Да или нет?

Решили с мужем оформить спонсорство родителям, пригласили для начала посмотреть где и как мы живём. То ли я отвыкла уже, но с их стороны сплошной негатив - и дома на соплях построены, и люди не в то одеты, и еда резиновая... И говорят не сразу, а потом между прочим выясняется. (Хотя, что бы изменилось, если б говорили сразу?) Боюсь, если спонсируем, негатива будет ещё больше. Но в России, когда мы там были, тоже рассказывали, как сложно, никому они не нужны. Мы в самом начале сказали, что хотели бы им оформить спонсорство, они промолчали, вообще ничего не сказали. А теперь я даже не знаю - и в России их бросить жалко, и здесь как-то нехорошо всё началось. Не будешь же говорить, извините, я передумала? Может, им просто надо время на адаптацию? Извините за сумбур. Речь идёт о Торонто. Скажите, а как здесь оформить социальное жильё родителям, если вместе совсем будет невмоготу?

вы их взяли на спонсорство на 10 лет.

Мы ещё не взяли, только собираемся.

какая разница,вы взяли их на себя на 10 лет.

Ой, будет еще хуже. На субсидированное жилье очередь 5-7 лет, как раз к окончанию спонсорства и получат. Не надо привозить родителей сюда, и сами умучаетесь и им плохо. Мы это слишком поздно поняли :-(

А Вы как разрулили ситуацию со своими, если не секрет? В России им тоже не сахар - болеют, некому в магазин сходить, хамства много, боятся, что квартира какому-нибудь крутому приглянётся, а их того... Вы не подскажете, социальное жильё родителям дают только тем, у кого доход ниже определённой суммы или теоретически все могут получить?

Субсидированное жилье дают всем. Мы ситуацию никак не разрулили, дома сплошной кошмар уже почти 2 года :-( Я серьезно, крыша едет у стариков быстро и надолго. Гораздо дешевле и спокойнее оплатить им сиделку в России. Если вы думаете что я одна такая мучаюсь, то вы ошибаетесь. Я ходила к врачу моих родителей что бы понять у них уже старческий маразм или это характер. Врач (а у него как раз только такие старики, которые здесь по спонсорству) сказал, что у него каждый первый случай такой, дело даже доходит до драк. Взяла направление к психиатру, проконсультироваться насчет родителей - ответ был такой же - практически каждый случай такой, и ничего сделать нельзя :-( Сходите на вэбсайт Ярошевского, там есть статейка про родителей.

Что-то совсем нерадостная картина получается :-(. Ссылкой дайте, пожалуйста, первый раз слышу про Ярошевского.

http://www.drfy.com

Спасибо. А медстраховку покупать нам или на них через 3 месяца OHIP на общих основаниях действовать будет?

На них будет действовать ОХИП через 3 месяца и более того, если они старше 65 лет, то лекарства бесплатно.

ОК.

Негатив может идти от страха переезда кстати. Может быть если бы они об этом не думали, то воспринимали бы более позитивно. Хотя. Эти моменты "не так одеты" и пр. очень многие молодые иммигратны отмечают в своих первых заметках. Если позволяет финансовая возможность, то "не рвите концы" в России. Моей маме это ОЧЕНЬ помогает психологически. Т.е. она приехала сюда по спонсорству, но у нее в Москве осталась квартира. Она туда ездит каждый год на 2 месяца (семья моего брата тоже в Москве), с сыном повидаться, с подругами. Сейчас у нее задача номер один "отсидеть" время до получения гражданства и нам с мелким помочь. А дальше будет думать где жить пока молодая ;-) Но потихоньку она уже привыкает. Раньше точно говорила что вернется домой, а к нам будет в гости ездить, а сейчас уже как-то больше думает как тут обустраиваться. Но я думаю что как раз эта "свобода выбора" дала ей более мягкую адаптацию.

А для них гражданство так же, через 3 года?

Да.

Боюсь, мы не потянем оставить жильё в России. А так им реально много не нравится (здесь), во всяком случае, они об этом говорят, но от ни слова о том, чтобы отказаться от спонсорства. Зная их, если мы всё-таки не будем затеваться, всё равно через пару лет получим упрёки, что их бросили, для каких-то своих целей свозили в Канаду и т.п. Перечитала свой пост, решила подкорректировать. В России им тоже многое не нравится. Откуда я могу знать, где им не нравится больше? Они ещё могут не сразу сказать, а потом случайно выплывет.

