Уборщица с юридическим образованием..

Я недавно приехала за границу, вышла замуж за местного, скоро иду на языковые курсы, так что с мужем общаемся по-английски пока. Так вот, мой муж устроил меня на работу в дом престарелых, уход за стариками и уборка помещения. Мне очень трудно с этим смириться, потому что у меня высшее юридическое образование, но, как видно, здесь оно никому не нужно, особенно, когда не знаешь языка страны. Мне это кажется ужасно унизительным, что я начинаю терять самооценку и, вообще, чувствую себя низшим слоем общества, чего не было у меня на родине. Хотела бы просто узнать у вас, все ли начинали так тяжело, с таких низких работ, добились ли вы чего-то лучшего и, вообще, ваше отношение к такому начинанию. Мне просто морально очень тяжело, но денег катастрофически на все не хватает, поэтому я вынуждена просто. Только, пожалуйста, не осуждайте меня, мол, надо было раньше головой думать. Это и так понятно... и от этого еще тяжелее..

чем раньше сгорит ваш костер амбиций,тем лучше, у меня горел очень долго,в итоге потеряламного времени,засела дома сдетьми,деградировала по всем статьям, снйчас только начинаю думатьо переквалификации, работе и пр. Если увасестьэта работа, то старайтесь концентрироваться на языке, а не на швабре,больше общайтесь и как улучшится язык найдите другую работу, продавцом например,пойдите на вечерние курсы наблизкуюк вашей специальность,типа лоуклерк....

Не все, но многие. Я с российским высшим образованием и опытом работы в России работала hostess в ресторане и училась параллельно. После получения местного диплома 3 месяца не могла найти работу по IT специальности, в итоге устроилась data entry. Моя начальница отдала мое резюме в IT отдел, и через 2 недели я перешла работать к ним :) На мой взгляд, самое главное, понимать, что это проходящий период, относиться к этому терпимо и идти к своей цели. Низкие работы дают очень хорошую школу жизни заграницей, наУчитесь выживать на низких работах, с высокими справиться будет легче :) Удачи вам! :)

может и хороши низкие работы, но среди юристов это уважение не добавит в будующем. выучиться на юриста, потом стать уборщицей, а потом опять юристом ... я могла бы понять пойти секретарем или ассистентом в юр фирму на первое время, но пойти в уборщицы

Как можно без знания местного языка устроиться секретарем?

можно вычислить оргромное колво фирм занимающихся торговлей с россией и устроиться туда на конторскую работу.

Да, это единственный вариант. Но и там, неизвестно, захотят ли нанимать человека, не говорящего на местном языке. Как же на телефоны отвечать, письма писать и т.д?

ага... если бы да кабы... надо не базары разводить, а что то делать. а с таким отрношением действительно может быть только один выход - в уборшицы.

Автор в новой стране, без знания языка, тяжело сразу сориентироваться, что и как. Мужу, как видно из поста автора, лишь бы сбагрить было автора на работу, неважно на какую. А я с вами согласна – если есть возможность устроиться секретарем, зачем работать уборщицей?

Без знания местного языка НИКТО не возьмет человека на должность секретаря-делопроизводителя, даже если ето русская фирма. (с транслита)

Моя первая работа в Англии была работа в маленьком магазине, при этом в обязанности входила уборка, таскание коробок и работа с избалованными клиентами, чьи детки выкидывали еще те капризы (приходилось примерять им обувь) ПОсле года я накопила достаточно денег, поехала в Россию сдала на сертификат майкрасофта за 3 месяца и приехав обратно получила свою первую работу в офисе, начинала с работы оператора в call center, далее мне предложили тестировать софт, который производила компания, а потом получила должность инженера. Так что все вожножно, главное желание и упорство ИМХО

нет не все начинали так тяжело.мой муж никогда не допускал,чтобы я на уборки ходила,он всегда работал так ,чтобы мне не приходилось етого делать (с транслита)

хо хо хо какие мы?:) гыыг не допускал?:) ыгыг ы априехал вообще с ден;гами и могла бы на них не ходить?> гыгы но я шитла чот не могу трат;т те денги корторые я привезла елис я их не заработатываю кахздый день? а чтё мен было длеаьт елис я языка не знлаа?:) елис я даже хай и бай не умела сказать?:) аааааааааааа на какоу еще роабтоы бы меня тогда вяли? или лучсе было сидеьт и ждать у моря погоды? в нашей стране гыгы в Америчке любая роабта ето раобта и лучсе, чем сидеь;т дома и ничего не длеаьт/:) ыггы (с транслита)

Ну так какие проблемы, идите, подучитесь. Есть курсы помошников адвокатов, они даже есть онлайн, сможите дальше продолжать работать и учиться. Через год сможите подтянуть язык и с курсами сможите найти работу помошника адвоката. Но тут не останавливайте, посмотрите что да как, изучите обстановку, что надо сделать, может и в ло скул пойдете? Еще как вариант, почему бы вам не найти работу, хотя бы оффисного ассистента: чистенькая работа и платят чуть больше, а если с опытом то можно расчитывать и на приличную оплату. Моя знакомая экзекютив эссистант получает от 60 в год, не все бухгалтера так получают. Другой вариант - это полностью поменять "профессию"... Идти учиться. Куда? я не знаю, зависит от ваших "желаний", возможностей, "даров природы" (в чем вы хороши в науке или в "пипл скиллс" и т.д.). ИМХО кто написал поменять ваше отношения - правы. Ситуацию когда поменять не можите, меняйте тогда отношение. А как отношение поменяется, то будет меняться и ситуация потихоньку, главное не выступать сидя на пятой точке, а делать что-то. (с транслита)

Надо уходить, учить язык, с мужем вы уже говорите, значить не всё так плохо и да надо идти учиться здесь, для начала надо взять сначала учить язык в высшем учебном заведении, потом ваш диплом сделать под местную (за)оценку или делать новую карьеру

такое впечатление,что ты в Норвегии. Здесь на самом деле "все профессии важны", если ты уборщица, никто особо на тебя на тебя не косицца, всем как-то по фиг. Такого "классового" разграничения нету, как в России или в штатах. Единственное, это то, как ты сама чувствуешь себя в этой роли. мне было ужааасно тяжело, именно психологически:"у мнея ж высшее образование,блин". Работала официанткой в хорошем ресторане,но мысль о том,что мой начальник "пэтэушник" и ограниченность тем для обсуждения в курилке, мне не давали покоя;) выбралась я оттуда, работаю по специальности. НО, затягивает это болото очень сильно, так что думай о том, что это временно и все будет хорошо;) учи язык, узнай, куда тебе надо пойти учицца, с российским юрфаком тебя по специальности не возьмут (с транслита)

ой, это у вас там в Норвегии официантка вышла замуж за короля? :)

не совсем официантка, но одинокая мамаша, и не за короля, а за принца:) да, у нас тут вообще, блин "все равны". Такое впечатление, что именно об этом дедушка Ленин и мечтал:) (с транслита)

за будущего короля:). в швеции тоже к тому идет. у старшей принцессы спортинструктор. у младшей юрист.

Вообще-то она официанткой работала в прошлом.

у меня такой вопрос: ПЕРЕД замужеством Вы обсуждали Ваши перспективы в новой стране, я имею в виду трудоустройство? (с транслита)

По приезде в Израиль я полгода убирала виллы и нянчила детей. Год продавала мороженое по 14-16 часов в день в жутких условиях (нельзя было сесть, нельзя было стоять даже если не было посетителей: всё время нужно было работать). Варикоз не прошёл до сих пор, а я уже больше 15 лет в стране... Не комплексовала ни разу, ибо была основным добытчиком в семье. Сейчас преподаю в нескольких ВУЗах высшую математику. :)

ты в "глида беер-шева" работала ? только там скотское отношение такое .

Ага, в ней. :) С самой пани Юлией начинала. :)

ЫГЫГЫГ:) НУ ВОТ ето вы про меня написали:) аааааааааааааааая тка имн=енно и начинала:) и причём никто меня не устраивал в дом пристарелых, я ходила на биржу с утра поранше и тма брала работу на каждый ден/ь, а потм когда все тётки меня хотели я отбирала себые хороших:) гыыг где мохзно на ванной посидеть:) или где высо чисто и без меня:) но высо ранво я на такой гыгы раобтке хух угрохал хороших года 3-4?:) но кстати я себя чувстовал всри гоод на етой раобте т.к. от любой ртаобты получаю удовольствие , даж еот ткаой, т.е. ня находил в ткоай роабте больсэ плюсов чем навпримр сотят в магазине где то цель;ный день , там мохзно было планировать мкка мен былло удовно тк. детки были маленкие и вооще:) тка чот не шцитала никогда ето низким лсоем гыгы мне пофиг такие мысли:) меня ети слои не трогают:) можно подумать я сейца с высокий?:) хаха:) корце не унывайте, вот возмёте язык, кончите на компютер и понесётся духса в рай:) (с транслита)

Можно было еще где-нибудь работу найти без знания языка. Уборщицей совсем уж низко +еще и физический труд. ИМХО

Например? Вот мне ни одна работа в голову не пришла. Разве что няней в русскоговорящую семью. Но в этом случае уборщицей все-таки лучше. :-) (с транслита)

Плюньте слюнями на "морально тяжело". Мораль тут не при чем. Если меня припрет - я тоже пойду уборщицей работать, надеюсь, ничего у меня от этого не отвалится. Работа как работа, чего там. Выучите язык - будете еще чем-то заниматься. Да и вообще, гордиться надо, что вот, без языка, а уже работаете. Можно сказать, сами на ногах стоите. А Вы расстраиваетесь.

очень многие так начинали , в частности мой муж , зато сейчас дай бог всем так зарабатывать как он. вас я понимаю прекрасно, именно поетому раньше не уежала в америку имея статус беженца , знала что я так не смогу, уехала только когда нашла мужа который смог меня обиспечить. вючите язык и все у вас будет ок:) (с транслита)

Я по приезде в Израиль днем училась на юрфаке, вечером продавала пиццу а ночью с пистолетом на поясе охраняла недостроенный детский садик в поселении на территориях, там даже не было электричества, был один несчастный жесткий стул, который я ставила у окна напротив фонаря и читала лекции.

Автор, а не использует ли вас муж? До вашего приезда как он жил? Почему вдруг стало катастрофически не хватать денег? За дом, машину, коммунальные услуги он же не стал больше платить с вашим приездом. Ну, кушаете вы что-то, но это же совсем небольшая сумма. Это ее стало катастрофически не хватать?

И в России подобные случаи происходят Не переживайте. На моем примере можно увидеть. Из города миллионника перехала в город в 300 тыс жителей. В большом городе я была теле-радио ведущией, публичным человеком, а здесь таких компаний две... В одну пошла - там жуткий серпентарий... А в государственную не взяли, потому что на тот момент были проблемы с документами - не было прописки. В итоге, пошла обыкновенной секретаршей... Благо, кофе не заставляли приносить. А-то б я на следующий день бы оттуда сбежала. Начала потихоньку осваивать web-дизайн. Потом забеременела, родила. Сейчас сижу дома, ваяю сайты в свое удовольствие и за не очень большие деньги, слежу за ребенком. И куда либо выходить на работу и не думаю. Хотя муж получаеть оч-чень скромную зарплату. О радио и телевидении даже не помышляю :)

a wi schto dumali wam sdes wso na bludezke s solotoj kaemozkoj prepodnisut. Radujtes schto u was woobsche rabota est, a so wremenem wiuzite jasik podtwerdite wasche wisscheje obrasowanie i daj wam bog schto wi budete rabotat juristom. No ja woobscheto somnewajus w etom. ja ne snaju gde wi sa granizej no w germanii ozen mnogo ludej u kotorih dwa i tri wisschih obrasowanija a rabotajut na sawode porstim rabozim.

