины :). Тема бесконечна, но реальность не совсем такая для 50-ти летних, как ты пишешь. Больше обсуждать не хочу :)

Мой бывший получил первую степень по "мадаей медина" в Хайфском Универе. Естественно с этим нечего делать ни в Израиле ни вообще... От Бейлинсона он закончил 2-ух годичные курсы и теперь он ах мусмах. Т.е. он учил только "медицинские" предметы, а общие предметы ему и так засчитали... (с транслита)

потому что он учился здесь :). У меня другая ситуация: я училась там. Поэтому то, что я выучу за 3г8м мне затолкают в 2 года :). Я не представляю, что я буду уходить в 7 утра и возвращаться в 10 вечера. Уж лучше неспеша, я закончу за 3г8м, при этом буду сама кормить и спать укладывать своих детей :). Я пробивала и в Бейлинсон, и в ТАШ. Идеально мне подходит Меир, маслюль имаот: 5 дней в неделю, с 8 утра до 13.00, 1 раз в неделю до 16.00. Дни, когда мисрад ахинух отдыхает - я не учусь + 1/3 тоара дают.

Поэтому мои родители там. Приезжают в гости. Моя мама тоже профессор, у нее здесь нет шансов, ей 58 лет. Папе 60. (с транслита)

и мои там :)

В универах тут нет "должностей". Есть какие-то разработки и если он разрабатывает что-то (делает мехкар), что изучают в одном из наших универов - вполне возможно его они и сами пригласят в их мехкар. В Технионе полно русских профессоров, которые на иврите ни слова не знают и ниче, что-то там изобретают. Обычно такого уровня люди ищут по всему миру, кто еще занимается интересующей их темой, списываются с коллегами, подают документы или что-то там в соответствующий институт и, иногда, их приглашают в тот или иной ВУЗ. Проблема с профессурой, что все это тонкие научные материи и далеко не все работают над одной и той же темой :-) (с транслита)

почти так :). У меня подруга здесь 4 года так жила: по рабочей визе: 2 года в Бар-Илан, 2 года в Иерусалимском универе. Есть совместные гранты (т.е. научные разработки). Сейчас наше госудасртво очень урезало бюджет в этой сфере и таких позиций очень мало. Она, чистая еврейка, дернула в США: там у нее зарплата в 3 раза выше :). Она математик, пост-док :)

У меня куча друзей делает пост-док в Америке. Понятно, там же страна большая, значит и универов раз в 10-20-30 больше, значит и возможностей найти "свою" тему больше... (с транслита)

ничЁ, ну нас от этого работы и рабочих мест меньше не становится :).

Laura. написал(а): Что за чушь! Какие печати, какое лишение дарконов! :crazy Израиль не интересует кто, где и как живет из его граждан. Только то, что эти граждане творят внутри страны важно для Израиля. Я дословно передала то, что рассказывал этот Боря. Что когда они в Канаде заявили, что остаются, т.к. их в Израиле угнетают, они должны были принести какую-то справку из израильского посольства. Вместе с этой справкой посольство ставит и штамп в паспорт о том, что был выдан такой запрос. Потом, когда они вернулись через 4 года и стали "тошав хозер" из-за этой записи в компьютере им не дали дарконов и они не смогли сразу сбежать дальше, в Германию или куда они там хотели. Сидели в ульпане, т.к. он "на халяву", жена полы мыла, а он нудил. :-( Laura. написал(а): Это тоже не всегда так. После 40 в другой стране устроиться по специальности очень сложно. А переучиваться тоже не каждый может + языковые проблемы. Многие не могут найти свою нишу, теряются, отчаиваются. Доходят люди до самоубийств... :( Ты просто не понимаешь... Если они поехали беженцами, то они и не могли там остаться никак, потому что нет беженства из Израиля. А если они ещё и без денег поехали, то им остается только посочувствовать... :( Я все прекрасно понимаю, у меня куча знакомых и родственников мужа приехали не в юном возрасте. Но дело же не в устроиться именно по специальности, а вообще ЗАХОТЕТЬ устроиться. Этот Боря ничего не хотел, он, откормленный бугай, жил на деньги, которые тяжким физическим трудом зарабатывала жена, переквалификацию, которую ему предлагали от службы трудоустройства, отмел, т.к. специальность вредная, делать вообще НИ ФИГА не хотел. Он хотел одного - жить на велфере всю жизнь. И гнал страшную пургу на всех - на страну, на израильтян, на канаду, на бывший союз... :-( Все, все вокруг были гады. :-( Хочу заметить, что это был ульпан алеф, для свежеприехавших, и все, кто был в группе, крутились как могли - мыли полы, сортировали почту в ночную смену, раскладывали в суперах баночки со сметаной, никто не жировал. Пахали все, кроме него, и никто не ныл. Надеюсь, что в итоге он таки свалил куда-нибудь, где исполнил свою мечту.

Израиль - демократическая страна, поэтому, будучи израильтянином, очень трудно получить статус беженец. лучше бы этот Боря бежал как беженец из страны исхода :). Это стам, рассужения

Так поэтому его и выслали из канады через 3 года, как я поняла. Вроде они косили на то, что в стране исхода его обижали как еврея, а в Израиле - как русского. :-) :-) :-)

Дарконы никто не забирают точно, про штапм не знаю. Очень много из Израиля действительно едут беженцами, но мало кого оставляют. Мужу его начальник предлагал поехать и сказать, что он никуда обратно не поедет. И мужа моего обязательно оставят :). Он сам когда-то так и уехал в Канаду, потом женился на Канадке, пока ответа ждал, но в результате все равно вернулся в Израиль и тихо его ненавидит. При этом почему-то в Канаду ехать не хочет, но детей по одному начнет в бабушке-дедушке отправлять.

Как я мучилась! Как я НЕ любила Израиль! Началось через годик после приезда. И добивало меня еще года 3... А потом.. Потом я ТАК влюбилась в страну! :-) ОБОЖАЮ! :-) ... Переезжайте в Тель-Авив, Гиватаим, Холон (Кирьят-Шарет)... Купите машину. И познакомьтесь с этой страной еще раз! Уверена - вам понравится!

Я человек не прихотливый и работы не баюсь,пыталась узнать что-то о професии сваей(я крановщик)где только не была,влешкатку ходила,там послали в месрад решуй,в месрад решуе,выторошели на меня глаза и сказали причем тут мы.Что мол анахну ле кшурим ле зе и в порту в Аждоде была,узнала что дествительно там работают женщины.Но дальше проходной канешно меня непустили,ваенное место.Напоходной конешноже некто недаст такой информации,может кто знает:-),а нащет каньенов в шабат неплохая идея.Только вот маленькая загвостка детей некудо деть:-(. Как тут вырозились нащет людей из ульпана то это вапще не камне,я неговарю плохо о стране каторая меня кормет.Я имела введу людей каторых вопще некто неваспитал ине васпитывает,эта маихпатлиют очень мучет.Потому-что у меня растут дети каторым обесняеш что некаторые вещи не хорошо так делать,а дочь спрашивает а почему вот они же такделаю.Нукак обяснить,кагда действительно все перет глазами имногие сщетают что это нармально.Что вы скажете на это вас все устраивает,выже так нерасли.Радители и школа,даже наченая с детского сада говарили что делать хорошо ,а что плохо.Итот кто действительно пашет сдесь я уверина,что проктически невидят сваих деток да и зачастую мужа.Язнаю что дала хорошую тему для разговора,но неодна несказала как выйти из такой ситуации.Учеба это харошо,но кагда там учится?Если нет на это вазможности,я непршу быть психологами,а прошу дать савет. (с транслита)

Еще раз. Если есть желание что-то изменить в жизни, то все должно получится. Начать нужно с положительного настроя. КОгда более-менее встанете на ноги, то и мужа будете видеть. В шаббат муж может посидеть с детьми, если напряженка с деньгами. Кроме работы крановщицей, есть еще 10000000 специальностей. Решите, чем хотите заниматься. Может у вас затяжная послеродовая депрессия???? И то, что вы с ребенком дома тоже временно :). Немножко подрастет, отдадите в садик. В конце концов - возьмите себе на 2-3 раза в неделю еще малыша смотреть - 600-700 шек дополнительных. Вариантов море. Только начните немножко положительнее к жизни относится.