хох.. ваши слова золотые.. я столько раз думала --елис бы мама моя отже приехала..?? она бы тут задолбала т.. ессно всё бы было не так.. они там привыкли.. и тут высо конэцно не такое бы было.. как я вас пониамю.. самое инетересное что тут нет рэсения--тут и так и так будет лохо.. и тма им будет плохо , но елси потащите сюда--им тоже будет фигово..надо что бы люди ехлаи , когда у них нет вёзода,,... когда тма невозмохзно жить .. иначе и сбея и вас изведут.. ето точно.. (с транслита)

Вместе жить точно будет труба. Я своих жду, но они жить точно будут отдельно. Важно от того где будут жить, в каких условиях, и с каким окружением.

Если есть возможность прикупить кондо, это, наверное, будет оптимальный вариант.

я на дом км 50-80 от торонто нацеливаюсь. Все их хочу уговорить. С другой стороны, не с кем же будет общаться им там. В общем не знаю. Сначала я буду квартиру снимать поблизости от нас, а там они сами решат,оглядевшись. Но вместе - ни дня.

значит вы сможете их САМИ содержать.

Ну, и да и нет. Они все же деньги с собой привезут, и по сути на инвестиции будут жить. Из семейного бюджета я бы не смогла столько урезать - ведь на двух взрослых людей нужно минимум полторы штуки, за жилье отдельно.

Как у всех все одинаково начинается :-)

Не знаю как у всех, у меня более-менее просчитано, и жилье есть на что покупать. Подозреваю что проблема во многом у народа в том что живут вместе, и в том что родители не привыкли жить в неродной стране. Мои уже пожили зарубежом два года, причем в достаточно стесненных условиях, и по английски в магазине прекрасно изъяснялись.

Я же и говорю, что как одинаково у всех начинается. У нас все было точно так же - куплена вторая недвижимость, получен доход на привезенные деньги и т.д. И это тоже все продумывалось и строились планы :-) А с передвижением и магазинами у нас тоже проблем нет - ездят сами по всему Торонто, в магазины тоже сами ходят и к врачу и на операцию сами ездили. Проблемы не в этом.

А почему тогда они не живут отдельно? Виделись бы раз в неделю и всё.

я тоже не поняла. С одной стороны вместе, а с другой - вторая неджимость куплена.

Потому что они хотят что бы и деньги из даунпэймента у них были и жить отдельно. И так достали, что деньги все-таки пришлось отдать. А денежки эти на ЭКО были отложены, а у меня возраст поджимает уже..... Вот такие проблемки. У этих родителей семь пятниц на неделе - то они хотят, то им разонравилось, а за все мы расплачиваемся.

Но у меня то не на эко, а на них отложены, так что и жить отдельно, и деньги им отдельные. У всех начинается как раз по-разному.

То есть, второго жилья всё-таки не получилось, раз они на деньгах сидят? А их самих всё устраивает при таком раскладе? Где-то на формуе читала, что в Oakville не надо долго социального жилья ждать. Может, их там пристроить?

Именно так. А с Оквилем тоже свои проблемы - а к врачу ездить?

А в Oakville врачей нет?

Русскоязычных нет.

:-(

Могу ошибаться, но вроде бы ЭКО тыс. 3-5 стОило в зависимости от протокола.

Этой суммы вам даже на необходимые медикаменты не хватит :-(

Упс :-(. Наверное, я судила по ценам по девочкам из России.

А в чем проблемы? Скучно им? Я своих уже два года морально готовлю к тому что может быть скучно и что работать не смогут, но смогут то-то и то-то.

А вот понять в чем проблема и не удается :-( Я ж за этим к психиатру и ходила, слишком похоже на начало Алзаймера.

На самом деле Альцгеймер оказался? А в нашем случае постоянно какой-то подтекст ищется. Поехали на CN Tower, по пути заехали забросить одну вещь на работу - "Ага, вы туда нас повезли, чтобы на работу съездить". Думают, от спонсорства их мы какие-то тайные выгоды поимеем... И жалко их, и смешно, и страшно, что будет дальше :-(.