нет, не все так начинают.. мне кажется, вам нужно постараться найти лучшую (более квалифицированную) работу - чем скорее, тем лучше. понимаю, что это может быть очень тяжело материально - оставить старую и заняться поисками новой, но если есть хоть какая-то возможность - лучше это сделать. удачи вам! (с транслита)

Какую работу Вы бы могли предложить человеку, например, в России, если бы этот человек не говорил по-русски? (с транслита)

понятия не имею, что произошло бы в россии..но приехав в сша сначальным уровнем английского (теперь я понимаю, что уровень был именно начальным, хотя у меня и был диплом референта-переводчика) я сразу пошла на офисную работу. вначале было нелегко, но языку моему это очень помогло. (с транслита)

И кем Вы в офисе работали, не зная языка? (с транслита)

офис был billing-collection agency, начала я с работы коллектором, через 5 месяцев - manager of collection department, покинула офис в должности менеджера этого офиса:) кстати, повторю, что у меня все же был начальный уровень английского - диплом я получила честно, но т.к. много лет изучала именно британский английский, то американский английский в первые недели моего прибывания в стране был для меня шоком:) (c транслита)

в какой стране вы живете?

Я против социалки, но по-моему при таком раскладе лучше сидеть на социальке, чем терять достоинство, работая уборщицей. Ваш муж для этого и платил налоги годами. (с транслита)

совершенно верно. у юристов свое понятие о достоинстве. можно подрабатывать уборщицей, но просто держать это в секрете на худший случай.

Интересно, как это она сможет социалку получить будучи замужем? Получают либо одинокие, либо всей семьей.

это называется плачь Ярославны! никто вам не поможет, пока себе сама не поможете. уход за стариками может быть как временный заработок, что бы восстанавливать ваше образование в стране. надо расти, а не деградировать. не теряйте время зря. сколько я знаю русских девушек, приехавших в страну с юридическим образованием, сразу поступили в местный универ на юридический с плохим знанием языкаи подучили язык, получили местное юр. образование и в итоге работают по престижным адвокатурам.

Сказки не надо рассказывать про поступление в Универ с плохим языком да еще и сразу в Ло Скул.

шла бы ты домой, Пенелопа. я вижу ты в каждой теме эксерт независимо от страны и темы обсуждения.

Просто я в отличие от тебя выступаю только в тех темах, в которых понимаю.

что ты понимаешь в юридическом образование да и к тому же в шведском. какое ты лично имеешь отношние к этой области? никакого. или у тебя сосед по подъезду адвокат ...

А автор топика в Швеции или это ваши далеко идущие домыслы? И если ты понимаешь в юридическом образовании так же как в диетологии, то я бы тебя не слушала. Отвянь а? А то мало не покажется.

мне понимать не надо у меня Swedish Master of Laws Degree, а у тебя сертификат виртуального хама. ты мне уже угрожаешь?

Ой-ой-ой, какие мы важные. Это ты поступила на юридический без языка? И как же тебя взяли? Теперь на твои постинги в Диетах я буду припоминать о твоем базовом образовании, что бы не лезла туда, где нихрена не понимаешь, грамотная ты наша.

Ани, хамить и угрожать где вас научили?

СРАЗУ в универ и СРАЗУ в юридическую школу - две большие разницы. Наверное, имелось в виду, что сразу же поступили в универ для подгонки языка и "добора" курсов , необходимых для юридического (это пара лет) - и уж потом на юридический в тот же универ.

нет, имелось ввиду, что сразу как получили бумагу про знание шведского ... примиерно через год полтора проживания в стране, пошли учиться на юридический. я знаю таких 4верых. одна начала с нуля, а трое юристы из ссср. сами вспомните как иностранные студенты приезжали учиться в россию. они разве хорошо знали русский? сразу сходу в вуз и так и учили русский.

Про Швецию не скажу. Но ониже УЧИЛИ язык и СДАВАЛИ какие-то экзамены? Значит, уже не сразу.

Я думаю зависит от страны. Я в Израиле поступила на юрфак и начала учиться с языком на уровне обьясниться на базаре. Язык пришел в процессе обучения, довольно быстро кстати, ну, первые два месяца было очень тяжело, я брала лекции у однокурсников и переводила чуть ли не каждое слово. А книги и судебные решения как я читала - вспоминать страшно. Вторые два месяца - полегче. А во втором семестре я уже практически забыла что учусь не на родном языке.

Наверное, зависит от страны. В Америке в институт с хорошей репутацией без знания английского языка не поступишь.

в швеции нужен для поступления аттестат и документ, подтверждающий знание шведского. его можно при желании получить за год. можно пойти учиться в гимназию, можно самому сдать экстерном в университете.

А как же можно сдать экзамен, если не знаешь шведского?

а что надо делать что бы выучить язык? З А Н И М А Т Ь С Я

Так это понятно :) Но у автора нет знания местного языка, поэтому в институт ей будет поступить практически нереально на данный момент.

если она в европе, то быстро сможет поступить, если в америке тут уж другие пути

Так вот сначала надо спрашивать у автора в какой она стране, а уж потом строить радужные планы на ее поступление в Универ без языка.

ты эту тему открыла, директор?

С какой стати?

В штатах можно пойти в колледж при универе или комьюнити к-ж на английский как иностранный, а поже, как подтянеш язык, переводиться на специальность (с транслита)

А уж в Ло Скул и подавно.

Если рассудить, то юристам действительно сложнее всего... Если я веб-дизайнер, то я и в Африке веб-дизайнер, мне вот только местный язык выучить.... А юристу, кроме языка, еще и законодательство местное учить! И его российские знания практически там не пригодятся. Вот фишка-то в чем.

дело в том, что в ЭТИ дни ОЧЕНЬ пригодится. Россия сейчас один из самых крупных рынков. вся торговля, распрделение предприятий все идет на россию из европы. сейчас в европе знание английского языка отходит на второй план, ведущие языки это русский и катайский. специфика бизнесса с россией в том, что сами знаете уровень знания английского в россии. поэтому русские предпрениматели чувствуют себя комфортней ведя дела на русском. русские фирмы выходят на европейские биржы ... это самая последняя волна в европейском бизнесе, буквально произошло за последние полтора года. ловить момент надо просто автору

Я надеюсь, что этот ваш совет автор восприняла, как руководство к действию.

дело еще в том, что европейские юристы не знают российского законодательства, к тому же россия не член веросоюза. поэтому тут нужны двойные специалисты, которые знают российское зак-тво и местные.

Ну я ж о чем и говорю!!! Учить-то все равно закон придется :)

Я считаю, что плохой работы не бывает. Никакого труда нельзя стыдиться, надо стыдиться безделья, ленности и паразитического образа жизни. Без языка невозможно усроиться на квалифицированную работу в чужой стране. Это не означает, что у вас нет никаких перспектив. Учите яык, получайте местный диплом и флаг вам в руки. О себе: я на низкоквалифицированных работах не трудилась, поскольку приехала с очень хорошим языком и в течение года получила местный диплом о высшем образовании, а потом выиграла конкурс на должность преподавателя. Но если бы этого мне не удалось, или хромал бы язык, то запросто пошла бы уборщицей, либо официанткой. Желаю удачи и выше нос!

100% согласна с tough.cookie. Ничего не имею против социалки - сама сидела на велфере пол-года, но работать уборщицей не пошла, хоть и соблазн был - просто потому что в моем понимании это был тупик и, так же, как и Вы, я не хотела терять самооценку и опускаться ниже определенной планки, установленной для себя. Сидя на социалке, я умудрилась освоить еще один иностранный язык, плюс занималась профессионально, плюс искала работу и ходила на интервью. Работая уборщицей, когда бы я училась, искала работу и занималась языком? Рассматривайте социлаку не как иждивение, паразитизм или попрошайничество, а как будто Вы временно берете в долг у государства. Я посчитала, что за время своей работы я вернула государству в качестве выплаченных мною налогов потраченный велфер где-то в 90-кратном размере (плюс мой муж вернул не меньше), так что мы с государством уже давно квиты :):):)

Не знаю в какой стране автор живет, но в Америке, если подаешь на грин-карту через замужество, ни о какой социалке речь идти не может. Конечно, лучше сидеть на социалке, чем работать уборщицей, кто бы спорил? :)

на мой взгляд ничего зазорного нет в работе в доме престарелых.Было время,когда сама так же работала хотя врач по специальности,да и знакомых у меня полно,кот работают в доме престарелых...не сразу у всех получалось сдать экзамен на подтверждение диплома.

А у вас была возможность получать социалку?

Социалка не дает возможности вживаться в страну. Лично я тоже сидела на социалке некоторое время, но я работала парт-тайм. Не столько из-за денег, сколько для того что бы свободно заговорить на английском и понять как тут работают. Этот опыт мне потом ОЧЕНЬ пригодился.

И мне :) Абсолютно не жалею, что не было возможности сидеть на социалке и пришлось идти работать :)

Мне нравится канадская система в этом плане. Можно получать социалку и совершенно законно работать. Просто отчитываешься каждый месяц сколько заработал (можно до одной трети от суммы пособия), а на все что сверху они оставляют тебе 30%, а на 70% снижают пособие. И так каждый месяц пересчитывают. По-моему очень гибкая и хорошая система - с одной стороны чел защищен, и с другой может подрабатывать законно.

Ну, не надо так категорично. Сидя на социалке совсем не обязательно сидеть дома и плевать в потолок. А работая уборщицей, не слишком-то язык попрактикуешь - разве что, мускулы накачаешь....

Я несколько другого мнения. Я прошла все, что можно было пройти в Канаде, поэтому могу сравнивать. Даже махая тряпкой в плане языка можно получить больше, чем сидя в ESL классе. Я этих классов прошла много, а язык сдвинулся только на работе.

Никто не говорит про ESL . Согласна, что это ESL - это топтание на месте. Но, идя работать уборщицей, кассиром или развозить пиццу - это значит, иметь очень ограниченное общение на уровне здрасте-до свидания или не иметь его вообще. Имея социалку, можешь выбирать себе общение какое угодно - нужно просто знать, где его найти.

Так можно идти работать не уборщицей, а в торговлю, например (я начинала с торговли). Работу в доме престарелых "молчаливой" вовсе не назовешь, даже работая уборщицей. Это именно место, где язык пойдет еще лучше чем в торговле. Старички всегда хотят поговорить, а тут тебе еще и деньги платят за то что разговариваешь.

твоя временная карьера помахивания тряпкой отложила отпечаток на твоих манерах ... у тебя их не отдолбить даже долбалкой для ремонта автострад

Интересно, а какая работа на тебе отложила такой отпечаток? Ни одного топика в Диетах с твоим участием не обходится без скандала. Последнее время тебя просто начали игнорировать, поэтому потише стало.

скандалы ты заводишь и там и тут.

Все, отвянь.

Онион,от тебя стонет Телофон Доверия сообщения: http://www.eva.ru/forum/show?idPost=27821817 ,теперь еще и диеты)

Не правда.Не спорить-не есть игнорировать.К советам Мэри прислушиваются мотают на ус.

Да,можно было...но это было бы намного меньше по деньгам и ещё мотаться в Тель-Авив(дело было в Израиле)каждую неделю и отмечаться на бирже труда

А муж чем занимается? Почему у вас денег катастрофически не хватает? А вашей работе ничего унизительного не вижу. Многие начинают с низкого старта.Просто воспринимайте это как временный этап. Учите язык и определяйтесь что здесь для вас подходит.