зев, по поводу вашей профессии, если не хотите ее менять. Я сейчас посмотрела, на вскидку, нашла несколько мест где требуются крановщики. Вам только надо подтвердить права на управление краном - רשיון הפעלה למנוף , и мне кажется что этим все-таки занимается мисрад ришуй. Попробуйте подойти к ним еще раз и поинтересоваться как вы можете подтвердить ришаён. И если не у них, то где. Да в конце концов, подойдите к любой стройке, поговорите там с крановщиком, спросите где он получал ришаён. (с транслита)

сидишь высоко, смотришь на всех свысока, еще и деньги платят :). ЧТо еще для счастья надо :)

))) Я вроде не боюсь высоты, но наверное я бы не смогла... (с транслита)

:), а ты заставь себя :)

Боюсь, я и до кабинки не доберусь))) (с транслита)

vot zdes' poiwite: http://work-gsob.haifa.ac.il/shil2/jsp/general/home.jsp esli ne najdete to pozvonite im

Вы знаете, Лия тут очень правильно сказала: главное - желание. Я приехала в страну одна, правда образование у меня было ,да и перед отъездом я озаботилась ,чтобы получить еще одну профессию. Я снимала квартиру в центре Тель-Авива, вернее даже не квартиру ,а студию 16 метров (вместе с кухней, туалетом и душем), больше никто не хотел меня пускать, говорили:"русская проститука". В общем за хату мне помогал платить брат, за что ему спасибо, я училась в ульпане, в лучшем в центре, а после ульпана работала продавщицей в обувном магазине ,а после работы, снова работала официанткой зале торжеств, а по субботам давалачастные уроки математики. Когда окончила ульпан записалась на курсы, которых ждала полгода, за это время я поработала на кассе в супере,а потом нашла аботу на заводе и складывала скатерти, имея не просто высшее образование, а красный диплом одного измосковских ВУЗов и незакнечнную аспирантуру:) А потом начался курс, где надо было учиться,правда уже была знакома со своим будущим мужем , но и он учился, так что денег как-то особо не было, подрабатывали как могли и где могли, а после курсов, я нашла работу программиста. А еще есть история моей свекрови, которая приехала в Израиль с семьей и музыкальным образованием - она учитель скрипки. И вот она в возрасте 40 лет, приехав в страну, где, как ей сказали, скрипка никому не нужна, смогла вючиться на курсах, получить еще и высшее образование, все это конечно шло параллельно с никаенами, но что делать У свекрови сегодня 3 школы, где она преподает именно скрипку, а не что-то другое. А ведь ей говорили, что больше ,чем метапелет ей не быть. (с транслита)

правильно! моя тетя тоже скрипачка и нашла себя здесь именно по профессии!!! приехала в 40 лет,бедствовали и поднумали 2-их маленьких детей,но учились! правда она после Гнесинки,но всё равно главное-желание!!! я преклоняюсь перед такими людьми (с транслита)

Свекровь Ипполитова-Матвеева заканчивала, но это только училище и не катили на высшее образование, хотя половину курсов или даже больше ей зачли, так что тоар она неполный делала, но училась и не только на тоар, но и на теудат-ораа и еще несколькокурсов делала в Левинском, так что сама знаешь, а еще и скрипка:) (с транслита)

учиться вообще-то лучше до детей. но, можно и с детьми. никто не сказал, что это легко. главное иметь цель и знать точно, чего хочешь!

не стоит на себе ставить крест из-за рождения детей :). Многие учатся и с 2-мя, и с 3-мя детьми. Со мной на бухгалтерских курсах училась девочка с 4-мя детьми :)

я это и говорю. мой Боря получал второе высшее образование (4 года) имея 2-х детей.

и ничего, все живы, правда? :)

главное иметь цель:) а как мы здесь подтверждали дипломы, я выше написала :)

да, я читала :). Сейчас уже делаешь не только ради себя, но и ради детей. Мне тоже хочется своему ребенку в районе 11-13 лет крутой велосипел купить ;)

у меня и мама, и папа в СССР учились на вечернем и работали, мама папе из роддома кидала записки какие ей чертежи на защиту нужно исправить, папа защищался, когда уже мой братишка младший родился! жили в комуналке, потом однокумнатной хрущевке, помочь им было просто некому (у обоих отцы после войны умерли)! а их однокласники получали от родителей квартиры и машины на свадьбу (были и такие), что не мешало им дружить и не завидовать, а добиваться и идти вперед и что? пропали? нас не поставили на ноги? все примерно одинаково! жизнь идет по спирале!

Приеала в Израиль 8 лет назад . В Минске с тех пор не была НИ РАЗУ . И не тянет абсолютно . Мне ТАМ было очень плохо .Здесь года через два тоже дипрессуха небольшая промелькнула . Ни в какую Канаду не хотим ( снова эмиграция - нетушки ) . И кстати ,Есть местные и есть олимы , и немаленькая часть местных ГОРАЗДО воспитаннее и чистоплотнее выходцев из СССР .. Кто гадит в подъездах , пишет на стенах , п`янствует в парках ? Хорошо , что научились принимать душ и ползоваться деодорантом ! Продолжить ? (с транслита)

ЛИЯ честно говаря я нехотела вас обидеть,вы меня неправельно поняли:-) (с транслита)

да я не обиделась :). Просто начните радоваться детям, солнцу, морю :). Радуйтесь жизни :). Увидите, как только измените свое мировоззрение, все наладится. КОгда родился первый ребенок мы жили на 6000 в месяц, работая вместе :). Садик стоил те же 2300. МНе не хватало денег на еду, элементарно. Пришлось 1 комнату сдать подружке, котоая разошлась со своим другом. Ровно 800 шек у нас уходило на еду. Я была примерно в вашем состоянии: Израиль хара, он виноват и пр. Пока не поняла, что это не Израиль хара, это мы с мужем хара, что не в состоянии себя обеспечить :). Муж устроился на еще одну работу, я нашла никайон на 1 раз в неделю. Все стало налаживаться. Через полгода мужу подняли зарплату в 2,5 раза :). Поменяли квартиру, "съехали" подружку, бросила никайон по пятницам, поднакопили денюжек :)

Ой, мы первый год тоже с шутафом жили, и я поняла, что любая дружба может начисто испортиться годом совместной жизни :-) :-) :-)

поначалу подружка платила исправно, потом у нее была вечная нехватка денег и ела она только то, что покупала или готовила я. Поэтому через год мы полюбовно расстались, но осадок остался :)

Я с шотафим прожила несколько лет, пока в универе училась, одна из них моя лучшая подруга, ей и осталась к счастью, но остальные...мама мия... (с транслита)

ха, как вспомню своих шутафим, так вздрогну. Каждый день какой-нибудь сюрприз (с транслита)

Но могу поспорить, что твои не кусались))) Мы снимали большуты квартиру на 3-х шотафим - я, моя подруга и шотаф которого искали по обьявлению. Нашли милого интеллигентного(так показалось) мальчика, учился на программиста, все тип топ. Пока однажды моя подруга не попросила его мыть за собой посуду. Он так возмутился что попытался ее укусить(!!!) а потом убежал. Мы вызвали полицию, те заподозрили что у него не все дома и нашли его родителей - так и оказалось. Мальчик забыл принимать таблетки. (с транслита)

не кусались, но с оцаа ле поаль мне пришлось познакомится благодаря им. (с транслита)

:-o

я в Израиле себя чувствую дома, но меня очень напрягает неуверенность в завтрашнем дне( не моя личная, а Израиля в целом), плохая обстановка в смысле бетахона, обязательная армия и чрезмерно высокие налоги.

то же самое, кроме налогов, пожалуй

Милая автор топика! 2 года - это не срок. У Вас все обязательно получится, если есть желание бороться за то, чтобы получилось. Ведь на блюдечке никто ничего не подаст, ни в одной стране мира. Если у Вас и Вашей семьи действительно есть желание остаться в стране и строить жизнь здесь, то со временем сможете решить все проблемы, решение которых зависит от вас: будет и работа стабильная, надо только определиться, чем хотите заниматься, если хотите поменять профессию, то поищите курсы по специальности, которой хотели бы себя посвятить, а потом настойчиво ищите работу по этой специальности. Перебирайтесь в центр страны или в Хайфу и будет культурная жизнь, покупайте машину, выеежайте по выходным, путешествуйте по стране. Климат, к сожалению, не в чьих-либо силах изменить. Это минус. Политическая обстановка в стране тоже не из легких, но от Вас это не зависит (глобально говоря). Зато это чудная страна, с замечательными в большинстве своем людьми, в которой всегда можно найти свое место - было бы желание! А если вдруг в один прекрасный день Вы для себя решите, что Израиль не для вас, то не мучайте себя и окружающих. Лучше пройти эмиграционный процесс в Канаду или куда-то еще и попытаться начать с нуля в новой стране, чем жить, тихо (или громко) ненавидя страну, хая ее и винить все и всех в своих неудачах (не Вас имею в виду, но примеров более чем достаточно, к сожалению). Знаю многих, которые многого добились в Израиле и тем не менее уехали, и в другой стране тоже многого добились. А есть и другие примеры, тех, кто в Израиле ничего не добился, уехали, проклиная страну, и в другой стране так же ругают новое место и винят все и всех в том, что они сами никто и ничто. Всякое бывает. Я приехала в Израиль в 90-ом с родителями в школьном-старшеклассном возрасте и прожила там 11 лет до переезда в Испанию. Как личность я сложилась именно в Израиле и благодарна этой стране за очень и очень многое. У меня была там хорошая работа и материальное благополучие, и уезжала я не в целях улучшить свое материальное положение, а по другой причине. Неважно, где я живу или буду жить, в моем сердце есть теплый уголок именно для Израиля, которому я очень многим обязана. От всего сердца желаю вам удачи и пусть все у вас получится, не опускайте рук и помните, что 2 года - это мало, чтобы делать однозначные выводы. Терпенье и труд....... Удачи. (с транслита)

Спасибо за ответ. Мы склоняемся к отьезду, тем более что есть такая возможность. (с транслита)

Мне кажется, Вы рано сдаетесь. Но вам там виднее, конечно. Считаю, что лучше уехать и попробовать начать с нуля, чем жить в стране, к которой только отрицательные чувства. Но надо покопаться и в себе. Редко когда в неудаче виноваты только внешние факторы (страна-климат-эк. положение). Скорее всего, большая часть причин, по которым не сложилось в Израиле, в вас самих. Поэтому важно определить, что это, чтобы на новом месте не повторить прежних ошибок. Удачи! (с транслита)

а вы уверенны, что где-то будт лучше? А "обломаться" второй раз будет обидно вдвое

я считаю, что если душа не лежит к Израилю и у вас есть силы и средства начать все с нуля в другой стране, то почему бы не попробовать. Я так понимаю,что вас тут никто и ничто не держит. Максимум, вернетесь обратно ;-)

Логичный совет. Заодно и проверите себя - это вам просто именно эта страна не подошла, или просто эмиграция вам тяжела, не важно куда.

