нужны ссылки против прививок на англ.яз.

может кто-то поможет?

Какие именно вакцины интересуют? И вообще с какой целью?

А цель таких ссылок?

Доказать англоязычному мужу подруги, почему подруга против прививок (а муж за) (эта тема в Детском Здоровье продублирована)

Подруга в данном случае очень неправа.

Это Ваше частное мнение. Бывают другие.

Абсолютно в любом деле бывают другие мнения. Вопрос просто в их количестве.

И по разному правильные. Меня никогда не прививали ни от чего, однако вырос здоровым бугаём. Сестру старшую прививали и она постоянно болела.

По-моему ты перепутал закаливание с прививками. В совке прививки были обязательные, это потом пошла мода отказываться от них, что повлекло за собой несколько случаев дифтирии в той же Москве. Прививку БЦЖ делают еще в роддоме.

ты права

Прививку БЦЖ не делают в роддоме, если мама против. Может и не перепутал... в совке хватало непривитых детей. Поголовная вакцинация это миф.

Нет. Ничего я не перепутал. У меня мама врач, поэтому мне никаких прививок не делали вообще. Ни в роддоме, ни в школе.

и прально делали:) еще бы моему мужу етообяснить?:) он как начитается тупых реклам так начинает бодягу разводить что аы ытомная:) я отже против:) ну ен всех конэцно но желательно лишних точно не делать:) (с транслита)

Бодибилдеру под тридцать, моей дочери 23. В то время еще никто не спрашивал - прививки были ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ и делали ее именно в роддоме без вашего согласия. Тогда вообще детей уносили и приносили только на кормление, что делалось с ребенком вы и не знали.

Прививки могли не делаться по состоянию здоровья, например.

Могли, Катя, могли. Мы сейчас не об этом говорим, не уходите от разговора. Просто у меня дети постарше ваших, поэтому я знаю как было "до перестройки" :-)

хих... Вы забываете, что я тоже жила до перестройки:) И что не помню сама, то могу посмотреть в трех томах своей медкарты или спросить у мамы.

Так спросите :-) Кстати, предвидя вашие новые нападки, рожала я в Москве, а не на периферии :-)

Ну так спросила, давно уже. Как только этим вопросом заинтересовалась. У меня есть доперестроечные непривитые братья. И еще парочка таких же одноклассников была.

Чуть больше 30:-) Родился во Владике. Мама после долгих раздумий и общения с коллегами решила мне не делать прививок никакаих.

Ух ! мой земляк объявился ! Я жила в Находке.Очень люблю Владик.

что за древние представления о прививках?

Тогда лучше просто дать прочитать нормальную информацию о болезнях и вакцинах, а потом вместе принять взвешенное решение. Доказывать кому-то что-то ссылками на пропаганду любой из точек зрения это пустое.

+1, накидать ссылок можно и с одной и с другой стороны.

посмотрите на этом форуме .Там даже фильм был выложен на тему вакцинации . http://www.elinahealthandbeauty.com/forum/viewforum.php?f=17&sid=d15873292fa76acae975a8a03497c35a

http://www.whale.to/vaccines.htmll Но реально - надо по каждой вакцине конкретно смотреть, чтобы взвесить риски за и против для данного конкретного ребенка из данной конкретной семьи в данном конкретном окружении и пр. Т.е. грубо говоря оценить кучу факторов применительно к своему ребенку.

Вообще-то это обязанность доктора дать родителям все эти выкладки. И со ссылками на проверенные источники и статистику, а не статьи из бабских журналов.

Врачи обычно говорят доводы "за", но забывают упомянуть об обратной стороне вопроса. В этом проблема. Если бы родителям предоставляли полноценное право выбора, предоставляя статистику по региону, информацию по вакцинам и случаям осложнения на них, аналогичную информацию по заболеваниям, инфу о побочке относительно состояния данного конкретного ребенка и пр., тогда да. А так.. от врача исходит однобокая информация, которая звучит ничуть не лучше противопрививочной агитации, только с обратной стороны.

У нас всю эту информацию доктор ОБЯЗАН предоставить по запросу родителей. Не сравнивайте свою медицину с нашей. Я уже начиталась в "Хочу ребенка" про вашу хваленную медицину, до сих пор волосы дыбом стоят :-(

*пони бегает по кругу* Врачи везде разные. У вас тоже не везде и не всегда хорошие. И не всегда они все сообщают. И не настолкьо подробно, если Вы кидаетесь такими репликами http://www.eva.ru/forum/show?idPost=30977328 , не зная ситуации. Потому что если бы у Вас была полная подробная информация, то первый логичный вывод, который приходит в голову - бывают разные ситуации. Для моего хорошо так, для ее - может быть иначе. Вам предоставили однобокую информацию, коль Вы не предполагаете, что кому-то может быть лучше без прививок. И ключевое в Вашей фразе - по запросу. По запросу и у нас предоставят, более того, эта информация в свободном доступе в сети лежит. Только вот много ли родителей догадываются ее запросить? Когда вокруг такая радужная реклама вакцинации...

Я полагаю, что вопрос нужна или нет ребенку прививка должен решать ВРАЧ этого ребенка, а не родители.

Тогда он должен и ответственность нести. А не подсовывать родителям подписывать согласие на прививку. Это во-первых. А во-вторых, за ребенка в полной мере и все решения относительно его судьбы отвечают родители. Чужой тете будет совершенно пофигу, если этот ребенок попадет в 5% послепрививочных осложнений. А его маме - нет.

Кать, а Вы правы. В штатах прививки больным детям делают ни смотря ни на что. А потом лечат лошадиными дозами антибиотиков

это не штаты виноваты, а безголовые родители, ИМХО

опять у Вас идёт разделение на чёрное и белое. Тупые врачи... Как раз таки в штатах больному ребёнку не делают прививки. Лечащий врач моих деток десять раз убедится, что ребёнок здоров, прежде, чем сделать прививку. Так что давайте обобщать не будем. Если Вы выбираете не тех людей для Ваших человеческих нужд, то это только Ваша проблема.

Samyj prilichnyj etot: http://www.nvic.org/

http://video.google.com/videoplay?docid=8610554679207090010&q=Vaccination+-+The+Hidden+Truth