Уважаемые, автор вот уж точно не в США и не в Канаде, так что то, как в тех странах учатся ему не поможет. Ну, и не в Великобритании, до кучи. Это для особо горячо спорящих о том, что делать и куда пойти. Конкретно по теме - автор, вам очень хреново финансово? Потому, что, действительно, лучше интенсивно заняться языком и попробовать получить какую-нибудь нормальную профессию. понятно, что за стариками уход нужен - но если душа к такой работе не лежит - толку не будет, только стресс и дипрессия. (с транслита)

Я так скажу - ничего нет зазорного в том что бы начинать с нуля, даже с самой унизительной с русской точки зрения работы, главное помнить, что это временно и использовать это время, что бы язык подучить, получить образование, найти то что вам будет здесь интересно - юристом быть хотите хорошо, изучите спрос и предложение в вашей стране на эту профессию (многие ведь получают образование, но не все хорошо устраииваются), а может вам еще чего-нибудь захочется. Пока вы убираете - учите язык, составьте план - куда и к чему стремитесь, а потом перейдете на другую ступеньку. Потом на следующую, а в один прекрасный день будете нам рассказывать про свою силу воли и блестящую карьеру.

Знаете, сестра моего мужа (американка) специально пошла в колледж чтобы вючиться на медсестру и потом работать в доме престарелых или хосписе, сейчас подрабатывает там по-выходным на подхвате. А вы уже там работаете и даже без языка. До этого она лет 15 проработала в чистом оффисе тестируя софт. Ничего в уходе за стариками позорного нет, все там будем.

Ну у сестры, наверное, и зарплата побольше стала? Она же не уборшица, а медсестра (с транслита)

Сейчас она еще учится на медсестру и подрабатывает в хосписе на подхвате, подозреваю, что именно убрать/ повернуть/поднести. Пока лицензию не получит ни о какой такой зарплате речи не идет. Кстати, по поводу зарплат, не знаю как в стране автора, а в Нью-Ёрке за частный уход за стариками платят очень даже неплохо, родственница так работает, довольна как 3 слона.

Ну так, она, наверное, довольна работой, сама её выбрала. автор же не довольна и работать там вынуждена. (с транслита)

многие тут просто не понимают, что означает выучиться на юриста и им работать, а потом вдруг ухаживать за стариками.

Так, помимо этого, есть ещё у человека каие-то желания-нежелания, чувства, в конце концов. Почему так много считает, что да, иди переступай через себя и делай то, что тебе неприятно. Амбиции подальше, образование и интеллект - забудь и радуйся, что зарплату платят. (с транслита)

автора муж устроил туда работать, как я понимаю она сама и не пыталась что то искать в конторах и на фирмах. сейчас в европе знания русского ценятся выше английского, к тому же у нее юр образования. она просто себя не дооценивает.

Ей без языка местного трудно самой искать. Лучше бы конкретно страну написала. Легче было бы разобраться и посоветовать. (с транслита)

искать не трудно, она просто не знает как искать. со страной было бы легче что то советовать. я знаю столько людей, которые живут в швеции больше 10 лет, не знают шведского, только английский и зарабатывают огромные деньги.

это менталитет неудачников. человек имеет право на амбиции. и меть их надо, потому что без них дорога в уборшицы.

Вот именно. (с транслита)

Да и еще раз да. Работодатель видит в вас то, чем вы являетесь сегодня и относится соответственно, а вам надо видеть себя через 5-10-20 лет и не дать себе застрять в уборщицах. И это верно для должностей любого уровня, имхо. (с транслита)

верно! надо бороться за место под солнцем. на работу и хотят тех, которые не сдаются так просто. значит пользу фирме принесут.

потомучто у людей выхода нет:) гыгы аесли выход есть --тпогда иди и раобтай юристом:)или не роабтй вообще:)г ыгы ето же елемнтарно Ватсон:) гыгы (с транслита)

Да где уж нам, мы ведь все из Урюпинска приехамши и кроме как в ПТУх нигде не учимшись, любой копеечке рады.

что вы про себя думаете, то в жизне вас и ожидает

Проще надо быть и терпимее, дешевый снобизм никого не украшает.

это вас так в бывшем союзе приучили "скромность красит человека в серенький цвет". на западе другая психология. амбиции и снобизм разные вещи. хотя бы для себя это усвойте. для простых и терпимых одна дорога в уборшицы. хочешь сделать карьеру - нужны амбиции и хватка. если нет, так на нет и суда нет. будете сидеть тихо незамеченная ...

Работа уборщицей заграницей бывает временная по разным жизненным обстоятельствам :)

человек сам выбирает обстоятельства

Не надоело еще пальцы растопыривать?

хамло http://www.eva.ru/forum/show?idPost=27861443

Onion совок:(

Иногда выбора особого нет.

согласна иногда просто нет выбора, и очень уважаю тех людей которые не боятся/стыдятся чёрной работы

выбор есть всегда, если нет войны. люди часто делают неправильный выбор из за боязни неудачи

Мэри, расскажите мне, какой у меня был выбор, когда я была иностранной студенткой без права на работу в Америке, кроме как работать в ресторане или уборщицей.

надо было с этого и начинать. не было никакого выбора. но а если было бы право на работу, то работать уборщицей разве это выбор если уже иметь к примеру.... юридическое или медицинское образование????

О да, с юридическим и медицинским особенно можно прямо сразу претендовать на судью и на долность главврача. Несомненно. Если бы еще кто содержал все это время пока лицензию подтверждаешь.

совок,иди гуляй в другие темы,хотя ВЕЗДЕ от тебя шарахаются:(

Так и у автора свои обстоятельства – в новой, совершенно незнакомой стране, без знания языка, при финансовых проблемах и муже, нашедшем ей такую работу.

что вы придумываете,автор давно тут прокололась и у неё подавно нет всех этих проблем,что вы напридумывали))))

главное чтоб не по головам....

зарплата у мс побольше, здесь вы правы, но рабочая инструкция.... У нас в деревне никто из девочек в медулище не хочет идти в дом престарелых, квалификация теряется. Что делают - моют в душе, приносят еду, смотрят сколько съел, из медицинских заданий - разложить таблетки и вызвать врача, когда нужно. Я сейчас по коммунальным обязанностям работаю 1 день в неделю в доме престарелых, но у меня задача куда легче. хотя, иногда времени нет, так в туалете приходится народ смотреть...

Скажите пожалуйста, за людьми ухаживать - унизительно ей!! Юрист она! Не иначе как с лаврами Кони! Спасибо надо сказать, что на работу устроили!

Она не за людьми ухаживает, а уборщицей работает, читайте первый пост автора, а не сочиняйте отсебятины. Мне бы тоже было унизительно, прекрасно понимаю автора.

"уход за стариками и уборка помещения" Это вы повнимательнее. Надо же - унизительно ей. А пионеркой, небось, была и читала стихи о том, что всякий труд ПОЧЕТЕН!

Почётен тот труд, который выполняется с желанием, душoй и не из-под палки. Если ностальгируете по пионерскому детству - вам в Северную Корею, или на Кубу. (с транслита)

Сначала - подумай, потом - говори! Можно любить вывозить каки из мобильных туалетов? И если человек это делает, то это плохо и гадко?

Сама попробуй подумать для разнообразия, а не слова из пионерских стишков вспоминай. Ещё раз, для тупых: Если человек делает хоть что - то это не не плохо и не гадко, если его это устраивает, ему не поротивно и не гадко. Если же самому человеку это противно, гадко и через рвотные рефлексы - то ему такая работа не подхоидит - хоть каки вывозить, хоть юрисконсультом работать. Разницу понимаешь? Не об отношении других к работе конкретного человека речь идёт, а об отношении самого человека к тому, что он делает. и если кого-то тошнит от какашек, а их надо убирать - то то, что другие его труд уважают, рвотные рефлексы не уменьшит, и работу рано или поздно придётся менять, если в планы не входит заработать психические расстройства. Нафиг нужны люди, ненавидящие то, что они делают? Зачем, в доме для престарелых человек, которому противно ухаживать за стариками, в садике - воспитатель, которого раздражают крики и плач, и т.п? Каждый хорош на своём месте - там где ему комфортно. душевный дискомфорт отрицательно сказывается не только на самих работающих, но и на всех окружающих. (с транслита)

тут уже садомазохихмом из за длинного рубля попахивает, если кто то утверждает что любой труд в почете:) тут уж столько личных примеров привели о своих достижениях работая уборщицей или санитаром, имея высшее образование:) только об одном народ умолчал:) ОПЛАТА ОПЛАТЕ рознь:) живя и работая в совке врачом, инженером .. сколько получали? 100=200 долларов макс?:) а приехав за границу и помахав шваброй 1000-2000 долларов в месяц, где эти деньги делают кредитную историю и даже с такой работой чувствуешь себя полноценным человеком, можешь себе позволить брать кредиты и улучшать уровень жизни... а кто в совке был при больших деньгах и сюда приехали с деньгами, никто в уборшицы не пошел. нравится народу идеализировать, простое желание иметь нормальные деньги лозунгами при крывать ... ЛЮБОЙ ТРУД В ПОЧЕТЕ а кто почеты раздоет,? только ты сам. если тебе самому в кайф шваброй махать, когда до этого перед тобой народ раскланивался в присядку ... личный выбор. а если не в кайф и приходится, то это садомазохизм и дорога в палату нр. 6.

Угу. Похоже, здесь именно садо-мазохизм и в почёте. сам страдай со шваброй, и на окружающих гавкай - зато от пионеров тебе почёт:-). (с транслита)

да и не у всех получается потом со шваброй расстаться, засасывает и пропадает желание чего то добиваться. я столько знаю таких примеров в швеции, когда сюда приехали из советской элиты, а потом здесь работа по уходу за стариками. так и засосало и в итоге - озлобленность на весь мир, и испорченная нервная система .... на носу пенсия и уже не проживешь все заново.

Задело, видать? Вон как заходишься. Угомонись, наберись ума и опыта жизненного и тогда, м.быть, до тебя дойдет, что в любой работе есть рутина, любая работа - это работа, а не красочное развлечение! А если для тебя и тебе подобных самое противное в жизни - уборка какашек, то нахлебалась, наверное, по уши? Да за гроши? Только не пиши, что теперь космонавтом работаешь!

Гы, иди, свою бабушку опыту поучи:-). У меня жизненного опыта будет побольше, чем у тебя жизненного и рабочего вместе взятых. Из него и исхожу. В моей жизни главное - делать то, что нравиться МНЕ, а не то, что считается почётным бывшими пионерками:-). Да, рутина есть везде, но работа не должна вызывать отвращение, должна соответствовать моим интересам, склонностям и уровню образования. Если ты работаешь и рыгаешь одновременно - твои проблемы. Это не для меня, уж извини:-). Да и про какашки, тебе, судя по всему, виднее - ты так хорошо на эту тему рассуждаешь:-). Видно, что опыт большой. У меня такого нет, уж извини, что разочаровала. Учись, дорогая, может, и тебе повезёт, найдёшь работу по душе. А тож, болезную, перекосило-то как, не иначе, как от радости за успехи других:-). да, кстати, не волнуйся - никуда я не зашлась. так, времени свободного много, мыслей и опыта переизбыток - дай, думаю, поделюсь с неопытными пионЭрками:-). (с транслита)

Оно и видно, что времени много.. Потрать его что-нибудь полезное:приберись в квартире, почитай книгу, посади дерево! И тебе будет легче! Кстати, узнай еще, что рыгать, а так же пукать и плевать ни во время работы, ни во время размышлений не следует. Неприличным считается. Про твой опыт на черных работах я и не сомневалась(о чем уже писАла), но, повторюсь, что считаю, что любой нужный труд почетен, что старших надо уважать, что надо помогать ближним и не мусорить. Подумай, может и тебе начать с чего-то, если уж в детстве тебя не познакомили с такими простыми правилами. Про пионеров, а так же октябрят и комсомольцев, если хочешь, могу тебе рассказать. А еще лучше, почитай сама книжки, они сеют разумное, доброе, вечное!