я бы попробовала, если бы у меня была возможность :).

Вот и мы собираемся. Я прекрасно понимаю что "терпение и труд всё перетрут", но пока мы ещё не стоим здесь крепко на ногах, хотим уэхат, потому что считаем что в Америке сможем бОлшего достичь и детям там будет лучше. Всё ИМХО. (с транслита)

Все не прочитала ,но дошла до вопроса -Как прожить когда на еду 1200 остается ? Да я на эти деньги такое миню составить могу ,всем сайтом обожремся! У меня 1000 на еду .В шабат лазанью делала и торт пекла (а не в магазине покупала ).Все у меня хреново ,и долги по машканте есть и языка уже 8 лет выучить не могу ,и работы постоянной нет и дома проблем валом,и муж гражданство 8 лет получить не может ,но из Израиля ни куда и ни за что .Не знаю даже почему ...Счастлива в своем несчастье .А автора приглашаю в гости с ночевкой ..В пятницу вечером на шашлыки сходим ,утром до моря пробежимся ,а в шабат в театр мона ..60 шек всего ..Хошь в сауну толпой завалим ,чё хошь можно накуралесить ..было б с кем.....

ОФФ.Приезжайте на ОФФ ;-) http://www.eva.ru/forum/show?idPost=20792985

класс!!!

молодец!!!достойный ответ

Спасибо, мы бы с удовольствием, но далеко вы от нас ;-((( (с транслита)

Научите как? Семья из 5 человек.Хотелось бы сэкономить деньги.

У нас семья из 4-х,но 4-я еще кроха.Мы много на еду не тратим.Фрукты-овощи и мясо да и все остальное дешево покупать в супере "Супер дош" (коньены Бат-ям и Бат-ямон).Мы пракрически не покупаем полуфабрикаты.Много уходит только на молочное,но 1200 шек хватает и нам:) И поверьте мне,я готовлю много и разнообразно:)У меня муж на рабору берет и завтрак и обед и полдники,а дома уже ужинает. (с транслита)

А я без прикола ,действительно хочу тоже жить на такие деньги.А ск-ко стоит мясо там и фрукты?

пошла смотреть в чек последний: помидоры-огурцы-1.5 шек лук-2 кабачки-1 цветная капуста-4 обычная капуста-1 морковь-2.5 виноград-5 арбуз-1.5 дыня-2 яблоки "смит"-6.8 слива-5.8 Мясо: оду адом тари-25 оду ерах тари -26 окорочка тари-18 печенка свежая-15 сердце-12 говядина там 30-40-50 шек тари из закаток: 3 на 10 огурцы,кукуруза,грибы,горошек Очень часто разные мивцаим и скидки. (с транслита)

ну понятно , Ань... :):)так как ты готовишь... наверное, из ничего можешь конфетку сделать :):):)

светланкин:потскажите где вы видели что требуются крановщики:-)

Адрес сообщения: http://www.eva.ru/forum/show?idPost=20785279

http://www.eldan-rs.co.il/Eldan.asp?cc=0108 vot naprimer

но по любому сначало надо подтвердить ришаион. Этим должен заниматься либо мисрад ришуй, либо, если не они - мисрад авода. Я бы еще взвесила, если все равно надо будет делать какие-то курсы и подтверждать ришаён - мозэт лучше потратить это время на получение другой специальности - с этой имхо и при наличии рабочих мест будет нелегко - предпочтут мужчину. (с транслита)

Муж сказал, что этим мисрад авода занимается, нужно пройти куср или подтвердить диплом каким-то образом (с транслита)

kanruniy вы хорошо заметили о деньгах каторые остаются на целый месяц в размере1200шек,нет выхода пака я в поиске лутшей работы и муж тоже но пака нечиво не выходит.Больше минимума не платят,а убивать себя на десяти работах мы не будем.Мы еще нужны нашим детям здоровые,недай бог что случись некаму будет ипозаботится о них:-((

Обалдеть. Это шутка? От работы еще никто не умирал, по крайней мере, в Израиле. Можно подумать, вас на рудники боливийские гонят. С дипломом крановщика можно найти спокойную оффисную работу за компом, на полдня за 15.000 чистыми - все газеты пестрят об*явлениями. Это тоже шутка. Сорри, но Вы первая начали шутить :-) (с транслита)

минимум платят за неквалифицированную работу. а что вы хотели? кстати, люди и с двумя высшими образованиями по 350 часов пашут....

Согласна что у зев перебор, но насчёт того что минимум платят только за неквалифицированную работу- готова поспорить. (с транслита)

все мы когда-то начинали с минимума и меньше и ничего живы , здоровы и многого добились (с транслита)

не согласна! Возьми,например, стройку,швейную фабрику, заводы электроники и т.д. Там нужна квалификация,а платят минимум

ну тогда не нойте что вам тяжело,берегите здоровье и мечтайте о выигаше в лото

я прошла кампьюторные курсы,но немагу найти работу.Потомучто нет нисаена и скорасти писания на клавишах тоже нет. (с транслита)

Так тренируйтесь!!! Поставьте программу специальную дома на компе, в инете полно бесплатных, и тренируйтесь печатать на скорость вместо того, чтобы плакаться! :-( Да за месяц усердных занятий скорость печатания можно отлично поднять. Если захотеть, конечно. Ну просто смех получается - горбатиться на некольких работах мы не хотим, в крановщицы не берут, значит будем сидеть и жаловаться... :-( Иврит хороший у вас? С грамотностью нормально, или как с русским :-) , сносно печатать на иврите сумеете? Есть куча "сидячих" работ в офисе под мазганом, те же продажи по телефону, с которых имеешь процент, там получается больше минимума, если умеешь с людьми говорить. "Тами-4", тот же, там вечно люди на продажу нужны. Переквалификацию в лишкатке не предлагали? Подойдите к ним узнать, может есть шанс сейчас на какие-то курсы.

все начинают с нуля , с опытом никто не рождается

оцита скажите где ждут меня на пол дня,да еше и 15000 платят пайду с удовольствием.НО РАСЫЛАЯ курот хаим,присылаю только какуюто дребидень.Тоже за тот же минимум,да еще и часто на 6-7 часов,да вы заметили точно что нарудники не пасылаю в ИЗРАИЛЕ но пророботав на не квалефицированой работе 6 лет здаровье уже потшатнулось.Я очень хочу нойти работу другую и неза минемум только вот не выходит.ЛИЯ ПРАВЕЛЬНО ЗАМЕТИЛА что накаких курсах ты бе не учился,без протекции не устроишся не куда если только не чудо какое небуть. (с транслита)

зев написал(а): без протекции не устроишся не куда если только не чудо какое небуть. чушь. (с транслита)

+1

согласна, протекция - типичный миф среди олимов...

