Как добиться быстрого карьерного роста в Канаде?
A sensitive matter
05 мар 2008, 20:07
Работаю в бухгалтерии, Accounts Payable, работа неинтересная, оклад 35 тыс в год. Не хочется коротать свой век на такой работе за такие деньги.Поставила перед собой цель иметь через 2 года 50 тыс и больше. Про CGA думала, но если брать парт тайм то слишком долго т.к. образование у меня неекономическое и надо брать почти всю програму с нуля. это мне кажется довольно долго и поэтому меня не очень устраивает. Мне больше импонирует взять отдельные курсы, которые, как мне кажется помогли бы моему продвижению, но не уверена что курсы сами по себе ценятся работадателями. Также т.к. муж зарабатывает не плохо, есть возможность учиться фулл тайм год. Сейчас появилась программа в коледже - 3 полных левела CGA за 3 семестра. Даст ли мне эта учеба что нибудь в смысле роста карьеры или после колледжа опять придется начинать с тех же 35 тыс. в год? Посоветуйте, ПОЖАЛУЙСТА, где бы мне поучиться не больше года (финансы или бухгалтерия), чтобы после учебы иметь реальные перспективы роста.
05 мар 2008, 20:15
С математикой как? если хорошо, то можно вот сюда: http://www.mmf.utoronto.ca/
A sensitive matter
05 мар 2008, 20:37
Ой как вы точно меня послали:-) Финансовый инжениринг моя мечта (хотя математика очень основательно забыта). Но мне кажется я для него уже несколько стара, мне 35+, к тому же попасть и учиться именно на этой програме очень трудно (она одна из самых котирующихся в этой области в Северной Америке), здесь я точно не буду блистать там cерьезные конкуренты со всего мира, есть аналогичная в Баффало она мне кажется попроще, но зато дает возможность стажироваться в течение года в Америке, я про нее тоже думаю очень серьезно, но меня смущает тот факт что я уже очень давно не работаю в финансах, т.е. я не знаю как построить мостик в резюме от АП до файненсиал инжениринга. Как то нелогично. Хотя опыт работы там много лет назад был именно в этой области. Думаете стоит рискнуть? Или всё ж таки продолжать долбить бухгалтерию, неинтересно, но зато надежно.
05 мар 2008, 20:51
Я на этой программе не училась, поэтому говорю со слов там учившихся знакомых и коллег. 35 лет - ерунда. Знакомая там училась примерно в это же время, переквалифицировалась из программистов. Построить мостик - не сильно сложно, обычно наличие школы между двумя непохожими записями в резюме воспринимается вполне нормально и максимум что может вызвать это заинтересованный вопрос "а почему, собственно". К этой программе, в принципе, это может и не относиться, так как трудоустраиваемость у них приличная и так. Второй триместр - кооп, мой знакомый вернулся в тот же отдел после окончания, на позицию статусом повыше. В общем, все от вас зависит :) У вас впереди еще столько лет работы; я бы лично не закладывалась на то, чтобы закончить свою карьеру в должности бухгалтера. Если вам уже сейчас скучно, дальше будет просто невыносимо.
05 мар 2008, 21:52
И что СТОИЛО оно того чтобы из программирования уйти? Пожалуйста поделитесь наблюдениями ;-)
05 мар 2008, 22:00
Оль, я же там не училась :) так что только наблюдения. Знакомая эта сеичас в Лондоне работает, по специальности. Муж-программист там же нашел работу на Кэнери Уорф, предварительно почитав умных книжек :) работает программистом в quants группе. В общем, все шоколадно :) Если статистически - у программистов есть потолок, так? Если ты не менеджер, то больше 90-100 получить на постоянке трудно. У финансистов попроще (пока, по крайней мере), плюс бонусы. Работа, правда, более нервная :)
06 мар 2008, 04:52
Спасибо, наблюдения и интересны были :-) Мне бы такая работа очень понравилась бы я думаю, но чтобы ВОТ ТАК все менять. Может на вечернем бы поучилась, но бросать, учиться и потом все с нуля в новой области... Это сильно :-)
A sensitive matter
06 мар 2008, 04:58
какая же всё таки дорогая программа, 40 штук в год, как неплохой МБА при том что выпускники этой програмы скорее всего не занимают руководящие позиции, хотя оклады должны быть довольно высокими (80 и выше). я права? У меня большие сомнения относительно того что мне удастся найти достойный интершип после моей работы в АП. Все таки даже по содержанию сайте чувствуется что програма расчитана на устойчивых профессианалов или гениев, я такой себя не считаю. Программа в БАффоло всего 12.5K да и стажировка в Америке ехто большой +. Крупнейшие финансовые столицы именно там. Спасибо за информацию. БУДУ ДУМАТь ...