Так, про то и речь, дорогая - получи хорошее, востребованное образование, найди работу - и будут за тебя убирать и сажать:-). А говоришь, опыта у тебя много. Не такой он, какой-то:-). Дык я такие звуки и не воспроизвожу - у меня работа только удовольствие доставляет. Это-ж ты всё про какашки да какашки. Заело тебя, понимаю, жизня такая:-(. Успехов в борьбе с безусловными рефлексами:-). Пуканье и отрыжку зачем сюда приплела? Или это тоже входит в твои рабочие обязанности:-О? Рада, что ты не сомневаешься ни в чём, что тебе мерешитсся. Авось, специалисту-психиатру удасться подобрать адекватное лечение. Насчёт всего другого - да я и не сомневаюсь, дородгая, что любой труд почётен, и ты ды, и ты пы. Тока, ещё раз скажу - лучше, если этот труд в почёте и утебя самой, а не только у посторонних. Я понимаю, что октябрята, пионеры и комсомольцы с коммунистами - ребята самоотверженные и готовы на подвиг ради ближнего - но вот вымерли все, бедные. Не вынесли естественного отбора в конкурренции с теми, у кого присутствует здоровый эгоизм, и кто предпочитает сочетать приятное с почётным:-). И тебя такое ждёт, смотри, не надорвись на службе обсчеству, вон, галлюцинации уже пошли - нехороший это симптомец:-). (с транслита)

работайте кем хотите, ваш труд в почете. только ваш личный почет не навязывайте другим. совершенно не почетно имея образование юриста убирать мусор и начать свою трудовую карьеру именно с самого примитивного труда, даже не пытаясь попробовать найти хотя бы то, что как то отвечает или имеет общее со своим образованием. даже в совке труд уборщицы никогда не считался почетным.

"даже в совке труд уборщицы никогда не считался почетным" В совке вообще к труду отношение, мягко говоря, неадекватное.

что по мне соскучилась? или в своих клонах запуталась?

ппкс,соскучилась и клон

Может, вам работу няней поискать? Можно даже у русскоязычных, водили бы детей на плошадки, с лудьми разговаривали о том и о сем. (с транслита)

Насколько я понимаю, вы в Европе или неанглоязычных странах. не советую с дом престарелых. Работа очень тяжелая как физически, так и психически для человека с ВО. Не знаю, поможет ли вам мой опыт, но я нигда не работала, когда приехала, основной упор был на язык и подтверждение диплома.

А мне кажется очень перспективная работа у Вас. Нет, правда! У меня так родственница в Германии работала. Так она с душой к старкам отнеслась, так и они ее как родную приняли. И языку учили, и кучу полезностей рассказали, еще и познакомили с полезными людьми :-) Старики это не только уход, это мудрость, знания и опыт!

у нее тоже было юридическое образование?

Нет, у нее не было :-) Я просто хочу отметить что если для финансового благополучая в семье автору необходимо работать, то эта работа одна из лучших. ИМХО. Надо стараться болтать побольше со старичками. Их не многие балуют вниманием и они будут более терпеливы и снисходительны к языку автора. И т.д.

с обкаканых старичкоа надо еще какашки отмывать и у них пиписька на вас становится. благородное дело?

Мерзость вы сказали, и самое противное, что вы знаете об этом.

На вас не встаёт что-ли?

В России человек без высшего образования - большая редкость, куда не взглянь, хоть пед или лесотех какой у всех за плечами имеется. Недавно был топ в ТД что даже уборщицы в приличных офисах должны быть с ВО. Не сравнивайте рос. юридическое с американским.

а чем оно отличается?

Очень многим. Разницы не видят только те, кто не учился в загранке.

Ну вот я учусь, точнее переучиваюсь на лоера здесь, была юристом в России. Разницы особой не вижу, примитивизма больше, компетенции тех же профессоров меньше. Только тренинга больше, но готовят роботов, а теории мало, думать-размышлять над проблемой не учат.

Давно учитесь?

)))

;))))))))))))))))))))))))))))

Ну если раскрылись случайно, напишите, давно ли учитесь :)

Да, случайно раскрылась. учусь второй семестр, готовилась три года где-то.

Второй семестр это цветочки. Вот когда закончите институт, тогда увидите разницу :)

Наверно.

Jasper,видите что вы наделали,остановите хамку онион,пожалуйста)

Я тут ни при чём, ни кому не хамила, ни к кому не приставала, чур меня, чур, и вообще пошла в свои "Загранмамы".

да ладно уж. у нас студенты учились из канады по обмену. профессионализм на высшем уровне. лучше чем у шведских студентов. были еще готовые юристы по обмену из бывшего ссср. знания нижне среднего, а гонору столько...

"обмену из бывшего ссср. знания нижне среднего, а гонору столько... " Теперь ясна причина вашего хамства.

совок,иди в другие разделы,ты везде уже всем нахамила:(

что с ОНиона взять. 45 летняя женщина, имеющая 2 их взрослых детей, учтиться в университете на физиологии, убирает за стариками и мечтает еще родить 3 детей. делает ЭКО каждый второй месяц, которые почему то не удаются. уже сделала около 5 эко. из за этого приходит на форум и свою злость сливает на других.

Какой бред :-) Я теперь хотя бы знаю кто у меня анонимус.

анонимно не я писала. ты сама тут писала прот вое желание родить еще 3троих детей в твоем возросте и сколько раз у тебя эко не удалось и что у тебя еще запланировано и ты будешь делать пока на получится. не надо отнекиваться. после такого монолога я тебя онесла в разряд умалишенных, потому я с тобой неохотно вступаю в дискуссии. я предпочитаю общаться с людьми, у которых психика в нормальном состоянии.

Можешь не доказывать что ты анонимно не писала. Писала и пишешь, причем постоянно и выливаешь ведра грязи. Если ты такая успешная, то почему такая злая и завистливая? И как там с фоткой дипломчика твоего? А то с меня в Диетах постоянно требуешь отчета о моих формах, не мешало бы тебе пример подать или заткнутся.

кому я завидую? тебе? уточни в чем я тебе завидую?

Онион, Если ты такая успешная, то почему такая злая и завистливая?

"я предпочитаю общаться с людьми, у которых психика в нормальном состоянии." Ты сама сидишь на еве после работы в свое ЛИЧНОЕ время (у тебя ведь сейчас вечер, правильно?). Это, думаешь, не отклонение? Отнимать у себя, любимой, время на виртуальные склоки? :) (с транслита)

ты считаешь позором писать на еве? я делаю то, что мне нравится и трачу мое личное время так как хочу.

Нет это не бред! Архив очень хорошая штука! Архив.Советы из заграницы. Август 2006.Топик: "ваш возраст". ////// АвтоСообщение 21276350. Ответ на сообщение 21275367 : Onion Статус: Пользователь Время: 19:05 Дата: 28 Jul 2006 Мэри, это не зависит от возраста - это зависит вообще хотите вы детей или нет. Мои российские подружки тоже не понимают меня и крутят пальцем у виска - мне 41 год и я хочу третьего, четвертого и пятого. При этом я студентка универа и дети у меня уже не получаются - за плечами 5 инсеминаций и ЭКО. В августе очередная инсеминация, в октябре ЭКО. И уставшей я себя никак не считаю. ///// http://www.eva.ru/static/forums/61/2006_8/687188.html Так что Мери права в общем на все 100, ошиблась немного с возрастом.

Ну и где вы там вычитали что у меня было 5 ЭКО и что делаю я это каждые 2 месяца и лет мне 45 :-) Воистину читается лишь то, что хочется, а излагается вообще вольно. Не стыдно?

Хорошо напишем так: у вас за плечами 6 ИНСЕМИНАЦИЙ И 2 ЭКО, И ЛЕТ ВАМ 42. Теперь довольны? Надеюсь претензий не будет т.к. это ваши слова в прошлогоднем топе.

Опять не так. Что-то вы плохо выполняете роль моего летописца, попробуйте еще. И так же рассмотрите моральную сторону дела.

Какая Вам разница, сколько и чего у Онион было, великий детектив? И не лень же в архиве копаться? Компромат просто собрали:-)) Лучсе за себя отвечайте, а не разводите грязь в топиках (с транслита)

вы дайте дельный совет Ониону. создается впечатление, что этой великовозростной тетке дозволено все - оскорблять других, а поставить ее на место означает грязь разводить. а как вы назовете оскорбления Онионом - "раздача роз и тюлпанов"? не лезьте лучше с вашей зашитой, если вас не касается.

Я ее не зашишаю, она и сама ето сделать может. Но вот ваши методы атаки шцитаю копанием в чужом грязном белье и выставлением всего етого остальным на обозрение. Удивляет ваша "приставучесть " к Онион. Сколько раз она попросила уже отстать от нее? Не нравиться обсяться с ней- не обсяйтес и ДРУГИЕ, которых она, как вы говорите, безнаказанно оскорбляют, за себя само постоять могут (с транслита)

111Сколько раз она попросила уже отстать от нее? 111 Юличка, вы производите впечатление девочки глупышки свидетеля. как в сцене из фильма. - Есть свидетели??? = Да! Есть! А что происходит???

У вас очень дешевые разводки, неужели вы думаете что я начну флеймить на эту тему?

Онион, я про тебя вообще ничего не думаю. Гусь свинье не товарищ.

:) вы все равно ее не убедите что это писала она:) она только писать умеет, а не читать:)

это точно! (с транслита)

А можно узнать, что в этом всем такого зазорного? Честное слово, искренне не понимаю, почему желание 41 летней женщины родить еще детей и готовность пойти ради этого на ЭКО, делает ее "умалишенной". Смелая и сильная женщина которая идет к своей цели. Про обучение в университете вообще молчу...Я знаю и тех кто в 70 лет пошел учиться. Дай Бог каждому в их возрасте их силы и мозги.

Да нет, ничего зазорного в этом нету. По мне так все равно, сколько ей лет и сколько у нее эко и т.д. Просто эта бабень под ником лук вся извралась, и то что я дала ссылку из архива, где черным по белому она сама писала про себя и свои действия. Сейчас же она все отвергает да и не только в этом топе. А стройная Мери видимо для нее как бревно в глазу...

Детка, запиши себе в архив, что ЭКО у меня было только ОДНО и лет мне пока еще 41. А то у тебя получается "здесь пишем, а здесь рыбу заворачивали". Прелесть ты моя :-)

Зря вы так :( Да еще и анонимное хамство поддерживаете :(

всё сказано правда,почему зря?Онион достала своим хамством ВСЕ РАЗДЕЛЫ ЭТОГО ФОРУМА

А вы кто?

Anonymous

Неуловимый?

Почему Джо Неуловим? (с) :) (с транслита)

Именно ;)

гыГыыыыыыыыыыыыыыыы

Мэри, успокойтесь, или вам уже укольчик требуется?

иди к своим психам,совок:(

Мери, нууу ты даешь. Это непорядочно просто. Если ты такой крутой юрист и у тебя все классно, будь великодушной и оставь тех, кто, по твоему мнению, менее удачливый в покое. Это как собачку или хомяка пинать, право. (с транслита)

Онион,совок в самом худшем смысле этого слова и с ней по-другом никак,Онион ДОСТАЛА НА ВСЕХ РАЗДЕЛАХ ЗДЕСЬ:( или вы думаете с хамкой надо улюлюкать?