я тоже хочу на полставки за 15000 с удовольствием. (с транслита)

в очередь! :)

Вас не возьмут, у вас дипломов крановщиков нет. (с транслита)

баса :(

Да, друг Осита, не вышли мы с тобой рожей... с дипломами нашими некрановыми...:)

Мне и полная ставка сойдет за такие деньги :)

моя мама сейчас нашла работу бухгалтера по газете, а ей 57 лет между прочим

Ну Вы смешная. "Другую работу"... какую? Напишите, что Вы умеете делать? На чистой секретарской работе нужно как минимум владеть Оффисом и прочими программами, иметь приличную скорость печатания и неплохой английский. Зарплата тоже не фонтан, зато работа чистая. Идите учиться, получайте профессию и перестаньте жаловаться. zev написал(а): "без протекции не устроишся не куда если только не чудо какое небуть." Все мои знакомые, друзья и родные, имеющие хорошую работу в Израиле, устроились на работу безо всякой протекции. Страна Чудес этот Израиль, правда? (с транслита)

Я ТАКОГО НЕ ПИСАЛА :). Не перевирай мои слова :). Я сказала что сегодня мацав другой и нужно преложить чуть больше усилий, чем 10 лет назад :). Протекция есть в любой стране мира, абсолютно одинаковая

Ни разу не устраивалась по протекции, ну вот не везло мне, видимо:), всегда сама:) (с транслита)

да миллионы людей сами устраиваются, без протекций, просто нужно немножко терпения и немножко усилий с желанием :). А протекция была,есть и будет всегда и везде. Только она у нас не такого безобразного маштаба, как в России, например

Ээээ... Как тебе сказать. Здесь поапдаются прямо-таки чудовищные случаи, но все-таки до России нам наверно , как до луны пешком:), по крайней мере в центре страны. (с транслита)

азви, там даже в высшие учебные заведения принимаю по протекции и за взятки :). УЖ я это точно знаю :)

Я тоже в курсе, а еще иногда и по фамилии:) (с транслита)

просто они по фамилии определяет иногда сколько денег пожно выкачать, Я слава Б-гу там заканчивала и знаю, что к чему. Сама немножко в приемной комиссии работала: бумажки оформляла :(. Ужас :(

Когда я поступала, еще не было так распространено с деньгами, а вот фамилия иногда играла большую роль, зависело от института , куда поступаешь, я лично столкнулась с проблемой 5-го пункта, когда мне посоветовали сменить фамилию и национальность и приходить на будущий год,потому , что в принципе с моим аттестатом и оценкой по математике просто необходимо учиться в данном ВУЗе ,а вот моя фамилия не очень-то вписывается в здешний интерьер. Примерно так мне было сказано при поступлении в один из московских ВУЗов. Потом я закончила, правда другой, с красным дипломом, но это уже неважно:) (с транслита)

я поступала в 1996 году: недобрала балл (на самом деле просто занизили за то, что я после слова ответ в 5-ти заданиях по математике не поставила точку). Родители пришли на спорную комиссию, предложили доплатить за балл. Я отказалась туда идти учится, а все идиоты, которые даже не знали, что такое линейное уравнение - поступили :). ВОт так :). Сейчас вроде со всем этим построже стало, но все равно хватает

Я еще в 90-м поступала, когда надо было в приемную комиссию принести рекомендацию от комсомольской организации школы:) (с транслита)

А я в Минске в БГУ спокойно поступила и без медали и без блата(95-й год).Хотя, когда пришла сдавать экзамены ,выяснилось, что для таких как я без медальных и без школ при БГУ оставили 5 мест. Но вот учится мне там не нравилось,особенно необьективность всэ этих устных экзаменов..бррр. (с транслита)

Фигня! Я работу по объявлению нашла.

Просмотрела мельком ещё раз всю тему и поняла что всё свелось в основном к вопросу о деньгах, мол уезжают в основном по причине неустроенности здесь. Не спорю - и таких примеров много. И хотя одной из причин, по которой мы хотим уэхать является впечатление (возможно неправильно сложившееся), что всё таки пробиться легче в Америке (прекрасно понимаю, что пахать нужно везде и место под солнцем нужно заработать, и трудно на первых порах везде, но..). Так вот эта причина не первая в списке по значимости, мы уже сейчас не минимум этот пресловутый получаем, да, квартирка поганая, можем себе позволить лучше, но решили пожить в этой квартирке, а что-то отложить на будушее. Причины на самом деле другие, я некоторые из них в 1 посте описала, деньги- одна из причин, но не главная. И ещё вот что хочу сказать. Я этот топ завела не для того чтобы мы переругались, а мне просто интересно узнать как вы себя ощущаете здесь. ;-) (с транслита)

Да просто у всэ по разному, да и люди разные. Иногда сытый голодного не поймет ;-(. (с транслита)

у меня в преоритетах безопасность и социальная защищенность. Пока ни того, ни другого. Если будет возможность при том положении вещей, как сейчас,то я уеду. Лучше уехать и вспоминать страну с тоской, чем жить здесь, поливать ее дерьмом и ненавидеть все и вся :), ИМХО

У меня муж хочет уэать подработать в Америку,возможно получится через его работу на 3 года по контракту,у него фирма расширяется и уже половина народа по всему свету разбросана таким образом.А я с ужасом представляю как я поэала бы да с 2-мя маленькими детками,такая ответственность -УЖАС!.Элементарное бытовое меня пугает,не говоря уже о медецине и т.п. Каждый на это смотрит со своей колокольни. (с транслита)

Аня, чего вы именно боитесь? Ответственность в чём? Я например боюсь перелёта и первых месяцев, когда нужно ездить всё оформлять, покупать мебель и т.д. а на руках маленький ребёнок. (с транслита)

Я написала,элементарно бытового.Пойти в магазин и не знать как и что называется,как устроить ребенка в садик,как ,если он заболеет ТТТ куда бежать и что лучше для него купить и куда свозить.А ведь все это будет на мне так как муж будет работать. А как мои дети воспримут все новое?Как климат на них повлияет? Тут я живу давно и все уже тонкости знаю и мне все родное уже.И родители здесь и куча друзей и родственников. Да и с языками у меня напряженка. (с транслита)

Да..чтобы меня держало- так это родители и друзья. Друзей здесь нет вообще, мои все в России, мужа- в Америке. Родители мои в России, родители мужа здесь, мои родтвенники некоторые тоже здесь живут. (с транслита)

У нас из всего этого только одна проблема - нет родствеников, с остальным справляемся:). Не так страшен чёрт:)

Талька, если можно, скажите, когда вы уэали, почему, не жалеете ли, кем работаете? Извините за столько вопросов ;-)) (с транслита)

в Отличии от вас я прожила в ИЗраили 15 лет, и я люблю эту страну. это моя страна какая бы она не была:). Мы поехали год назад от работы мужа:) Не факт что мы тут останемся:). Я пока не работаю - сижу с ребёнком дома. Я не даю соверты, все решения должны принимать сами люди, но вы ещё очень мало времени жили в Израиле, и Израиль по сравнению с Америкой может показаться аем - например тут совершенно нет социалки. ну только если ты не бедный - а бедным никто не хочет быть. Вы наисали что вам очень легко уехать в Америку - если не секрет - то как? у вас есть ГК, рабочая виза - но михса на этот год кончилась, по воссоеединению с семьёй - это занимает очень много лет. Мне кажется что приехать сюда не так просто:)

Просто мой муж гражданин Америки и у ребёнка тоже уже есть американский паспорт. (с транслита)

А меня другое останавливает - что Я там буду делать. Я не в состоянии сидеть дома без работы :(

Инчик, то же что и я:), во первых ты и с твоей професиией здесь найдёшь, а во втроых можно учиться, а потом пойти работать:)

Я же не просто ЗП считаю. Надо знать законы и разные тонкости. А потом, через х лет уже потеряю квалификацию для Израиля :(

ТЫ только не думай что я агитирую:). Но я знаю здесь несколько женщин работающий в твоём тхуме - они здесь прошли небольшой курс и работают:). а В израиле очень ценится американский опыт работы;)

Может и ценится, но не в моей области :) Если Лева все-таки надумает, буду отбиваться руками и ногами :) И еще очень важная вещь - у меня очень неважно с английским.

Аня:) вот тебе пример что этого бояться не надо:))

Для меня очень важно жить на Родине(а для меня именно Израиль Родина), среди своего народа. По поводу безопасности - здесь конечно не самое спокойное место на земле, и порой бывает страшновато, но действительно спокойным местом в наше время может являться разве что необитаемый остров((( В любом случае, из Израиля по этой причине я уезжать не собираюсь, так что мне легче жить с мыслью что " кирпич на голову просто так не падает". (с транслита)

Девочки, дайте сайты израильские,по которым можно по фамилии найти человека в Израиле, пожайлуста. (с транслита)

Я знаю только на иврите. Если хотите, напишите фамилию, попробую посмотреть (с транслита)

Мне нравится, живу тут уже 15 лет. считайте что вся жизнь тут и страну очень очень люблю (с транслита)

ШКОЛА КРАНОВЩИКОВ ТЕЛЬ АВИ УЛ.ДАВИД ХАХМИ 18. ТЕЛ 1800- 377- 037. 03- 537 -22 -39. 050-6939371(2). ТРЕБУЮТСЯ КРАНОВЩИКИ БАШЕННЫХ И НАЗЕМНЫХ КРАНОВ.ОПЛАТА 30 ШЕК В ЧАС.ТЕЛ.03-751-70-96. УДАЧИ ВАМ.

Лариса огромное спасибо вам. (с транслита)

Если это мне.То не стоит.Помогла чем смогла,как мне все в Израиле.Где бы ни был человек он достоин жить хорошо,это право.Будет и на вашей улице праздник.

Я думаю,что это спасибо для меня.Это я дала даме телефоны.Помогать надо конкретными делами.

Понятно,а я думала и советами можно.-

можно,если они конкретные и могут реально помочь человеку.

лучше деньгами.

это точно.Не надо советов,помогите материально.