Anonymous
05 мар 2008, 20:54
Ой как я вам сочувствую.Работа эта хоть вешайся.Сидишь с бумашками целый день,даже поговорить с людьми нет времяни.Зарплата просто смех,так еще надо курсы закончить.
АБВГД
05 мар 2008, 21:28
Чтобы добиться карьерного роста в Канаде. 1 Иметь Канадское образование. 2 Знать хорошо язык. 3 Дружить с нужными людьми. 4 Нормально выглядеть. 5 Быть очень умным. 6 Жить в хороших районах,чтобы познакомиться с теми нужными людьми.Так как они не живут в бедных районах. 7 Быть готовым шагать через всех людей.
ребенок или карьера?
05 мар 2008, 21:51
Вопрос несколько не по теме, извините... а у Вас дети есть? просто мне, лично интересно, Вами планируется развитие карьеры и дальнейшая учеба и у Вас есть дети при этом? мой возраст близок к Вашему, тоже подумываю развиваться в США, но пока нет деток (но хотелось бы) и вот я думаю можно ли одновременно совмещать учебу в США и заниматься маленьким...
Anonymous
05 мар 2008, 23:20
Возможно все, но будет не легко:) (с транслита)
A sensitive matter
06 мар 2008, 07:32
Дети есть, но уже подросшие, в школе. Мне не удалось совместить детей пока они были маленькими и карьеру, но это не значит что и у вас не получится. Надо только быть твердой и последовательной в достиженоо своих целей. (с транслита)
06 мар 2008, 00:04
Что вы имеете ввиду под ростом? СГА для роста НУЖЕН (так же как и любая другая десигнация). Выше определенного уровня не прыгнете без него. Еще можно найти работу старшего бухгалтера с 4-5 уровнем, но не выше. Не забывайте что хорошую цену за "просто курсы" не будут (под ценой я имею ввиду ЗП). 50 и больше ето уже с опытом accountant (staff or intermediate) можно почти сразу. 2 дороги попасть туда: 1. дорости в компании (ИМХО дОльше, я 2 недели как на новой работе, тут девочки сидят, что могли бы работать без проблем на моей позиции, но их почему-то не подняли), 2. попрыгать предется (т.е. поменять работы). Я за меньше чем год (9 месяцев) по средству "прыганья" по работам (всего 3 поменяла), смогла найти работу обычного эккаунтанта начала с клерка в паблик практис 9 месяцев назад (+ пару лет работы частично А/P), причем там делала довольно серьезную работу, но моя позиция называлась "клерком" и все, как будто дальше не читают дескрипшн позиции, не интересно. Отработала 3 месяца и прыгнула уже в большую компанию. Там 6 месяцев выдержала. Мне повезло что большой turnover в департменте + наша Sr. Accountant уэала на 3 месяца и ее работа была "распреледена". И мне пришлось супервайзить 3 других клерков и брала много работы от нее. Что я и поставила в резюме. Работала по 60-70 часов в неделю. Но когда она вернулась, то ничего не улучшилось, ей дали другую работу, а мне так все и оставили (мою обычную работу + часть ее). Решила уходить, но уйти не из-за нагрузки, а т.к. нашла хорошую работу. Каждый "прыжек" был продуман. План сработал. Теперь отсуда прыгать выше уже некуда. Надо наработать опыт + закончить 4 уровень. Возможно ли у вас попросить помошь старшему бухгалтеру или эккаунтанту у вас в компании? Дела всегда есть. Уже теперь и на своем опыте. Если бы мои "клерки" в новом месте хоть раз спросили чем бы помочь, то я бы без проблем дала и поблагодарила бы и потом референс хороший дала ;-) (что я и сделала одной на бывшей работе, девочка вообще без опыта пришла как temp, в самом начале я просто выла, но потом наконец освоилась и я ей дала референс, сейчас она в другой компании уже на постоянке и нормально получает). Карьера быстро делаться не будет, надо отсидеть на каждой позиции какое-то время, поэотму "слишком долго" парт-тайм СГА как раз пойдет, т.