ППКС, это как сидит Онион хамло и слюной всех забрызгивает во всех темах во всех разделах этого форума, а всем стыдно ей замечание сделать, как тому инвалиду в кафе. И стоило кому-то возмутиться, так виновная оказалась не хамка Онион, а та, которой надоело молчать и видеть эти слюни и это постоянное хамство Онион:(

Вот вы как раз 100% совок, если стали бы делать замечание тому инвалиду в кафе.

Онион совок,так как она хамит тут везде и всем,а про инвалида это было сравнение может неудачное:)

что непорядочно? человек пишет про свои проблемы открыто, потом ходит за мной хвостом и просто открыто меня везде оскорбляет. пусть получет по носу и отстанет. я не собираюсь быть великодушной.

"просто открыто меня везде оскорбляет" Ссылочки от обиженных в студию :-) Я тебя, Мэря, уже давно игнорирую и твою чушь, которую ты несешь в Диетах. Если я за тебя возьмусь там серьезно, то никакой диетолог тебя не спасет.

когда игнорируют,милочка,то не лезут к Мэри в КАЖДОМ ЕЁ сообщение,не цепляются и не хамят,совок,вы наш:(

и вам не мерзко?

мне нет. после того как она постоянно меня оскорбляет в фитнесе и диетах и даже получаю от этого удовольствие.

вы же в первую очередь себя унизили :-)

вы высказались. вам легче стало? спокойной ночи.

без комментариев

Сколько в Вас яда...

чем?всё это Онион-совок ВЕЗДЕ тут излагала,на ВСЕХ тут она свою ЗЛОСТЬ выливала,ВЕЗДЕ от неё шарахаются,из Телефона Доверия её выперли;))Таких совков-онионов надо останавливать

ну судя по вашим постам вам этого не понять :-)

онион тайны из этого не делала,это не было сказано приватно,а вот хамство её ВЕЗДЕ:(

Но пытаться подколоть человека, используя эти данные, неправильно.

эти данные онион сама тут везде давала,это не секрет,а сказала она видимо ей это,так как хамство онион уже достало и не только здесь:(

Если вы не видите в словах Мэри ничего плохого, то бесполезно вам что-то доказывать.

Mrs. Gummy Bear,а не вы ли сама подтрунивали над онион,ловили её когда она анонимно писала;))) если вы вдруг перестали видеть хамство онион,то вы её боитесь,как и тогда сразу в кусты убежали;)))онион тогда вас быстро на место поставила:))))

Я сделала неправильные выводы и после публично извинилась и признала свою неправоту и поверьте, мне до сих пор стыдно, что так получилось. С чего мне бояться Онион? Просто я не люблю, когда человека подкалывают его же проблемами.

вы подкалывали;))))а сейчас её боитесь;)))

Децкий сад :) Зачем Онион бояться? Лучше послушать умного человека. (с транслита)

онион- совок,"умного" там только хлоркой дырки в стене заделывать;)))

Гыы :) А вы как всегда про меня лучше меня знаете :)

видно всё;)))

Да ради бога, вам я доказывать ничего не собираюсь :)

а вы и не сможете;)))всё ваше доказание было"да я сделала неправильные выводы"

Это сама Мэри и есть. Ушки торчат. Причем это не первая и думаю далеко не последняя массированная атака под маской. У девушки явно с головой не лады :-(

онион иди в ТД,тебя там быстро на место поставят;)))

Да выступали бы уж открыто, Мэри, чего вы стесняетесь. Данные давала, только вы их переврали. С этим что делать будем? Или все-таки выпьем таблеточку, успокоимся и дадим людям поговорить.

вы первая начали и всё точно сказано,идите ставьте клизмы и сами таблеточки примите от вашей злости:(

Ути-пути, оскорбляют ее. Я исправляю наглую ложь, и невеждество твое в том разделе. Была бы ты поумнее, то поняла бы, что львинную долю я еще просто игнорирую и исправляю только самые серьезные ляпы, медик ты наш с юридическим дипломом.

что ты исправляешь?:) то что карри заменяет соль ты не знаешь? об этом в швеции практически на заборах пишут, что карри заменяет соль по вкусу и увеличивает обмен вещест. за этим даже не надо в канадском универе учиться, что бы про это знать. а ты даже про это не знаешь.

Слушай, прекрати склоку, ты уже пожелала спокойной ночи вот иди и проспись.

онион,именно ты ВЕЗДЕ ВСЕГДА ВО ВСЕХ ТЕМАХ склоки делаешь:(пошла вон отсюда,хамло совковое

Да успокойтесь уже, у вас весеннее обострение что ли? Или беременность? Игнорируйте Онион, если у вас такая аллергия на нее.

а у вас какое обострение?;))

Никакого. Наверное, поэтому не пишу одно и то же по 100 раз в одном топике.

у себя бревна в глазу не видите;))))))

Мэри, откройте топик новый "Как я ненавижу Onion" и выскажите там все, что вы обо мне думаете. А здесь, не мешайте людям просто разговаривать.

онион,вы же сами ВЕЗДЕ липните к Мэри;))

Онион, у нас есть общий интерес :): я, как и ты, тоже терпеть не могу эту мерзкую бабищу мэрю, наполненную комплексами собственной неполноценности. Непонятно, юрЫст, живущий в благополучной стране НЕ БУДЕТ таким озлобленным, из нее же яд так и брызжет. Видимо, ей пособие по безработице маленькое платят или любовник-беженец-из-Косово вставлять перестал, или климакс мучает - дэушка не молода, поди..

Онион,вы что зверь?что вы КО ВСЕМ ЦЕПЛЯЕТЕСЬ?ИМЕННО вы ВЕЗДЕ говорите ЛАЖУ И СТРАШНУЮ НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬ,где бы вы не начинали разговор от вас все стонут,в Телефоне Доверия вас выперли;))

Мэри, никто на еве не верит ,что вы юрист. Вы склочная тетка, все еще не забыли ваши леопердщвые штаны. Лили - Мотыля на вас нет, вот бы она прикололась

Да, а кстати, куда Мотылек подевался? Скучно без нее! :(

Не знаю, за что Вы злы на Онион, но читать Вас гадко. :( Не хочется остановиться? :(

Фу как отвратительно. Писать так подло вне зависимости от того, основывается ли это на фактах или вымысле.

Мдааа.... если до этого момента исход матча "Онион-Мери" был непредсказуем, то после этого комментария однозначно можно сказать, что Онион победила. Мери, Вы сами себя отправили в нокаут.

за весь бывший Союз сказать не могу, но на западной Украине у кого было "больше свиней на селе" или "родына" в руководящих органах те и могли купить своим детям ВУЗ, в определённые ВУЗы были свои тарифы на поступление (самый дорогой Медицинский и Юрфак, потом шёл Торгово-Экономический) точно так же и покупались потом зачёты и дипломы, конечно были и те кто поступал и заканчивал ВУЗ сам, но в процентном соотношении последние явно уступали

Вы это серьезно насчет наличия ВО у уборщиц в России? :) Гыыы :)

Посмотрите топ "Возраст и работа. Работа и возраст" в ТД. Там в середине автор весьма аргументированно на полном серьезе обьяснил зачем продавцу в магазине иметь гуманитарное ВО: "По-моему это элементарно. Есть, конечно, редкие образчики и без образования имеющие большой запас слов и умение изъясняться более-менее грамотно. Но вообще, на мой взгляд, дамы, не получившие образования, могут успешно торговать на рынке. В магазине это будет слишком заметно( в хорошем магазине)и отпугнет клиентов." (ц)

Я согласна, что продавцу косноязычным быть нельзя. У нас ведь тоже кастомер сервис муштруют только так, не сами же они по себе поют, как птички, и красиво говорят. Скоро и в России это появится, поймут, что дешевле заставить работодателей написать скрипты для продавцов и провести пару воркшопов, чем гос-ву оплачивать 4 года учебы :) (с транслита)

А зачем продавцу высшее образование и умение красиво говорить? В Америке кроме дежурной улыбки, “how are you doing?” “Is plastic ok?” и “Have a nice day” больше ничего не требуется :)

Точно!:-) И не только в Америке!

Такого кастомер сервиса, как в Америке, нет больше нигде--ни в Канаде, ни (уж точно) в Европе. Здесь всем правит доллар и покупатель--король, на этом идеология нации построена :) (с транслита)

Согласна, и мне ето очень нравится, обслуживание в штатах на высшем уровне.

Ну, про Европу не надо. В Испании в магазинах тоже вежливое обращение, чуть ли не с порога все продавцы бегут тебя обслужить, а уж в маленьких магазинчиках и подавно. И поздороваются, и в выборе товара помогут, и попрощаются, и за покупку поблагодарят, и пригласят ещё раз зайти. И уж точно, высшее образование здесь ни к чему. Важна культура. Да и народ местный- не из тех, кто позволит хамить в свой адрес.

Вы жили когда-нибудь в Америке? Я жила и в Канаде, и в Америке, и по Европе путешествовала не раз--поверьте мне, такого кастомер сервиса, как в Америке, в Европе нет. Да, вам могут помочь выбрать товар, но сделано это будет не стакими интонациями/выражениями, как в Америке. С вами будут говорить на равных, а в Америке к покупателю относятся, как к существу высшего типа. (с транслита)

Не жила, каюсь. Здесь от магазина зависит. В дорогом магазине тоже будут пылинки с клиента сдувать. Но-таки, да. Отношения на равных, как говорится "служить бы рад, прислуживаться тошно"(с).

Не согласна, что больше ничего не требуется. Когда звонишь в любой кастомер сервис (кроме государственного и сборщиков денег ;) ), девочки на телефоне просто соловьем заливаются, да и в сфере красоты так же, и в дорогих универмагах (в которые я по этой причине и не хожу, мне от такого подобострастия неприятно). Конечно, я не говорю о продавцах в грошери сторе :) (с транслита)

Быть вежливым, культурным и заливаться соловьем можно и не имея высшего образования :) Так же как и можно иметь высшее образование, но не быть вежливым, и т.д...

Я думаю что дело в другом. В СССР 70 лет людей учили, что прислуживать кому-то это позор. Должности официанток, уборщиц и другие были сродни проституточного бизнеса. Работать там было позорно. На Западе сызмальства дети впитывают, что любой труд почетен. А уж поработать официантами, уборчиками, кссирами - так через это проходит каждый ребенок и студент. Поэтому и отношение другое к этим профессиям.

Это в рабоче-крестьянских западных семьях любой труд в почёте, а в богатых и интеллегентных семьях ооочень даже презерают труд официанток и им подобный

Пальчики сомкните на руке и не надо их так растопыривать, графиня вы наша.

Я отчасти согласна. По моим наблюдениям, такой труд не в почете у семей, только-только выбившихся в выший средний класс, у них комплекс на эту тему :) (с транслита)

А вы из какой семьи?

из рабоче-крестьянской и работаю в детстком саду, позор мне. (с транслита)

Почему позор? :)

потому что горшки выношу и памперсы меняю. не комильфо,так сказать. (с транслита)

Самое главное, чтобы вас это устраивало :)

Не устраивает, поэтому через неделю у меня Тоефл во второй раз, эх жизня! (с транслита)

Удачи вам! :)

Да, вот ведь парадокс! Дети из рабоче-крестьянской среды такие нежные, так им стыдно-обидно "черную" работу делать.... А из интеллигенции(уж про дворян помолчим) - ничего, и за старыми присмотрят, и за малыми, и на фортепианах сыграют! Сюжет!

это вы про себя?:))))))))))))))))))))))))))

Это я про фиф, которые, получив высшее образование в первом поколении, начинают этим гордиться!

