Акция: ЭКО в России бесплатно

прошу не удалять из Заграницы: ВАЖНО Девочки, как в ваших странах субсидируют эту процедуру? Очень горько за наших девочек в России, очень хочется помочь в сдвиге этого вопроса, но нужна информация о том, как это во многих странах субсидируется

Страховка оплачивать большую часть первых 4-х попыток в Бельгии. Затем возмещение затрат снижается. После 7 неудачных попыток предлагают другие возможности создания полной семьи (усыновление, суррогатное материнство)

Ну, не совсем так. 6 попыток в Бельгии оплачиваются страховкой. НО переносится один эмбрион, до 42 лет и оплата частичная, то есть стоимость одной попытки легко может больше 1000 евро быть. Лекарства (до 2500 ед.) оплачивают почти полностью. После 6 попытки всё за полную стоимость. А суррогатное материнство запрещено, да и детей на усыновление в стране нет. Страховые компании получают деньги из налогов, которые в Бельгии 50% в среднем. В России 13% кажется? За то, чтобы иметь социальную и медицинскую защиту приходится пол-зарплаты отдать.

позвольте не согласиться с 50% налогов в среднем в Бельгии, ниже они гораздо...... (с транслита)

Позвольте не согласится. В Бельгии налоги 50%. К ним прибавляются выплаты в разные кассы. С меня однажды высчитали свыше 70% на налоги и соц выплаты. С мужа регулярно высчитывают более 50%. Все зависит от самой зарплаты. Есть лимиты и лимиты устанавливаются не более 50%. Система очень сложная и рассказывать долго и не компитентна в этом. одно вижу: суммы, которые идут в налоги.

если вас не затруднит, дайте ссылочку какую на ваше(бельгийское) налоговое законодательство............. про выплаты и прочее - у нас их тоже хватает, но вот все чаще голландцы, в основном частные предприниматели, из приграничных городов все чаще переезжают в Бельгию именно из-за низкой процентной ставки, вот мне и интересно, в чем же разница...........у нас 52% - тоже не редкость, муж платит периодически, а со всеми выплатами - 70%-80% точно набежит, вот мне и интересно, если в Белгии такие же высокие налоги, в чем выгода переезда....... (с транслита)

Сылочки нет и сил искать тоже нет :( Но знаю про выгоду. Когда человек экспат (напр. голландец едет в Бельгию), то налоговая база другая. У нас многие едут работать во Францию и Люксембург. Как экспаты-переселенцы. Некоторые умудряются жить в Бельгии, а работать на севере Франции или Люксембурге. Это еще одна ступень налоговой системе. Говорят, что выгодно.

И еще, повторюсь, налоги зависят от самой зарплаты. Если "не доберут", то возьмут "свое", после перерасчета налоговой декларации... Но налоги впечатляют. А премию годовую вообще на 75% съедает налог. Приходит письмо - вот вам такая-то премия. Говорят, ессно, полную ее сумму, а потом приходит премия на счет, а там... кхм...

Поясню. Частные предприниматели не платят налоги в больничную, пенсионную и отпускную кассы, в кассу пособий по безработице (возможно и другие), соответственно и сами выплат оттуда не получают, то есть платя гораздо меньше налогов, получают гораздо меньшую соц. защиту. В самом низу рассчётного листка стоит, к примеру, 4000 евро и там же на руки 2000. И от премий, бонусов и отпускных действительно почти ничего не остаётся - платишь 75-80% налогов.

Да что вы говорите?!!!! Я 4 года работала как частный предприниматель и бережно платила и в больничную кассу и в пенсионную (по совету моего синдиката). Больничная касса обязательна, но от нее пытаются увернуться, так как после 30 лет больничная касса требует в 2 раза больше вложений. Дополнительное страхование тоже приветсвуется. И налоги в социальную кассу и синдиката были огогогогого.... Получаешь на руки одну сумму, а потом все это бережно раскладываешь по гос и не гос кассам и остается шиш с маслом. А еще не оплатила садик ребенку, не поела и не оделась... Пр ЧП надо хорошо зарабатывать, тогда и защита социальная будет нормлаьной и зарплата чистыми тоже сносной.

Ну хорошо. Вы знаете, я знаю, только не думаю, что это всем интересно. Я только Вас про ЭКО хотела поправить. Я и, правда, как zefstandige никогда не работала, вот друг один - да, и разве у них не отдельное мед.страхование через больничный фонд? В систему RSZ входят 7 институтов и ИП только в 3 из них платят. Могу и ошибаться. Вы в RIZIV отчисления делали? Ну и про личный пенсионный фонд я не говорила. Что я хотела сказать, то что только независимым предпринимателям из Нидерландов и выгодно в Бельгии работать, остальные будут платить здесь налоги по полной программе.