Пока не определили что это, потому что затащить их к врачу именно по этой причине пока нет никакой возможности. У нас тоже самое - во всем ищется подтекст что бы мы ни делали. В результате вообще ничего не делаем - теперь мы все плохие потому что ничего не делаем. Вы бы знали как надоела такая жизнь.

Вы меня пугаете :-(. Я-то думала это отличительная черта моих, они ещё в школе искали какой-то негативный смысл в моих поступках, теперь, естественно, с возрастом лучше не стало.

вы же говорили,что ваши родители живут с вами вместе и жалуются,что не могут выйти из комнаты.

Да, это как раз ИХ версия происходящего.

так они что фантазируют что живут с вами в одном доме?))

инвестиции дело шаткое,сегодня есть,завтра нет.

Это верно. Поэтому все время надо в загашник откладывать, на черный день. И нз держать.

Это с нынешней-то инфляцией и мировым положением? Имхо, конечно, но в нз по минимуму, остальное - недвижимость, бонды и т.п.

Я и сама знаю что нз по-минимому. Да, мировое положение таково что просто необходима осторожность и внимательность, каждый день надо быть на чеку. Но рынки, имхо, загнуться последними - слишком много народу денег на них делает.Они загнуться когда все загнется, а тогда уже будет все-равно.

В Березках, около Симко есть русское комьюнити. Может там купить?

Ух ты! Оль, так и называется? Березки? Здорово!:)

Я не знаю точно. Но там есть и "старческий дом" для русских и церковь. Там у многих "дачи", но есть и дома постоянные. В принципе основано это поселение "первое волной эмиграции", т.е. такие там дамы... (я их даже старушками не назову). В принципе если SD хочет покупать родителям недвижимость где-то вдали от города, то это наверное самый приемлимый вариант. Т.к. единственная проблема, которую я вижу по своей маме, это отсутствие общение с ровестниками :-(

Это еще и от человека зависит.... У меня этого общения...Где бы я ни жила. Правда я на машине, и с интернетом.:) Но ведь есть еще и телефон:) Общения...сколько угодно, времени на него значительно меньше:):)

Полностью согласна. У наших друзей мама очень активная дама и у нее полно подружек. Они в русской школе тусуются по субботам, внуков на уроки, а сами общаются :-) Но моя мама не такая (на меня не похожа ;-)). Она более спокойная, не стремиться к новым людям и знакомствам. Т.е. с нашими друзьями общается ненавязчиво, но так чтобы искать себе кого-то... Это и нам то в 30 лет не просто, а в более старшем возрасте :-(

Да никого искать не надо... Вышел на детскую площадку, вот и знакомые получились:) В русской школе само собой. У нас пока дети ходили на всякие развивалки, столько друзей-знакомых завелось... А еще всякие клубы есть...

Наша проблема в том что у нас в округе русских единицы :-( И на прощадках бабушка наша с канадцами и итальянцами общается. Но для задушевной беседы англ. ей не хватит. Вообще я думаю уже, что ради мамы надо ближе к русскому району двигаться. Хотя мы всегда старались его сторониться раньше.

сам городок называется Jackson's Point, это русские его называют "Берёзками" (там действительно много берёзок), а вот улицы есть и Alexander Blvd., Volga Ave., Woda, Kelenna есть свой пляж и церковь, летом там весело, много дачников (по крайней мере 10 лет назад было так) :-)

А сколько лет родителям? Мы спонсировали моих, живут здесь уже 5 лет, пару раз ездили в россию, но всегда возвращались. Конечно, без проблем не обходится, но они работают и иногда живут отдельно, знаю несколько случаев довольно удачного переезда родителей. Мы в америке, поэтому за канадский социал сказать не могу.

Им 58 и 63, работать здесь вряд ли смогут, да и языка ноль.

To Автор : Ваши родители могут получить соц жильё, вопрос в том сколько это займёт времени. Если Вы сможите доказать , что не можите жить( сосуществовать) вместе , они получат быстро. Единственное, их двое , а пары получают дольше , т.к. им по закону положена 1 бэдрум. Зайдите на этот сайт , там всё ясно написано : http://www.housingconnections.ca/default.asp

Стою в очереди на жилье. И знакома с кучей людей, получивших это жилье. Все мои знакомые одиночки получили 1 бэдрум, ждали около 4-4,5 лет. Это Ричмонд Хилл. Ставят на очередь хоть на второй день после получения статуса.