ещё одна дура,клон онион;)))

Угу, точно. И топики типа "зачем вы читаете худ. литературу?" в ТД, где они возмущенно пишут, что книга для них, как воздух, тому доказательство :) (с транслита)

Еще одна юристка? Симбирск-Казань?

Вы о ком? (с транслита)

O ком, о ком? О юристах, разумеется!

The tendency to over-generalize is dangerous ;)

Чувствую, мой топ запал в душу... :-)

Запал :) (с транслита)

Да, вот ведь парадокс! Дети из рабоче-крестьянской среды такие нежные, так им стыдно-обидно "черную" работу делать.... А из интеллигенции(уж про дворян помолчим) - ничего, и за старыми присмотрят, и за малыми, и на фортепианах сыграют! Сюжет!

у вас галлюцинации:))))вы это уже говорили только что:))))))))))))))))))))

Тоже неплохо. Только ТОЭФЛ мало что гарантирует, это самое начало. Впрочем, удачи Вам и не принимайте все так близко к сердцу, опыт - он всегда опыт.

Из такой семьи(я имею в виду богатую, иинтеллигентную западную семью) ,видимо,автор Анна и есть,судя по очень грамотному написанию (наверное,это врожденное чувство грамотности,с таким человек из рабоче-крестьянской семьи родиться не может,плюс,конечно,безукоризненное воспитание,прекрасное образование не в рабоче-крестянской школе).Наверное,просто интеллигентность не позволяет ей подписаться своим ником.Как я завидую вот таким детям из богатых западных семей!(Учебники русского языка не хотите полистать на досуге?)

Вот я об этом и говорю. В России еще не дошли до кастомер сервис трейнинга, а людей с в/о--море, вот и результат. И, кстати, наоборот, легче быть вежливым, если в голове пусто :) :) имхо (с транслита)

Для начала - юридическое образование, если оно не получено в стране проэивания - максимум приравнивается к бакалаврату искусств (почти ничего в реале, правда, начальная база для специализированного высшего образования.) дело не только в языке, просто юриспруденция в каждой стране разная. Потому расчиьтывать на то. чтоб найти сразу что-то по специальности (такой спеуциальности ) - совсем нереально. Потом, уход и уборка. Это "у нас" называется "уборщица" , а заграницей это называется "специалист по уходу" - работа достаточно уважаемая. и многие студенты-медики, социальные работники или "просто люди" - в свое время работали или работают именно на таких должностях, а многие и волонтерят в домах престарелых или инвалидов - просто помочь. И пожилые, и домохозяйки, и школьники. Насчет "просто уборщицы" - кузина мужа (канадка) работала финансистом. И когда у нее с ее мужем шел развод и ей срочно нужны были деньги - то она по вечерам подрабатывала, убирая свой же офис. То есть просто уборщицей. И ничего, корона не упала. Сейчас она работает бухгалтером на предприятии за 75 тысяч в год (это много по нашим меркам!) - и ниче. Еще одна знакомая получила хорошую работу, но у нее много расходов и долгов. Потому она по вечерам подрабатывает в своем доме консьержкой и уборщицей - в обмен на квартплату. И тож ничего. В общем, не парьтесь с амбициями, получайте опыт местной работы с людьми (это в резюме может очень заманчиво выглядеть!) и учите язык. А там прикинете, куда пойти учиться - а это придется, если хотите "нормальную" работу. Про себя: первые пару месяцев в стране работала кассиром в маленьком магазине (владелец - знакомый) именно для практики языка и "карманных денег", ну и чтоб не скучать дома. Потом получила работу юлизкую к той, что одно время делала на родине, но это не столько из-за образования, сколько из-за опыта подобной работы. И еще потом - работала по специальности. но ниже своего уровня и слегка по другому профилю. НЕ понравилось, теперь учусь на чем-то совсем другом и подрабатываю фриланс-администратором. Тоже корона не падает. хотя это по сути "Золотая Рыбка на посылках".

Не совсем так, мне приравняли к бакалавру в ло, но надо добрать 9 курсов, а потом сдать бар екзам.

Суть-то одна и та же. Мой бакалаврат (даже бакалаврат плюс один год) - училась НЕ на юриста - тоже надо было даже меньше, чем 9 курсов (но наверное, потом бы выяснилось, что больше) - и тоже сказали, что могу пойти на юридический. Может, и пойду еще.

А чем занимается Ваш муж, если Вас отправил в уборщицы? Если сам там же уборщик, то видели глазки, шо брали...

на самом деле никто даже самый хороший юрист , с самым высшим образованием, не может предсказать что будет с ним в старости, и какой она будет, он может попасть в больницу, госпиталь( даже частный и дорогой)и там за ним будут ухаживать люди как раз не "достойной" как говорит Мэри, профессии, но такие профессии нужны, т к все мы в любой момент можем оказаться беспомощны. и тогда все ваши коллеги ,успешные , яркие, рвущиеся к своей целе, забудут про вас ,и вы окажетесь зависимы от именно тех людей кот вы презираете. подумайте над этим. Короче Мэри не будте так самоуверенны, я попробывала карри, ни фига это не соль...

А сыр вместо соли идет? (с транслита)

соль добавляется почти во все блюда кот готовятся, попробуйте добавить сыр допустим в гречку, если вас устраивает, почему нет?

А почему без соли нельзя обойтись? (с транслита)

а вы пробовали?

Я, я пробовала. То что готовлю дома не солю вообще. У меня даже баночки с солью нет на кухне, прекресно себя чувствую.

здорово, я пробовала есть даже простую еду без соли ( помидоры, огурцы)ну не могу, никак.

Ну, зух лучше соль, чем сыр в таком кол-ве :) (с транслита)

Какие золотые слова;) Я согласна с вами на все 100%. (с транслита)

Почему золотые? Еслу у человека нет образования и нет желания учится, то дом престарелых - может быть мечтой (и работа далеко не в качестве врача). Но музыку-то заказаывает тот, кто платит. Пациенты и уборщицы в доме престарелых далеко не на равных условиях. (с транслита)

Я наверное давно в Скандинавии живу;( Но я имея академическое образование с огромным уважением отношусь к воспиталям детского сада, например. Я им благодарна за то что они любят моего ребенка, заботяться о нем... Я помню как мы ходили навещать бабушку моего мужа, которой тогда было 99,5 лет в доме престарелых. Как персонал расскаживал что она кушала, что делала... и что они делали в часы "труда"... Да-да они развлекают их как малышей в детском садике;) Одни рисуют, другие (наша бабушка) вязали, или делали таких цыплят из помпонов. Я благодарна етим людам, за их терпение и желание помочь другим. В моем кругу обжения полно академиков равно как и людей без бысшего образования. Как правило общение с академиками несколько суховатое, они очень "зажаты"... Ну ето я уже от поставленного вопроса отклонилась. Наверное я плохая мама, но я не вешаю свойх амбиций детям. Сейчас вот старший определяется и я ему повторяю лишь одно, выбирай то что тебе легко дается, т.к. етим ты будешь заниматься всю жиснь, на фоне радостей и печалей, с болячками и без... Помоему счастье дает не образование а баланс/равновесие между амбициями, возможностями и целями в жисни. Цели в свою очередь отображают что человеку необходимо для счастья. Помоему, красный диплом или конкретно звание никого частливым не сделало. Могу дальше развить мысль если интересно. (с транслита)

полностью с вами согласна, главное чтоб человек был хорошим, и если он юрист "семи пядей во лбу" , но как почитаешь как он ругается, сразу пропадает нормальное отношение к человеку. будь у него хоть 10 университетов!

Да, согласна. (с транслита)

"баланс/равновесие между амбициями, возможностями и целями в жисни" Мы не говорим об отношении к другим людям. Мы говорим о самоощущении. И планку каждый устанавливает сам для себя и всегда найдется тот, кто прыгнет выше тебя. Например, мой коллега занимал очень высокий пост в одной из компаний, разьезжал по всей стране, представляя эту компанию. Я уже не говорю о том, что вышел он из высшего слоя в Чикаго. А потом его мама заболела, он переехал к ней, устроился в наш офис и через некоторое время начал неслабо попивать. Его амбиции, обязательства перед матерью, желания и т.д. абсолютно не совпадали. Мать умерла, а он так и остался в нашем офисе, постарев и уже не хотя (или, может, уже не мог) куда-то двигаться. (с транслита)

Если я вас правильно поняла, то вы и подтвердили то что я описала. Баланс ето внутри тебя самой должен быть. (с транслита)

Именно.

Оль, вот здесь я с тобою не совсем согласна. Вернее, согласна на все 100%, что мы говорим о самоощущении. Планку что устанавливает - трудно сказать, может линии на руке ( я о хиромантии:-) )? Есть люди, у которых от рождения много амбиций, т.е. как они сами себя видят и на каком месте в этой жизни. Возможности - очень разные, часто из-за образования. В 18-ти летнем возрасте "кууул" это ж не оценки хорошие получать, а скорее давай взрослеть - детеэ заводить, машину покупать ( в долг), жилье покупать ( в долг), потом проходит время, куча долгов, дети, никакого образования... Возможностей 0 без палочки, а амбиции как всегда на месте...балланс потерян...

Так выпьем же за совпадение наших желаний с нашими возможностями. :-) Не вижу никакого противоречия в сказанном Вами и высказанном мной. Здесь на форуме очень часто личные ощущения конкретного человека воспринимают как укор в сторону тех, кто поступает совершенно по-другому. :-) Автор сказала, что чувствует себя неудобно, работая уборщицей. Дискуссия переросла в то, что она не уважает медсестер и людей без ВО. :-) Что хорошо на Западе по сравнению с Россией (вернее, легче), это то, что в любой момент у тебя есть куча возможностей круто изменить свою жизнь. И вчерашняя уборщица может стать профессором. И профессор может решить пойти ухаживать за кошками или стариками. Здесь легче реализовать себя. И что приятно, многие люди начинают ориентироваться на себя и свои желания, а не следовать проторенной дорожкой родителей, соседей и одноклассников, что приближает их к балансу между заложенными или воспитанными амбициями и возможностями. :-)

:-)

Хм. А почему, имея академическое образование, вы должны как-то по-другому относиться к воспитателям в детском саду, которые тоже, кстати, имеют академическое образование? не в тему замечание, конечно, но всё же, чисто технически, вcопитатели, медсёстры тут - люди с высшим образованием, могут писать кандидатские, доторские, и т.д. (с транслита)

:) это по шведски akademisk, а по русски высшее:). сейчас налетят грамматеи:) и начнут делить на академиков и воспитателей:)

Обязательно:-). И кто на кого как смотреть должен:-). (с транслита)

Странно , что многие думают что ухаживать за стариками можно только из-под палки или в силу вынуждающих вас обстоятельств, а не по велению сердца,конечно мечтой это может и не быть, но человек может быть полон желания что-то сделать для старых . больных людей. так что его за это нужно упрекать, презирать, и равнятся на юристов-хамов, ?

Никто никого не упрекает. Главное - чтобы человек был счастлив и доволен своим финансовым положением. Но, согласитесь, что для человека с амбициями работать в доме престарелых только в силу обстоятельств, а не по зову сердца, так сказать, тяжело. (с транслита)

всё правильно.Человек с амбициями это чел кот хочет чего-то добиться в жизни,кто-то больше, кто-то меньше, но юристами, дантистами и т.д никто не рождается, и все люди проходят какой-то свой путь ведущей их к цели. у кого-то он легче у кого-то тяжелее, у кого-то остаются неприятные воспоминания от того что ему пришлось пройти в достижении своей цели.к этому надо относиться спокойно и быть готовой к разным жизненным обстоятельствам. ну подумаешь пришлось поубираться,это же временное явление,будет стимул учить язык и пытаться улучшить ситуацию, все могут оказаться в такой ситуации, а насчёт упрёков я просто неправильно выразилась, просто сложилось впечатление, что если ты не юрист, и не имеишь в/о то ты человек второго сорта.