ftp://ftp.hrsa.gov/vaccinecompensation/Claims_Filed_Compen_Dismiss.pdf

http://www.hrsa.gov/vaccinecompensation/statistics_report.html#post_1988

http://www.nvic.org/Issues/HgCalculator.html

http://www.vaccineinfo.net/index.shtml

http://www.know-vaccines.org/exemptionFAQ.htmll

POLIO: I have been informed of the risk of my child developing paralytic disease and meningitis associated with poliomyelitis. I understand that even under epidemic conditions, natural polio produces no symptoms in over 90% of those exposed to it.(1) I understand that there have been no cases of wild polio in the US in the last 20 years and that those cases which have been documented have been caused by the vaccine.(2) I understand the following side effects for the vaccine are possible: Killed virus polio: temperature of *102° in up to 38%, sleepiness, fussiness, crying, decreased appetite, vomiting, Guillain-Barré Syndrome and allergic reaction in those allergic to neomycin, polymyxin B and streptomycin. Precautions include those who have had a previous negative reaction, pregnant women, and possibly those with HIV/AIDS or otherwise compromised immune systems. Live virus polio: Reactions include contraction of polio by those who have received the virus and by those who have come into contact with body fluids and wastes of the immunized person. Paralytic symptoms may follow contraction of polio. Live virus is reportedly shed for up to 8 weeks after the inoculation. Guillain-Barré Syndrome has also been noted. Not recommended for use in households where someone has a compromised immune system, for pregnant women, or where a previous reaction has been reported.(3) Killed virus Ipol® is grown on monkey kidney cells, contains formaldehyde, and triple antibiotics. Poliovax® is grown on cells from an aborted baby, contains formaldehyde, cow serum and triple antibiotic solution.(4) The monkey kidney cells used in the original killed polio vaccine contains SIV-40 and has been found in tumor cells of children whose parent's were vaccinated against polio using the contaminated virus.(5) The live vaccine is grown on monkey kidney cells, antibiotics and calf serum. HEMOPHILUS INFLUENZAE B: I have been informed of the risk of my child developing meningitis (although this vaccine will not protect the child from meningitis from all other forms such as pneumococcus, and meningococcus, viruses, and fungi), pneumonia, and infections of the blood, joints, bone, and soft tissue associated with Hemophilus Influenzae B. I understand that this disease is most likely in children up to 15 months of age and is fatal in 3-6% of children who contract it. Incidence of this disease today is low and the vaccine has not proven to be highly effective in 41% of cases, according to some studies.(6) Treatment is available. The vaccine is often combined with the DPT which has the highest reaction rate of any vaccine available today. Reactions include: contracting HIB, localized pain, erythema and induration, fever >100.6°, irritability, lethargy, anorexia, rhinorrhea, diarrhea, vomiting, cough, when administered alone. Reactions occurred in up to 30% of patients. When administered in conjunction with the DPT, reactions include local tenderness erythema and induration, fever >100.8°, irritability, drowsiness, anorexia, diarrhea, vomiting, persistent crying, seizures, urticaria, hives, renal failure, Guillain-Barré Syndrome and death. Reactions occurred in up to 77.9% of patients.(7) The vaccine contains yeast, thimerosal (mercury derivative), and diphtheria toxoid when given alone.(8) PERTUSSIS: I have been informed of the risk of my child developing whooping cough, pneumonia, convulsions, inflammation of the brain, and death associated with pertussis. I understand the disease is rarely fatal, with a 99.8% recovery rate. It is most serious and life-threatening in children under 6 months old, but there are adequate methods of treatment available.(9) The vaccine is most often given in conjunction with diphtheria and tetanus as the DPT or as the DaPT. Pertussis vaccine may cause: fevers >106, pain swelling, diarrhea, projectile vomiting, excessive sleepiness, high--pitched screaming, inconsolable crying bouts, seizures, convulsions, collapse, shock, breathing problems, brain damage and SIDS. One in 600 suffer a severe reaction in one study (10) and 1 in 875 suffered shock-collapse and convulsions.(11) Those in the 2nd study were only tracked for the first 48 hours following immunization. A more recent study indicates that 1 in 100 react with convulsions, collapse, or high-pitched screaming and 1 in 3 of those cases sustained permanent brain damage.(12) In a study of 103 children who died of SIDS, 70% died within 3 weeks of the DPT vaccine and 37% of those died within the first week.(13) The DaPT is recommended as a safer option for vaccination. Side effects of the DaPT were only tracked for 72 hours and included: tenderness, erythema, induration, fever >102.2°, drowsiness, fretfulness, vomiting, upper respiratory infection, diarrhea, rash, febrile seizures, persistent or unusual crying, lethargy, hypronic-hyporesponsive episode, urticaria, anaphylactic shock, convulsions, encephalopathy, mono- and polyneuropathies and death.(14) Not recommended for children under 15 months or for those who have not had 3 injections of the DPT. Either form of the vaccine contains thimerosal (mercury derivative), formaldehyde, and aluminum phosphate.(15) DIPHTHERIA: I have been informed of the risk of my child developing paralysis, heart failure, or respiratory failure associated with diphtheria. I have also been informed that there have only been 5 cases reported annually since 1980.(16) I am also aware that diphtheria is rarely fatal and treated with antibiotics and bed rest. (17) The Diphtheria component is most often given within the DPT or DaPT and includes the same side effects and reactions as those listed for pertussis. TETANUS: I have been informed of the risk of my child developing fatal neuromuscular disease related to tetanus. I understand that the incidence of tetanus is low, and there is an antitoxin, should we decline the immunization. I understand that contracting tetanus does not provide life-long immunity, and neither does the vaccine. I understand that to prevent more severe reactions from the vaccine, the tetanus component has been so significantly "diluted" that it is clinically ineffective.(18) I understand that the death rate for properly treated cases of tetanus may be as high as 20%.(19) Side effects of the tetanus vaccine alone include: high fever, pain, recurrent abscess formation, inner ear nerve damage, demyelinating neuropathy, anaphylactic shock and loss of consciousness.(20) Tetanus given in the DPT or DaPT shot include the same side effects and reactions as those listed for pertussis. RUBEOLA (MEASLES): I have been informed of the risk of my child developing pneumonia, encephalitis (inflammation of the brain), degenerative disease of the nervous system with convulsions (subacute sclerosing panencephalitis) related to rubeola. I understand the death rate for measles is .03 in 100,000.(21) I understand that since 1984, over 55% of documented, confirmed cases of measles have been in fully immunized persons.(22) I understand that the greatest risk of the measles vaccine may be to push the incidence of this disease into the late teens and adulthood where it is more likely to be fatal or cause more adverse and long-term effects.(23) The measles vaccine is a live vaccine, and carries the risk that it will cause the patient to contract measles. Other adverse reactions include: stinging or burning at the injection site, anaphylaxis, fever up to one month following injection, rash, cough, rhinitis, erythema multiforme, lymphadenopathy, urticaria, diarrhea, febrile convulsions, seizures, thrombocytopenia, purpura, vasculitis, optic neuritis, retrobulbar neuritis, papillitis, retinitis, encephalitis and encephalopathy, ocular palsies, Guillain-Barré Syndrome, ataxia, and subacute sclerosing panencephalitis.(24) Measles vaccine is most often given as a part of the MMR which includes the following side effects: burning or stinging at injection site, malaise, sore throat, cough, rhinitis, headache, dizziness, fever, rash, nausea, vomiting, diarrhea, erythema, induration, tenderness, lymphadenopathy, parotitius, orchitis, nerve deafness, thrombocytopenia, purpura, allergic reactions, urticaria, polyneuritis, arthralgia, arthritis, anaphylaxis, vasculitis, otitis media, conjunctivitis, febrile convulsions, seizures, syncope, erythema multiforme, optic neuritis, retrobulbar neuritis, papillitis, retinitis, encephalitis and encephalopathy, ocular palsies, Guillain-Barré Syndrome, ataxia, subacute sclerosing panencephalitis,(25) and a recent study from Europe indicates that there may be a link between the MMR (measles/mumps/rubella) vaccine and autism and irritable bowel syndrome.(26) Measles vaccine contains chick embryo cells, neomycin, sorbitol and hydrolyzed gelatin. MMR contains all live vaccines, chick embryo, cells from aborted babies, neomycin, sorbitol and hydrolyzed gelatin.(27) MUMPS: I have been informed of the risk of my child developing inflammation of the testicles, joints, kidneys, and/or thyroid, and hearing impairment related to mumps. I understand that mumps is rarely harmful in childhood, and that most of the above risks occur when mumps is contracted in adolescence or adulthood.(28) I understand that there is a Mumps vaccine which poses the following risks: contraction of mumps from the live vaccine, burning or stinging at the injection site, anaphylaxis, cough, rhinitis, fever, diarrhea, vasculitis, parotitis, orchitis, purpura, urticaria, erythema multiforme, optic neuritis, retrobulbar neuritis, syncope, encephalitis, febrile seizures, and nerve deafness.(29) Mumps is usually given in the MMR and may cause those side effects and adverse reactions as noted in the measles section above. Mumps vaccine is live and should not be given to pregnant women. It is cultured in chick embryos and contains sorbitol and hydrolyzed gelatin.(30) RUBELLA (GERMAN MEASLES): I have been informed of the risk of my child developing inflammation of the brain or joints, and of the risk of birth defects (including eye defects, heart defects, deafness, mental retardation, growth failure, jaundice, and disorders of blood clotting) in infants born to mothers who contract rubella during pregnancy, related to rubella. Therefore, I understand that the greatest risk to my child may be if she never contracts rubella as a child, but when she is pregnant and it damages her unborn child. If she contract rubella in childhood, she is immune for life, and prior to the vaccine 85% of the population was immune.(31) I understand that if she is not immune as an adult, she can choose to take the vaccine prior to becoming pregnant. I understand that many of those who contract rubella have been immunized (up to 80%). (32) Adverse reactions from the vaccine among teenage girls is 5-10% and 30% in adult women.(33) Adverse reactions include: contracting rubella from the live virus in the vaccine, burning or stinging at the site, lymphadenopathy, urticaria, rash, malaise, sore throat, fever, headache, dizziness, nausea, vomiting, diarrhea, polyneuritis, arthralgia, arthritis, local pain and inflammation, erythema multiforme, cough, rhinitis, vasculitis, anaphylaxis, syncope, optic neuritis, retrobulbar neuritis, papillitis, Guillain-Barré Syndrome, encephalitis, thrombocytopenia, purpura, and Chronic Fatigue Syndrome. (34) Rubella is most often administered in the MMR and may cause those side effects and adverse reactions listed under measles. Rubella is cultured on the tissue of an aborted child. This child was the 27th child aborted and tested by researchers due to exposure to rubella in a pregnant woman. It contains neomycin, sorbitol and hydrolyzed gelatin.(35) HEPATITIS B: I have been informed of the risk of my child developing Hepatitis B viral infection which can cause chronic inflammation of the liver leading to cirrhosis, liver cancer, and possibly death. I understand that my child's risk of developing Hepatitis B is low if I am not a carrier or infected, if my child does not engage in promiscuous sex or use drugs. I understand that there is antibiotic treatment for HepB and that most of those who contract it recover.(36) I understand that the HepB vaccine only contains strains of HepB and is not effective against HepA, C, D, E, F, or G. I understand that the HepB vaccine has the following side effect and adverse reactions: induration, erythema, swelling, fever, headache, dizziness, pain, prutitus, ecchymosis, sweating, malaise, chills, weakness, flushing, tingling, hypotension, flu-like symptoms, upper respiratory illness, nausea, anorexia, abdominal pain and cramping, vomiting, constipation, diarrhea, lymphadenopathy, pain or stiffness in muscles and joints, arthralgia, myalgia, back pain, rash, urticaria, petechiae, sleepiness, insomnia, irritability, agitation, anaphylaxis, angioedema, arthritis, tachycardia/palpitations, bronchospasm, abnormal liver function tests, dyspepsia, migraine, syncope, paresis neuropathy, hypothesis, paresthesis, Guillain-Barré Syndrome, Bell's Palsy, transverse myelitis, optic neuritis, multiple sclerosis, thrombocytopenia, eczema, purpura, herpes zoster, erythema modosum, alopecia, conjunctivitis, keratisis, visual disturbances, vertigo, tinnitus, earache, and dysuria.(37) The studies only followed patients for 4 days post-vaccination. The most commonly used HepB vaccine contains thimerosal, although a relatively new release does not contain thimerosal. The vaccine also contains: aluminum hydroxide, yeast protein, and phosphate buffers.(38) VARICELLA (CHICKENPOX): I have been informed of the risk of my child developing chicken pox which could potentially result in pneumonia, secondary skin or generalized infections, or, if caught during pregnancy, birth defects in the baby. I understand chicken pox is generally benign in children, but results in significant lost hours at work for parents. Chicken pox in adults often manifests as shingles, a chronic and painful condition. I also understand that contracting chicken pox later in life may increase my risk for herpes simplex. Side effects and adverse reactions for the chicken pox vaccine include: contracting chicken pox from the live vaccine (27%), pain and redness at site, swelling, erythema, rash, pruritus, hematoma, induration, stiffness, upper respiratory illness, cough, irritability/nervousness, fatigue, disturbed sleep, diarrhea, loss of appetite, vomiting, otitis, diaper rash/contact rash, nausea, eye complaints, chills, lymphadenopathy, myalgia, lower respiratory illness, headache, teething, malaise, abdominal pain, other rash, allergic reactions including rash and hives, stiff neck, heat rash/prickly heat, arthralgia, eczema/dry skin/dermatitis, constipation, itching, pneunonitis, febrile seizures, and cold/canker sore.