моя мама получила квартиру через 6 мес. после приезда , на Юге Итобико. Но у неё были особые причины... .

Я не говорю об особых причинах, о болезнях.... Или о взятках, а таких полно тоже. Я рассказала об обычной ситуации. Кстати, стоять в очереди можно одновременно и в Торонто, и в Ричмонд Хилле,например. Моя знакомая так сделала. Сейчас получила квартиру в Норс Йорке, а в Ричмонд Хилле продолжает стоять в очереди.

Ставят в независимости есть спонсорство или нет?

Да.

А мне тут говорили что это незаконно (даже в очередь вставать) до конца спонсируемого периода. Но если в очередь встать раньше наверное можно, то если приглашение прийдет через 4-5 лет, то это вроде нельзя так?

Оль, точно говорю, сразу можно встать на очередь после "залэндивания". А до,конечно,нет.

Вас неправильно информировали.

а поечему вы решили получить социальное/другое жилье? (просто из любопытства)

Не знаю. Вот у меня мама тоже хочет "свое" жилье :-( Хотя мы дружно живем, мы и в Москве почти до самого нашего отъезда жили вместе, за год где-то только разъехались. И отношения у нас у всех хорошие, с моим мужем они просто лучше меня друг друга понимают. Она у нас хозяйка дома, мы ее все слушаемся :-) Но... Очень тяжело человеку, который всю жизнь работал и был независимым и главным, чувствовать себя зависимым :-( Я сначала маму пыталась переубедить. А теперь думаю что надо как-то организовать ей такую возможность, если действительно ей это надо. Или социальное жилье, или купить кондо... Т.ч. мы тоже об этом говорим как о планах на будующее :-)

Ну как социальное жильё можно назвать "своим"? Боюсь, этим и будут упрекать - с места сорвали, без своего угла оставили. Им почему-то постоянно кажется, что все ставят своей целью как-то их обидеть, задесть посильнее, а сами маскируют свои неблаговидные поступки под хорошие помыслы. Или это как результат долгой жизни в России?

А Вы были хоть раз в такой квартире?Общались с людьми,живущими там? Многим в России хотелось бы иметь такую квартирку... Мой брат с женой живет в Москве в однакомнатной кватире в пятиэтажке. Те социальные квартиры,которые я видела здесь, на порядок лучше.

Мы сами жили в съёмном жилье в Канаде, далеко не кондо. В России лично у нас условия были хуже, но сейчас с евроремонтами и прочим, в России квартиры отделывают гораздо интереснее и удобнее.

Вот! Вот где причина! А Ваши родители могут отделать свою квартиру "гораздо интереснее и удобнее"? Интереснее и удобнее ЧЕГО? Вы сравниваете съемную квартиру в Торонто и квартиру преуспевающего бизнесмена в Москве?! :)У ваших родителей есть возможность сделать евроремонт? Тогда им точно ехать не стоит. Мы говорим о пожилых людях, которым в загранице все не так! И еда, и дома и одежда... А с чем они сравнивают? С тем,что есть в России,но...не у них. К нам приезжала в гости молодая(!) женщина, живущая в Москве прилично,но не шикарно.И тоже было все "не так", все хуже. И все время: а у нас...., а в Москве... У нас тоже есть то-то и то-то... Но у нее лично нет ни шикарной квартиры, ни шикарной машины, все самое обычное... Это российская гордость и зависть, замешанные на нищите. Я вот только вчера прочла, что жена Лужкова во время одного ужина на зимнем курорте в Альпах,заказала несколько кг.черной икры.Видимо,большой компанией гуляла. Давайте будем говорить, что у нас в России условия были хуже, но сейчас люди икру килограммами кушают:) (это ведь практически Ваши слова) А у состоятельных людей в Канаде Вы видели дома? У тех, которые выучились, чего-то добились в жизни... Не наворовали (приватизировали:) )в 90-ые годы, а заработали. Давайте сравнивать то,что можно сравнить. Социальное субсидированное жилье для неимеющих своего жилья в Канаде и в России. Жилье хорошего бухгалтера в Москве и в Торонто. Дом преуспевающего врача в Москве и в Торонхилле (проезжайте разок по улице Арнольд):):) Так вот, субсидированные квартиты, в которых я бывала, это не кондо,конечно, но лучше съемных квартир с Норс Йорке. Да и от человека зависит. Даже крохотную квартиру можно сделать игрушкой, а можно и в большой жить без занавесок, не распаковывая коробки, не оттирая все до блеска - мол, все равно не МОЁ, чё мыть-то:)

