мучаюсь.... плохо мне..... я, наверное, убийца....

все как в замкнутом кругу произошло... У нас погиб друг Дима. Точнее, сначала о его смерти ошибочно сообщили, потом выяснилось, что он в реанимации. Выпивал он в последнее время, мы его и так, и эдак урезонивали - без толку. Несколько последних лет особенно - и вшивали, и то, и се. Вот и тогда - выпил, вышел покурить на лестницу и упал, голову разбил. Гематома. Трепанацию делали. Вот тогда и сообщил какой-то придурок нашему приятелю, что Дима умер. Оказалось - нет, пока...Без сознания в реанимации неск. дней. Потом смерть, не приходя в созн. Случилось это с 28 го на 29е сентября. Когда нам 29го опять сообщили о смерти - сначала не поверилось... В эту же ночь, с 28го на 29 у нас с мужем была близость. Довольно-таки яркая, если учесть, что недели 2 мы сексом не занимались - то я молочницу лечила, потом эта нервотрепка страшная, все как-то... Последние мес. были с 7 сентября, цикл - 28-29 дней. Теоретически, та ночь уже была безопасной, но я ведь всегда была такой осторожной! а тут как башню снесло, ТАК ХОТЕЛОСЬ! Муж ведь тоже обычно спрашивает - надо ли резинку? а тут и он не спросил и я решила - а, ладно! и даже не пошла потом в ванну (иногда перестраховывалась, промываясь), такая нега потом была. А на след. день сообщили о смерти друга, 29 сентября... 1го октября я нахлесталась водки, причем немало. Точного кол-ва не скажу, но может грамм 400. Потом 4го числа была пьянка (на работу ездила, хотя пока не работаю, сижу с нашим сыном, ему 2 года), там я выпила еще поболе... Даже конец вечера не помнила, стыдно, но всяко бывает. Да и вообще в последнее время выпивала периодически, курить начала, возраст - 30лет. Но ЕСЛИ БЫ ЗНАТЬ ЗАРАНЕЕ!!! БОЖЕ!!! 5го меня как прошибло - бЕРЕМЕННА! Хотя задержки еще не было.Звоню мужу - что делать будем? - Решай сама, видимо, не поверил сначала. Купила тест - сразу же 2 полосы. Бегом в клинику гинекологическую. Там делают УЗИ влагалищное, еле-еле но видно яйцеклетку (или как там?) в матке размером 4мм :-( Звоню мужу, рассказываю, он - давай оставим.... я-реветь в голос.... алкоголя ведь сколько! он - давай подумаем, а есть ли риск? большой? А мне эта гинеколог сказала - никто гарантий не даст, но организм женский крепкий итд.... Я говорю ему - наверное надо делать.... этот медикаментозный, про который врачиха сказала... Он говорит если есть риск - конечно страшно... ходить 9 месяцев, с ума сходить... я прихожу к врачихе, еле успокаиваю свою истерику, сквозь рыдания запихиваю таблетки, глотаю... сначала остановится развитие клеток, заблокируются рецепторы, а через час сегодня я выпью 2 таблетки и у меня будет выкидыш... Девочки, мне так страшно!!!! что я сделала??? конечно, уже поздно говорить, но если бы я еще денек подождала, сегодня бы уже на это не решилась....хочу очень еще малыша, но эти дозы алкоголя.... Боже, Боже!!!! поздно уже что-то говорить, дело сделано, но сегодня вот прочитала в ин-те, что якобы на первых неделях беременности никакие дозы алкоголя вообще не сказываются! мне теперь еще страшнее от того, что я совершила ошибку!

Ну что уж теперь. Есче раз забеременеете. И да, в обсчем ничего страхсного не было бы, когда ето в первые недедли. Мне мама врач тоже говорила ( у меня были подобные цомнения). Хуже того, я еи рассказала еи что траву и гашиш курила активно. Она сказала - ничего страшного. У меня абсолютно здоровыи, красивыи и умныи ребенок. Так что в сдлед. раз (даи бог скорее и без проблем) вы когда забеременеете не пугаитесь, начинаите следить за питанием, гуляите, и все будет ОК Со всяким может случиться (с транслита)

спасибо за добрые слова... я же с первым ребенком так все и делала - ждала, питалась правильно, готовилась, витамины... а тут.... снежный ком и все эти истории с алкоголем... депрессняк последние пару месяцев... на работу даже выходить собралась, ждут там, на все бы рукой махнула и родила, если бы не то вчерашнее решение... возможно, сегодня даже не стала бы этого делать...

Господи, ну зачем же так ужасно - убийца. Вы не убийца - Вы человек который совершил ошибку. просто поймите что НЕТ безгрешных людей, мы ВСЕ совершаем ошибки более страшные или менее страшные, серьезные или глупые. Вы нормальная женщина, которая испугалась и это совершенно понятно. Так что не корите себя просто постарайтесь простить себя и все. (с транслита)

сложно это все, сложно дать совет.

просто когда у тебя уже есть ребенок действительно понимаешь, что ты натворила :-( можно, конечно, думать о том, что это даже еще не эмбрион, а только начавшая делиться клеточка - 4 мм :-((( И тут смотришь на того, который тоже был такой клеточкой, а тут бегает, прижимается к тебе, мама говорит...:-((( Ну глупый вопрос, и все же: неужели даже выпитая бутылка крепкого алкоголя (не знаю, сколько я в себя влила, но не мало) никак не скажется на развитии ребенка?

Какая теперь-то разница? А? Не мучайте себя зря. Ошиблись вы, да. Но зачем вы себе продолжаете накручивать?

поговорить не с кем........ ужасно плохо (морально) сейчас....... выпила вот вторую дозу таблетки......засунула в свою глотку проклятую..... жду, что будет, спать не хочу.... а мысли эти все крутятся....