(39) Varicella vaccine is cultured on cells from aborted babies, and guinea pig cell cultures. It contains live virus, monisodium glutamate (msg), sucrose, phosphate, processed gelatin, neomycin and fetal calf serum. (40) HEPATITIS A (HAV): I have been informed of the risk of my child developing HAV which could potentially result in prolonged or relapsed hepatitis, but will not result in chronic hepatitis disease. (41) HAV usually causes mild "flu-like" illness, jaundice, severe stomach pains and diarrhea; and, in rare cases may result in death. Infection confers lifelong immunity. (42) I understand that the CDC admits that good personal hygiene (handwashing) and proper santitation can prevent HAV. (43) HAV infection is spread by contaminated water or food, infected food handlers, unsanitary conditions following natural disasters, ingestion of raw or undercooked shellfish, institutionalized individuals, children not yet toilet trained, blood transfusions or sharing needles with infected people. Transmission is most likely in developing countries where sanitation is poor and infection rate of children under 5 is 90%. Fatality rate is less than .6% overall, and 70% of those in patients over 49 years, many of whom have underlying liver disease. (44) Other at-risk populations include those living on American Indian reservations and in Alaskan Native villages, homosexually active men, IV drug users, people using clotting factor concentrates and international travelers. (45) Side effects and adverse reactions from the vaccine include: injection-site soreness, headache, fever, malaise, induration, redness, swelling, fatigue, anorexia, nausea, pruritis, rash, utricaria, pharyngitis, upper respiratory tract infections, abdominal pain, diarrhea, dysgeusia, vomiting, arthralgia, elevated cratine phosphokinase, myalgia, lymphadenopathy, hypertonic episodes, insomnia, photophobia, and vertigo. (46) Aborted fetal tissue is an ingredient in the Havrix® Hep A vaccine, as is formaldehyde, aluminum hydroxide and 2-phenozyethanol.(47) There is currently a combination Hep A and B vaccine, Twinrix®, being tested in the UK. (48) Twinrix is grown in human cell cultures, contains 2-phenoxyethanol, neomycin sulfate, polysorbate, tromentamol and formaldehyde. (49) PNEUMOCOCCAL: I have been informed of the risk of my child developing pneumococcal disease which could result in meningitis, blood infection, pneumonia and/or ear infections. Iunderstand studies indicate that this vaccine may only decrease ear infections by 9%, and only result in a 20% reduction in chronic ear infections and ear tube insertion in that group. I understand that my child has a 7.5:5,000 chance of deveoping this disease if he or she is under age 2 and a 1:5000 chance of developing it if over age 2. Risk factors for developing this disease are: immunoglobulin deficiency, nephrotic syndrome, Hodgkin's disease, congenital or acquired immunodeficiency, some upper respiratory infections, splenic dysfunctions, splenectomy or organ transplant. This vaccine (PCV) was originally marketed for immunocompromised children. (50) This vaccine is contraindicated to children with thrombocytopenia, coagualtion disorders, or sensitivity to diphtheria toxoid.(51) Possible side effects and complications from the vaccine include: erythema, induration, tenderness, interference of limb movement, inflamation, fever, irritability, drowsiness, restless sleep, decreased appetite, vomiting, diarrhea, fussiness, rash, hives, bronchitis, asthma, pneumonia, otitis media (ear infection), sepsis, seizure, anaphylaxis and death.(52) Recipients were followed for 3 days and almost 10% of the subjects made a visit to the emergency room in the follow-up period. There were 8 cases of SIDS in the 17,066 subjects involved in the trial.(53) Note: Children in the studies' control group received another experimental vaccine, so there have been no trial studies done with children who received no vaccine.(54) Prevnar contains .125 mg of aluminum sulfate, protein polysaccharides from 7 strains of strep. pneumoniae bacteria, diphtheria toxin, casamino acids, yeast extract. Studies indicate that it may interfere with the safety and efficacy of other vaccines.(55) FLU: I have been informed of the risk of my child developing influenza, which could result in hospitalization for respiratory complications, pneumonia and death. I understand less than 175 people died from the flu in the US during 2003. I understand that there is no guarantee that the flu strains chosen for this year will be the flu strains that are active this year. I understand that from 1999 - 2003, 70 - 80% of the sniffles, fevers, and body aches did not test positive for influenza regardless of the flu strain used. The most common reactions to injected flu vaccines, which begin within 12 hours of vaccination and can last several days are: fever, fatigue, painful joints and headache. The most serious reaction that has been associated with flu vaccine is Guillain-Barré Syndrome (GBS), which occurs most often within two to four weeks of vaccination. GBS is an immune mediated nerve disorder characterized by muscle weakness, unsteady gait, numbness, tingling, pain and sometimes paralysis of one or more limbs or the face. Recovery takes several months and can include residual disability. Less than 5 percent of GBS cases end in death. Brain and nerve disorders such as encephalopathy, optic neuritis, partial facial paralysis, and brachial plexus neuropathy as well as vasculitis also have been reported following the flu vaccine, although a definite causal relationship has not been established. (56) A tenfold increase in Alzheimer's disease exists for those who receive the flu vaccine five years in a row. (57) FluMist: Reported adverse effects in children include runny nose, nasal congestion, cough, sore throat, headache, irritability, decreased activity, fever, chills, muscle aches, and vomiting. In adults the most common side effects were runny nose, cough, sore throat, headache, muscle aches, fever, chills and tiredness or weakness. Other adverse events that occurred in children were abdominal pain, asthma, bronchitis, conjunctivitis, viral syndrome, otitis media (middle ear infection), and wheezing or shortness of breath.(58) Fluzone is propagated in chick embryos. It contains formaldehyde, sucrose, polyethylene glycol, sodium phosphate, salt and thimerosal.(59) Fluvirin is prepared in chicken eggs and contains thimerosal, neomycin, polymyxin, and phosphate-buffered saline. (60) FluMist is a live vaccine propagated in chicken eggs, and contains potassium phosphate, sucrose (table sugar) and monosodium glutamate (MSG). (61) HUMAN PAPILLOMAVIRUS (HPV): I have been informed of the risk of developing HPV. HPV is a sexually-transmitted disease that can cause genital warts, and it’s most severe stage, cervical cancer. I understand that there are more than 100 forms of HPV and that the currently available vaccine only covers four of the strains; current screening for HPV looks for 13 “high risk” strains. The CDC estimated that 20 million people in the US had HPV and many strains cause no harm. (62) I understand current research shows that most women will quickly clear the infection on their own, and very few will develop pre-cancerous or cancerous lesions. Use of the vaccine will not cure HPV infection, and the duration of the longest HPV vaccine studies covered less than 50% of the time it takes to progress from CIN 2 or 3 levels to cervical cancer, so 100% efficacy cannot realistically be proven. (63) HPV vaccination does not take the place of routine Pap screens. (64) The most common reactions to the HPV vaccines were pain, swelling, redness and itching at the injection site. More than 90% of vaccine test subjects and more than 85% of subjects receiving the aluminum-containing placebo experienced at least one of these reactions. (65) Other reactions from the vaccine included: systemic fever, nausea, nasopharyngitis, dizziness, diarrhea, vomiting, myalgia, cough, upper respiratory tract infection, malaise, arthralgia, insomnia and nasal congestion. More severe reactions included headache, gastroenteritis, appendicitis, pelvic inflammatory disease, asthma, pulmonary embolism, sepsis, arrhythmia, juvenile arthritis, rheumatoid arthritis, lupus, arthritis and reactive arthritis. There were also statistically higher levels of birth defects in women who got pregnant within 30 days of receiving the vaccine and in more than 30 cases of birth defects in women who became pregnant after 30 days from either Gardasil® or the aluminum-containing placebo. (66) Gardasil® is currently the only HPV vaccine approved for use and contains 225mcg of aluminum hydroxyphosphate sulfate, sodium chloride, L-histidine, polysorbate 80, sodium borate, water, and proteins from HPV strains 6, 11, 16 and 18 grown in yeast fermentation medium. (67) Reference List 1. M. Burnet and D. White, The Natural History of Infectious Disease (Cambridge, 1972), p. 16. 2. Strebel, et al, "Epidemology in the U.S. One Decade After the Last Reported Case of Indigenous Wild Virus Associated Disease," Clinical Infectious Diseases, (Center for Disease Control, February 1992), pp. 568-79. 3. Physician's Desk Reference (PDR), 50th Edition; Medical Economics, 1996, p. 1388-1390. 4. Ibid, p. 885-886 and 891-892. 5. J. Butel, et al; "Molecular Evidence of Simian Virus 40 Infections in Children", The Journal of Infectious Diseases ; September 1999;180:884-887. 6. PDR, 50th Edition, p. 872-875. 7. Ibid. 8. Ibid. 9. Richard Moskowitz, M.D., "Immunizations: The Other Side," Mothering, (Spring1984),p. 34. 10. Immunization: Survey of Recent Research, (United States Department of Health and Human Services, April 1983), p. 76. 11. "Nature and Rates of Adverse Reactions Associated with DPT and DT Immunizations...," Pediatrics, Volume 68, No. 5 (November 1981). 12. Walene James, Immunization the Reality Behind the Myth, (South Hadley, Massachusetts: Bergin & Garvey, 1988), p. 14. 13. W.C. Torch, "Diptheria-pertussis-tetanus (DPT) immunization: A potential cause of sudden infant death syndrome (SIDS)," (Amer. Academy of Neurology, 34th Annual Meeting, Apr 25 - May 1, 1982), Neurology 32(4), pt. 2. 14. PDR, p. 875-879 and 892-895. 15. Ibid. 16. Robert Mendelsohn, M.D., How to Raise A Healthy Child...In Spite of your Doctor (Chicago: Contemporary Books, 1984), p.223. 17. Ibid. 244-246 18. Isaac Golden, Ph.D., Vaccination? A Review of Risks and Alternatives, (Geelong, Victoria, Australia: Arum Healing Centre, 1991), p. 31 19. Richard Moskowitz, M.D., "Immunizations: The Other Side," Mothering, (Spring1984),p. 34. 20. Isaac Golden, Ph.D., Vaccination? A Review of Risks and Alternatives; p. 71 21. R. Mendoholson; How to Raise a Healthy Child; p. 217. 22. John Frank Jr., M.D., et al. "Measles Elimination - Final Impediments," 20th Immunization Conference Proceedings, May 6-9, 1985, p. 21. 23. Infectious Diseases (January 1982), p. 21. 24. PDR, p. 1610-1611. 25. DR, p. 1687-1689. 26. Sara Solovitch, "Do vaccines spur autism in kids?", San Jose Mercury News, 5/25/99. 27. PDR, p. 1687-89, 1610-1611. 28. Richard Moskowitz, M.D., "Immunizations: The Other Side," Mothering, (Spring1984),p. 35. 29. PDR, 1708-1709. 30. Ibid. 31. R. Mendoholson; How to Raise a Healthy Child; p. 218. 32. Dr. Beverley Allan, Australian Nurses Journal, (May 1978). 33. Hannah Allen, Don't Get Stuck: The Case Against Vaccinations..., (Oldsmar, FL: Natural Hygiene Press, 1985), p. 144. 34. DR, p. 1697-1699. 35. Ibid and Attenuation Of RA 27/3 Rubella Virus in WI-38 Human Diploid Cells; Amer J Dis Child vol 118 Aug 1969 and Studies of Immunization With Living Rubella Virus ; Arch J Dis Child vol 110 Oct 1965. 36. John Hanchette, "Safety of controversial hepatitis B vaccine at center of debate" Gannett News Service, 5/18/99. 37. PDR, p. 1744-1747, 2482-2484. 38. Ibid. 39. PDR, p. 1762-1765. 40. Ibid. 41. CDC Viral Hepatitis A - Fact Sheet, 9/29/00; www.cdc.gov/ncidod/diseases/hepatitis/a/fact.html 42. CDC Hepatitis A Vaccine Vaccine Information Statement; 8/25/98 43. CDC Hepatitis A Facts, 11/16/00 44. Mosby's GenRX®, 10th Ed., Hepatitis A Vaccine (003158) as posted on MDConsult website 45. CDC Hepatitis A Vaccine Vaccine Information Statement; 8/25/98 and CDC Hepatitis A Vaccine Vaccine Information Statement; 8/25/98 46. Mosby's GenRX@, Hepatitis A Vaccine 47. Ibid. 48. "Combined hepatitis A/B vaccine offers fast protection," Reuters Health, 4/12/00 49. Vaccines and Their Ingredients, 6/24/99; www.909shot.com 50. Michael Horwin, MA; "Prevnar: A Critical Review of a New Childhood Vaccine" 9/19/00. 51. Prevnar package insert, Wyeth Lederle, 2/17/00 52. Ibid. 53. Horwin; "Prevnar: A Critical Review" 54. Dr. Erdem Cantekin, Ph.D.; "Pneumocaoccal Vaccine and Otitis Media", NVIC's 2nd Intl. Public Conference, 9/8/00. 55. Horwin; "Prevnar: A Critical Review" 56. Physician's Desk Reference (PDR), 53rd Edition; Medical Economics, 1999, p. 2326, 3464 57. Dr. Russell Blaylock, MD; “The Truth Behind the Vaccine Coverup” 9/22/04; www.mercola.com/2004/sep/22/blaylock_vaccine_coverup.html 57. Fluzone 2003-2004 Formula, Aventis Product information as of July 2003 58. Dr. Sherry Tenpenny, DO, “FluMist Vaccine: Nothing to Sneeze At!” 10/23/2003; www.nmaseminars.com . 59. Influenza Virus Vaccine Live, Intranasal FluMist 2003-2004 Formula, Package Insert (Circular) June 16, 2003. 60. “New Preservative Free Flu Vaccine Approved,” http://www.accessdata.fda.gov/psn/transcript.cfm?show=10 61. Dr. Sherry Tenpenny, DO, “FluMist Vaccine: Nothing to Sneeze At!” 62. CDC HPV Fact Sheet, http://www.cdc.gov/std/HPV/STDFact-HPV.html 63. Dr. Clayton Young, MD, FACOG, “OBGYN Against ACIP HPV Vaccine Decision,” 6/27/2006 64. CDC HPV Fact Sheet, http://www.cdc.gov/std/HPV/STDFact-HPV.html 65. Merck Professional Privider Information Sheet: Gardasil® [Quadrivalent Human Papillomavirus (Types 6, 11, 16, 18) Recominant Vaccine. www.Merck.com 66. Daron G Ferris, “Facing the Future: The Impact of HPV Vaccination on Adolescent Health,” and “An Update of Clinical Trial Results With Preventative HPV Vaccines” http://www.medscape.com/viewprogram/5334 67. Merck Professional Privider Information Sheet: Gardasil® [Quadrivalent Human Papillomavirus (Types 6, 11, 16, 18) Recominant Vaccine. www.Merck.com Complied by Kathryn E. Rateliff, CCD, CCM, CCCE, GSM, PE, BFE October, 1999 and most recently revised August 10, 2006 Questions and comments can be addressed to her at: titus2ed@aol.com.