к. она расчитана на работающих людей. Я беру по 2 СГА кусра в семестр, через колледж, что очень реально и не тяжело. Получается 6 CGA курсов в год. ИМХО отдельные курсы не пойдут. ИМХО работодатель хочет видеть какой-то уровень CGA (да сами посмотрите по постингам работы). Сейчас CGA на слуху, много рекламы, очень популярный и его знают. Надо это использовать. Еще можно приврать на интервью. Но (!!!!) делайте на свой страх и риск. Я могу сказать что знаю то-то и могу то-то... Но я видела как это делают или подготавливала работу для этого и смогу разобраться сама если надо будет. Т.е. врать в чем я не уверена никогда не буду :-) Насчет учебы: учеба всегда даст рост. Но 3 уровня можно закончить за 1.5 года НАРАБАТЫВАЯ ОПЫТ и поменяв пару работ вы будете ближе к цели чем если просто перестаните работать и пойдете учиться. Я уже сама пару лет назад думала и думала и не передумала как бы мне побыстрее вючиться и цели ставила. Даже думала купить диплом в россии и перевести в СГА. Но пришла к выводу что так менее рискованно и все равно знания нужны + нетворкинг отличный. Я встретила очень много народа в этой индустрии и много теперь знакомых (что никогда не плохо). Поверьте, время летит очень быстро. Вы не заметите как на 4 уровне будете. ВСЕ ИМХО! (с транслита)
06 мар 2008, 00:14
Кстати по А/P о всей работе не судите. Это и правда скукотища ужасная. Мне кажется А/R и то веселее (но только без коллекшн) и смотря как в компнаии А/R построен. В предидущей компании у нас А/R был очнеь интересный. Были митинги почти каждый день с коллекшнс менеджерами, потом с другими департмантами надо было много согласовывать (просто из-за того что их система так работает) + много дедлайнс каждый день и т.д. (с транслита)
A sensitive matter
06 мар 2008, 06:11
Спасибо за отклик, со многим согласна и будь мне сейчас 22 года, не в обиду будет сказано, поступла бы именно так. Но 22 и 35 это немножко не соввсем одно и тоже. Поэтому не всё предложеное к сожалению для меня приемлимо. В 22 я тоже за 3 месяца выросла из секретарши до аналиста, использовав какие-то знания, улыбку и кокетство в одном флаконе, сейчас так уже не получится. Но все равно спасибо за ответ много в нем для меня полезного. А что действительно получается брать 2 CGA курса в колледже в семестр парт-тайм? Я посчитала недавно и мне показалось что почти все CGA курсы занимают в колледже по 2 семестра. Т.е 2 семестра в колледже эквивалентны 1 курсу в CGA. Можно конечно брать параллельно 2-3 предмета параллельно, но это всё равно долго да и сложно, если работать фул-тайм. Как вам удается брать по 2 предмета в семестр в колледже + работа? (с транслита)
06 мар 2008, 09:13
Вам тоже не в обиду будет сказано, но это ваше собственное мировозрение вам УЖЕ мешает добиться того что вы хотите. Факт в том что без СГА дальше обычного бухгалтера уже все, не получится. И 50 без мин. 3 уровней не дадут. Simple as that. Вы скажите в 35 разница? Ну хорошо. Просто сами подумайти логически. Например если вы сейчас поднадавите, 1-3 уровень (10 классов) можно без проблем по 2 урока брать в семестр, то бишь займет 5 семестров сделать это. Если не брать перерыв на лето. Сделайте ваш ресерч, и вы найдете места. Я не знаю в какой провинции, могу посоветовать пару мест в Бр. Колумбии. Закажите буклет из СГА там придет табличка с названиями колледжов в вашей провнции и посмотрите где надо взять один курс чтобы зачли один курс СГА. Я именно так и сделала. Потом отсеяла по цене и удобства нахождения. Но у нас все колледжи предлагают программу, включая дистанционно, курсы для СГА. Вобщем смотря в каком месте будете брать. Я беру именно СГА программу, с учителями, которые преподают в самом СГА, в двух колледжах (смотря какой колледж предлогает что нужно мне в этот семестр). 1-3 уровень это реально (пару раз в неделю ходить на учебу, можно один день в рабочий день и одно утро в субботу, как получится). Да нелегко, но оно того стоит. С 4 уровня уже по одному курсу. Со временем выработались привычки (т.