Я живу во франкоязычной зоне, поэтому не смогу ответить на Ваши вопросы с недерландскими терминами. действительно, здесь это малоинтересно для других. Одно могу сказать, что прежде чем переезжать на работу в другую страну, необходимо все просчитать с хорошим бухгалтером. Мы уже далеко отошли от основной темы. По ЭКО, могла и ошибиться. За 3-4 года все могло значительно измениться. Я сейчас не работаю в отделении фертильности. И данные по ЭКО, возможно устарели.

да у нас тоже от самой зарплаты зависит, вверху на справке о зарплате обычно кругленькая сумма стоит, а то, что на счет приходит :(.........может, стоит задуматься о переезде :)........ (с транслита)

swinka написал(а): .........может, стоит задуматься о переезде :)........ (с транслита) Правильно, переезд В МОНАКО, МОНАКО!!! :)

У меня информация о данных на 2002-03 год, когда я работала переводчиком в отделении фертильности при клинике Эразм. Возможно, что в 2006-07 году произошли некоторые изменения. Но на тот момент было так. Переносится не более 2-х эмбрионов (сама видела двойняшек, которые рождались!) Суррогатное материнство запрещено в бельгии, но даются адреса агенств в тех странах, где оно разрешено. Моим подопечным давали адреса в Англии. Полная стоимость без внедрения страховки была в районе 5,5 тыс евро за 2 подсадки с полным набором анализов, УЗИ, психологом и стимуляцией. Вторая попытка была удачной и родились девочки двойняшки. Детей на усыновление в стране нет, но есть множество аккредитованных агенств, занимающихся усыновлением детей из других стран. Лично мне известны 2 таких агенства и я в контакте с несколькими семьями, которые усыновили по 1-2 детей из России и Белорусии.

По поводу возрастного ограмничения - согласна полностью. По поводу, откуда в страховых компаниях деньги - не совсем. Пополнение страховых касс осуществляется не от гос. налогов, а от соц. выплат работодателей и дополнительного участия страхуемых. Государство просто так из налогов не будет оплачивать мед. кассы, а вот работодатель, при наеме на работу, должен делать ежемесячные вложения в мед. обеспечение на каждого работника! Это и называются социальные вложения.

Понятно, что претендовать на возмещение расходов по ЭКО можешь, если имеешь обязательную мед. страховку, но за неё нужно платить около 100 евро за 2-х в год - это расходы по медицине никак не покроет. Мутуалитеты получают деньги из RSZ, здесь я действительно назвала выплаты по соц. страхованию налогами, они впрочем в эти 50% входят. В 2007 вышел новый закон по ЭКО, в частности очень ограничили оплату лекарств. 2 эмбриона могут подсаживать только в исключительных случаях (если старше 35 и за плечами неудачные попытки с одним).

В Турции страховка не покрывает никаких рашодов по ЙеКО:( (с транслита)

в нашей стране (Голлландия) никак не СУБСИДИРУЮТ...........если не ошибаюсь, то первые 3 попытки оплачивает страховка, а остальные - все зависит от страховой компании и контракта, существуют возрастные ограничения........ (с транслита)

В Израиле ВСЕ попытки субсидируются,платить надо только за лекарства.

P.S. Забыла уточнить,что ВСЕ попытки,но до получения двух детей.

Мне в больничной кассе сказали -не более 4 раз в год ,а моей подруге 43 лет ,имеющей 2 детей оплатили 2 попытки (из благородства души видать ).

Я в клалит.ЭКО делала на протяжении нескольких лет одно за другим,сбилась со счёту сколько раз проходила этот кошмар.Ни о какой оплате и речи не было,могла бы и дальше продолжать ,если бы захотела.Почему Вашей подруге оплатили только 2 попытки,просто не понимаю.

В Канаде мы заплатили порядка 15тыс. долларов. Собираемся на второе ЭКО (может быть с донорской яйцеклеткой), это выльется примерно в 25тыс. Единственное, что предлагает нам клиника - дать кредит под 7% годовых. И в Канаде очень многие стоят перед этой диллемой - очень дорого. Так что вы не одиноки.

Потому многие предпочситают усыновлять. Впрочем, в Канаде , как я понимаю, усыновление "безопаснее" в смысле здоровья ребенка и информации о био-родителях, ну и ессессно, социальной поддержки таких семей.

У Вас обе трубы проходимы?

Да, поэтому для меня нет скидок по этому пункту.