Спасибо, что ответили, Ваше мнение мне особенно ценно :-). Наверное, моя проблема в том, что я не могу определить, где моим родителям действительно плохо, а где они "держат марку". Они вообще со мной разговаривают снисходительно и покровительственно - типа, ну да, потрепыхайся, разрешаем, но мы-то знаем, что в жизни действительно важно. Если я начинаю говорить, что здесь всё по другому и начинаю что-то объяснять хотя бы по финансам - меня тут же перебивают со словами "это всё понятно", хотя на 100% уверена, что не может быть понятно, раз люди не жили здесь и не варились в этом, мне самой не сразу стало понятно. Или мне объясняют, как в Канаде работает медицина, их источники информации - российская пресса и ТВ. Интернету они, кроме электронной почты, не доверяют. Наверное, для них неприемлемо, что я их как бы поучаю и могу что-то лучше знать? В России у них двушка в собственности в очень хорошем районе. Естественно, никакой не евроремонт, просто папа с руками и периодически делает ремонт своими силами. Мне кажется, у них некоторое разочарование от Канады и меня, реальность не совпала с их ожиданиями. Например, мы были в гостях у наших знакомых почти на Арнольд-стрит :-): очень хороший дом, очень качественно-проработанный интерьер и очень хорошо нас встречали. Едем домой, говорю, какой красивый дом и какие приятные люди. Ответ: -"Ну это разве красивый? Какая-то кривая мебель, полное безвкусие, стену можно кулаком пробить, я тебе точно говорю - сгниёт дом лет через 20, но ты восхищайся-восхищайся, друзья как-никак. Если не они, кому вы тут вообще нужны..." Дальше едем молча, моё замечательное настроение сменяется депрессией на весь вечер. Рассказала мужу, он не видит проблемы - говорит, у всех вкусы разные, это я всё близко принимаю к сердцу. Наверное, не надо мне такие подробности на форум выносить, но я не могу понять, это гордость или ещё какие комплексы или это я неадекватно реагирую?

а я заходила в такую квартиру. Один в один по планировке и вообще виду как квартира нажих хороших знакомых, только бассейна нет. Ну и плюс квартира была страшно захламлена (люди уезжали).

"Свое" это то где ты единовласный хозяин. Где ТЫ решаешь куда поставить диван и как расставить кастрюльки на кухне. И куда ты можешь уйти от всех когда достали :-) А свое ли это, съемное... У нас что у всех свое жилье под моргиджем? ;-)

Под моргичем у нас свое, кстати. Кстати, часто съемное тоже дает иллюзию своего. Вот мы в последний раз дом снимали 2 года - перекрашивали и делали что хотели, хозяина вообще не видели - только деньги он у меня снимал. Нам было добро на любые переделки внутри, главное чтобы это не ухудшало вид дома (=не развалило его)

Ир, это мне вопрос? Просто хочу вечерами и в выходные побыть в одиночестве:) Конечно буду приходить практически ежедневно и помогать с детьми, по дому. Но чувство собственного жилья очень важно. Да и у них, у детей, своя семья... Хотя живем мы дружно. Ир, Ваши радители очень приятные и милые:)

да было адресовано вам спасибо за родителей, кстати место им очень нравится - они дажа стали каждый день заниматься - учат все, пишут,вообщем относятся очень ответственно к занятиям :-) спасибо за курсы!

Что за курсы? Языка? Мне подскажите! А то мама как раз с сентября собралась, у нас мелкий пойдет в садик на полный день и наконец она сможет нормально посвятить себя учебе :-) А то вечерние курсы пробовали, но это не то :-(

да это курсы английского. спросите Бабульку, она вам лучше объяснит, т.к. я там ни разу не была...