[-X [-X :-D

как сУрьезно то:):) (с транслита)

да ладно,забудьте.Это уже не актуально.

вакансия уже занята? :(

вакансия на что?

на место крановщицы за 30 шек в час

ааа... а я думала на спасибо :-D :-P

место ухе освободилось.

оно Вам надо?От самолётов кран уворачивать.

хватет глупости малоть. (с транслита)

А без чувства юмора в Израиле ещё труднее жить.Учитесь улыбаться,даже если совсем трудно.

для zev* Послушайте, на каком основании Вы утверждаете, что половина израильтян вышла из джунглей и "не имеет никакого представления о культуре"? Вы что, исследование какое-то проводили? Такиие мысли вполне объяснимы и понятны, если человек находится в стране только год, ну два. Но услышать подобное от репатрианта с 7-летним стажем... Это говорит о том, что Вы на самом деле плохо знаете страну, в которой живете. Если круг Вашего общения состоит из крановщиков и продавцов на рынке, то все понятно. Но этот контингент отнюдь не основание для глобальных выводов, подобных Вашим. Знаете, если бы я продолжала работать в шмире или пошла на какие-нибудь "профессиональные курсы", после которых никуда не устроишься, вместо того чтобы пойти в университет учиться на дополнительную вторую степень, то мои мысли наверняка напоминали бы Ваши. Но я, слава Б-гу, этого не сделала. В следующем году, надеюсь, закончу учебу, и буду искать новую работу. А пока я работаю в университетской библиотеке, люди там очень милые и приятные. И про студентов-израильтян ничего плохого сказать не могу. Т.н. "чахчахим" хватает в любой стране, в России в том числе (ах да, Вы же из Прибалтики). Достаточно выйти, например, на каком-нибудь питерском вокзале. Но мы-то знаем, что подобные места не критерий для обобщающих выводов. Так почему же Вы делаете подобное по отношению к стране, в которой живете уже 7 лет? Измените в себе что-нибудь, выработайте в себе стимул, положительную мотивацию, выучитесь на нормальную специальность, и тогда Вам станет легче. И в заключение - зарисовка на тему, как видится Россия глазами израильтян. Слышала как-то разговор 2-х студентов израильтян. Она: Моя мама недавно вернулась из России, из Санкт-Петербурга. Он: И как? Она: Ой, говорит, кошмар! Кругом одни наркоманы и алкоголики! Может, здесь есть некоторое преувеличение, но в большей части сие наверняка соответствует истине. Потому как это впечатление наверняка основано на улично-вокзальных наблюдениях. Кстати, здесь не делается выводов типа "все русские наркоманы и алкоголики". И еще, эти студенты одинаково хорошо относятся ко всей репатриантской части курса.

amitit написал(а): (ах да, Вы же из Прибалтики). Из Украины она, не из Прибалтики.

http://www.eva.ru/forum/show?idPost=20758982

это же не zev сама о себе написала, а Юна могла и перепутать. Сама zev совсем недавно открывала тут топик с вопросом о том, как вернуться в Украину, не теряя израильского гражданства. Сейчас zev появится и сама нам расскажет :)

ДА я открывала такой топик,но для того что хочу современим усыновить ребенка и муж мой изралетянен,у него вся семья тут и мы неможем терять грожданство,я опятьже повтаряю что о строне плохо неговарила некогда.Ас бестытством людей сталкиваюсь часто,даже мой муж каторый радился и вырос здесь непонемает иногда некаторых людей.ЭТУ наглость,это безразличее,это свинство поповаду парятка вопщественных местах,это хамство от падростков каторые большенство вапще не васпитоные,НЕ УВАЖЕНИЯ КЛЮДЯМ СТАРШЕГО ВОЗРОСТА.Что в автобусе никто некогда не встанет если заходет немошный человек или беременная женщина,на себе сипытала. МОЖНО еще много говарить и вы хотите сказать что это культурный нормальный нарот(я не имею введу всех)но очень много так паступает как я перечислела.Может мне просто больше попадается таких людей,я незнаю.Строна хорошая и к ней у меня нет некаких претензий.Работаю я внормальном месте (официанткой в бизнес гостинеце 5 звезд проктически одни туристы,но очень тяжело)как ктото тут вырозился :это ненабозаре.Сил нет больше поднимать тяжести,вот и все. (с транслита)

Насчет "место не уступят беременной" - чушь полная. Я уже полгода ползаю по всему Тель-Авиву с огромным пузом с автобуса на автобус и НИ РАЗУ (!!!!) не было, чтобы мне не кидались уступать место в автобусе или просто на остановке, где 2 коротенькие лавочки всего. Это вы в каком-то другом Израиле живете. :-)

Аналогично. За обе моих беременности ни разу не было чтобы мне не уступали место. Даже если в автобусе были места в конце, уступают место в начале салона чтобы не пришлось идти через весь автобус. (с транслита)

в 93 ,в первый свой приезд в Израиль,была на 7 мес. пару раз ездила поездом в Хайфу и обратно. так фигушки. с моим заметным пузом мало кто- уступал, пока не попросишь настойчиво. справедливости ради, надо сказать, что и в бывшем Союзе тоже не очень уступали, особено мужики с горластые бабульки. Во вторую беременность здесь дело наладилось. практически всегда уступали. сразу или через пару мин, но предлагали место.

аналогично, обычно (бывают и исключения) никто не вскакивал уступить сразу, как Юне :)

Видели бы вы размер моего пуза... :-) Народ пугается :-)

А какой тебе вес по УЗИ ставят? ПОмеряемся пузиками?:)124 см было в обхвате.4625 гр родилась. (с транслита)

Я не знаю, я арахат-мишкаль делала только 30.06, тогда было 2900-3100. Добавь еще 3 недели до родов от этой даты. Надеюсь за 4 кг не выйти. :-) Да, объем сейчас тоже 125, только что померяла. Но у меня еще 2 недели в запасе :-)

в 32 недели у меня был вес 2100,а в 38.5 - 3800,40.5(когда рожала)- 4100-4300. У тебя я помню с первой беременностью думали будет большой вес и хотели кесарево,да?А как сейчас относительно первой тот же вес идет? (с транслита)

На счет хамства и безразличия это вы не правы, никогда не видела, чтобы прошли мимо человека, которому плохо, чего не скажешь о Союзе, где я , будучи беременной упала в обморок, живота еще не было, наверное решили, что пьяная, а о месте в транспорте вообще молчу, за 9 месяцев езды в институт, если раз 5 посидела, то хорошо. По поводу хамства, ну не знаю, никогда не сталкивалась ни в магазине, ни в поликлинике, а на улице- так везде хватает ненормальных. Ну а про подростков, так они по-моему всюду одинаковые, по крайней мере о Германии и Америке могу судить не по наслышке. Вы очень категорично рассуждаете, начните видеть и положительные моменты.

Странно что у вас такое отношение к стране и ее населению притом что вы замужем за израильтянином. Надеюсь он не относится к той половине которая еще не вышла из джунглей. (с транслита)

Вот именно русские та какрас истараются уступить место и вы тоже не могли седеть,потомучто вас васпитали:-)Вызнаете что токое хорошо ,а что такое плохо.Я неговарю что нувсе и все так плохо,канешно же есть и хорошие люди. (с транслита)

У ВАс обычная депрессия, возьмите себя в руки, постарайтесь наладить свою жизнь тем или иным способом. Со временем пройдет. (с транслита)

Прочитайте то-что я написала прежде,о стране плохо недумаю.Муж мой из очень приличной семьи,некогда не скажеш что вырос тут.Нащет беременных в транспорте это спорный вапрс,потомучто сама знаю как это было.Я рада за вас что вам непришлось это пережить. (с транслита)

зев написал(а): Муж мой из очень приличной семьи,некогда не скажеш что вырос тут.(с транслита) нда...видимо, понятие "неплохо думать о стране" у нас с вами несколько расходится. Знаете, так антисемиты в бывшем великом и могучем любили говорить - "Ты хоть и еврей, но человек хороший". (бога ради, только не подумайте что я обвиняю вас в антисемитизме - просто сравниваю, уж слишком похоже звучит)

ППКС (с транслита)

А что Вы понимаете под "приличной семьей"? Для меня приличная семья - это такая семья, которая, кроме культуры поведения, прививает своим детям жажду знаний, образования и общую культуру, которая включает в себя уважение к родному языку и умение им пользоваться. Глядя на Ваши сообщения, не скажешь, что Вы вышли из приличной семьи. Уж извините. (с транслита)

Хоть я не израильтянка,но прочитала топик и ваши сообщения тоже.Тяжело работать надо в любой стране,чтобы чего-то достичь.А ваши рассуждения просто позабавили.И как же ваш муж,весь из себя из приличной семьи,женился на неграмотной крановщице?

Вот уж последняя ваша фраза - это нечто! Даже не знаю, как назвать... Вы что, действительно, считает, что неграмотность и специальность могут иметь хоть какое-то отношение к приличиям и неприличиям?