Страшно, конечно, ошибиться, но у меня есть ощущение, что вы что-то не то говорите... :( Тест, сработавший на 7-й день как часы, 4мм-е плодное яйцо на первой неделе беременности, медикаментозный аборт в домашних условиях... Вы никакие детали не перепутали?

абсолютно честно все... попробуйте мне поверить. Я беременность своим сыном почувствовала до наступления месячных и тест у меня сработал дна за 3-4 до начала предпол. месячных. И залетела тогда с первого раза, как только перестали предохраняться... цифра в карте стоит такая - под снимком УЗИ - 0,4 Я думаю, что 0,4 см... Снимок делали при влагалищном узи, нашла она клеточку не сразу, долго водила там датчиком, потом сказала с удивлением, что видит .... не помню только как она сказала, по-моему... яйцеклетку или как-то по-другому? в матке... :-( Срок в карте она поставила 14 дней, а у нас, как я говорила, секса не было в предыдущие 2 недели (перед этим зачатием), а когда был - только с презиками после месячных уже.... в карте написано, препарат называется мифепристон. Сразу же при ней (после того, как решилась на ЭТО), выпила 1 целую таблетку, и одну оболочку от таблетки (там как бы таблетка в таблетке с разными свойствами они). После чего она мне подробные указания дала, снабдила еще 2мя таблетками, сказав, что их нужно выпить на след. день дома в 23-50. А еще через день приехать на "закладку" - мне что-то во влаг-ще должны еще засунуть, чтобы все вышло.... вот такие детали.... :-((((

а вот.... рылась тут в ин-те, искала ответы на свои вопросы безответные, вот чего нашла на мед. сайте: "....Определение беременности на раннем сроке. В организме женщины при беременности начинает вырабатываться гормон хорионический гонадотропин человека (ХГЧ), определяемый в крови женщины уже на 7-8 день после зачатия. В моче ХГЧ появляется чуть позднее и может быть определен в домашних условиях на 1-ый день задержки месячных (экспресс-тест), а порой даже на 3-5 дней раньше задержки. Ультразвуковое исследование. Ультразвуковое исследование (УЗИ) позволяет выявить беременность примерно на 5-6 день задержки месячных, а при применении трансвагинального датчика (вводимого во влагалище) – на 1-3 дня раньше. С помощью УЗИ можно выявить и внематочную беременность....."

"В моче ХГЧ появляется чуть позднее и может быть определен в домашних условиях на 1-ый день задержки месячных (экспресс-тест), а порой даже на 3-5 дней раньше задержки." 1-й день задержки - это в среднем 14-й день после зачатия. Вы же предполагаете, что зачатие было 28-го, а 5-го тест сработал. 7 дней... В принципе - возможно, но очень сомнительно. С УЗИ - тем более. 14+4 = 18 день, а у вас на 7-й... Читайте и считайте тщательнее.

ну, значит ветром надуло :-) я написала вам все факты последовательно... других случаев у меня не было... я и сама удивлена, но врач констатировала... да, все факты на грани - почти без задержки (хотя, в принципе, + или - один день? ну, допустим, первый день задержки... и что? щас то мне от этого не легче.... хотите уличить во лжи? уличайте! мож оно мне поможет...

Сердце, у вас инструкция от таблеток под рукой? Насколько я знаю, могут быть побочные эффекты, один из них - не знаю, как написать, с головой что-то, вплоть до желания суицида. Прочтите внимательно и попросите мужа, чтобы был рядом с вами. Вам сейчас очень поддержка нужна. Как называются таблетки, которые вы выпили?

Спасибо.... да, я инструкцию прочла, там про действие на психику не пишут.... название мифепристон..... Не бойтесь девочки, на то чтоб самой жить мозгов у меня хватит :-(((( у меня же малыш есть, это я просто состояние свое на словах описать пыталась...

Я про Мифегин читала. Наверное, одинаковое действие. Ваше ужасное состояние вполне понятно и объяснимо, но и таблетки добавляют паники и истерики :-( Держитесь, ничего уже не вернешь, постарайтесь успокоиться немного. Где ваши близкие, почему не помогут вам?

спят :-) мужу вставать рано, детку уложила - спит, свекрушники спят... это мое.... мне это переболеть самой надо, а показывать явно - истерики устраивать что ли? не хочу, дорожу я ими... Спасибо еще раз за заботу...

По вашим постам видно, что вы уже в истерике. Точно вам говорю, это от таблеток! Вы до утра рыдать будете и представлять, что у вас внутри происходит :-( Пожалуйста, постарайтесь успокоиться! Если через час не пройдет, то будите мужа, это не игрушки. Переболеть самой - это что, страдать и мучаться в одиночестве, без поддержки самого близкого человека? Больнее наказать себя хотите?

сейчас попробую под бочок к мужикам пойти, может, мысли отступят... спим втроем пока...

Вот и хорошо! Постарайтесь заснуть, завтра будет другой день. И здорово, что у вас есть ваши мужики!

Постинор?

тогда была уверена, что у меня безопасный день... да и все так произошло - ярко, темпераментно... У меня обычно дней 10 перед мес. - безопасные, а тут 7-ой вроде день был... Предполагала, что мес. будут или 4-го или 5го октября, и 5-го уже начала паниковать, днем купила тест, а потом бегом в клинику....

никакого абсолютно. Вам на будущее. На таком сроке действует принцып все или ничего - если что-то повредилось, то зародыш не развивается, если развивается дальше - то все в порядке на 100% (с транслита)

В первые 8 недель беременность алкоголь не оказывает такого влияния на малыша. Вернее, по-другому. Если оказывает - то беременность просто не развивается, приходят в срок месячные и все. А если беременность стала развиваться дальше, то, значит, все в порядке и никаких последствий быть не должно. Так что вы уж дальше лучше выясняйте все подробности прежде, чем глотать таблетки и делать непоправимое. Жалко же...