е. ВСЕГДА хожу на классы и слушаю во всю, задаю вопросы, домашную не делаю, но делаю все эссайменты, готовлюсь к экзаменам понятное дело, отличных отметок нет, но все Б, в моем случае с работой и детьми меня это устраивает). Ничего, никто не убивается, провожу много время с детьми последние пару недель (как ушла с той работы, где практически жила). Если вы будете брать курсы, то посмотрите какое разнообразие в вечерних классах. Много людей, которые просто поменяли карьеру, у нас в классах бывает народ за 40-50 лет возраста. На данный момент где-то 80% класса как раз в вашем возрасте с парочкой "молодых" (двадцатилетних) и "постарше" (за 40). Никто на себе ТАК крест не ставит. Смешно читать, не в обиду будет сказано. Но я с другими людьми общаюсь, никто себе не придумывает никакие причины не учиться. Подумайте, что бы вы не делали в следущие 5 лет, эти 5 лет ВСЕ РАВНО пройдут. Надо сделать ТАК чтобы время РАБОТАЛО на вас. Т.е. например к 40 вы бы уже были с СГА или близки к концу. А до пенсии все таки еще 25 лет!!!! Вобщем я вас уговаривать не буду, сами решайте :-) Все в ваших руках. (с транслита)
A sensitive matter
06 мар 2008, 17:38
Нет такого колледжа в Онтарио я просмотрела все. Везде 2 класса в колледже=1 предмет ЦГА. Единственная возможновть новая програма про которую я писала в начале этой темы 3 семестра=3 левела. Но учеба фулл тайм, т.е. даже если брать просто какие то курсы с этой програмы в колледж надо ходит каждый день и скорее всего в рабочее время. Если не трудно, пожалуйста, для примера ткните меня в колледж в котором каждый курс эквивалентен одному классу может я найду такое же в Онтарио, но на официальном сайте такой информации я не нахожу. (с транслита)
06 мар 2008, 19:56
Я вам уже сказала что делать: идете на сайт СГА, там можно заказат’ буклет (бесплатно!) где все расписано о их программе. С буклетом придет “трансфер гайд”. В трансфер гайде вы увидите список колледжей/университетов в Онтарио, и какие предметы надо брат’ чтобы зачли такие-то курсы СГА. И уже перед вами ВСЕ что ВАМ надо! По табличке уже смотрите где 2, а где один. Учтите, что определенные курсы нельзя взять без других курсов (т.е. например третий уровен’ без первого не нельзя или бизнесс кэйс без списка определенных предметов тоже не возьмешь). Исучайте. Если вы РЕАЛьНО хотите это делать, это в ваших интересах изучить всю программу И быть “ап ту дэйт” что у них там проишодит. Сами СГА каждые 4 месяца (по-моему) делают информэйшн сешн. Там вы узнаете всю инфу что вам надо. Но я сама читала их сайт И буклет все обьясняет, там просто еще раз все разжевывают, ничего нового я не узнала. У вас несколко путей решения проблемы: брать онлайн (это уже от вашего уровня оргаизованности, мне удобнее когда мне все разжуют, обьяснять как делать и расжуют домашную работу :-)), или самой лично ходить в классы. Онлайн можно брать в нескольких местах. Есть программа в Атабаске (Альберта), можно со всей страны брать. И там один к одному. Дороговато, но если работа оплачивает, то можно. Или даже в Бр. Колумбии у нас тоже есть теперь подобная программа онлайн, но там уже некоторые предметы надо по 2 брать. Не онлайн смотрите выше, по гайду. Можно сочитать несколько колледжей, но предварительно узнав что другой колледж зачтет например ФА1 из предидущего колледжа. Я брала за все время курсы в 4 разных местах, 3 колледжа и 1 универ. И буду в других местах брать, если найду что УДОБНОЕ для меня. Вот что я нашла ПРОСТО первым попавшимся линком кину. ЕЩЕ РАЗ, когда самому надо, то найдешь все что хочешь. http://www.cga-ontario.org/contentfiles/program_requirements/colleges/fanshawe.pdf А вообще посмотрите вот тут, тут список колледжей с самого сайта СГА. Список колледжей: http://www.cga-ontario.org/contentfiles/program_requirements/college.aspx?order=51 И список универов: http://www.cga-ontario.org/contentfiles/program_requirements/university.aspx?order=52 Было бы желание, все остальное будет. (с транслита)