Достаточно или нужно ещё ?

Ух-ты, у нас тут прямо логово мракобесов образовалось! Глядишь, скоро рожающие в капусте со своей повивальной бабкой сюда переберутся!

Простите, а в чем Ваша ответственность заключается? Вот буквально несколько часов назад мне рассказывали о необходимости прививки от бешенства под прикрытием антигистамина. А когда я категорически дала понять, что прививки не будет, со мной вдруг согласились и сказали, что вообще-то ничего страшного в нашем случае. А три года назад мне точно так же рассказывали про ПСЧИ. Он был ну ооочень необходим, несмотря на все мои аргументы, что столбняк при таких ранах не развивается. Уговорили, сделали. Потом год лечили жутчайшую аллергию. Сказали, что в след. раз чревато отеком Квинке и вообще-то "Вы правы, при такой ране риск получить столбняк почти нулевой" (угу, особенно если учесть, что в подмосковье его уже сто лет как никто не видел). Спрашивается, нафига уговаривали? Правила такие. А головой мама должна думать. Вот некоторые и думают... а другие либо ответственно делают все подряд, либо так же ответственно ничего не делают, на бога надеясь.. и тот, и другой подход мне одинаково не нравятся.

Катя, головой в первую очередь должен думать доктор. У него на это есть лицензия. Если на ваших докторов нечем повлиять и никто их не контролирует, то наших контроллируют и они рискуют потерей лицензии. А все эти новомодные течения "не делать прививок" наносят огромный вред. Если бы не было прививок, то мы до сих пор бы болели оспой, и куча детей умирали бы от дифтерии. Безголовые родители или слишком грамотные как вы просто об этом не думают, им только бы повыперндриваться. Знавала я одну такую мамашку, каждый год драка за лагерь для троих детей, потому что у всех троих ни одной прививки. Зато у собаки были все нужные и ненужные.

Допустим, доктор говорит, что ребенку нужна прививка. Просто потому что есть общий план вакцинации, ребенок здоров, все прекрасно. Ее делают, ребенок получает осложнение на вакцину. (т.е. вариант с неправильным ее введением превентивно отметаем) Его регистрируют в VAERS. Доктор потреяет лицензию? Нифига. Потому что это будет заявленное осложнение, указанное в аннотации, о котором родитель "по запросу может узнать". Второй вариант - доктор говорит, что ребенку нужна прививка. Родитель идет изучает информацию. Выясняет, что краснуха в таком возрасте не опасна, при своевременной диагностике прекрасно лечится. Принимает решение отказаться. Все прекрасно. Даже если переболеет, не страшно. Третий вариант - доктор говорит, что ребенку нужна прививка. Родитель идет изучает информацию. Выясняет, что в их регионе сейчас вспышка дифтерии. Идет делает прививку. Первый вариант - свалить ответственность на врача хорош для тех, кто этой ответственности боится. Но! от них в таком случае ничего не зависит. И потом можно смело руки кусать, что "могла, но не сделала" или ругать почем свет доктора. Но ребенку это не поможет. Второй и третий вариант - родитель решает, что лучше для ребенка. Доктора этого не делают. Они тупо колят по календарю, в лучшем случае подгоняя сроки. Они не исходят из конкретных ситуаций. И в Канаде в том числе. "А все эти новомодные течения "не делать прививок" наносят огромный вред. Если бы не было прививок, то мы до сих пор бы болели оспой, и куча детей умирали бы от дифтерии." - это миф. Если бы не было прививок, нация была бы здоровее на порядок. Потому что каждый укол это удар по заведомо здоровому организму. А искоренение таких болезней произошло не благодаря вакцинации, а за счет улучшения уровня жизни. Рекомендую таки почитать на эту тему. Расширяйте кругозор:) "Безголовые родители или слишком грамотные как вы просто об этом не думают, им только бы повыперндриваться" - не думают о чем? Меня волнует мой конкретный ребенок, которому каждая прививка чревата аллергией и снижением иммунитета. Зачем мне это надо? Она год ходила в садик, и в то время как вся привитая группа переболела корью, краснухой и ветрянкой, моя ничего так и не принесла. Это просто хороший результат взвешенного решения. И это решение хорошо для моего ребенка, за других не поручусь. А вообще была тут такая Элина.. которая очень вакцинацию рекламировала. Прям как Вы сейчас. "Врач умней, ему видней". Теперь ее сайт приводят как требуемую ссылку. Поменяла она мнение. И врача поменяла..

Да уж, почитал бы топик старик Пастер,он бедняга старался,делал открытия а надо было лишь улучшить жизнь коровкам и НИКАКОЙ сибирской язвы и ящура... (с транслита)

Удивительно, что ответственный родитель постеснялся своего мнения.

А "мирный атом" -- это, простите, фамилия, имя отчество, или название прививки? Отнюдь не постеснялся. По предыдущему опыту знаю, что вся секта "назад к природе" будет неделями гонятся по всем топикам за моими подругами. К сожаланию, так уже не раз бывало. Не делать ребенку прививок -- полнейшее бездумие! Вы бы еще пуповину зубами перегрызали!

Побоялся- еще лучше. Даже побоялась :) все понятно, вопросов нет.

Простите, с кем имею честь? Вы, собственно, мальчик, девочка или кот? Знавал я одного кота -- он очень не любил прививаться, мечтал умереть молодым.

Всем пока, ушла смотреть КВН, ежели что, оставляйте записки на сеновале.

напишу тут, выше опоздала. так у меня вот тоже нет НИ ОДНОЙ привики. уже в Канаде поставила от гриппа и ВСЕ. До сих пор жива и здорова ( ТТТ). Правда своей дочке делаю, в России попроще немного , ту дети со всех стран, все на одной площадке, боязно... а то что в "совке" делали всем и не спрашивали - не правда.

А мне вот любопытно стало, когда Onion последний раз делала прививки себе и своим взрослым детям.

Я работаю в системе здравоохранения и учусь. Меня до практики без прививок не допустят и никакие врачи в этом не помогут и взятки. Так что прививки у меня все есть. У детей тоже все. Считаю нужным разговор на этом закончить. Я знаю, что каждая прививка понижает иммунитет (поэтому больным детям их не делают), но это временно. В Канаде вы просто так от прививок не отвяжетесь - вас никто не будет спрашивать хотите вы или нет, просто ваш ребенок окажется на домашнем обучении если у него нет веских причин не делать прививки.

Онион, здесь ты не права. Отказ от прививок, хотя бы частичный - не такайа уж редкость в Канаде. ЙЕти дети могут посешхать школу. (с транслита)

Мои дети учились тут в школе, так что порядки я знаю. Далеко не от всех прививок можно отказаться.

Можно прямо от всех.

Это то, о чем я говорила - Вам не предоставили полной информации по вакцинации.

А мне не надо ее предоставлять, а не полуумная мамаша которая будет ставить под удар здоровье ребенка. Моя дочь не болела краснухой - эту прививку ей и сделали. Или надо ждать пока моя дочь забеременеет и потом делать?

Тем не менее, Вы ставите здоровье ребенка под удар, делая прививки. Вы ведь в курсе про поствакцинальные осложнения, правда?:) Вы сделали дочери прививку. В каком возрасте? Проверяли потом на наличие антител? Прививка подействовала?

В 15 лет, делали, иммунитет сформировался. Есть еще вопросы? У меня не сформировался иммунитет против свинки, но я об этом знаю тоже и буду принимать привинтивные меры если буду в контакте с паротитом.

Когда следующую планируете?

Не планирую, эту прививку нельзя делать во время планирования беременности. Так что правильно расставляем приоритеты.

Вот именно. Родители, которые отказываются от вакцинации, при наличии подробной информации с двух сторон тоже правильно делают выбор исходя их своих обстоятельств.

Российские родители вечно в неутомимой борьбе с врачами, учителями и прочими специалистами. Бог вам судья.

??? У Вас какое-то очень специфичное представление о российской действительности и людях. Сильно далекое от правды.

Можно отказтьсйа от всэ. Нужно подписать аффидавит. Йа ни вкоем случае не советую не прививать - йето личное дело каждого. Наоборот, если есть хоть какие то сомненийа, йа считаю, что нужно сделать прививки. Но важно и знать свои права тем, кто выбрал не прививать. (с транслита)

Есть специальная форма , которую нужно заполнить и отправить .Кому интересно могу файлом на мэил скинуть .Без прививок в школу ходят дети , имея такую бумагу .Во всяком случае моих детей никто не выгнал ещё из школы :-))И учиться и работать можно в зравоохранении без прививок , только подписать надо договор , что в случае заболевания ( тем же туберкулезом ....) тебе больничные не оплатят . Кому это актуально может найти всю необходимую информацию .

Мне неактуально, я прежде всего себя защищаю прививками, потому что в госпитале можно подхватить что угодно. Я вообще не понимаю этого риска когда люди отказываются от прививок :-( по совершенно идиотской причине - только потому, что им нравится идти против потока. Вам что, выделиться больше нечем только как постоянно качать права? Как те негры, их уже двести лет никто не угнетает, а они все борятся. Не хотите делать прививок - не надо, родные, не делайте. Вы тут кучу примеров приводите - здоров и весел. А моя соседка в России вот так с больным ребенком до сих пор и мается, девочка переболела полиомиелитом, инвалид на всю жизнь :-(

Ты глубоко ошибаешся ! 1.Если работаеш в госпитале или с пациентами то конешно делай себе все прививки ! Врачам они нужны в первую очередь НО не младенцам по 7!прививок в один день. 2. Те кто пришол к решению не делать прививок своим детям не означает что они идут против течение или любят "повыпендриваться" или "выделиться". Думаю что для родителей это решение не то как ты понимаеш - просто не делаю и всё ,а решене обоснованые на знаниях, фактах , примерах. И в конце концов любовь, забота о ребёнке и страх ему навредить. Ведь тебе никто не даёт гарантии что твой здоровый(!) ребёнок не окажется инвалидом после вакцинации. Тебя ведь предупреждают о возможных последствиях после прививок. 3.Негров (как ты говориш) до сих пор продолжают унижать и дискриминируют . По крайней мере в США и на юге США. В этом я лично убедилась, когда переехала жить на юг с севера США. До этого я тоже так же думала как ты: чего это они беспокоются если их давно никто не унижает. Так же впрочем как и ты я думала о прививках ,как меня научили ,что это хорошо для здоровья детей и веря в это я везла своих детей на эти прививки.Покуда вплотную не познакомилась с их последствиями и горькими слезами родителей по незнанию позволвших искалечить своих детей.Ведь на их месте могла оказаться я ! У тебя единичный случай с соседским ребёнком который остался инвалидом после болезни ? В чём возможно виноваты его родилели (не соблюдение элементарных правил гигиены). Случаи привитых детей заболевших болезнями против которых они были привиты, так же соотносительны случаям не привитых детей (которые не остались инвалидами). Статистика детей искалеченых вакцинацией приводит мудрых родителей к размышлениям за и против. И эта статистика далеко не полная, так как родителям оказавшимся с ребёнком в эмерженси после прививок как правило , врачи врут ссылаясь на ослабший имунитет ребёнка после вакцин и подхваченный или притаившийся в организме вирус.И репорт о последствиях после-вакцинации не идёт туда куда по закону должен идти. Медработников научили врать родителям что бы те не возмущались что ребёнок страдает из за врачебных ошибок, ведь на вирус то кто жаловаться будет ? Твои знания обосновываются на том чему тебя научили и во что ты поверила ,принимая эти знания, но не на своих собственных исследованиях и рассуждениях. И это понятно потому как не у всех есть способность и желания учиться,учиться и учиться. Мне просто жаль тех людей которые верят неправде и от этого впоследствии страдают. И ещё ты выше писала что за здоровье ребёнка отвечает доктор.Ты ОЧЕНЬ ошибаешся ! даже в самых тяжолых случаях доктор не несёт ответственность за здоровье твоего ребёнка И при случаи они всю вину перевалят на тебя , хотя сами виноваты. Удачи тебе оньён и хорошего здоровья твоим детям !