да дура, дура, дура - понимаю.... говорю же - как колдовство какое-то то, что в последние дни происходило! а потом паника, страх... Вы знаете, если бы сейчас то же самое написала другая женщина, я бы очень постаралась ее отговорить от ......... но тут........ когда с тобой происходит такое......... и ведь всегда месячные как по часам, безопасные дни точно знала, если бывали в них сомнения малейшие - перестраховывалась... и 7 дней перед месячными четко считала безопасными

Вы врёте.Не совпадают факты. (с транслита)

Ваше право не верить, тем более анониму... а про факты я чуток выше написала.... Да, а клинику многие знают - Витамед, хорошая клиника, очень хорошая.... тут врачи на сайте консультируют да и ссылочки на них есть на еве....

конечно убийца... что тут рассуждать. (я вас не осуждаю)...

примерно потому же поводу остановила недавно беременность...плакала, переживала, убивалась....прошло 3 месяца, я уверена что мы все сделали правильно.

первое, приходи в "Хочу ребенка" там тебе мозги вправят, второе. Двоюродная сестра с диагнозом "Невынашивание плода" уже будучи на 2-м месяце и не зная об этом в суматохе праздников НОВОГОДНИХ, сидела на стакане все 7 дней (она не работает). Родила девочку. Здоровенькую. и через полтора года мальчика. Думай и ХОРОШЕМ, только о хорошем.

я знаю о проблемах девчонок из "хочушек"....И у меня много подруг, которые через все это проходили... Но основная масса девочек из этого подраздела пытаются забеременеть и родить первого ребенка. А у меня все наоборот: беременею сразу и почти ни с чего... Да и чего вправлять-то? у меня пока только месячные вызвали, выкидыша как такогого не было, оперативного вмешательства тоже (ттт). Хотя никто не застрахован... И, насколько я знаю, основной риск после абортов у нерожавших девочек. Опять же никто не застрахован, но в этом плане я за свое здоровье не боюсь... скорее больше боюсь влияния на бер-ть моей хронической болячки... До первой бер-ти мне удалось привести ее в ремиссию, а перед второй были случаи обострений :-( А у меня когда это дело происходит, я, увы без сильнодействующих препаратов не обойдусь :-(((

Бляяяя,опять начинается:.......

ппкс

Первая редакция поста была написана, не прочитав внимательно и до конца пост автора. Подумав, решила не убирать весь текст - на тот случай, если кто-то будет в подобной ситуации и не успеет сделать то, чего уже не исправишь:-(. Автору мои соболезнования:-(. ********************************************** Вероятность того, что все обойдется, достаточно высока. Очень у многих случается употреблять алкогольные напитки, еще не зная о беременности. На этом сроке если с эмбрионом все в порядке, то он будет развиваться дальше, если же (не дай Бог) был нанесен вред, чреватый пороками развития - скорее всего произойдет самопроизвольный выкидыш. Необходимо выяснить у врача, когда и какие тесты нужно сделать, чтобы хоть частично снизить нервную нагрузку.

............................................... Бью, перечитай пост автора внимательнее. Все уже свершилось :-(

Да, уже заметила:-(.

Именно это и я хотела написать, но до конца пост автора все-таки дочитала. Что ж Вы, автор, обратились за советом, когда уже приняли решение? Вот он, вред идиотской пропаганды про то, как алкоголь вредит эмбриону. Настоящих алкоголиков она не убеждает, а нормальных людей сбивает с толку. Жаль, что так вышло :-(.

да нет, не за советом... не знаю зачем... поговорить с кем-то надо было.... а может кто-то прочитает мою историю и будет умнее....

У меня была похожая ситуация. Правда, водку я не пью, но пила вино несколько раз за две недели - дни рождения летом шли один за другим. Пьянеть не пьянела.. но когда узнала о беременности (не замужем, первая беременность), в трансе просто сделала аборт... ах, если бы тогда у меня был интернет и Ева! 3 года прошло, мне 24, детей пока нет... все вспоминаю о том дне.. и не хочу быть мамой.:(

Эх, если бы это были несколько бокалов вина, я бы даже не задумалась - оставлять ли... даже при том, что сыну еще 2 года и он ужасно ручной и капризуля, очень мамский, забота о нем почти только на мне - все равно! ведь растят же девчонки и погодков - сложно, да, но все преодолимо. а тут... столько водки... ну кто даст гарантию что такая доза не отражается?

Ой, хотела вам написать сначала, что на таких ранних сроках алкоголь не наносит особого вреда, но раз уже все произошло, то... как говориться что, сделано, то сделано:( Значит на тот момент это было единственно правильное решение для вас. Терпения вам, и в следующий раз не теряйте голову.

это была какая-то паника и мысль прекратить все скорее, ведь клеточек с каждым часом становилось больше.........я говорю, как одержимая была или как заколдованная.... и полная уверенность, что я такой лошадиной дозой алкоголя нанесла непоправимый вред...

уже доказанный факт, что алкоголь на ребенка на таких сроках мизерных не действует никак!!!

да.... от этого сейчас еще больнее....

ну все, знали вы об этом, не знали, искали ли себе какие-то оправдания, чтобы не рожать - уже не важно. ничего не исправишь и придется это принять так, как есть. Во всяком случае вы получили для себя урок. Все. Больше вы так не поступите, правильно? Не терзайте себя.

мне так страшно....

а что страшно-то теперь?

сейчас уже не так страшно, но боль осталась.... а тогда совсем ужасно было.... может и вправду гормоны действовали...

РАЗВОДКА!

похоже, особенно если учесть разборку в соседнем топике, где оглашена подобная тема как особо конфликтная... автору: не яйцеклетка - плодное яйцо, так это называется... срок действтельно ОЧЕНЬ мал для визуализации... извините, я не верю, что у вас хватило ума прийти сейчас сюда, в "телефон доверия", и не хватило зайти в "беременность" и там спросить совета, как поступили и поступают многие... знаете сколько там таких топов...

А если еще учесть, что люди даже не знают, что можно ходить через прокси-сервера...

а что значит :"ходить через прокси-сервера?" что это такое?