Да, я тоже подписываюсь под етим вопросом. Вот моя ближайшая подруга, работает в доме престарелых и у нее намного больше етических принципов чем у всех вместе взятых знакомых. Она очень волевой человек, зенящий жизнь, много путешествующий, работающий в остальное свободное время с бездомными кошками и всякими там компаниями по их кормлению, стерилизации и.т.д. Она, я бы скажала делает больше для общества, чем тот же мой коллега и знакомый профессор химии. Т.к. его, равно как и меня (надо отдать должное) движет егоистические побуждения, может быть и тщестлавие в какой-то мере. А вот мою подругу, что движет ее? Идеа, алтруизм... Да, к тому же она знает 4 языка, очень красивая (даже на русский вкус), но оне никогда не имела амбиций получить звание, титул или похожее, она не хочет иметь детей (только потому что они есть у всех), вегетарианка (из-за защиты прав животных) и.т.д. Второй пример, моя невестка - 10 в списке богатых людей в Норвегии (среди женчин ее возраста). Она после окончания колледга работала таксистом и водителем автобуса;) Позже она правда обучалсь в Охфорде... Но ее родители позволили ей выдрать ее жисненный путь самой. Она может не работать вообже, но работает и приетом у ее 3-х детей никогда небыло няни и у них нет уборщицы. Может отошла от темы, но мы русские ужасные снобы;( Недавно обсуждала ету тему с сестрой (врач в России). Когда я сказала, что не навяливаю ВО свему старшему - пришла в ужас. А потом подумав сказала, у вас выше култура общения, нам чтобы общаться "без матов" необходимо образование, тогда ты попадешь в тот круг общения который тебе нра... Наверное она в чем-то права. (с транслита)

жизнь -это то что происходит с нами , пока мы строим планы...

У меня тоже было ВО, когда я приехала, и я тоже работала в доме престарелых. Но у меня была несколько другая ситуация. Я, как только приехала, сразу начала активно учить язык, потом сразу же пошла в университет получать местое ВО. Вот когда я уже училась в универе, то тогда я начала работать в доме престарелых - работала летом + почасовиком в свободное от учёбы время. Делала я это не из-за денег, а из-за меритов. Когда я закончила образование и пошла устраиваться на нормальную работу, то мне было что показать работодателю - 4 года работы в Швеции + хорошая характеристика от начальства. Я Вам советую не концентироваться на работе, которую Вы имеете сейчас, если Вы, конечно, хотите добиться чего-то большего. Иначе Вы просто застрянете в доме престарелых и Ваши амбиции не реализуются. В первую очередь думайте о том, как Вам выбиться в люди и делайте основную ставку именно на это, а в оствашееся время можете подрабатыватьв доме престарелых или ещё где-то. (с транслита)

Что такое "мериты"? (с транслита)

Мериты - это образования или опыты работы, перечисленные в резюме. (с транслита)

Не загоняйтесь по этому поводу. Уверена, что у Вашего мужа были самые хорошие намерения. Наверно, он прекрасно понимает, что большинству людей неприятно зависеть от кого-то, постоянно выпрашивая деньги на "прокладки и колготки". Идите в универ, получайте местное образование. Либо смотрите, можно ли продвинуться на нынешней работе. Ведь медицинская сфера дает огромные возможности. Постарайтесь вы учить, как работает страховая система, как оформляются инвойсы, как проводятся трансакции. А если Вы позднее станете юристом, специализирующемся в медицине, то цены Вам не будет. Собственно, так и не поняла, в какой Вы стране. США? Наверху упоминался "БАР". Я просидела без работы в течение 8 месяцев после приезда в США. Было фигово, но работать уборщицей после корпоративной карьеры мне был кайфолом, фигурально выражаясь. Я случайно увидела обьявление в медицинском офисе о работе клерка, который рассовывает бумажки по папкам. $10 в час. :-) Через два месяца меня уже поставили менеджером по дебиторке. Собственно, делая инвентаризацию этих самых папок, я составила отчет по задолженностям (тогда я не знала, что его можно скачать с системы, начальница же этим никогда не занималась), чем восхитила боссов. Сейчас я получила бухгалтерскую лицензию. Фирмы сами меня находят, как ни странно. Хочу специализироваться на бухгалтерии в медицинской сфере. Не ограничивайте себя! Ищите, что можно вы учить даже на Вашей работе. Никогда не знаешь, что может случится. (с транслита)

Отчеты--это сила :) Лидершип их очень любит :) (с транслита)

Почему выпрашивать? :) В нормальных семьях общие деньги и доступ к ним у обоих супругов. Поздравляю с получением лицензии! :) И желаю найти работу по душе, которая также хорошо оплачивается :)

У меня другая работа начинается через 1,5 недели. Еще не знаю, по душе или нет, но если что, нынешний офис возьмет обратно. :-) Доступ-то доступом, но мне, например, совесть не позволяет тратить на себя незаработанные мною деньги. Одно дело, когда женщина ухаживает за детьми, и совсем другое, когда находится на иждивении. (с транслита)

Поздравляю! В медицине? (с транслита)

Cost accounting manager in medical research/services.

Круто! И сразу на кост :) Капиталом и ассетами будете заправлять :) Класс. Поздравляю!! (с транслита)

Ох, боюсь, что они сами не знают, что это такое. Когда они мне описывали, что я буду делать, то свалили все в кучу. :-) И контракты, и международные контакты, и ценовую политику, и логистику. :-) Ха, будет весело. (с транслита)

:):) ВОТ ПОХЗАЛУЙСТА ВАМ ПРИМЕРЧИК--ОТ ПРОСТОЙ РАОБТНИЦЫ --ДО дИРЕКТОРА ЗАВОДА/МЯСОКОМБИНАТА:) ГЫЫГ а вы говорите в Америке плохо жить?:) гыгы хорошо тем кто пашет:) ой дефффки совсем заыбла у емнаы еще 1 примерчик есть:) пойду топ новый открою:) (с транслита)

Здорово :) Эта та фирма, про которую вы тему открывали недавно, или другая?

Та же, только мне условия, должность и бенефиты изменили после того, как я им отказала. :-) (с транслита)

Гыы :) Так с ними и надо :) Особенно когда у вас лицензия есть ;)

Им моя лицензия никаким боком. :-) Частная компания, маленькая еще. :-) Но в будущем, если я там останусь, то буду метить на место "контроллера". Хорошо, что мне моя лицензия позволит занять любую позицию в компании. :-) (с транслита)

гыгыыг:) ты здала на ЛАЙСЕНСЕ? ГЫЫГ Я ВСЕГДА В ТЕБАЫ ВЕРИЛА:) УРРРА:) (с транслита)

Certified. :-)

а что за лицензия :-)? Ты же вроде бы училась?

Certified Public Accountant (CPA).

вау ?:) ты уже ето получила?:) ыгыг обалдеть?:) как время то бежит? а Васька слушает да ест":) ай да Олен;ка;) молодец:) пока тут все пи..т на евке ты уже СПАххик получила?:) ааааааааааааааааааааааааааааааа тепрь ты показжеш;ь всем :) ыггы слуахй я не понимаю скоько ты училась? тебе что высо зачли? ты же вроде тока цнахла учитьсаы? или ты евалюировала все дипломы и тоолко на ето училась? ой пирзываю всех на евке равнаыт;саы на Олгу Г.:) ЫГГЫ Я ВСЕГДА ВЕРИЛА В ТБЕЯ И ГОВОИРЛА --ТЫ ДАЛЕКО ПОЙДЁШь:) А ТО ДРУГИЕ ТОКА ЯЗЫКОМ ПП...ТТ ДА ПП..ТТ:) ВАУ ТЫ ТП[ЕР БУДЕШ; СКОКА ДЕНЕЖЕК ЗАРАБАТЫВАТь:) ДАЖЕ БОЛШЕ БОДИКА?:) ЫГЫГ (с транслита)

Больше Бодика пускай у меня муж зарабатывает. я не собираюсь работать больше 35 часов в неделю. :-) С 9 до 5 - предел. :-) Мой российский диплом мне признали за 120 кредит-часов. 24 часа бухучета я взяла в местном колледже по вечерам после работы. Еще 9 - бизнес-право и испанский. :-) Вот тебе и необходимые 150 часов. Мои германские оценки я даже переводить не стала. :-) Лень мотаться с заверкой перевода. :-) Иначе у меня было бы порядка 180 часов. :-) Экзамен и подготовка к нему заняли 1,5 года (неэффективность с моей стороны, можно было бы все сделать за 6-9 месяцев). Вот и все. :-) Никаких чудес. :-) (с транслита)

нееет ты чё? 1.5 года подготовки?:) обалдеть?:) я бы уже умерла:) ты как мой муж целеустремлённая--он ткаой же елси что задумает гыгы:) а я тока собираюсь распечать хцё там надо на лайсенсе:) гыгы еще 10 лет пройдёт пока соберусь/:) (с транслита)

Sister, распечатывай-распечатывай. На деле все гораздо легче, чем кажется на первый взгляд. :-) Я никуда особо не торопилась, поэтому и столько времени заняло. Тем более, эту лицензию я получала исключительно для собственного удовольствия (ну, и в какой-то степени, чтобы подтвердить российский диплом, чтобы не приставали с глупыми вопросами). Работать в public accounting даже не собираюсь (если не припрет). :-)

Поздравляю!

Спасибо! (с транслита)

ОБОЖАЮ ЕТИ РАЗГОВОРЫ:) ГЫГЫ УБИ=ОРЩИЦА ТИПА С ОБРАЗОВАНИЕМ? ЫГЫГ ДА ЕЛСИ В Ы В НОВОЙ СТРАНЕ, ЕЩЕ НЕ ВЕХАЛИ и не нзаете языка то о каком образовании вы говоирте/ вы его рпименить тут не можете? гыгыгы ну дык об хцём говоирть?:) образование вхсе все заценаыть, когда вы будете знать чот с ним тут длеать?:) ыгы все тут с образованием:) но нефиг было в дургоую страну тащиться?:) сиделиа бы с образованием и применяли бы его тма где жили:) мы когда пирехали мужу ксазлаи 0---7 лет упорного труда с раобчего и ты буш анжинером:) гыгы он подумал и пошёл в прогрмамисты учитс/аы:) аааааааааа а я подумала и помыла полы а потм похсла ингереном раобтат;ь:) гыыг (с транслита)

Ниче, это у них так поначалу, а потом пройдет.

А я об

А я обожаю, как тетки тут ругаются:-), уууухх, бодрит!:-) Интересно, им помогает как-то?;-)

тут уже садомазохихмом из за длинного рубля попахивает, если кто то утверждает что любой труд в почете тут уж столько личных примеров привели о своих достижениях работая уборщицей или санитаром, имея высшее образование только об одном народ умолчал ОПЛАТА ОПЛАТЕ рознь живя и работая в совке врачом, инженером .. сколько получали? 100=200 долларов макс? а приехав за границу и помахав шваброй 1000-2000 долларов в месяц, где эти деньги делают кредитную историю и даже с такой работой чувствуешь себя полноценным человеком, можешь себе позволить брать кредиты и улучшать уровень жизни... а кто в совке был при больших деньгах и сюда приехали с деньгами, никто в уборшицы не пошел. нравится народу идеализировать, простое желание иметь нормальные деньги лозунгами при крывать ... ЛЮБОЙ ТРУД В ПОЧЕТЕ а кто почеты раздоет,? только ты сам. если тебе самому в кайф шваброй махать, когда до этого перед тобой народ раскланивался в присядку ... личный выбор. а если не в кайф и приходится, то это садомазохизм и дорога в палату нр. 6.