Покажите мне где ребенку делают по 7 прививок в день? Мне надо было две сразу сделать и то доктор упрямился, хотел "разнести" хотя бы на месяц (но я не успевала к практике сделать иммунизационный паспорт). Так что не надо придумывать того чего нет. По 7 прививок в день не делают. Есть комбинированные прививки, но это совсем другая история.

В Канаде. По плану. В два месяца. Не семь, а пять, но суть не меняется. *можно сделать вывод о Вашей осведомленности в этом вопросе...

В "два месяца" это не означает в один день. Давайте вернемся к разговору - нужны ли прививки вообще.

в один день :). ВАм не делают 5 уколов, вам днлают 1, где все есть

Ну и что? Комбинированная прививка. Я вообще не понимаю шумихи насчет этого. Миллионы детей были спасены благодаря прививкам, потом в какой-то мамаше проснулся бунтарский дух, все это помножилось на совковую медицину где ты просто кусок мяса и понеслось.....Народ, который столько лет не видел свободы начал отыгрываться хоть на собственных детях. Стыдно должно быть. Немного не в тему. Сейчас только смотрела "Фабрику звезд" отборочный тур. Снимают какую-то мамашу у которой ребенок не прошел. Мамаша, с таким характерным рязанским выговором говорит "Ой, они ему говорят, не волнуйтесь, наши педагоги вас послушают и примут решение....пИдагоги (с презрением говорит), ну что они там могут решить". И вот так во всем. Врачи - тупые, ответственности не несут, учителя безмозглые и т.д. И все возвращается к той же теме - купленные дипломы, списывания. Хваленая Россия-мать ваша. О чем можно говорить, что даже докторам доверия нет и родители идут стройными рядами против прививок.

Все зависит от ребенка, ИМХО. Моей сестре сделали какую-то прививку, нужно было "слабую" что-ли, а сделали обычную. Сестра в реанимации 2 месяца лежала. После этого мама отказалась от прививок. ЕЙ к школе доделывали все, за деньги, другие вакцины, не как всем ;)

Это не комбинированная прививка. Это четыре вакцины, включающих одну комбинированную. DTaP-IPV (коклюш-дифтерия-столбняк+полио) Hib (гемофильная инфекция тип В) Pneu-C-7 (пневмококковая инфекция) Men-C (менингококковая инфекция) К этому набору может добавиться еще вакцина от гепатита В. "Миллионы детей были спасены благодаря прививкам, потом в какой-то мамаше проснулся бунтарский дух, все это помножилось на совковую медицину где ты просто кусок мяса и понеслось.....Народ, который столько лет не видел свободы начал отыгрываться хоть на собственных детях. Стыдно должно быть." - Вам все же стоить почитать на эту тему, чтобы не бросаться такими заявлениями. В других странах (в том числе США и Канаде) более чем достаточно родителей и врачей, считающих поголовную вакцинацию необоснованной. Истоки лежат не в бунтарском духе, а в увеличивающемся количестве поствакцинальных осложнений, помноженных на опыт и информацию. И если российские врачи публично довольно аккуратны в формулировках на этот счет, то зарубежные говорят о связи болезней с вакцинацией открыто. Не судите о России по "Фабрике звезд". Вы бы еще на Дом-2 сослались:) Это не вся Россия, а отдельный, наиболее идиотский ее сегмент, на котором и строится развлекательное шоу. Не перекладывайте свое мнение на всех россиян. Я довольна нашими врачами (не всеми, конечно, но в общей массе мнение положительное), за некоторых всю жизнь молиться буду. Я очень благодарна своим учителям, и мне нравятся те, которые учат моего ребенка. У меня честно заработанный диплом. И мне смешно видеть, как кто-то делает выводы, основываясь на дешевых телешоу. Теперь я знаю аудиторию таких передач:)

выговоры у ВСЕХ рызные,в том числе и в северной америке и это НОРМАЛЬНО,вы например тут делаете БЕЗОБРАЗНЫЕ ГРАМАТИЧЕСКИЕ ОШИБКИ,это хуже любого выговора))

там порциями делается. Делят 1 прививку на несколько порций. У нас так же: 2-ч доза, 2-я доза, 3-я доза. У моих детей даже температуры не было. Моя хорошая знакомая отказалась от прививок в 4 месяца, потому что ребенок заработал себе аллергию, из-за кого-то составляющего в прививке. У моенй младшей было тоже самое, после прививки в полгода, но через 4 месяца все прошло. Говорят, что это из-за новой вакцины полио

Насчет негров. У нас тут их не дискриминируют, а они продолжают воевать за свои права. Значит у вас там дискриминация, а вонь от них у нас :-(

1. Риску заполучить болезнь противопоставляется риск получить осложнение на вакцину. Это не такая уж и редкость. 2. У родителей разумных это взвешенное и обдуманное решение после получения полной информации о вакцинации. Причем тут желание выделиться, я вообще не очень понимаю. Эта причина не что иное как ваши очередные домыслы. 3. Распространенная причина полиомиелита в России - вакцинация. По статистике все последние случаи полио были поствакцинальными осложнениями. ВОЗ признал Россию страной, свободной от полиомиелита.

Все последние случаи это с какого года? Той девочке сейчас 21 год (это одноклассница моего сына и его же первая любовь). А вы не задумывались почему была побеждена оспа и полио?

21 год назад прививки делались живой вакциной, наиболее распространенным осложнением на которую был, собственно, сам полиомиелит. Вы гарантированно уверены, что полио у той девочки был дикий, а не поствакцинальный? Задумывалась конечно же. И много читала на эту тему. Особенно заинтересовала статья Блаватской "Может ли вакцинация предотвратить оспу?". Там изложены некоторые факты, которые заставляют задуматься.

Да, у девочки именно был полиомиелит не после вакцины, они как раз и отказались делать прививку наслушавшись страшилок :-(

Удивительная информированность..

А почему у меня ее не может быть если с мамой этой девочки я дружила? :-)

Тогда вы, наверное, должны быть в курсе, где она его подцепила?

Подцепить можно трипер, про заболевшую полиомиелитом девушку стоило сказать заболела.

Возможно от других привитых детей. После вакцинации вирус выделяется, они могут заразить других людей.

Угу, именно это и подразумевала. Но тогда это все равно считается вакциноассоциированный полиомиелит.

Как вы относитесь к прививке от гепВ? Ее тоже не надо делать? Особенно детям, рожденных от матерей-носителей гепВ? И супругам носителей гепВ может быть тоже прививку не делать, пускай заражаются. А прививка от краснухи молодым женщинам детородного возраста? А столбняк если вы поранились? Действительно, нахрен все эти прививки, давайте уже ближе к природе, естетсвенный отбор так стказать.

Я не могу говорить в общем. Моей дочери сейчас прививка от гепатита В не нужна, риск превышает пользу. Потом будем смотреть по обстановке. Подруге-носителю врач категорически велел не делать эту прививку до года. После года анализ на носительство и уже по результатам думать. Прививка от краснухи... теоретически нужна тем, кто не болел в детстве. Именно по этой причине ее нельзя делать детям, чтобы была возможность переболеть. Палка о двух концах - это самая неудачная вакцина из всех по продолжительности действия. У довольно большого % женщин два года спустя уже анализ показывает отсутствие антител, у многих они вообще не вырабатываются после прививки. Знаю только два случая краснухи во время беременности, оба раза женщины были привиты. Столбняк.. за Канаду не скажу, но в Москве случай столбняка не фиксировались уже лет двадцать. Более того, для болезни инфицирования рано, столбняк развивается исключительно в анаэробной ране, заполучить которую на практике довольно сложно. Если же рана кровоточит, а Вы вовремя обработали ее перекисью и т.п., то шанс сводится к нулю. Можете получить подтверждение этой информации у своего преподавателя. В случае, если поранились, вводится противостолбнячный человеческий иммуноглобулин. Это не прививка. Про какую еще вакцину рассказать?

Я делала эту вакцину (от краснухи) до первой беременности, при второй беременности антитела действительно были ниже, чем после первой. Бредовая прививки, потому что заразится очень тяжело. Но при поступлении на медицинский меня без этой бредовой прививки просто не возьмут. Кстати, не знаю как у вас, наши прививки делают так, что ребенок болеет, только в более легкой форме. Только взрослым делается более сильная вакцина, которая должна именно защитить

Тяжело заразиться или нет, однако ваша покорная слуга именно переболела краснухой в первом триместре :-( Своей дочери я такой участи не хочу.

Поэтому моя гинеколог погнала меня на эту прививку. Теперь, если пойду на медицинский через семестр, то одной прививкой меньше делать. Не знаю как с гриппом, эту прививку рекомендуют только пожилым и людям с ослабленным иммунитетом, но вот от ветрянки сделать детям врач уговаривает

дети болеют ветрянкой, только в более легкой форме. Я пока не спешу, еще есть время.

От гриппа обязательная на медицинском и от гепВ.

У нас вместе с платежкой (оплатить год обучения) присылают список прививок, которые нужно сделать до начала семестра. Про грипп не знаю, весной расскажу :)

Грипп делается осенью: октябрь-ноябрь.

у нас в прошлом году умерло в одном округе 3 пожилых человека, после прививки от гриппа. В течение нескольких часов. Подняли бучу. Министр здравоохранения в прямом эфире сделал себе вакцину от гриппа. Желающих от этого не прибавилось :(

У меня сложное отношение с этой прививкой. Мой предыдущий семейный против этой прививки, я тоже против. Но я ничего не могу сделать, потому что меня попросту не допустят к практике :-(

"Подруге-носителю врач категорически велел не делать эту прививку до года. После года анализ на носительство и уже по результатам думать." Такого врача надо гнать в шею. ГепВ не проникает через плаценту, т.е. ребенок может получить вирус от матери только при прохождении родовых путей или с молоком. Введении вакцины сразу же при рождении защищает ребенка от вируса. Поэтому детям от гепатитных мам эту прививку делают сразу же при рождении, а не по плану в 12-14 лет. Давайте прекратим этот совершенно бесполезный спор, вы меня уже и так обосрали с ног до головы.

Это один из лучших врачей, который ввел ее в устойчивую ремиссию с гепатитом С (там был полный букет из трех гепатитов). Было экстренное кесарево. Кстати, как Вы относитесь к факту, что сейчас гораздо чаще дети страдают желтушкой новорожденных и она более продолжительна по времени? Ну почему же бесполезный, мне забавно с Вами спорить:) Положительные эмоции это тоже польза. Нельзя обосрать (не люблю это слово, неприятное оно какое-то) человека, у которого есть веская аргументация. Я даже не пыталась этого делать. На самом деле в спорах иногда рождается истина, не сердитесь:)

ГепВ и гепС это совершенно разные вещи. От гепС НЕТ прививки. Я целенаправленно говорила именно о гепВ.

Вы внимательно прочитали написанное? Разве где-то написано про прививку от гепатита С?;) Вы не рассказали ничего нового, я прекрасно знаю, что из всех типов гепатита вакцины существуют только от А и В. И я знаю, что это разные болезни, с разными маркерами, разными способоами передачи, разным течением болезни и разным исходом. Гепатит С был упомянут исключительно как подтверждение квалификации врача.

Онион, Катя не такая ;), серьезно :). Я ее читаю уже много-много лет. Она была одной из причин почему я кормила на чистом ГВ до 8-ми месяцев без прикормов: мы с ней много спорили когда мой сын родился, который был на ИВ ;)

Может быть не такая, просто иногда заносит. У меня тоже бывает очень плохое настроение. Все, ушла смотреть КВН.