Верно. Зачем приходить и спрашивать сейчас, когда уже все поздно? Испытывая такие муки, человек, как правило, использует все средства, чтобы собрать как можно больше информации.

ребят! ну чудные вы какие-то! я им пишу все подробности, чуть ли не адрес клиники.... вот только ник не хочется указывать, а они не верят... и чего? пытаться вас переубедить? этим можно целый месяц заниматься... ... а вот если вы поверите, хоть на секундочку? и что вас смущает? то что тест так рано сработал? то что влагалищным узи обнаружили эту клеточку только недавно в матку прицепившуюся? что я это как-то почувствовала? что ребенок у меня есть и тест, когда я им забеременела еще за 3 дня до задержки мне эту беременность показал? бред? А мне вот кажется бредом, что почти в каждом посте в тел. доверия, особенно, если человек не хочет свое имя открывать (меня тут многие знают и не только виртуально) сразу куча народу кричат: "развооодка!". А может кто-то объяснит мне вообще смысл "разводок", что это такое, что сей факт (доказанный) так часто тут встречается? кому и почему это может быть интересно? Да не прошу я совета.... просто поговорить надо было, может гормоны так ужасно подействовали таблеточные... ......и прочтите, если не сложно, прежде чем написать: "Испытывая такие муки, человек, как правило, использует все средства, чтобы собрать как можно больше информации." то, что я выше написала.... про смерть друга, про алкоголь, про панику мою.... про рост клеток ежечасный.... дай Бог Вам никогда такого не испытать... и я же говорю, если бы кто-то подобный пост завел, то в первых рядах бы кричала, что никак этот алкоголь не скажется, не надо бояться, надо ребенка оставить.... а тут все обрушивается на твою собственную голову.... сложно все буковками отразить на листе и пытаться объяснить.... про оправдания себе самой речи не идет вообще....

вам нужно наше прощение и оправдание? нет? тогда зачем пришли? "поболтать"?!

еще раз выше посмотрите.... не поболтать, а выговориться, поделиться с кем-то своей бедой... Вам знакомо такое состояние, когда самой, одной, тяжело тащить такую ношу и хочется кому-то рассказать о своей беде? а сочувствия нет, не ищу.... я же знала, на что шла, написав О ТАКОМ в женском материнском форуме... А вот про "написать в беременность" - глупое предложение.... делиться с беременными женщинами подобным? да Вы что??? я понимаю ВСЕ сама прекрасно.... я мама, да к тому же очень неплохая, почти квочка....

думать надо было ДО, и инфу искать, и советов просить... я вас не осуждаю - я латентна, но смайлики во вчерашних и сегодняшних ваших постах действительно передернули:( лучше общайтесь на отвлеченные темы, чего уж раны свои бередить...

я Вам про смайлики написала, почитайте, если Вас зацепило..... сложно в тексте свои чувства передавать... не могу на отвлеченные, если в башке и сердце пока только такие мысли.... но уже полегче.... Вот видите, мы с Вами почти на отвлеченные темы говорим? (груууустный-грустный, слегка улыбающийся, приветливый смайлик)

я откровенно не понимаю подобного мазохизма... у меня есть любимая присказка: "если вы уронили собственное достоинство, сделайте вид, что это не ваше"... живите достойно...

....еще раз повторюсь: мне плохо и хочется с кем-то поговорить об этом... мазохизм здесь ни при чем... пока я об этом думаю постоянно, но время лечит.... уронила достоинство.... (груууустная улыбка) перед кем? разве только сама перед собой? и сама же себя осуждаю... стараюсь жить достойно: ребенок, муж, дом, родители мои и мужа (с мужниными живу), все пожилые.... Стараюсь не разорваться на 10000 "маленьких медвежат" - занятия с ребенком, гуляние, готовка на 5ых и больше, уборка, магазины, поликлиники взрослые, врачи (это родителям). Это достойно? Все это на мне - и гуляние с ребенком и готовки итд итп.... И тут еще такое происходит.... в последние 2 мес ( я уже много чего писала и только что вот от модератора письма пришли, что много чего поудаляли, может, поэтому картина неполная) вообще депрессняк накатил...

Слон - он и есть слон. Сочувствия в Вас тоже как у слона. Ну понятно, теперь же надо отстоять свое мнение о разводке, чего бы это ни стоило. А как же? Неужто свое слоновье достоинство дадите растоптать? Ах-ах... Нет, чтоб человека поддержать:(. Сразу :"че пришла". Вот если бы совета просить - тогда другое дело. Это мы завсегда. Это пожалуйста. Деточка, сделай-ка ты вот так. А болтать тут попусту нечего, людей от дела отрывать. И слонов тоже. ЗЫ Анонимус, но не автор.

ну-ну:)

а почему вы так агрессивно настроены? Пришел человек поделиться, тяжело ему...

... да все как раз понятно, какая может быть реакция у женщины, которая либо уже родила ребенка и знает, что это такое: ждать 9 месяцев, рожать, кормить грудью, заботиться о нем... или у той, которая очень долго ждет ребенка, а тут какая-то выпивает таблетку и убивает в себе эти клеточки... ну а про "снежный ком" и "заколдованный круг" я выше написала, только многое модератор удалила... Там какой-то аноним нецензурное что-то писал, и, видимо, просто всю ветвь удалили, а там и мои рассказы были...

в конце концов ведь это ваша жизнь и вы вправе принимать решения. Зачем вы тут оправдываетесь? Все ошибаются, и вы ошиблись. Что ж теперь, пойти повеситься? А если б это был тот один на миллион шанс, когда алкоголь подействовал негативно? Тем более срок-то ничтожный (я понимаю вашу панику про клеточки). Господи, да миллионы делают аборты и не на таком сроке, всех камнями закидывать - камней не хватит (да и зачем?) а то все так реагируют, как будто это вы им насильно прервали долгожданную беременность.