вам можно только посочувствовать...... если все остальные люди,окружающие вас и выросшие тут,из неприличных семей... (с транслита)

Вы просто неграмотная убогая дура. Ругаюсь редко,но тут не выдержала. (с транслита)

мне кажется вы зря так набрасываетесь на людеи,которым не нравиться жить в Израиле, но при этом они не уезжают. во-первых; это не всегда репатрианты. есть и сабры,которые спят и видят себя в другои стране. во-вторых; есть много людеи приехавших сюда не имея никакого отношения к евреиству. их здесь не держит патриотизм и это не их Родина,но их здесь держит семья. я сама в Израиле 3 года. мне трудно. но трудно не потому,что страна плохая или хорошая. трудно потому, что я здесь без своеи семьи, без друзеи и собственно без языка,которыи никак не идёт.

Мы не набрасываемся на людей которым не нравится жить в Израиле. Насильно мил не будешь. Набросились в этом топике разве что на zev, и то отнюдь не из-за ее нежелания жить на земле обетованной, а совсем по другой причине. Перечитай ее сообщения. ЗЫ - Я тебя очень хорошо понимаю, сама когда то приэала одна, никого здесь не было, и тяжело было, и тоскливо, и горько. (с транслита)

ППКС (с транслита)

Никто не набрасывается на тех, кто выбрал отъезд из страны, и в израильских евских топиках таких много было, и сейчас по старой памяти некоторые в гости заходят. :-) Перечитай действительно еще раз топики zev, тут просто бескультурье самого автора и его жалобы на отсутствие работы уникально сочетаются с его претензиями к стране и нежеланием "горбатиться" как все. :-)

я извиняюсь. я на самом деле не видела первое сообщение zev. щас всё встало на свои места.

Люблю Израиль. Особенно ясно поняла это, когда возвращалась после двухмесячного пребывания в России. (Хотя возможно, мне просто очень хотелось вернуться побыстрей к мужу и к детям, а не в конкретную страну под названием Израиль). Но, наверное, все-таки и в Израиль. Иначе чем объяснить вот этот глубокий вздох счастья, когда я вышла из аэропорта Бен Гурион поздней ночью. Хамсин. (После слякотной промозглой ноябрьской погоды в России). Мой хамсин!!! Народ - кричащий, размахивающий руками, со стороны взглянуть, как на пожар зовут, но в общем-то, просто очень эмоциональный и добродушный народ - (в большинстве своем). Мой народ!!!Боже, я дома!!! Кстати, одна моя знакомая перебралась из совка (как она говорит) в Израиль, потому что просто ненавидела совковое быдло, пьянство, преступность, и т.д. и т.п. В Израиле очень быстро возненавидела коренных израильтян. Все они для нее были быдло. Уехала в Германию. Ненавидит немцев. Тоже быдло. Вот думаю: "Может, в консерватории что-то поправить"? :)

Нечго неподелаеш,я прямой человек как вижу так и говарю.Может это и глупо высказывать свае мнение,потому что многих это неподуше.Моему мужу другие качества вомне подуше,а то-что я рабочей професии,ИЛИ НЕ ДОСТАТОЧНА ГРАМОТНАЯ В РУССКОМ:это не когда некаму немишало создать семью.И причем тут вопше антисеминизм,нечего непоняла,говарили об одном закончили другим.Почему так сильно вас волнует моя безграмотность,для того чтоб опщатся нужно знать русский 100%?БЕЗ ЭТОГО НЕКАК НЕЛЬЗЯ?Или это из-за того что я высказала свае мнение так все камни полетели в мой агород?Многие вазвращаются к темже самым словам паповаду страны,мне тоже очень нравется это строна.И когда я выежала в отпуск или новестить радню мне тоже очень хотелось побыстрей вернутся домой в(ИЗРАИЛЬ).Я ДОМА ТАМ ГДЕ МОЕЙ СЕМЬЕ ХОРОШО.Дети и муж незнают другова опщесва их это устраивает,а я стараюсь втянутца в чужой расклат жизни.Пока у меня это очень плохо получается,часто непанемаю этих людей. (с транслита)

zev написал(а): мне тоже очень нравется это строна.И когда я выежала в отпуск или новестить радню мне тоже очень хотелось побыстрей вернутся домой в(ИЗРАИЛЬ).Я ДОМА ТАМ ГДЕ МОЕЙ СЕМЬЕ ХОРОШО. А это тоже ваше? http://www.eva.ru/forum/show?idPost=20758738 Автор: Anonymous Дата: 03.07.06 Время: 01:44 Поетьте лутьше в другую страну вИзраиле делать нечего,подумайте о будущем ваших детей( В Израиле кашмарная жизнь. Лицемерка.

Вы не прямой человек, вы хамка, уж извините. От высказывания своего мнения до оскорблений целой страны и людей в ней проживающих - пропасть. Не знаю, зачем я это пишу - вы же все равно не поймете. (с транслита)

Вы, извините, не НЕ ДОСТАТОЧНА ГРАМОТНАЯ В РУССКОМ ,а просто безграмотны, и это, да , увы мешает с Вами общаться, мне , например, чтобы прочитать и понять Ваши посты, надо напрячься, и все из-за вашей дикой безграмотности. Здесь ,конечно многие пишут с ошибками, но никому и никогда лично я на этом форуме (где , кстати пребываю уже очень давно) еще не делала замечаний по поводу рсского языка. А что касается всего остального, так тут Вам выше написали - Вы лицемерка, и больше мен нечего сказать. (с транслита)

У вас проблема песать не анонимно,не бойтесь я не укушу,докажите что это мае. (с транслита)

НЕ Я ОДНА УМЕЮ ПЕСАТЬ С ОШИПКАМИ :-) (с транслита)

Я напесала о сваей семье там где ей хорошо,а не осибе,мне очень трудно здесь.САМАТЫ ЛИЦИМЕРКА ДУРА АНОНИМНАЯ. (с транслита)

Зев, С Вами пытались наладить разговор, а все закончилось обыденным хамством. Вы меня разочаровали. (с транслита)

Вы пощетали меня хамкой ,а дурой и лецемеркой называть меня это нармально?Мне неочим с вами говарить,потомучто за собой вы не видете сваих ошибок в опщении и оскарблений.ДА я безграмотная как позволели себе вырозится некоторые,но меня это не беспокоет.Всем я желаю УДАЧИ,МИРА,ЗДАРОВЬЯ И ВСЕГО ХОРОШЕГО.Больше я здесь песать не буду,оставлю свае мненье присебе.Надоело быть свежим источником для опсуждения. (с транслита)

если не секрет, сколько классов средней школы вы окончили?

Жили в Израиле 12 лет. Жили не тужили. Платили машканту, как все. Работали по ночам для приработка, сидели в глубоком минусе. Получали минимальные зарплаты, пока не выучились и не стали получать среднюю. Жили в бедных районах, ходили в тапках на рынок, пешком в ТА на море, годами не ездили в отпуск (это по Израилю, про заграницу даже и не заикались): начальство не пускало, да и денег не было. Машину купили, как дураки новую, поддавшись на льготы. Еле продали потом. Были жертвами всех рекламных кампаний, всех фокусов, которые ватики и правительство устраивали, вешая лапшу нам на уши. Однажды решили, что хотим попробовать пожить по-другому. Уехали с уверенностью, что ненадолго. Получилось, что не возвращаемся. Пока.:-) Уж очень хорошо не считать копейки и жить в спокойной обстановке. Просто жить. В красивом доме, на хорошей улице, ездить в хорошей машине, не переплачивая за нее деньги. Пользоваться уважением деликатных и тихих соседей, есть вкусно и без экономии, покупать, что вздумается, каждый раз вздыхая, что вот, в Израиле за это самое платили втридорога. Театры, концерты, красивые города, вежливые люди, тишина в магазинах, парки, огромные леса, хорошие школы, климат, одежда, дешевый отдых не по разу в год, безопасность (до сих пор :-)), большие квартиры, и деньги, которые можно откладывать, не ущемляя себя ни в чем. Это подкупает страшно. Хотя сердце болит за Израиль всегда. Бываем там, но уезжаем всегда со вздохом облегчения. Грустно, но снова окунуться в это нет никакого желания. Просто нет больше никаких душевных сил: все вышли на борьбу за достойное существование.

Где этот райский уголок? ;-)

В Европе.:-) Надо сразу оговориться, что мы здесь по работе. Поэтому наше пребывание не омрачено ни поисками заработков, ни заботой о завтрашнем дне. Я вообще не понимаю уезжающих из Израиля в неизвестность, не имея определенных гарантий существования. Мы бы на это, разумеется, никогда бы не пошли: хватило опыта с израильскими мытарствами.

Ну, дык, хороший релокейшн и обычная эмиграция - две ОЧЧЧЕНЬ разные вещи. :-)

Несомненно. Тот, кто от более-менее устроенной жизни едет снова на пустое место - самоубийца, разбазаривающий лучшие годы на танцы от печки.