Оль, это как раз вечером, всего раз в неделю, да еще и в Ричмонд Хилле. Тебе наверно не подойдет.

Чем доказать? Ну недовольны родители, ну меня с мужем подтрясывает. До рукоприкладства, надеюсь, не дойдёт. Не поняла на хаузинг коннекшнс, как будет рассчитываться оплата за жильё. 1\3 от чьих доходов?

от доходов родителей:Вы,как спонсор ,обязаны обеспечить им прожиточный минимум.Не знаю , сколько это , наверное ок. 600 дол. на чел.

Ребят, а в этом всем варюсь:) У меня все друзья-подружки такие...Спонсируемые, с социальным жильем...Верьте мне!:):) Если у родиелей нет дохода (СВОЕГО!), они платят за квартиру около сотни долларов, НЕЗАВИСИМО от доходов детей. И независимо от того, что они на спонсорстве. С того дня, как только они начнут получать пенсию , они будут отдавать за квартиру 1/3 от пенсии. Кстати, пенсию, минимальное пособие по старости, человек начинает получать по достижении 65 лет, если он 10 лет проживал в Канаде, независимо от спонсорства. Меня оформляли на спонсорство здесь, т.е. я жила два года, продлевая гостевую визу. И у меня отсчет 10 лет до пенсии идет от даты въезда в Канаду. И спонсорство значения не имеет. Только очень важно сохранить все бумажки о продлении визы.

Вот такой вопрос..моя мама записана со мной на моргиче...Сможет ли она всё равно встать на очередь или её списывать нужно, что-бы встать на очередь?

Чего не знаю, того не знаю:) Про моргич не знаю:(

10 лет ПРОЖИТЬ в Канаде? Т.е. все выезды считаются? Или просто с дня "залендивания" считается?

Выезды на небольшие сроки,типа отпуска, не считаются.Т.е. надо действительно ПРОЖИТЬ.

А не подскажите ещё такой вопрос, немаловажный для моих родителей. Как у Вас обстоят дела с российской пенсией? Они бы очень не хотели её терять, всё-таки всю жизнь работали.

Пенсия переводится в Канаду. Мои родители получают ее на свой канадский счет.

По какому курсу считают? И они из Москвы? Моим сказали, что переводить могут только, если пенсия начислена в Москве.

По курсу Госбанка на момент перевода. И глупости по-поводу Москвы.

Ну поговорите с ними. Прямо спросите, чего они хотят в свете новых знаний о канаде и скажите, что примите любое ИХ решение.

Наверное, так и сделаю. Просто они не всегда говорят, что на самом деле думают, а потом выясняется. Или, считают, что я их недостаточно долго уговаривала.

Там вроде бы нужно свидетельство, что не являешься собственником никакого жилья, даже в других странах.

Автору, если у родителей никого там больше нет, я бы оформила на них документы, а потом пускай бы жили где хотят, пока совсем не постареют. Единственное, если вам нужны деньги за их квартиру, чтобы их финансово "вытянуть", то им вернутся некуда будет. У нас свекровь так зависла, уэала надолго из канады, и документы пропали. А теперь она хочет с детьми жить, а по новой оформлять и долго, и трудно. (с транслита)

В том и дело, что на себя хватает, но спонсорство потянем при условии родительского жилья.

В смысле? Вы его "проживать" будете? На сколько лет хватит? А потом? Или вы его в расширение площади собираетесь пустить?

Думали на даунпеймент за родительский дом, только обсчитать всё, конечно, надо. Они даже слушать не хотели о социальном жилье, говорили, зачем везти, чтобы сдать в дом престарелых, я пыталась объяснить, что это обычное съёмное жильё, но они же знают лучше, даже слушать не захотели :-(

Мне кажется, что в такой ситуации затевать спонсорство не надо. Родители боятся потерять свою жилплощадь, а соответственно свое право решить, вернуться ли им или остаться, где жить в конце концов. Им будет легче приехать по спонсорству, когда Вы не будете просить от них таких "болезненных" по российским реалиям жертв.

Значит, буду уговаривать на социальное жильё - ещё сама почитаю и их свожу покажу, что в принципе за дома. Проблемно будет в России за их квартирой присматривать, но это уже вопрос будущего.

ППКС. Я бы их квартиру сейчас ни в коем случае не продавала.