бред конечно, но все пытаюсь понять: взаправду ли никакого влияния алкоголя на таком сроке или все же действует? Когда приняла решение, была на 100% в этом уверена... перед этим поговорила с сестрой мужа и с одной из приятельниц, с мужем....

моя подруга заберемнела как раз перед Новым годом, и не знала что беременна. Праздники новогодние предсталяете? Выпито немало было. Она долго сомневалась оставлять ребенка или нет (правда не совсем по этой причине), в итоге ей врачиха в консультации сказала, что да действительно, на таких ранних сроках ничего страшного не должно быть. Это вам на будущее, на всякий случай;) Но перестаньте себя корить, все уже сделано. Значит, на тот момент это было единственное приемлемое решение для вас.

да, я знаю, что чуть ли не 50 % беременностей или "на свадьбе здорово выпили", или "на Новый год", но это разовые случаи и в основном, легкие напитки.... а тут водка, да не один раз за ту неделю! да еще на фоне смерти и депрессняка ..... и перед этим бывало - я писала, что последние месяц-два бывало вечером, как все заснут, то коньяку, то водки....

да вы что смеетесь- легкие напитки:), Сердце, перестаньте оправдываться перед собой. Вы приняли решение. У вас лично были основания чтобы его принять. Может вы сердцем чуяли, что что-то не то... Ну все уже. Родите второго и все будет хорошо.

вот прям боюсь это писать, но Вы в точку попали... что-то меня очень сильно испугало - но не сам факт беременности.... с финансами все ок в семье итд.... Как бы это сказать.... зачатие произошло в ту же ночь когда Димка умер, я не зря вначале про его смерть написала, а я очень в такие случаи верю... было такие "совпадения" несколько раз.... и, похоже, у меня интуиция хорошо развита (поняла оба раза что беременна еще до задержки, ну и множество других подтверждений))... может, отсюда та паника, которая меня тогда накрыла и страх?

Да, в качестве причины - это просто супер! Ищите-ищите себе оправдания:( Но Господь все видит

ну ладно вам..

есть такие люди - пролайфисты... не слышали? а мы (те, кто на КХВ форуме долго общался) частенько с ними сталкивались. Они обычно анонимны, непоследовательны, злы, грубы, вплоть до матерщины итд. Из серии "онанизм и менструация - это загубленные детские жизни". Извиняюсь, если кого задела - но спорить с ними или пытаться общаться бесполезно... Возможно, это и есть та Мурзя с КХВ... из-за нее форум даже подвесили, невозможно было общаться... модератора вызывали...

ну,вот, хорош переживать. ну и как бы вы ходили 9 месяцев со своими предчувствиями? Точно даун родился бы... (прости меня, господи)

гм... даун - хромосомное генетическое нарушение...

ну утрирую, утрирую...

"Господи, да миллионы делают аборты и не на таком сроке, всех камнями закидывать - камней не хватит (да и зачем?)" - сколько миллионов плачуться об этом и просят жалости? я говорю о том, что можно было и не выносить эти "страдания" на публику - это её решение, ей с ним и жить...

и ей же решать выносить это на публику или нет, не так ли? Да человек принял тяжелое для него решение, пусть неверное, как выяснилось, ну и что? Ему теперь и толики сочувствия нельзя получить?

У человека проблемы иного порядка. Ему нужно внимание и сочуствие, но повода нет - вот челвоек и приудмывает аборты и прочие ужасы. Человека надо пинком гнать к психологу и искать причины такой потребности и причины такого патологического вранья. Наше сочуствие тут поможет этому человеку, как алкоголику бутылка водки.

хочет человек пострадать, на сей момент. очему вы все такие нетерпимые, люди-то? Все такие знающие, уверенные, сильные...

Ну жалко ведь человека... Мне купить начинающему алкоголику бутылку водки не жалко, мне жалко, что эта бутылка его до добра не доведет...

то бишь вы не допускаете, что у человека именно эта проблема,о которой он пишет?

Ну, 100% гарантии даже страховые компании не дают. В данном случае - мои 98% уверенности, что автор нагло врет.

а в чем в данном случае моя наглость? в том, что отняла у Вас много времени на прочтение моего "вранья"? А Вы верите, что бывают у человека в жизни моменты, когда наступает полоса "нехороших событий"? Можно это повернуть и другой стороной (заранее пытаюсь предугадать ход Вашей мысли), что я сама, мол, своей "психической болезнью" это притягиваю или вообще утрирую.... смерть друга, проблемы со здоровьем (не криминал, но неприятно - гинекология... бывает, сами понимаете). Поверьте, это бывает! Извините, может это Вас заденет, но, насколько я понимаю (я заглянула в Ваш паспорт, думала составить о Вас представление - не получилось), у жителей США психолог самый популярный дохтур и всех всегда посылают к нему (тоже вот буквально за эти дни, пока свой топик просматриваю, поглядела, что в остальных топах в "тел. доверия" обсуждают. Я повторяюсь: раньше сюда не заходила - хоть в ЭТО ПОВЕРЬТЕ, А? - т.к. проблем личного характера не было, а общалась на КХВ в беременности, потом в малышах до года, а потом уже сюда перебрались в "от 1го до 3х", поэтому для меня вообще нонсенс, что кто-то кому-то не верит, что-то доказывает - как я щас, непонятно зачем и кому это нужно - обвиняет в "разводках" итд. Даже интересно стало, посмотрела - а так во всех топах, оказывается, в "доверии"... и люди почти одни и те же... Вот говорили: "в беременность бы написала"... А у Вас есть детки? Значит, Вы должны понимать, что девочкам, которые общаются в "беременности" совсем не нужно читать те вещи, о которых я написала...)

Но ей действительно реально плохо. Только не по причине аборта.

а по какой тогда?

Так я об том и сказала выше - к доктору и раскручивать эти самые причины. Здесь она будет врать и придумывать тридцать три несчастья, но про реальную причину не заикнется. Она может и сама о том не знает. К дохтуру, к дохтуру.