Надеюсь это те самые гормоны ;););)

Спасибо! Приятно, что какая-то польза от этих бесед есть:)

(шепотом) я увидела разницу между ГВ и ИВ ;)

а какая вакцина делалась? Живая или нет? У нас отменили живую из-за осложений 1 на 100 000 кажется, теперь только мертвая. В бассейн для младенцев никто не проверят наличие прививок, но настоятельно рекомендуют из-за этого самого полиомелита

ПВО на живую были. Меня удивляет, что от нее не отказались в UK. Хотя это было бы логично, учитывая количество осложнений. Впрочем, слышала мнение, что убитая тоже может спровоцировать заболевание, хотя и случается это реже.

1 на 1 000 000. Я ниже написала из-за этой новой форму конкретно у моей младшей дочки и у мальчиков в топике были осложения в виде аллергий. Может мамы потом придут и расскажут. Именно после прививок, с прикормом никак не связано, потому что прикорм был введен позже. Из-за такого у меня дочь была на полном ГВ до 8 месяцев включительно, я просто боялась все усугубить :(

В Канаде живым полио не прививают вообще. Только мёртвой вакциной :)

в Израиле тоже не прививают живой, только мертвой ;)

Учитывая способы передачи полиовируса, я вообще не понимаю необходимости делать ее таким маленьким детям в относительно благоприятной в эпидемиологическом плане стране. Живая вакцина вызывает не только полио, но и расстройство кишечника, аллергические реакции и повышенную восприимчивость к энтеровирусам. Т.е. не факт, что она была бы лучше. Правда, учитывая, что вакцина вводится обычно одновременно с другими, гарантировать, что аллергическая реакция была именно на нее, а не на другие, тоже сложно.

именно после того, как изменили состав вакцины у детей началась поголовная аллергия. У некоторых к году прошла, а некоторые до сих пор мучаются. А изменили в вакцине что? Добавили мертвую форму полио

Да, у нас они пока еще раздельные.

Ерунда полная. Никто не имеет права вас заставить делать прививки, если вы е хотите. В Канаде. Если вам не сказали о ваших правах, не значит, что их у вас нет :)

Да, вы можете отказаться делать прививки - это действительно мое право. Право школы в этом случае отказать вашему ребенку в месте в школе, Университет вправе отказать мне в практике, а работодатель в месте работы. Я хочу продолжать учиться и потом работать в системе здравоохранения - я делаю TB тест каждый год, беру сертификат из полиции и делаю каждый год прививку от грипа. Вопрос снят?

Нет, не имеют права ребёнку отказать в школе :) Насчёт работы в здравоохранении я не знаю. Но вот учиться ребёнок может спокойно где угодно (и посещать детские сады), если напишет официальный отказ от прививок. Хоть от одной, хоть ото всех. Просто это широко не рекламируется ;)

Нам присылали бумагу из школы что если мы в 2-х недельный срок не решим вопросы с прививками, то больше в школу их не пустят. Я не отношусь к категории мамаш, которым нравится эта борьба, тем более что у моих детей не хватало только одной прививки. Сделали и никаких проблем.

Решить вопрос- это значит написать отказ в том числе. Ну, написала я , что отказываюсь, внятно обьяснила, почему и вопрос таким образом был решен.

Боже мой, кто ж вас так напугал ? Никаких репрессий не будет за отказ от прививок, я прямо на себе и своих детях это попробовала. Вопрос снят, потому, что вы ерунду какую-то пишите. Мои дети без привикок учатся в государственной школе, а я без прививок работаю :) В Канаде. Вообще, буквосочетание "права человека" несет для вас какой-то смысл , нет ?

Мой муж тоже работает без заполнения иммунизационного паспорта. Весь вопрос просто кем и где работать :-)

Ну, видите, можно и работать и учиться без прививок :)

Вы не обратили внимания на другую фразу про работу.

Как раз таки обратила. Кроме системы здравоохранения есть еще много рабочих мест. Я бы сама отказалась от любой работы, где необходимым условием были бы прививки. А вот расскажите, как будущий работник здравоохранения, как насчет тяжелых аллергиков, например, они в системе здравоохранения у нас не работают ? Или любые другие люди, которым противопоказаны прививки по состоянию здоровья, их прямо таки не берут на работу в систему здравоохранения ? И ни один из этих невзятых не заикнулся о дискриминации ?

Если прививка противопаказана, то об этом семейный доктор пишет в иммунизационном паспорте. Интересно, где доктор или RN могут работать что бы не заполнять иммунизационный паспорт? Я что-то таких мест не знаю.

То есть, не сделавшие прививки все-таки могут работать в здравоохранении, я правильно поняла первую часть текста ?

Что вам от меня надо? Придираться к формулировкам я тоже умею. Если у вас нет УВАЖИТЕЛЬНОЙ причины почему вам нельзя делать прививку (или она не нужна в силу того что вы этим болели), то естественно (ЕСТЕСТВЕННО) от вас эту прививку требовать не будут. Хватит уже из себя клоунов тут изображать.

Спокойно. Если не знаете- скажите "не знаю". Если знаете- спокойно ответьте. Нервишки не выдерживают ? Короче, мы выяснили, что прививки и для работы необязательны и вы в курсе. Что и следовало...

Клоунесса, мля....Прививки для работы не нужны.....угум-с, смотря для какой работы. Начнем сначала?

Зачем ? Вы сообщением выше уже указали, что прививки для работы нужны не всем и зависит это не от места работы, а от других причин. Ваше мнение понятно. Вы его хотите повторить еще раз? Ну повторите, здесь можно :)

Что бы попасть на работу в госпиталь (не уборщицей как вы понимаете), надо сначала выучиться и пройти кучу практики. Так вот до практики вас не допустят если причина не делать прививку простое "не хочу". Можете это проверить в плэйсмент офисе любого Университета. И никто ваши демонстрации со ссылками там терпеть не будет. Не хотите делать ту же прививку от гриппа - вам укажут на дверь.

Да не о том я спрашивала, на мой вопрос вы внятно и исчерпывающе ответили выше :)

.

Аллергия не считается официальной уважительной причиной для отвода. Тем не менее заполучить отек Квинке на прививку от заболевания, которого в моем регионе не фиксировалось в последние годы, не очень то хочется.

Аллергия ЯВЛЯЕТСЯ уважительной причиной для отсутствия прививки. Например мы каждый год в обязательном порядке делаем прививку от гриппа. Есть единицы людей у которых аллергия на белок, входящий в эту прививку. Им прививки не делают, но агентство(госпиталь) оставляет за собой право отстранить от работы с предоставлением другой работы. Вы как-то все очень лихо рассуждаете. Вы как больные прекрасно знаете свои права - вы не хотите подхватить в госпитале какую-то заразу, тот же банальный грипп. Однако когда дело касается вас самих как работников этого госпиталя - вы все накинулись на меня, что я-де не знаю своих прав и поэтому как дура делаю эти прививки. Вам не кажется что вы ведете себя по меньшей мере глупо?

Аллергия на конкретный компонент вакцины является уважительной причиной только для данной конкретной вакцины. Сильная аллергия вплоть до отека Квинке не является абсолютным противопоказанием, только для отдельных особенно сильных комбинированных вакцин. Обычная пищевая аллергия не является противопоказанием вообще, в лучшем случае можно получить временную отсрочку для введения в ремиссию, но и только. Последующая прививка обычно из этой ремиссии моментально выводит. Такие дела. "Вам не кажется что вы ведете себя по меньшей мере глупо?" - нет, не кажется. Я не считаю наличие прививок от гриппа обязательным условием для врачей, ибо не верю в их эффективность. Мне очень жаль тех, от кого система требует обязательной вакцинации. Искренне. Но и я никогда не стану говорить про врача, что он дурак, делая прививки, и не знает своих прав. Потому что я знаю, что это вынужденная мера при приеме на работу. Но с другой стороны, мне будет неприятно, если этот врач станет навязывать свое мнение относительно вакцинации, аппелируя к тому, что ему приходится прививаться, значит и другим тоже надо.

В какой именно стране аллергия- не официальная причина для отвода?

http://www.privivka.ru/vaccination/contradict/true.php В России так. Пищевая аллергия не является поводом для отвода. Насколько мне известно, в Европе и в США тоже. От диатеза выписывают гормональную мазь, а ребенку делают прививки по графику. Возможен только перенос сроков в случае сильных высыпаний, но не медотвод. У вас есть список официальных причин для медотвода в США и Канаде? Хотелось бы почитать.

Нет, у меня нет, во многих штатах достаточно философского отвода, как официальной причины, в Канаде- просто желания в качестве официальной причины. Мне лениво искать другие причины, да и нет необходимости.Тем более, что от штата к штату они разные, официального сводного документа по всей Сев. Америке , думаю, просто нет.

Ну с философским все понятно, я именно медотвод подразумевала.

"Unlike some countries, immunization is not mandatory in Canada; it cannot be made mandatory because of the Canadian Constitution." http://www.phac-aspc.gc.ca/publicat/ccdr-rmtc/97vol23/23s4/23s4b_e.htmll Это по второму абзацу. Законы схожи с российскими в данном плане, в школе не имеют права отказать в обучении не вакцинированному ребенку. Они могут отстранить его только на время официально объявленных эпидемий. А по первому задам тогда еще пару вопросов, любопытно стало. Когда последний раз Вы делали прививки от: - столбняка - дифтерии - краснухи - менингита - кори - паротита - полиомиелита? И какими вакцинами, если не секрет? Вы считаете обоснованным введение двухмесячному ребенку пяти вакцин от восьми болезней?

Вроде раньше обязательно делали от оспы :) Разве можно было просто так отказаться?

Как выяснилось в этом топике без прививок были только дети врачей. Для остальных все это было обязательно.

Вы невнимательны.

http://www.vaclib.org/exempt/canada.html <> target='_blank' href='http://www.bbbautism.com/vaccines_ontario.html http://www.bbbautism.com/vaccines_ontario.html <> target='_blank' href='http://www.vran.org/legal/forms.html http://www.vran.org/legal/forms.html <> target='_blank' href='http://www.vran.org/legal/legal-index.html'>http://www.vran.org/legal/legal-index.html <> <> <>

ВСЁ что здесь сказано Onion, надо делить как минимум надвое, так как в Канаде МОЖНО и не делать прививки и при этом ХОДИТЬ в школу, и ТАКЖЕ родителям как в Канаде, так и в бссср ПО ЗАПРОСУ предоставят инофрмацию о прививках. Просто Онион живет в прошлом, как и все её анекдоты 40 летней давности, так и всё что она тут изрыгает.

Интересно, не создает ли отсутсвие прививок проблем по жизни? Например, можно ли работать в системе здравоохранения? Или отправить детей в школу (государственную)? Или еще, когда мы проходили медкомиссию при перезде в США, у нас не хватало нескольких прививок, которые в Канаде не считаются обязательными. Я была удивлена категоричностью медперсонала: не сделаете - путь закрыт в Америку.

В Канаде для школы прививки можно не делать. Надо только официально оформить отказ.

Самая главная проблема в отказе от прививок - это риск все-таки подхватить болячку. Вот и думайте, стоит оно этого или нет. Может быть в системе здравоохранения и можно работать без прививок, но вот учиться нельзя, что бы тут ни пиз...ли некоторые. Я сама делала иммунизационный паспорт для Универа и знаю как разговаривают в Плэйсмент Офисе - не хотите делать прививки, это ваше право, но до практики вы недопущены. Все. Точка. Причем никто с вами не будет разговаривать на тему "я принесу, но только завтра" и т.д., потому что есть дедлайн и у госпиталя, в который вы идете на практику есть свои требования. И если вы придете работать в госпиталь вся такая противоречивая, и прививок делать не буду, и в суд подам, и права свои защищать умею - вот и будете защищать их безработной. За что боролись, как говорится....