Вот именно поэтому мы и хотим уэать сейчас,пока нет этой "устроенной жизни". (с транслита)

Едьте. В этом нет ничего зазорного: человек всегда ищет, где лучше. Вопрос - что у Вас есть в активе? Профессии, языки, начальный капитал для обеспечения минимальных потребностей на первое время. Все это - не пустые слова. Даже в нашем случае все вышеназванное оказалось совсем не лишним. Не получится устроиться - вернетесь всегда. Израиль Вас всегда примет.:-)

В активе:английский почти родной у мужа и двоюродный у меня ;-), муж прожил в США около 10 лет. У меня специальности нет для Америки, историк я,у мужа есть. Я мечтаю учиться. Деньги, тысяч 10 долларов надеюсь возмём с собой. (с транслита)

ИМХО 10 тыс. - кошкины слезы на семью. Двоюродный английский срочно усыновлять в ближайшее родство. Идти учиться на что-нить прикладное. Можно на турбизнес, визажист, что угодно (компьютеры, говорят, теперь трудно в Америке приживаются). Я плохо информированна о настоящем рынке проф.требований в Америке, но думаю, что это нетрудно выяснить, если захотеть. Не едьте с плохим языком - потеряете там минимум 2-3 года на учебу! Муж Ваш имеете опыт, так применяйте его. Удачи!

Спасибо ;-) А сколько вы считаете не "кошкины слёзы"? Муж говорит, медикал биллинг хорошо идёт на рынке труда, и недолго и не очень дорого учиться. Я бы конечно хотела в Универ, и на что-нибудь "глобальное" и интересное для меня, а такого много, но думаю, что это к сожалению нереально пока ни по финансам, ни по времени.Посмотрим. (с транслита)

50 000 мне кажется хорошей суммой. Некоторым нашим знакомым столько и хватило на первые пол-года.

Эххх (горестно вздыхаю) ;-)) (с транслита)

Не вздыхайте, будет и на вашей улице праздник.:-)

Ну не совсем. Мы ехали в никуда и ничего, не умерли:) Главное настрой и умение бороться и не сдаваться:) Этому меня, кстати, научила именно Израильская жизнь:) (с транслита)

Хоть один человек нашолся справедливый,без лести и прикрас.Расказал как жилось ему слатко.СПОПИБО ВАМ БОЛЬШОЕ. (с транслита)

примечательно,что все остальные здесь врут:) странная вы тётя:) (с транслита)

На здоровье, если это Вам поможет.:-) Если хотите знать мое мнение, то тут многие, хотя и в не очень приятной для Вас форме, высказали главную идею ИЗРАИЛЬ - СТРАНА НЕ ДЛЯ СЛАБЫХ! Слабых - во всех отношениях: слабых духом, физически и психически. Очень беспощадная страна к тем, кто не может собрать волю в кулак и проломить стену безысходности. Могу лишь сказать, что такая борьба с трудностями - неоценимый опыт, помогающий потом в жизни. Не отмахивайтесь от него. Не забывайте, что израильский опыт смягчен тем, что Вы - у себя дома, где и стены помогают. Все-таки, адаптация к жизни в Израиле - не чета тому, что происходит в других странах, где Вы бы проходили по другому статусу: один из многих, тех, кто сидит у местного населения поперек горла. В Израиле Вы - своя, ругаемая, обижаемая, но любимая дочка, а в другой стране - падчерица. Тут нужен филосовский подход. Не все могут это принять, но, приняв, совершают победу - маленькую победу, прежде всего - над собой. Боритесь, или уйдите с поля боя!

Как Вы хорошо написали! (с транслита)

Хорошо написано...

мне кажется, что никто не писал, что ему сладко... Вам писали, что если стремиться и стараться, то можно достигнуть достаточно много! а под лежачий камень вода не течёт...

Что хочется еще немножко потешится надомной? (с транслита)

Боже мой, ZEV!!! Вместо того, чтобы на Еве глупые опросы проводить, займитесь лучше делом! Вы не понимаете, что по результатам опроса на Еве не решите, куда идти учиться ни как переквалифицироваться? Откройте же уже поисковик, газеты, посмотрите на об*явления "Друшим", сделайте для себя выводы и начинайте учиться-переквалифицироваться! Сама же говорите, что скорости печатания нет? Так поставьте программу обучающую, в интернете полно, и начинайте щелкать по клавиатуре на иврите на скорость. Через неделю-две будете иметь приличную скорость. Освоив иврит, переходите на латиницу, тоже программ обучающих полно. Начните же с чего-нибудь! А сидеть и жаловаться и обвинять всех и вся в своих неудачах - это, знаете ли, глупо. (с транслита)

zev, у меня вопрос :). Скажите, пожалуйста, где Вы родились и откуда приехали?

ЭТО ТАК ВАЖНО? Я с Украины. (с транслита)

нет... просто интересно :) украинский Ваш родной язык?

Мне кажется, это не безграмотность , а , скорее , дислекция :-(

НЕТКА может вы и правы,потомучто у меня пожизни были ошипки в русском.Хотя я закончила 8 классов обычной школы и 3 года вечерней. (с транслита)

А Вы их сами видите , когда читаете написанное ? Без наездов, просто интересно , я пока видела только математическую дислекцию , когда человек не отличал треугольник от квадрата .

Я сталкивалась с дислекцией когда право/лево путали, еще у нас у одной сотрудницы у сына как раз дислекция связанная с языками но там что-то особенное, с ивритом у него все в порядке было, и с английским, а когда он в школе начал учить арабский, обнаружили. Арабскую вязь он напрочь не воспринимает. (с транслита)

Да их много , видов . У меня подруга "хинух меюхад" учила , рассказывала , сними пытаются работать , есть куча "шитот" , но не всегда успешно . У меня была ученица , которая прекрасно усваивала алгебру , а от геометрии её просто освободили , она не различала фигуры . Ещё был ученик , который определял форму предмета только осязанием , т.е. он не мог сказать , глядя на вазу , что она круглая , только проведя по ней рукой .

Девочки,скажите,а если не запоминаю даты,цифры,имена и названия это тоже дислекция или нет.Причём совсем не запоминаю на слух,только зрительно.

Это просто память на слух плохо развита. Я цифры на слух тоже плохо воспринимаю. Когда говорю по телефону, всегда записываю цифры, тогда все запоминается и воспринимается.

Точно :-)

и я такая (с транслита)

А что право и лево это дислекция? Чего о себе на еве не узнаешь :-P (с транслита)

ты серьезно? (с транслита)

Мне очень серьезно нужно подумать, что бы опредилить право и лево. Автоматом я не знаю. (с транслита)

Это не дислекция, а дисграфия. У Левы есть друг (израильтянин), мне страшно читать, когда он пишет в МСН. Ни слова без ошибки.

а кто он по специальности? (с транслита)

Не помню, на кого он учится (учиться ему очень трудно из-за этого), работает в тмихе Безека.

Вообще -то дислексия это всё вместе, а потом уже делят на дислексию - проблемы с чтением , дисграфию - с письмом , дискалькулия - с математикой .

Ну треугольник КОНЕЧНО могу от квадрата отлечить.По математеке уменя всегда было хорошо,а написоное сваее рукой,ретко нахожу ошибки.Уменя эта проблема с детсва. (с транслита)

Это разные вещи и они не связаны, я для примера написала . Это не Ваша вина, просто особенность мозга :-) Если хотите ответить на пост , просто нажмите на слово "ответить" и пишите в окошке , которое откроется .

у меня знакомый есть дислекти,он очень хотел стать врачом,но исраильские ВУЗЫ таких людей не принимают,так он поехал учиться в Прагу (с транслита)

Что значит не принимают ? Может у него багрут был недостаточный для "рэфуа " ?

я не знаю правды,он мне так это приподнес :) Он же не может записывать лекции и сдавать письменные экзамены (с транслита)

В технионе есть дислектим. (с транслита)

в Технион ,наверное,нужен очень высокий психотест (с транслита)

Таким людям делают "ивхуним" и на основании этого они получают всякие облегчения , ещё в школе : устная сдача экзамена , зачитывание вопросов , добавляют время и т.д. и т.п. , плюс они пользуются лептопами . У меня были такие ученики , так что всё это сказки .

Не так все просто. Лева совершенно не помнит формулы. Поэтому после ивхуна получил об этом справку. Тель Авивский универ такую справку принимает только как "амлаца", а договариваться с каждым лектором надо отдельно. В михала Афека ему дали глобальное разрешение. Теперь не знаем, что делать со второй степенью :( Это опять Тель Авив

А разве на мивханах не "хомер патуах"? Или ты имеешь ввиду арахат зман? (с транслита)

Сейчас да, но если правила изменятся (к чему все идет), у него все равно будет. + тосефет зман 25%

Потому , что получить такую справку - раз плюнуть , были бы деньги :-( Многие родители делают ивхун прати , а там уж точно что-нибудь найдут .