подпишусь...

мама- Мия... и с кем я так долго разговаривала, пытаясь доказать, что не верблюд? Может, тут так принято: всех сразу в психи записывать? я тут, честно говоря, впервые.... пришла поплакаться.... поделиться.....И вот оно чего: к дохтуру! (гр. улыбка смайлика) Ну к гинекологу после аборта - само собой... А вот к психиатру - вряд ли... У нас на работе предусмотрено общение с ними и мы сами в какой-то степени обладаем некоторыми навыками, общаясь с массой новых людей... Но на работу пока только "отпустить" должны... Через несколько неделек... Ждут меня там. Я в профессиональной карьере состоялась, мне там интересно, а я им необходима.... А Вам может быть понятно чувство депрессии (слишком громко сказано - скорее усталости) от сидения в 4х стенах с ребенком? усталости от быта, а скорее даже от жизни с пожилыми свекром и свекровью? Они классные люди, но ведь все мы со своими тараканами, а они еще и старенькие... и часть заботы о них тоже на мне... Не поймите превратно - будто оправдываюсь... пытаюсь еще раз объяснить, рассказать о себе, коль Вы уж хоть немного обратили внимания на мою персону... Пы.Сы. Да, если вдруг - там ниже, прямо под этим ответом, еще одно предложение....

офф и имхо навеяное постом ниже - насколько я понимаю, у вас сложилось мнение, что узнав ваш ник, можно переменить отношение к ситуации? действительно отношение ко многим персонажам на форуме неоднозначное - к кому-то испытывешь симпатию, к кому-то антипатию... я не говорю, что вы плохая или хорошая - вы представили проблему - я выразила по ней свое личное мнение и отношение к подобной проблематике - ничего личного - выходя по анонимным ником вы наверняка ожидали подобных рекций... каюсь, не всегда могу сказать "в глаза", чаще всего молчу... аноним - это НИКТО, которому можно сказать все, что думаешь, это одна из "оборотных" сторон общения на форуме...

тогда наверное Вы сможете понять, что меня тут многие знают как заботливую маму, которая так же многим пытается помочь советомпо дитячьим вопросам.... и тут такое.... не хотелось открывать свой ник...Думайте, как хотите... не захотела "портить" восприятие о себе... может и так... А потом, я и многие сталкивались с тем, что вот обсудишь под своим ником какую-нибудь неоднозначную проблему - так потом и в других топиках преследуют анонимусы со всякой мерзостью и напоминаниями, даже если не в тему...

ну это несомненно:( потом заклюют, это точно... вот и получается, что выходя анонимно есть практически 100%-я гарантия получить объектив - я не имею в виду обзывания и провокации других анонимов...

а хотите, я Вам по мылу напишу? указав свой ник итд?или позвоню, поболтаем (если в Москве) я понимаю, что Вам это неинтересно, да и мне как-то оправдываться смысла нет, раз не верите (грустная улыбка). Это я к тому, что бывают такие люди, которых переубедить невозможно... фиг с ней, с моей ситуацией, а вдруг Вас Ваша категоричность где-то еще подведет и это выльется Вам боком, не дай Бог...? А тут вдруг получится у Вас поверить, что это - не разводка, я - не алкоголичка (смерть близкого человека, усталость итд), с мужем и ребенком все супер, с финансами тоже? Вот все же интересно: а в чем конкретно Вы видите вранье? Честно говоря, немного неприятно: изливаешь душу - рассказываешь, люди критикуют, советуют, но чтоб так вот открыто: "сидит тут все сочиняет от и до - больная психически..." Как-то тавось... обыдно :-(

Да, вы правы - ошибиться страшно в подобном вопросе. Я вам выше про то написала. Как и про то, в чем вижу ваше вранье. Это мое мнение и только. Я не вижу, простите, в ваших постах излияния души - как-то все плоско и штампованно... Приношу свои извининения, если я ошибаюсь, но - что вижу о том и говорю. Кстати слов "больная психически" я не говорила, я говорила слова "серьезные проблемы" и то что вы именно так передернули мои слова - тоже вполне так себе показательно. Ваш ник и ваши подробности мне уже ни к чему, когда я спросила вас про интересубщие меня подробности - вы имели шанс ответить. Я верю, что вам плохо. Я не верю, что вам плохо именно в силу тех обстоятельств, что вы тут обрисовали. Желаю вам успешно решить свои проблемы.

Ок - на этом спор закончен... если не верите - и не надо... а смысла обсуждать ЗДЕСЬ другие проблемы под анонимным ником не вижу... обычно возникают только дитячьи вопросы - в детях и обсуждаю... Неужели Вы так и не поняли смысл заведенного топика? или просто я не умею конкретику говорить? Как бы так попробовать подытожить.... "Испытала шок и ужас от того, как фатально сложились события (читай - в одну и ту же ночь зачатие, которого не должно быть и смерть, впоследствии алкоголь в больших кол-вах, который употребляла ввиду шокового и депрессивного состояния от смерти друга - многом ЭТО может быть понятно), поддавшись панике неверно приняла решение об аборте и теперь нахожусь в состоянии шока (сначала) и сожаления-грусти (теперь). Пришла поделиться своей бедой, а также рассказала эту нескладную историю для тех, кто может как и я ошибиться, испугавшись алкогольного воздействия..." И все равно, хоть я и прочитала кучу инфы, как-то стремно за то, что все-тки каким-то образом алкоголь на ранних сроках может подействовать...

Альфина, Вы мне все больше и больше нравитесь, честное слово!

Спасибо. Мне очень приятно это слышать именно от Вас. :)

:-)

Ребят, я в реале похожий случай знаю. Трудно сказать, что может двигать человеком в такой момент, но ситуация вподлне реальна.