06 мар 2008, 01:45
Смотря какой рост вам нужен. Если большие деньги и большой стресс (квантом, консультантом), сделайте мастера и потом ищите работу. Если просто бухгалтером/старшим бухгалтером сидеть с 9 до 5, берите ЦГА классы по вечерам, поучаствуйте в проектах на работе, грамотно составьте резюме ("бухгалтер") и ищите работу. Во втором случае важно иметь хорошо написанное резюме, самооценку и несколько классов (образование не так важно), а в первом хороший законченный диплом. (с транслита)
06 мар 2008, 08:20
Знаете поговорку: "морковку сьесть и на х.. сесть?" Извините что грубо. :) Но быстро ничего хорошего не добьешься. Везде нужно образование, опыт, инициатива, трудолюбие и коммуникабельность. Список можно добавлять до бесконечности. Удачи! :)
Anonymous
06 мар 2008, 08:48
Напрасно вы так не такой уж и х..... 15 тыс. чтобы не подняться на них за 2 года. И чем простите мое трудолюбие, комуникабельность, инициатива и что вы там еще перечислили идет в разрез с намеченой целью? Шо то я не врубаюсь девушка к чему ваш пост. Я же ведь об образовании сейчас и думаю, вам не показалось? Лучше б вы уж меня проигнорировали, а то как то ни туда и не сюда, ну впрочем каквсегда :-п (с транслита)
A sensitive matter
06 мар 2008, 17:53
Обсуждение ушло в неправильное русло, я наверное неточно сформулировала вопрос. Исправляюсь. Девочки, 4 уровня ЦГА это круто? Дело в том что в требованиях на мою позицию стоял 3-ий уровень. У меня его нет, в резюме было написано беру курсы эквивалентные 3 уровню. Это правда я их брала, довольно удачно, опустив все предметы первых двух уровней. Никто меня не попросил это подтверждать и нигде еще не просили, везде действует отговорка, что я пока набираю курсы как только наберу их достаточное кол-во сделаю трансфер в ЦГА. К слову у нашего контролера нет никаких дисигнайшенс, и у мужненого контроллера тоже нет. Это не мешает им иметь по 100+. Но они кореные канадцы. Одним словом вот вопрос, учитывая что у меня скорее всего не хваатит мужства пройти путь к ЦГА до конца,могут ли 3-4 формально законченых уровня ЦГА гарантировать 50 тыс. в год, или лучше просто продолжать брать только те классы которые я считаю мне нужны? (с транслита)
06 мар 2008, 20:05
Нет 4 уровень не круто :-) Но с ним можно найти неплохую работу. Гарантировать 3-4 уровня ничего не будут (но какой смысл, если ВСЕГО 1 уровень надо закончить и ВСЕ! :-)), но опыт + 3-4 уровня запросто. Прежде всего нормальный работодатель хочет увидеть что его работних ХОЧЕТ и БУДЕТ рости. Поэтому многие места и оплачивают учебу. Насчет контроллеров. Я еще не одного не видела без какой-либо десигнации. В приличных конторах это. Может у них МБА? (с транслита)
06 мар 2008, 21:58
Я проверила недавно СГА рабочий сайт, уровень зарплат для 3-4 уровня 45-60 тыс, мне показалось особо и убиваться не нужно. Предметы некоторые в колледже действительно равны 1 к 1, но в основном надо 2 брать - да берите потихоньку, не бойтесь, тише едешь дальше будешь. Лучший колледж - Сенека для СГА, оцените все имеющиеся у вас курсы и идите туда если вам близко. Опять же колледжеские курсы намного легче университетских и уж совсем пустяк по сравнению с самим СГА, не знаю зачем им надо нас так драконить из за малейшего пустяка. У нас контролер тоже без дезигнэйшина, последний экзамен не сдала только по семейным обстоятельствам. Но образование в мире все больше набирает вес, высокие должности без соотв сертификации это скорее отмирающие тенденции, не смотрите на них.
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Заграница \ Советы из Заграницы