Принимать, то принимают, только экзамены все писменные и никого не интересует что у тебя дислекция. Время лишнее никто не даст:( А как конспекты писать, как потом готовится к экзаменам:( Не поступить проблема, выучится:( Я училась с девчёнкой, у неё сильная дислекция была. Мы с ней так и познакомились, она конспекты попросила, у меня хорошие конспекты всегда были. Так она только по моим конспектам и занималась и к экзаменам я помогала ей готовится, ей и читать сложно было, она не могла сконцентрироваться на строчке. Стали мы с ней очень хорошими подругами. А экзамены она половину так и не сдала:( Там где преподы отнеслись с пониманием, дали лишнее время, одна вообще разрешила устный экзамен, те она сдала, а там где упёрлись рогом, что для всэ одинаковые поравила, нет не сдала и диплом не получила:( (с транслита)

Zev, а почему вы здесь пишете, что вы одни в стране http://www.eva.ru/forum/show?idPost=20773396 а здесь пишете, что у мужа вся семья тут? http://www.eva.ru/forum/show?idPost=20874520

У мужа есть семья но они даже неприходят навестить внука,пришли один раз когда он радился.Сылаются на то что к нам высако подниматся,а здоровье уже не то и многое другое.Вопщем я поняла насильно люб не будеш,недавно ихняя дочь радела и они свабодно ездиют к ней.Дом ее находится под Афулой,а они жевут в ХОЛОНЕ.Хотя мы отних 3 астоновки езды на автобусе.Помащи сваей они не предлагают ,а я неумею выпрашивать сидеть снашеми детками.Помощи мне неоткудо ждать мой на Украине,даже работу немагу найти сейчас потходящую по времени садека.Нечего страшного прарвемся. (с транслита)

Я в Израиле почти 6 лет. Социальная адаптация прошла на удивление легко. Врачебный ришайон с первого "захода". Работа по специальности. С материальной стороной(ТТТ) всё в порядке. Хорошо ли мне в Израиле? Однозначно ответить не могу. Бывают периоды, когда вокруг исключительно милые люди. И даже эта тётка-шхординит, кричащая, как потерпевшая-не раздражает. Бывает и наоборот. Всё вокруг чужое. Жара достала. А в море полно медуз.... ЗЫ: zev меня очень раздражала. Вот до этого топа http://www.eva.ru/forum/show?idPost=20868341

Мы уэали из Израиля в Канаду. В Израиле прожили 11 лет, в Канаде 5. Для меня была только одна причина - мацав битхони. Всё остальное так, мелочи жизни, везде будет что то похожее. Например в Израиле жара, а здесь зимой ходид собачий и машину задолбало из под снега выкапывать. Культуры хватает и в Израиле, если она нужна, её можно запросто найти. И выставки и театры и музеи, а так как страна маленькая то добратся при желании можно везде. А бескультурье... девушки, вы не видели местных Кваков... шук Кармель просто палата лордов по саравнению:) Я живу в Монтреале, Кваки это франкоязычные местные. Мой муж сталкивается с ними часто, он такие вещи рассказывает, что ме плохо становится:) Так что свои плюсы и минусы есть везде. Я люблю Израиль, очеь за ним скучаю, но мацав битхони меня просто выбивает из нормальной жизни:( В остальном страна по лучше многих будет, особенно медицина! В гастрономическом плане меня во многом спасает достаточно широкой ассортимент Израильских продуктов в магазинах в Еврейских раёнах, многу друзей, тоже бывших Израилитян, коллекция Израильских фильмов... В отпуск обязательно ездим в Израиль. (с транслита)

Просто интересно. Вы не первая, кто пишет, что скучает за израильской едой. За какой именно? Я из специфически израильской еды могу назвать разве что хумус и тхину. (с транслита)

не обязательно специфическая израильская еда.я от многих слышала,что тут молочные продукты очень вкусные ,не в каждой стране есть такие.

Я, кстати хумус и тхину не ем вообще:) Но для мужа покупаем обязательно! Желательно Цабар, правда у нас в основном Мики завозят. Ну что ещё, конечно чёрный кофе, мы без него просто не можем жить:) утро без чёрного кофе - день потерян:) Пока не нашли магазины, где можно купить - высылали родители киллограммами:) Затем всякие мелочи типо бисли, бамба, здесь тоже есть местные аналоги, но это НЕ ТО! Покупаем так же Израильские шоколадки и другие сладости типо Мекупелет. Молочные продукты однозначано, мне в Израиле нравились больше и на вкус и выбор больше. Здесь они есть в одном или двух магазинах и стоят дорого по сравнению с местными, и выбора, конечно никакого:( пара видов и всё, но когда я добираюсь до этих магазинов, обязательно покупаю побаловать себя:) (с транслита)

Так просто. Мимо проходила. Интересно. Что это за мацав битхони такой?

не безопасно для жизни-терракты, войны.

Спасибо. Такого, я думаю, везде полно.

везде встречается,но тут несколько в большей концентрации:-(а в остальном нормально.

Точный перевод: мацав - положение, битхон - безопасность. (с транслита)

Если вам плохо там, где вы находитесь, значит надо двигаться. В другой город, в другую страну, в другой климат. Начните по крайней мере себирать информацию о местах куда бы вам хотелось.

Рыба ищет где глубже - человек где лучше. Это нормально. (с транслита)

А мне не нравится здесь.я вышла замуж за араба,потому что он самый лучший человек на свете,самый добрый,заботливый и т.д.сейчас война с Ливаном и Сирией,поэтому отношение к нам сразу как к главарям Хисбаллы,не меньше.Не скажу,что все так относятся,но большинство.Свекровь в платке даже в каньон не пустили.В ульпане тоже говорили,что всех арабов надо из Израиля выгнать.А что моя семья,например,сделала плохого.Они вообще от политики далеки,как и большинство арабов.Теперь давайте,накидывайтесь на меня.

никто на вас не накинеться. ведь всем ясно-понятно,что мирных граждан никто не отменял. тока пожелаю нам всем пережить это тяжолое время!!!

Вы такие же как и мы жители Израиля.Меня только вот что удивляет.Когда Кармиель обстреливают вокруг в арабских деревнях выходят на улицу и празднуют,питарды запускают,а потом едут в Кармиель работать.Всё таки странная логика у арабского населения Израиля.

Это вам по телевизору показали,как в арабских деревнях празднуют или вы лично на празднике присутствовали?Дебилов(извините за выражение)везде хватает,в том числе и сради арабов.У нас нет никаких празднований и митингов.А вы опять обобщаете-про что я и говорила!

Я живу в Иерусалиме, лично и видела и слышала. Не по телевизору. И не один раз. При этом я поверьте ничего не обобщаю, и у меня и у мужа есть знакомые - арабы, с которыми у нас прекрасные отношения, и война им нужна не больше чем нам. (с транслита)

У нас тоже есть хорошие друзья среди евреев,но в целом отношение ужасное.

Как ни печально, но это естественно в подобной ситуации, разве нет? Как и ненависть к нам со стороны тэ же жителей Газы...От людей в большинстве своем трудно ждать чтобы они были обьективными, когда погибают их близкие, с обоих сторон... Ненависть порождает ненависть, замкнутый круг... Я не могу сказать чтоб я любила или ненавидела арабов. Любить или ненавидеть можно конкретного человека, в моем понимании. Но в сложившейся ситуации, я к незнакомому арабу отнесусь с гораздо большей настороженностью, чем к еврею. Хотя бы потому что теоретически он скорее окажется террористом и может представлять для меня опасность. Понимаете что я имею в виду? (с транслита)

и мы в свое время к арабам относились так же, как и к другим людям. мне все равно кто человек, араб или китаец - лишь бы человек был хороший. и дертмовый человек - мне тоже все равно какой национальности. Но перемены в отношении произошли после линча в Рамалле. После того, как видели толпу животных, рвущих на куски живых людей. Мы не хотели верить даже такому, но потом были Шалхевет Пас, Дельфинариум, Тали Хатуэль и много других случаев, которые и переубедили нас

http://community.livejournal.com/rusisrael/3013260.htmll

Допускаю,но мы не из Кармиеля и не из Иерусалима и я лично и мои родственники и вообще жители нашего города в празднествах не участвуют.

Тут речь не идет о вас,кто вы такая нам неизвестно так как вы прячитесь,но согласитесь что это не редкость судя по сообщениям. (с транслита)

вы меня конечно извените, если я не права, но у меня создаеётся впечатление, что вы провоцируете очередной скандал тут. в 91 я лично видела как арабы жители Хайфы праздновали и радовались каждой ракете сброшенной Ираком на Израиль. (с транслита)

Так вы признаёте этот факт,а говорите я его из средст мас.информ.взяла,такое по телевизору не показывают.И с теми арабами я не знакома,а знакома наоборот с нормальными и подруги есть за мужем за ними.Просто грустно всё это.Надеюсь всё обойдётся.Держитесь.

мы видели и когда Скады падали, как арабы праздновали. и когда в 2001 в америке "близнецы" взорвали, и как после крупных терактов арабы танцуют и сладости раздают многое из этого видели лично, так что на ТВ нечего пенять

Провокационное сообщение от анонима. Тоже мне, удивили.

СКОРО ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО,ДАДО НЕМНОГО ПОТЕРПЕТЬ. (с транслита)