пока клетки не превратились в эмбрион и не начали образовывать плаценту, влияние алкоголя не сказывается

Почему-то многие мои сообщения были удалены модератором, хотя и не содержали нецензурных выражений. А кто-нибудь знает, по какому принципу удаляются сообщения? А то сидишь, пыхтишь, пишешь, время опять же.... Да, скорее всего теперь картина неполная получилась, потому как многое удалили...

эт вы в административном форуме узнайте, отвлекитесь уже от грустных мыслей.

Сердце, меня, наверное, удалят сразу. Но вдруг нет. Все описанные вами действия похожи на бессознательность. Как человек верующий и православный могу вам сказать - вас бес попутал. Он вашими действиями и руководил. Вы действительно не владели ситуацией - не пытались собрать информацию, обдумать решение и т.д. Враг рода человеческого только и ищет возможности загнать человека в угол. Не дайте ему возможности довершить свое подлое дело - не впдайте в уныние. Вы раскаялись - и это главное. Пойдите на исповедь, если вы православный человек, и снимите с себя этот грех. Господь прощает искренне раскаявшихся. Я прошу прощения у всех за религиозную направленность данного поста. Обычно я не позволяю себе агитацию - но если человеку плохо, это может ему помочь. Очень прошу не комментировать - я знаю, что религий много и есть атеисты. Пожалейте автора данного топика. Спасибо за понимание.

Сердце отвечает: (ой, это я забыла ник свой серый написать) Большое спасибо.... наверное, я так и сделаю, правда, я не очень "правильная" верующая.... как ходить на исповедь - просто не знаю и не умею... но в церковь уже сходила и свечу Матери Божьей поставила.... Вы правы.... я не знаю насчет беса, но все было и вправду на наваждение похоже :-( Пытаюсь сама себя понять и подумать, а как бы поступила, обладая сегодняшней информацией? Скорее всего оставила бы...

Говорят, что душа, которая хочет родиться именно у данных людей, пробует это и после аборта. То есть, раз сейчас для Вас время не пришло-то не пришло и для души малышки. Потерпите, она постучится к вам еще раз.

Я бы не постучалась . (с транслита)

Вы уже выбрали своих родителей.

Родителей не выбирают. А если выбирают , то Вы сами противоречите себе. (с транслита)

Как хотите.

выбирают... но не все это знают :)

спасибо за это... эта мысль действительно греет... хотя и не очень верится (смайлик с грустной улыбкой)

Неважно, верите ли Вы сейчас в это или не верите, это так и по другому быть не может. Моя мама сделала 6 абортов после нас с сестрой. Кто-то пытался до нее достучаться, а потом... Ни я ни сестра не могли забеременеть до недавнего времени (мне 31, сестре 27 лет), пока мама не сходила в церковь и не покаялась. У меня сейчас 30 неделя б. Могу привести еще кучу примеров, но не это главное. Ваш малыш придет к Вам еще раз.

А вот фиг с маслом я опять к своей убийце вернусь.одного раза хватило

Вы-настоящая садистка, поздравляю!

а вы тогда кто? несадисты чтоль?

И мы тоже, Вы в этом скоро убедитесь.

убивать детей это понарошку?

Вы не имеете права судить человека, ему и так плохо. Что бы Вы делали, если б наступили на те же самые грабли? Или уже наступали?

убивать ей не плохо было

не спорьте с пролайфистами! (см. выше - я объясняла) А еще можно обратиться с просьбой к ОРу, чтобы обнародовал сию личность, поскольку мне кажется, таких вампиров несколько на весь форум и их надо выявлять - человек неадекватен.

Да, я знаю. Эта дама (которая подписывается как убитый ребенок) сама сделала 2 аборта, и теперь страдает от этого, если честно, то мне ее немножко жалко. Простите, что засоряю Ваш топик, мне просто интересно, насколько ее хватит. У Вас все будет хорошо, поверьте.

судить не имеем, конечно..

к убийце душа убиенного не вернётся

Вы насмотрелись фильмов ужасов. УУУУУУУ!

вы понапрасну так агрессивны... я не одобряю поступков автора, но так прессинговать ее не ваше право. Не говоря уж об "осуждении"

Я недавно заводила топик, правда, у меня все посложнее было. Не алкоголь, а беременность при 4 месячном больном ляльке на фоне моего цистита, пиелонефрита, отказов почек, воспалений по женской части, предполагаемой (в настоящий момент проведенной) операции - то есть полного заключения врачей о необходимости прерывания, отсутствии финансов и моральной поддержки. Я делала аборт на 6 неделе, причем я все же хотела этого ребенка, но была необходимость прерывания. Мой вам совет - во первых не слушайте любителей находить "разводки", вам это сейчас ни к чему. Хотя немного здоровой злости к этим людям не помешает, меня заставило встрепенуться негативное отношение ко мне и моей проблеме. Во-вторых. Я тоже пила с первым ребенком первый месяц, не знала о беременности, было 5 дней рождений, причем отмечали ОЧЕНЬ круто. Кроме прочего, всю беременность проболела. У меня стресс был все время - сначала мучалась, что пила,потом - что скажу отцу ребенка, потом мне 4 месяца уговаривали прервать беременность; в день нашей свадьбы на 6 месяце убили начальника мужа и со следующего дня у него рухнул бизнес - пропали ВСЕ наши деньги; на работе у меня появились проблемы как личного, так и денежного характера; родители усыпили мою любимую собаку, с которой прожила 17 лет, усыпили из-за моего ребенка, я до сих пор чувствую себя и своего сына убийцами. Не знаю точно, что сказалось, но думаю что все сразу - и стресс, и алкоголь, и инфекция, и таблетки, которые принимала. Ребенок мой очень болеет. Не хочется обо всем писать, но проблем много - недоразвитая печень, киста в голове, внутричерепное давление, слабые сосуды в желудке - часто срыгивает кровью. Зачем вам все это? Ваш стресс и алкоголь все равно бы хорошего ничего не принесли, а тем более мучения по поводу того, что вы пили. А в-третьих - что было, то прошло. Это не ошибка. Так надо было. Я смирилась со своей ситуацией и немного легче жить с этим, хотя плачу по ночам до сих пор. Так надо, понимаете? Все будет хорошо.