мне сказали что 40% можно списывать с налогов.

Мы списываем всю сумму, а не 40%, причем все попытки (и инсеминации тоже), а не только ЭКО. Со стороны Ревеню вопросов не возникает (пятый год уже во всем этом :-(

Пардон..сказали что возвращают 40%, не списывают. я к тому что хоть что-то возвращается.

Сколько получится возврата зависит от конечной суммы дохода, т.е. это может быть и 15%, а может и 40%.

А разве в Канаде есть налоговые льготы для ЭКО пациентов. Я просто репортаж на CTV видела, где медсестра возглавляюсчаяшця инфертилити чарити жаловалась, что пары делают ЭКО, но не получают налоговых льгот. Может я что не так поняла.... (с транслита)

Все медицинские затраты, которые не покрываются госстраховкой списываются с налогов если сумма этих затрат больше 3% от годового заработка.

Видимо каких-то тонкостеи я не поняла:) (с транслита)

Да, есть. У меня знакомый со своей женой тоже куча денег потратили, но они не знали что это можно списывать, возможно, что люди просто не знают.

Они могут списать это в последующие годы за 10 лет назад, так что не все потеряно.

Да!!?!??! Нужно им это сказать... Кстати, они кучу денег потратили, и в конечном итоге забеременели натуральным способом, когда делали перерыв от ЭКО...Во как бывает..зря выброшенные деньги.

Да, скажите им, пускай списывают. Я не думаю что это зря выброшенные деньги, потому что все попытки идут с нарастающей вероятностью. Гормональная терапия подготавливает организм к беременности.

В Канаде, если будет доказательство, что трубы непроходимы,то государство оплачивает саму процедуру, без лекарств. Оплачивают 3 попытки. Но это касается граждан и резидентов (постоянных).

Мне также горько за наших девочек в Америке. Цены у нас начинаются с 12 тыс дол за попытку. Иншуренс редко что оплачивает.

Три попытки бесплатно, нужно ждать очереди около года, примерно, ограничения по возрасты - или 35 или 38 лет, не помню, и ограничение по количеству переносимых эмбрионов - один. Социальная страховка оплачивает - она есть у всех, имеющих постоянный вид на жительство или гражданство. Швеция. Да, кстати, когда Россия будет поменьше тратить на вооружение и тому подобную фигню, а россияне будут честно платить налоги (в Швеции доходящие до 70% дохода), то тогда, вполне возможно, и появится основание говорить и каком-то государственном финансировании ЭКО. (с транслита)

в Австрии субсидируют большую часть, но только первые 2 или 3 попытки. По крайней мере так было года 2 назад, когда я читала статьи об этом несколько раз в местной прессе. Своего опыта нет с этим.

первые 4 попытки. (с транслита)

кстати как вам поможет информация о оплате ЭКО в других странах? Туристам по туристической страховке это точно не оплатят. Или такая страховка столько стоить будет, что можно и на Родине заплатить. И как вы себе это представляете? Там ведь нужно ложиться в клинику, а потом часто наблюдаться (то есть связано с долгим пребыванием или частыми приездами). У кого на это хватит денег, у того и в России хватит денег на ЭКО.

Я думаю, что цель топика - помогите бедным российским девочкам :-( Мы бы рады, но у нас самих эта процедура такая же дорогая как и там в переложении на наши зарплаты.

в Германии оплачивают половину стоимости первых трех попыток, при условии, что женщина не старше 40, а мужчина не старше 50 лет. оплачивают только состоящим в браке, при условии, что оба партнера застрахованы в государственной больничной кассе. если один из супругов застрахован приват, то БК не оплачивает ничего:( в среднем стоимость "оплаченной" попытки для семьи - 1500 - 2000 евро. при этом зачастую только после пары неудач начинают исследовать-обследовать детально:( про то, как ограничены законом о защите эмбрионов (не ручусь за точность названия) возможности, даже и говорить не хочется. (с транслита)

в Испании пока не получится бесплатно..но очереди конечно (с транслита)

В Болгарии мы платим 6% от зарплаты на здравоохранение.А эко , насколько мне известно, гос-во(при наличии страховки только) оплачивает 1 попытку полностью - и еше 1 попытку (только гормональную терапию)

В Финляндии до 39 лет бесплатно, (или за маленькую плату). Точно не знаю сколько попыток, но до 2-х детей. И большие очереди. После 39 лет в шастных клиниках. Гос-во компенсирует 40% стоимости лекарств и эко. После 40 лет за полную стоимость, если нет показаний к эко. Врач пишет заключение, потом комиссия рассматривает, выплатить ли компенсацию. Мне безумно повезло, хоть у меня и не было особых показаний к эко, мне компенсировали 40%. А так стоимость эко с лекарствами примерно 2700 - 3000 евро. Налог мой 16%. (с транслита)

Вы уверены,что безплатно?