Мэри, любое действие as opposed to бездействию приветствуется. Именно об этом и речь. Иногда, чтобы чего-то достигнуть, приходится идти не по прямой, тем более, когда ресурсы ограничены. Вы же не спросили автора, сколько часов она проводит в этом доме и что она делает в плане учебы, и какие у нее отношения с мужем, и какой доход у ее мужа. Вы осуждаете студентов, которые подрабатывают где не попадя? Автор сейчас именно в положении студента. Почему-то мне показалось, что ей 20 с небольшим. Главное, чтобы она не превратилась в вечного студента с должностью уборщицы. Кем Вы предлагаете ей работать с нулевым языком? "тут уже садомазохихмом из за длинного рубля попахивает". Многие так рассуждают пока не появятся конкретные проблемы или ответственность. Как-то разговаривала с моей знакомой - студенткой-юристкой частногоо Чикагского универа. Я в то время была вся в восторне от бизнес-права. Так вот. я спросила, не хотела ли она заниматься корпоративным правом. Та сказала, что ни за что. Хочет идти в криминалистику, помогать бедным людям. Хм... Она заканчивает ВУЗ через два месяца. Ей сделали 6 предложений. Она выбрала то, что от самой крутой фирмы в центре Чикаго и с зарплатой в $125,000 для начала. По-моему, будет заниматься корпоративным правом. А где же мечты о помощи бедным? Это мазохизм?

11Вы осуждаете студентов, которые подрабатывают где не попадя? 111 Вот не надо интерпритировать мои слова на вашу точку зрения. Разница между юристом и не юристом в том, что юристы не ПРИМЕРЯЮТ каждую ситуацию на себя, как это сделали вы и многие другие приведя личный пример. Есть разница как делать карьеру приехав в другую страну без знания языка. Для бухгалтера может быть и ОК пойти в уборшицы, но для юриста это не ОК. К тому же АВТОР и начала тему с ЧУВСТВА собственного достоинства, которое идет к нулю. Уж можно сделать вывод что ЭТА работа ей далеко не в кайф. А вы тут закидали вашими героическими примерами. 1111Кем Вы предлагаете ей работать с нулевым языком? 1111 Ольга, вы себя считаете очень умной, но европейского рынка труда вы не знаете совершенно. Автор говорит на английском. Этого уже достаточно. Я знаю "рынок" востребования юр диплома и знания русского языка. А вы со своими примерами желаете другим что бы они пошли через ваши героические примеры через уборшицы в элиту. Из юристов спуститься до уборшицы, потом опять в юристы. С таким путем прокладывания карьеры потом долго на психолога работать будешь. Вы не завидуйте вашей знакомой юристке, это ее дело в какой области работать. Вообще какое отношение имеет ваш пример к этой теме. Не мешайте все в одну кучу.

Мэри, я 3,5 года прожила в Европе, так что представление имею. И я прекрасно видела, как переучивались 30-50-летние люди, не считая это чем-то из ряда вон выходящим. Русских в Европе как собак нерезанных. Работодатели предпочтут того, кто говорит на местном языке и имеет местные бумажки. Куда автор может устроится, если она даже на собеседование-то не попадет? Может быть, если бы у мужа были знакомые, на нее кто-нибудь взглянул, а так... Юрист с дипломом и без опыта работы - это ноль. Таких-то и в России никто не нанимает. А Вы хотите, чтобы на нее был спрос заграницей. А насчет моих примеров и примеривания ситуации на себя... Я, знаете ли, всегда лучше послушаю о личном опыте человека и о его ошибках, чем прочитаю тысячу общих фраз и сказок о том, как сделать сказку былью. Моей знакомой-юристу я не завидую. Возиться со всей этой грязью, оставаться на работе, постоянно куда-то ездить.... Брррр. Нафиг такую жизнь.

и что вам дало проживание в европе? приехав в америку взялись ща швабру, паралелльно присев на этом форуме на несколько лет ... с утра до вечре,.. с вечера до утра. ваш опыт и ваше мненеи мне совершенно неинтересно и никогда не было интересно. вы про все знаете но как бы в теории, а на практике ничего применить не можете. у вас психология обыватели из глубинки, когда во все суется нос и имеется на все мнение. работа уборшицей была вам воздача за ваши способности. попадают сразу в правильную волну более яркие личности, а не мишиные создания. вы обыкновенная болтливая неудачница. не вам про юристов рассуждать. надо хотя бы им быть что бы иметь свое мнение про трудоустройство и карьеру, недостаточно на экране телевизора их видеть.

Мэри, понимаете в чем фишка. Вы на юриста не похожи. Разве что диплом купили. Не знаю ни одного юриста, который бы выражался как Вы и который бы писал с такими кошмарными ошибками. Свой опыт я Вам не описывала. Ответ был автору. Конечно, если Вы = автор, то все понятно. Мы с Оnion обычно во мнениях расходимся, но на Ваш счет оно у нас абсолютно совпадает. :-) Кстати, как Вы - такой крутой юрист умудряетесь сидеть на "еве" сутками напролет? :-) Все мои знакомые юристы на работе от зари до зари. И на такие пошленькие веб-сайты, как "ева", не заходят. :-) Да, кстати, свои доходы и положение они тоже не афишируют. И на уборщиц не плюют. Знают, что за такое "наплевательство" и засудить могут. Вы случайно не секретарша в юридическом офисе?

"Вы случайно не секретарша в юридическом офисе?" Высоко взяли, я думаю что она там уборщица :-)

Олечка, УМНИЧКА! ППКС!!!!! (с транслита)

"вы обыкновенная болтливая неудачница. не вам про юристов рассуждать. надо хотя бы им быть что бы иметь свое мнение про трудоустройство и карьеру, недостаточно на экране телевизора их видеть." Воистину, лучшесебя самого про себя не скажешь! Такая ты в точности, многогранная склочница!

Это ваша фигурка в вашем альбоме? Шас от зависти помру - срочно бегу в "Диету". Извините, что не по теме топика - после просмотра фоток могу только думать как заморить себя голодом (((. (с транслита)

не голодом морить себя надо, а правильно питаться и заниматься спортом! удачи!

Я, вообше-то, без подкола писала, серьезно. Оч хорошая фигурка, у меня другого типа, хоть изголодаюсь-изупражняюсь, другая будет (((. (с транслита)

я поняла что без подкола:) и по серьзеному ответила:)

гыгы я пошла:) Мери:) у менаы перед отездом там наыня была котораы даеже посюсы мен мыла:) ыггы и деньги были .. и я не раобтал:) дома сидела и домработница была у меня:):) гыы и сюда приехала не без денег:) но... я считал елси я тут их не заработаываю --не могу я сидет дома и тратьт те ден;ги которые привезла:) гыгы (с транслита)

Да хоть три высших и несколько степеней! Пока человек не выучил ХОРОШО язык страны, берутся за любую работу. И только потом можно претендовать на работу...продавцом, секретарем....Ну техником, инженером (если сильно повезет),бухгалтером, программистом. А уж юристом...Это надо практически переучиваться заново. И очень многие с этого начинают.Профессора работают на заводе рабочими, и даже мусор убирают... НО! Надо при этом не терять самоуважения, понимать, что это временно, учиться вечерами.И ни в коем случае не стесняться своей работы. Шестнадцать лет назад я и квартиры убирала, и с детьми сидела, и со стариками. За все хваталась. И при этом у меня были знакомые из очень образованных и очень преуспевающих местных. Меня не стеснялись звать в гости,приглашать куда-то...Знали,конечно, что у меня и образование, и воспитание,что со мной можно о чем-то поговориь...:) Но это были действительно интеллигентные семьи (профессор-историк , искусствовед,журналист,политолог, телевизионная дама) Эти люди были далеки от снобизма, с ними я улучшала свой язык, с ними я входила в новую ментальность. И их совершенно не волновало,где и кем я работаю на данном тяжелом этапе жизни.

Да, нипанятна адно.... Чего енто аффтор указала , что "юристка, мол, она! Лучше, чем с медицинским, економическим или пифагогическим убирается? Аааа, знаю, таперича дороже всего дипломы юристоф всяких! Еще бы, стока денюх - и не адвокат!

А у тебя абострение хронического hte паповаду holiday? Бидняга как тебя калбасит! :))))

a тя выкручивает!

интересно, а ваш мый если приедит в россию то кем быдет? явно так-же ыборщиком, в россии тоже неныжни иностранзи, особенно без язика.........надо било вед задымиватся об етом заранее (с транслита)

не мый а муж

Ничего подобного, кстати. У меня полно знакомых иностранцев в России не говорят по-русски, при этом занимают очень высокие должности. :-) Практически все иностранные фирмы в России требуют знания иностранного языка. Я, например, в России, работая на немецкой фирме, постоянно говорила по-немецки.

Ахринеть... Ужас какой. Ну надо же. Вот уроды эти иностранцы. Юриста с ВО, да в уборщицы. Кошмар. Дама, срочно назад в Россию, опять в юристы.

гыыггы:) Треник появилаыс?:) мы ут тс Ируандикой бредя по Бродвею --про тбея вспоминали:) где ето дуамем наш Треник запропла?:) (с транслита)

аки Карлсон прилетел

нежно жужжа моторчиком и подтягивая лямки клетчатых штанов :-D

Кстати, моя сестра уехала в Америку. В Росии была директором театра. Я столько разговоров с ней провела о том, что не надо жалеть о бывшей должности. Она, конечно, звучит, но на деле столько нервов отъедает. Что надо просто привыкнуть к настоящему положению, поставить себе цель и верить в то, что все устаканится и будет еще лучше. И, самое главное, не страдать, а стремиться к цели.

Моя знакомая была в СНГ очень опытным юристом. По приезду сюда нигде не устроилась. Затем вышла замуж за местного адвоката, который ей устроил СНГ-местную фирму по усыновлению детей из СНГ. Она отвечает за СНГшную часть (туда-сюда очень часто ездит), но в фирме есть местный адвокат с местными бумажками и образованием, он отвечает за местные дела. (с транслита)

Ню-нюю.. За торговлю детьми знаете сколько бывает? Есть прецеденты!!!!!!!

Не переживайте так за них, у них все абсолютно законно. И с этой стороны, и с той. Легально и аккредитовано. Говорю же, они опытные юристы. (с транслита)

Профессии разные важны, профессии разные нужны. :) Весь топ не читала, наверняка одно и тоже переливание воды. :) А вообше не вижу проблеммы, не хотите работать в доме престарелых, идите учится и получайте адвокатскую лицензию. Зачем жаловаться? :)

А куда автор делся? Гы гы :). Бучю навел и пропал?:). Сдается мне, что это Онион темку открыла, что бы Мери спровоцировать:). Гы гы гы :-o :-o :-o (с транслита)

Единственный человек догадался, что это разводка! :)

так это ты и завела тему? (с транслита)

что вы за мужика себе нашли:). Лошизм какой то. Взял в жены образованную бабу и сделал из нее уборшицу.

А зато у него глаза красивые и попочка!

:) Если бы это еще помогало оплачивать счета, было бы совсем замечательно :)

да что вы херню то порите? красивую бабу? за ето что день;ги палтят? ему что тепр картины с енё присать?потму что тут все раоботают--денежки зарабатывают--и ето может быт;ь раобта временная--от неё зависит.. нет он её в хзоны всял--на диван посадил и обывать; и одевать и пыль с нё вытирать?:) гыгыыг ааааааааааааааа (с транслита)

123