от Сердца (ой... ошиблась, не вписала свой серый ник).. Спасибо Вам большое за Ваш рассказ.... Я не ищу сочувствия, хоть оно и прозвучало в Вашем письме... Сердце сжалось от Вашего рассказа... за детку... Боже, как это все тяжело и сложно! неужели такие нехорошие симптомы? А сколько малышу, если не секрет? Какие прогнозы врачи дают? Это я не к тому, чтобы узнать, что меня ожидало бы, поймите и поверьте... как маму поймите... Так хочется, чтобы Ваш малыш здоровеньким был! Но мне все же кажется, что причина тут не в алкоголе... что-то из-за болезней во время беременности... простите, если что не так сказала... У меня тоже есть хроническая болячка мочевого отдела... Операция не помогла, куча лечений тоже.... К первой бер-ти готовилась, сводила на "нет" обострения... а сейчас вот опять... И гинекология "поехала"... За 2 недели до прерывания я уже съездила впервые в "Витамед" - и доктор там понтавилась, и лечение начала... Без антибиотиков пока, но зачатие на "тержинане" произошло... Ну, хоть Вы мне поверили,.... наверное... А Вам мне тоже хочется посоветовать - отпустите эту вину, которую Вы чувствуете! это понятно, что почти нереально выполнить, но такие вещи - чувство вины, затаенная злоба, чувство мести - очень негативно сказываются на нашем здоровье и здоровье деток! как жаль, что детка болеет... Терпения Вам и удачи!

Малышу 4,5. Ничего, мы справимся, уже намного лучше, чем мы мучались в самом начале. За головку только сильно беспокоимся. Болезни конечно на первом месте, но я считаю, что тут все в совокупности. И прежде всего мои постоянные нервы и страхи. У меня до беременности не было практически ничего, один раз цистит задолго до беременности, вылечили и больше не вспоминала. А во время беременности сильно застудилась (упала в обморок в автобусе, а "добрые люди" просто тупо вынесли на улицу положили на лавочку и ВСЕ. Очнулась минут через 10,застудила мочевой и почки в конец. Хорошо хоть деньги не украли). Так что лечитесь, хроническая болячка во время беременности вспомнит себя не самым лучшим образом. Кроме вины тут больше жалость. К себе, к сыну, к ребенкуу, которого нет. Я имела в виду нормальную ЗДОРОВУЮ злобу, которая нужна иногда, чтобы кому-то что-то доказать, это не месть, ни в коем случае. Это просто заставляет тебя все же жить. как нормальная ЗДОРОВАЯ зависть, которая подталкивает тоже добиваться чего-то в жизни, чего добились другие люди.

Не волнуйтесь, скорее всего, все нормально у вас. Я тоже по этому поводу переживала - ничего.

Сердце, как у вас дела? Мифегин уже подействовал?

спасибо, что интересуетесь мной (смайлик с грустной улыбкой). 8го числа ездила на "закладку" - около шейки еще таблетки ставили, потом 9-го вынула этот тампон - и начались месячные. Вот уже 2ой день льет, как из ведра :-((( Обильнее, чем обычно, раза в 2 наверное (но там это и в инструкции написано). Особых болей не было, едва заметные, как и при обычных мес. Морально полегче стало, видать гормоны уже "поразвеялись"...

Сделанного не воротишь, просто постарайтесь больше не повторять свою ошибку.

это точно... поверьте, я уже расплачиваюсь за свой поступок, а может, это просто стечение обстоятельств.... или продолжение той самой черной полосы, которая началась до того - усталость, приболела я, смерть....

Да всякое в жизни случается, это не ошибка! Скорее всего это просто опыт такой, ну так случилось, что случилось именно так! Не ругайте Вы себя так! И правильно, что ищете поддержки - наедине с такой проблемой действительно тяжело, надо выговориться! Только не накручивайте себя, ни к чему это совсем, всё будет хорошо!!!

только мне от этого не лучше

Обращаюсь к тому человеку, кто написал выше - а вы святой(ая) что ли? никогда ничего не делали в жизни такого, за что раскаивались? а?

Нет, скорее всего ей очень скучно. Она доиграется.

таким как вы не привыкать уничтожать

Что за истерики? Шли бы умылись водичкой холодной, что ли.

Люди, сделайте этой жертве абобрта игнор. Не стоит вступать в дискуссию.

ты на себя посмотри. как на бабашонка накинулась, зелёная тварь.

нет, она злая и несчастная... и вместо того, что б заниматся своей судьбой, она пытается играть другими.. :)

У тебя что, раздвоение личности?

ведьма, вас мало жгли на кострах?

Да, я ведьма, а ты меня разозлила.

:P

ответьте пожалуйста, это Вы та Мурзя с форума КХВ, после флуда которой админа вызывали форум чистить?

Сердце,да фиг с ними, как говорится на чужой роток не накинешь платок. Игнорьте и все.

Из-за таких как Вы в Германии в 13 веке погибло на кострах 80% женского населения.

ведьмобоязнь началась... ну и правильно, бойтесь... знаете за что, поди? :)

своих детей не убивала. так что боятся мне нечаго. пусть убийцы боятся

Гордыня-это тоже грех, кстати... не возгордись.

Похожая ситуация. Только я водку вообще не пью, а за обедом по паре бокалов вина выпивала. Вначале тоже страшно было, но для меня аборт страшнее, поэтому жду и надеюсь на рождение здорового малыша.

я думаю, что Вы зря боитесь, уж вино-то - это точно ничего страшного! я просто уверена, что малыш будет здоров, и отбросьте ненужные переживания! кстати: кое-где я даже читала о пользе вина для беременных... хоть и спорно, но все-тки вдруг Вас успокоит?

Красное вино по 200 г в день до сих пор почти многие врачи беременным прописывают.