Вот я так и не поняла- людей с противопоказаниями тоже не пускают ? Или все таки пускают ?

С какими противопоказаниями и куда? Таки-да, не пускают в некоторые области. ВИЧ инфицированные и носители гепВ, например, не имеют права работать в операционных. И никакие права человека вам тут не помогут. Увы и ах.

Не передергивайте. Аллергики-астматики-давшие тяжелые реакции на другие прививки-и-так-далее тоже не имеют права работать в операционных ? Ссылочку на официальный источник нельзя ли ?

Я вам про Фому, вы мне про Ерему.

Вот-вот, поэтому вам стоит следующий раз внимательно читать сообщение, на которое вы отвечаете.

Как тяжело жить в Канаде. В штатах можно учиться в школе, колледже без прививок:-)

кто вам такое сказал? В штатах ребенка даже на плавание не запишешь без прививок, не говоря уже про школу. О каком колледже может идти речь? Вы даже документы официальные никакие не получите пока все прививки не схлопочите.

а вам кто сказал, что детей без прививок в школу не возьмут?

Это от штата сильно зависит.

Мадам, скажите что Вы пытаетесь пошутить или в другой Америке живете. Во всех штатах можно отказаться от прививок по религиозным или другим убеждением подписав бумагу что ответсвенность на себя берешь. У нас дитё без прививок, плавает в бассейне с мамой со всеми другими детьми.

Еще раз - в колледже учись сколько влезет. В Универе у меня к практике в госпитале без иммунизационного паспорта никто и никого не допустит. Что вы из себя клоунов строите, буд-то не понятно о чем речь идет. В США и оружие можно в магазине купить, а в Канаде нельзя.

Тяжело жить конкретно Онион. Все остальные спокойно учатся, где хотят, и прививаются , как хотят.

вы так думаете? Я бы не стала так утвеждать :). МОжет продавцу в аптеке можно и не прививаться, а одно из требоаний на медицинский факультет - это прививки. Если у вас будет самый высокая оценка по экзаменам и вы будете без прививок вас вряд ли допустят даже до теоретического курса, не говоря о практическом. Все предельно просто: можно наверно посмотреть на сайте универа, там где медицинский факультет требования. Если у вас аллергии и вы не можете делать себе прививку, то на факультет вас попросту не примут. Порекомендуют альтернативной медициной заниматься :). Я Израиле так, и в Канаде точно так: у меня родная тетя в Торонто в медицинском центре работает и лекции на курсе для медсестер почитывает ;)

Я спросила Онион там повыше именно о том, что делать людям, которым прививки делать смертельно опасно. Ее ответ отличается от вашего :)

ее ответ может отличатся от моего :) . В Израиле вас точно на факультет не допустят, а в Канаде знаю только со слов тети. Я интересовалась этим после того, как у дочери аллергия началась на вакцину, которая является как бы "обязательной" . Типа, это нужно и бла-бла-бла. Знаю, что мамочки в нашем израильском топике отказались от части прививок. Кто-то после таких аллергических реакций вообще перестал делать, а кто-то стал выборочно делать от того, чем реально можно переболеть и что может быть опасным. Меня, например, не уговорить сделать прививку от гриппа или детям от ветрянки :)

Я не знаю, потому, и спрашиваю, но вообще-то отказ в обучении на основании мед. показаний для Канады звучит ну очень странно.

Надо спрашитвать нормально что бы получать те ответы которые вы ждете. Я полностью согласна с Тиссот. Если у вас аллергия или просто нежелание прививаться - для вас есть очень широкий спектр других профессий и факультетов.

Надо читать нормально :) или не бояться сказать " не знаю", когда не знаете :), вместо того, чтобы начинать выкручиваться.

Ваши слова "Тяжело жить конкретно Онион. Все остальные спокойно учатся, где хотят, и прививаются , как хотят." Перевести что эта фраза означает?

Онион, я знаю, что означают мои слова, не переживайте. Где конкретно в этой фразе вы усмотрели вопрос- вот, что странно. Это- утверждение :) Ну, собс-но с вами в этой теме все ясно, как и в ряде других :). Хамство- признак бессилия, так что нахамите мне еще что-нибудь, чтобы последнее слово осталось за вами и встретимся в другом топике, здесь вам отвечать не буду уже .Вперед- последнее слово ваше :)

Вот и я думаю, где же в той фразе вопрос.

Ну и насколько же велик этот риск? Неужели в "благополучной" Канаде настолько неблагоприятная эпидемическая обстановка? Отказ в обучении/работе на основании отсутствия вакцинации вполне справедливо может привести к судебному иску. Вряд ли после него человек останется безработным.. Или вы признаете, что Канада страна совсем не свободная на деле? А так хвалили, так хвалили.. :)

"Отказ в обучении/работе на основании отсутствия вакцинации " Катя, хватит передергивать. Смотря какой учебы и смотря какой работы. И не на основании отсутствия вакцинации, а на основании "просто не хочу делать прививку". Что вы спорите не по делу? Может быть еще поспорим на тему прав болеющих спидом? Это почему же они не имеют права сдавать кровь как доноры? Или о правах медперсонала, который столкнулся с САРСом и вынужден был сидеть под домашним арестом? Делайте как хотите, как ВАМ позволяет ваша рабочая ситуация и ваша совесть. А у меня все прививки есть и я почему-то еще жива и здорова (по вашим высказываниям тут, я бы уже должна была загибаться как и все мои сокурсники, которые так же безропотно сделали себе иммунизационный паспорт).

даже если у вас уважительная причина не делать прививки не факт, что вас примут на факультет (медицинский). Вы ведь помимо экзаменов еще и справку от семейного врача приносили при поступлении?

Конечно, это и называется иммунизационный паспорт, заполняет семейный.

у нас все тоже самое :)

То что жива это понятно , а вот относительно здорова ли ? Ведь не зря многие родители замечают что их ребёнок изменился после прививки , стал замкнутым , плаксивым. Отсюда и иски родителей дети которых страдают аутизмом . А как насчёт других заболеваний например как рак ?

иск родителей об аутизме стал не после прививок, а конкретно после живой формы полио (АКДС кажется называется та прививка, куда он входит). УЖе доказали научно, что эта прививка и аутизм не связаны. Рак может быть от чего угодно, не зря люди, родители которых болели попадают в группу риска. если честно, о раке слышу впервые из-за прививок

Были предположения и по поводу гепатитной вакцины, и краснухи, и комбинированной ММР, и АКДС (полио туда не входит).. и всех вакцин с тимеросалом в качестве консерванта.

Да кто знает правду передаётся ли рак по наследству и какие причины его заболевания , Вполне возможно что это последствия введёных в организм всяких вредных компонентов например меркурия . Вот интересные исследования какие : родители были привиты этой гадостью в детстве и у их детей обнаружили эту самую гадость - передалась по наследству ! The monkey kidney cells used in the original killed polio vaccine contains SIV-40 and has been found in tumor cells of children whose parent's were vaccinated against polio using the contaminated virus

Вот ваша статья http://www.geocities.com/titus2birthing/VacRefuse.htmll SIV-40(правильно SV40 - уважаемая Kathryn E. Rateliff неудосужилась даже попытаться расшифровать) - это не соединение ртути а штамм вируса - Simian Virus 40. Да живой вирус полио прививавшийся в 1955-1963 годах мог встроиться ДНК половых клеток и таким образом быть передан по наследству(http://www.journals.uchicago.edu/JID/journal/issues/v180n3/980425/980425.web.pdf). Живой полио не используется для прививок в большинстве стран с 1999 года.

Да я знаю что это не соединение ртути , я написала о двух разных гадостях . Прекратились с 1999 ? кто знает какие последствия ждут тех кто имеет то что получили уже ?

Вопрос стоит о том прививать ли сеичас, чем и кого. Стопроцентню гарантию того что нынешние вакцины абсолютно безвредны никто не даст конечно, но ведь и лекарства которые мы сеичас употребляем сегодня считаются безвредными, а завтра могут оказаться чуть ли не смертельно опасными, как это случилось с тривиальным аспирином или бисептолом. А полезные фрукты-овощи генетически модифицированные которых мы наелись неподозревая того, и соединений ртути можно нахвататься покушав рыбки в колличестве побольше чем в вакцине гипБ, а радиация, а тяжелые металлы в озере где вы случайно искупались и т.д. Вушеперечисленное называется неблагоприятной экологической обстановкой, которайа ослабляет и изменяет нашу иммунную систему делая нас аллергичными, восриимчивыми к инфекциям, повышая риск раковых заболеваний, наследственных болячек, а так же тех самых осложниний после прививок. Не с прививками бороться надо, а с уже приевшеыся всем екологией. Красной ниткой через весь фильм Червонской - нельзя прививать ослабленных детей "термоядерными" вакцинами(а ослабленные в России почти все). Цель прививок как была так и останется - предотвращение заболеваний, которые могут быть достаточно тяжелыми, никто и нигде не застрахован от эпидемий (например в Н.Брансвик сейчас вспышка паротита) (с транслита)

Они там третю привику ммр хотят сделать. Интересно почему первые две не работают. Вот тебе и еффективность, епидемия если пошла, то пошла. (с транслита)

Ну правильно, а что ж делать? у многих людей со временем защита ослабевает. Извините, перейду на личности, а что бы вы сделали если б ваш сосед свинкой заболел(ттт)? Спокойно ждали бы пронесет или нет? (с транслита)

Скорее всего да . У меня дочка старшая непривитая , переболела свинкой в очень лёгкой форме , температура 37,5 , опухли немного жлезы , за три дня всё прошло .

Дело индивидуальное http://www.wrongdiagnosis.com/phil/html/mumps/130.htmll я б наверное все-таки сделала, тем более что эта прививка мне и детям делалась без последствий неоднократно

А какой смысл в прививке, которая не даёт гарантии и иммунитета ?

Поправочка, гарантий действительно нет, а вот вероятность того что на инородные вещества вакцины начнут вуробатываться Т-лимфоциты способные связыватся с этим веществом очень даже большая. Так просто устроен организм нормального здорового человека. И если затем в организм попадают бацилы с такими же структурами, очень вероятно что они будут быстро связаны такими тимоцитами, а так же вероятно быдут ликводированы другими иммунными клетками - макрофагами. Сбой может произойти на любой стадии цепочки и виновата в эом может быть не только "несработавшая" вакцина (с транслита)

Возникает вопрос, если дело не в вакцине, а в особенностях организма, и за два раза иммунитет не появился, каковы шансы, что получится в 3 раз? Мне и второй раз кажется натяжкой, а 3 тем более. По-моему врачи как бустер эти првививки делают, хотя считается иммунтет пожизненный. Им просто больше нечего придумать.

...и больше нечего делать. Здесь неплохо обьясняется почему многие прививки делаются в несколько этапов. http://www.uihealthcare.com/news/news/2005/06/27vaccinate.htmll Отвечу на ваш вопрос. Со временем при полном отсутствии контакта с возбудителями инфекции древовидные иммунные клетки мониторящие организм на присутствие бацилл, утрачивают способность распознавать инфекцию и тем самым ослабляя сопротивляемость организма. Для того чтоб им "напонмить" и нужен бустер. Передумала, не дам я вам кота, еще свинкой заболеет:-)

Еще добавлю, не нужно максимальничать ни в ту ни в другую сторону. Считать любые прививки абсолютным злом - такое же невежество как и бездумно колоть своих детей всевозможными валцинами, надо им это или не надо. Смотрите на общее состояние здоровьйа, аллергичность, руководствуйтесь здравым смыслом. Никто не ставит своей целью искалечить вас и ваших детей. (с транслита)

золотые слова!