Я не знаю точно сколько платят в гос. больнице, если как за посещение 22 евро, то разве это деньги... Поэтому там такие очереди:(((( Иначе бы все делали в частных клиниках. (с транслита)

Как раз прочитала статью в тему, что сейчас новое веение, заводить детей после 50 (конечно с помощью медицины). Деньги у них есть, все есть, а чего-то не хватает. Оказыватеся, детей таки не хватает. Самой пожилой маме из Испании 67 лет, у нее двойня. Что вы об этом думаете?

думаю, что это не очень разумно и честно по отношению к детям...........у них есть большой шанс стать сиротами в очень раннем возрасте либо у мамы не хватит сил(моральных или физических) их вырастить........... (с транслита)

Яйцеклетка то донорская, так что генетически дети не этой женщины. Особой модой по этим причинам это не станет. На мой взгляд - бред. Для усыновления пределы возрастные есть, для такого - тоже должны быть. В Швеции, вроиде, 45 лет, но не во всех странах они есть. (с транслита)

У них донорские, но сейчас можно и свои заморозить на всякий случай. Наверняка многие станут это делать.

Девочки, если вы не владеете вопросом, то не надо говорить. Яйцеклетки не замораживают, замлораживают эмбрионы. Недавно в Монреале родился первый ребенок из замороженной ЯК, но пока эта технология очень-очень далека от совершенства, т.е. ее эффективность почти равна нулю. Действительно, берется донорская ЯК. После возраста 42 года, даже если есть свои клетки еще (как у меня, например), высокий риск болезни Дауна, т.е. эффективность со своими ЯК достаточно низкая. Но даже с донорской ЯК ребенок хотя бы по отцу генетически родной и вынашивается этой женщиной. Лично я неприемлю усыновление, поэтому для меня такой выход с донорской ЯК более предпочтителен.

Возможно в Канаде и не замораживат ЯК, но в США уже давно это делают. Так что все правильно девушки вам сказали. (с транслита)

Да замораживают везде, просто нет пока технологии и все это на уровне опытов. А привела Монреаль в пример, потому что они В МИРЕ были первые когда из замороженной ЯК родился ребенок. Замораживать-то можно, а вот детей получить из такой клетки пока не получается.

В Сиэтле из размороженных ЯК рожают. Так же, как из из размороженных эмбрионов тоже рожают. Может быть, в Канаде это на уровне экспериментов, не скажу. Но в Америке так. Наверняка и в Нью-Ёрке рожают, и в других крупных городах США, уверена, тоже. (с транслита)

И каков процент удачных случаев?

Ну вот сами и поищите. Заодно и сравните. ;-) (с транслита)

Это как раз вы поищите :-) Я-то знаю, а вы пока вопросом не владеете, поэтому, наверное, и под масочкой вышли.

Да нет, я-то как раз знаю ;-) (с транслита)

Зачем Вы обманываете, да есче и анонимно? Небось Desperate Housewives насмотрелись? Вот почитаите для самообразования http://www.theglobeandmail.com/servlet/story/RTGAM.20070511.wbaby0512/BNStory/specialScienceandHealth/home (с транслита)

Я и не говорю, что сейчас рожают. Но клетки свои сейчас заморозить можно, а лет через 5-10-20 и детей из них делать будут. (с транслита)

Доставать и замораживать ЯК сейчас, когда еще нет нормальной технологии, т.е. заведомо зная что результат будет равен нулю? При этом тратить на это порядка десяти тысяч?

Ну делают же? Я бы не стала, я кто-то хочет подстраховаться.

Вы об этом говорите как о тенденции, а пока это все на уровне разработок. Много Вы пар знаете у которых в 50 лет собственныи ребенок появился? (с транслита)

ИМХО, очережная блажь. Лучше бы внуков няньчили. Или усыновляли деток постарше. Или волонтерили - помогали другим детям, обездоленным. А то как собачку заводят. Это и к ребенку несправедливо - ведь это же только подросши - придется ухаживать за пожилым человеком

В США эту процедуру государство не субсидирует. Но некоторые страховки кое-что покрывают. Наша нам покрыла 100% и даже билеты оплатила (правда не отель и не машину). А так все покрыли. (с транслита)

Кипр: гражданам Кипра оплачивают стоимость лекарств для ЭКО. Само ЭКО оплачивает сама семья