100 % !!!

Я не знаю, как в других странах, но в Израиле официальная медицина не признаёт послепрививочных осложнений , даже если ребёнок попадает в больницу сразу после прививки , маму заранее предпреждают , что такой диагноз ей не напишут . Когда мой ребёнок в 4 месяца покрылся коркой после АКДС с полио , меня обвинили в том, что я накормила его манго и выписали гормональную мазь с напутствиями мазать 3 раза в день . Ещё год мы расхлёбывали последствия , ребёнок выдавал аллергические реакции непонятно на что , при условии , что больше прививок не делали , семейный врач просто уходил от ответа , детский сваливал на дерматолога , мол это не его профиль . Не хочется думать, чем бы всё закончилось , если бы мы послушали врачей и продолжали колоть , хотя знаю много случаев, когда родители таки послушали , единственное , что им предложили , делать прививки в больнице под наблюдением врача , чтобы в случае чего успели откачать , ну и мазать гормонами . Доверия к медицине лично мне это не добавляет .

Согласна с первой частью. И со второй, с поправкой только. Врачи не подходят индивидуально к детям с решением прививать, поэтому вся ответственность ложится на родителей.

Полностью согласна, еще и добавлю что врачи не наблюдают вашего ребенка круглосуточно, поэтому родителям всегда нужно иметь голову на плечах. Это касается и прививок и выписанных лекарств. (с транслита)

Хмм, насколько я помню, женщинам свинка не так уж и опасна. Так что я б не дергалась особо. (с транслита)

Угу, причем абсолютно спокойно. А Вы бы что сделали?

Катя, вы меня спрашивали? Да сделала бы всей семье, неохота с такой штукой на шее ходить, да еще плюс возможность осложнения в виде минингита

В таком случае рекомендую ознакомиться с разделом adverse reactions вот тут http://www.merck.com/product/usa/pi_circulars/m/mmr_ii/mmr_ii_pi.pdf . Там и менингит, и паротит, и орхит, и тромбоцитопения, и лейкоцитоз, и куча всего еще упоминается. И шанс заполучить что либо из этого как последствие вакцинации гораздо выше, чем риск заразиться от соседа, которого раз в полгода видите (да и нормальные больные носа на улицу не показывают).

Статистика из этой же статьи: "The impact of measles, mumps, and rubella vaccination on the natural history of each disease in the United States can be quantified by comparing the maximum number of measles, mumps, and rubella cases reported in a given year prior to vaccine use to the number of cases of each disease reported in 1995. For measles, 894,134 cases reported in 1941 compared to 288 cases reported in 1995 resulted in a 99.97% decrease in reported cases; for mumps, 152,209 cases reported in 1968 compared to 840 cases reported in 1995 resulted in a 99.45% decrease in reported cases; and for rubella, 57,686 cases reported in 1969 compared to 200 cases reported in 1995 resulted in a 99.65% decrease."

Мне очень нравятся ваши рассуждения ! И почти во всём с вами согласна . Вот в том то и дело что в нашем современном мире очень много неправильных вещей напридуманых умами так называемых учёных. Там же и модифицированые продукты. Ну прямо всё выгледело очень замечательно :УРА ЭВРИКА ! а пото выесняется что от этих замечательных открытий страдают люди. Но опять же таки кто знал ? Ну почему бы не направить расходы предназначеные на вакцинацию для предотвращения эпидемий на дизинфекцию и защиту экологии ? Где вирусы живут ?? Вот сейчас нам Бог послал ещё одно сокровище и я нехочу чтоб он пострадал от того что я не задумавшись делала ему всё что нам предлагают или советуют (хорошо что не заставляют!) Почему я боюсь ? своими глазами увидела несколько случаев последствий прививок ( мои друзья и родствиники). Доктор это человек который должен помогать и лечить а не колечить. Когда унаёш что ребёнок умер после прививок , ребёнок рождёный недоношеным и слабый и ему в 2 месяца ставят 5 вакцин ! Мама не знала медицины и не задумалась о последствиях , хотя бегло прочитала буклетик который ей вручили перед тем как нанести непоправимую ошибку. Спасибо доктору которому она доверяла. К сожалению таких докторов очень много .

Нам врач сказал, что основные прививки делаются на первом году жизни имеено для того, чтобы родители не могли увидеть или связать с прививкой поствакцинальные осложнения Ведь ребенок не может ходить, значит большую часть вялотякущих и проходящтх параличей мы не заметим или заметим не скоро Ребенок после прививки не может сказать насколько ему плохо и где болит То, что ребенок хромает, например, мы заметим только через год после БЦЖ в лучшем случае и туберкулез кости с БЦЖ не свяжем И это слова врача Поэтому прививают до года, несмотря на то, что у ребенка еще не сформирован имунитет

100 % ! знаю несколько случаев когда родители ждали пока ребёнку исполнится год чтоб зделать прививки ссылаясь на то что имунитет после года окрепший. В итоге после прививок их детки оказались парализованы и немогли ходить. Моей подруги малыш которого с "того света" вернули после прививок ,немог ходить около недели ,сейчас постоянно жалуется что ножки болят. К сожалению он больше не может быстро бегать как делал это раньше. Да слава Богу что вообще ходит.

Это Вы передергиваете, сравнивая вакцинацию со СПИДом и пр. Я говорю об учебе и работе вообще, не затрагивая медицинские специальности. Каждый человек сам вправе решить, что для него важнее - работа медика или отсутствие вакцинации. Для тех, кому принципиально не вакцинироваться, есть большой выбор других профессий. Так вот там не могут отказать на основании отсутствия вакцинации. Вне зависимости от причин ее отсутствия, будь то медицинские показания, религиозные или иные причины, в том числе и просто нежелание вакцинироваться по идейным соображениям. Частный случай отсутствия ПВО не показатель. Достаточно того, что факт их существования регулярно фиксируется соответствующими органами.

А я говорю об учебе и работе где вакцинация обязательна.

Каждый сам выбирает, что для него важнее.

Позвольте спросить о чем вы тогда так упорно спорите?

Упорно спорите Вы, хотя к чему здесь доводы про мединститут и работу медиков, если речь идет о ребенке...

Окститесь, я не спорю, а недоумеваю.

Вот это http://www.eva.ru/forum/show?idPost=30977328 не недоумение, а резкая критика. Имхо.

Молодец! Хорошо уложила Ониона, она так увлеклась своим негативом, что сама запуталась, гы, и очутилась в салате оливье уся под своим же майонезом, гы, куда ей девацца, если она, сидя заграницей, и на Русском форуме и на Русском тв, ой не магу :) Гоголь отдыхает

не согласен с законами страны, где проживаешь, нет проблем, поменяй страну:-). В штатах прививки обязательны, если только есть серьёзные причины не делать прививку. Насильно, конечно, никто не будет Вам делать, но в общеобразовательные учреждения не допустят, и будут ограничения в сферах Вашей деятельности.

Для меня это как раз таки причина страну не менять, ибо в моей с правом на свободный выбор все в порядке:) В США есть возможность получить освобождение от вакцинации по медицинским, религиозным и идейным соображениям. Правда, по идейным не во всех штатах, но тем не менее в стране такой вариант тоже существует. Вот тут конкретно по разным штатам можно найти информацию (формы отказов, выдержки из законов и пр.) http://www.vaclib.org/exemption.html

По философским или религиозным убеждениям можно отказаться от прививок и школа или колледж будут обязанны принять на учебу такого ребенка.

а как же твои болячки? у тебя проблемы и со спиной и с головой

Да уж похоже наши северные соседи не такие свободные как говорят:-) Попробовал кто-нибудь в штатах запретить кому-то работать или в школу не ходить не сделав прививку:-))

специально отрыла буклетик из школы, куда ходит мой сынишка "Student Conduct & Disciplin..." Taм есть пунктик о прививках: No student shall be permitted to attend or continue to attend any school in this district without meeting the legal requirments of immunizatio against desease uless the student has vailid exemption..." У Вас наверное детки маленькие и не сталкивались с данной проблемой. А на работу в мед. учреждение тоже не возьмут без определённых прививок. Там всех поголовно прививают:-)

Valid exemption can be a refusal to vaccinate for philosophical or religious reasons as well. It's all legal; depends on the state's laws.

наверное зависит от штата:-). Но все равно, если бы был повальный вред от прививки, то они бы не навязывались школами и гос. учреждениями. А выбор у многих есть только по тому, что большинство деток привиты-> нет таких эпидемий. ПС: скорее всего, спор- дело бесполезное, каждый останется при своём мнении:-). Все мы разные:-)

Да я не спорю, ето личное дело каждого, просто часто прививки не обязательны на самом деле. Хотя попробуй об етом узнать. (с транслита)

У Бодика вообще детей нет :-) А меня тут уже обосрали с ног до головы с этими прививками :-( Когда мои дети ходили тут в школу то была точно такая же формулировка. Я уже не говорю про свою учебу и работу в системе здравоохранения.

Ну вот как раз эта самая формулировка допускает отсутствие вакцинации. Ибо exemption может быть по медицинским, религиозным или идейным соображениям. Последний вариант в некоторых штатах и странах отсутствует, но первые два работают везде.

П.С. Вполне вероятно что для работы в канадском медицинском учреждении необходимым требованием является наличие всех плановых прививок, если даже для волонтерства в школе (поездка сопровождающим в музей с классом моего сына) потребовалась справка о ТБ тесте(?!?) Я не иммунолог, поэтому насчет подавления иммунной системы прививками ничего не скажу - не знаю. Знаю только что анафилактический шок(гипертрофированная иммунная реакция) может быть индуцирован множеством других факторов на которые по несчастной случайности у вас окажется аллергия. Большинство же людей к составляющим плановых прививок не аллергичны, потому их так широко и используют в часности в Канаде, где за как за прививки так и за лечение их последствий платит государство, и естесственно перепрачивать не желает. Насчет аутизма как последствия ММП. Вот пару интересных статеек http://www.phac-aspc.gc.ca/publicat/ccdr-rmtc/99vol25/25sup/acs7.htmll <> target='_blank' href='http://www.phac-aspc.gc.ca/publicat/ccdr-rmtc/02vol28/dr2809ea.htmll http://www.phac-aspc.gc.ca/publicat/ccdr-rmtc/02vol28/dr2809ea.htmll <> target='_blank' href='http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/1808956.stm Оказывается,'>http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/1808956.stm Оказывается, <> <> ртутьсодержащий компонент, возможно приводящий к аутизму, уже в 1999 году входил из всех канадских плановых только в состав гип.Б вакцины. Из другой статьи - в Японии по этой же причине совсем отказались от этой прививки с 1993 по 2005, что не помешало росту уровня аутизма у детей рожденных в этот период и соответственно не привитых. Меня эти факты как-то убеждают больше, чем гипотезы из вышеперечисленных линков.

"Доказать англоязычному мужу подруги, почему подруга против прививок (а муж за)" - подруга, конечно, имеет право на свое мнение(с которым я, допустим, не согласна, но право она имеет). Вопрос в следующем: а) Почему сама подруга не может набрать в поисковике по-аглицки "вред прививок"? Не знает, как по-аглицки будет "вред от прививок"? Так пусть наберет в поисковике перевод, или выучит, наконец, язык, чтобы с мужем здоровье ребенка обсуждать. б) почему сама подруга не может спросить на русскоязычном форуме, а спрашивает автора? Опять же, у нее что, с русским тоже плохо? Сорри.

прежде чем развивать дебаты по поводу делать- не делать прививки, узнайте законы страны, где Вы живёте, многие споры отпадут сами собой:-)

Да законов у страны очень много . Лучше узнать свои личные права .

Здравомыслящий ответ:)