Отказались венчать

мда... когда приходят девочки с большим залетом, и во второй раз в церковь, первый были, когда их крестили, то их венчают, а когда я пришла, но с проблемой, муж был уже венчан и надо сначала развести, то..... вы не прихожане, принесите бумажку, но ведь это смешно, я конечно не хожу в церковь каждую неделю, но многие бываю там реже меня....
ему просто было в лом или что???

А на фиг вам венчание?

ревела сегодня не переставая час, потом перерывами еще часа 3
наверно, мне действительно не надо венчаться
и детей мне не надо, поэтому бог отнимает у меня уже второго ребенка (выкидыши разных сроков)
а если я усыновлю, то он тоже наверное умрет, может мне пойти повесится, тогда и отпевать меня не будут

Совсем уже что ли? Нельзя таких мыслей допускать. НИКОГДА.

наверное.....
девочки из "хочу ребенка" сказали бы мне все...

Действительно сказали бы....

что за бред????

Совершенно правильно сделал, значит не продажный еще батюшка. Мало таких.
Сходите в другую церковь, найдите того, кто за деньги обвенчает без бумажек. Только зачем Вам такое венчание? Вы смысл-то понимаете или это "типа модно"?

я могла бы и не венчатся, мне это не принципиально, но мне не нравится, что муж повенчан с другой, а исправить это я не могу....

Вы в любом случае это не исправите. Это свершившийся факт.

единсвенное что нельзя НИКАК исправить - это смерть...
тут было бы можно... венчают 2 раз часто, даже у католиков, у которых это еще более жестко

Я имела в виду - факт того, что он был уже венчан один раз.

да нельзя, как все и везде, "ВИНОВАТ ОН, А СТРАДАЕМ МЫ, ЖЕНЩИНЫ"

Интересно, что виноват один, а страдающих много...

как обычно
в моем случае, это его мама (ей тоже не нравится его странное положение), моя мама, я, а возможно и та..его жена..., ее мама ну и так далее

В чем проблема. Не нравится Вам что он вечался с другой женщиной? Пусть "развенчиваются" или как это правильно называется. И венчайтесь с ним Вы.
Единственное для того чтобы их развенчали должны быть серьезные причины: измена. И инициатором должна быть "обиженная" сторона.

Да, но для этого сначала надо его развенчать с женой, это долгая процедура.

вставлю свои 5 копеек - у католиков НЕ венчают два раза
(с транслита)

а нельзя развенчаться?

нельзя без последующего венчания, так мне сказали

То есто можно развенчаться им и повенчаться вам?

да, но нас отказались венчать и как следствие развенчивать его

мы когда пришли венчаться, нам сказали, что тех, кто год не был в церкви, отлучают, но венчали всё равно.

погодите, наоборот. Следствие - ваше венчание, а сначала мужу нужно развенчаться

Все наоборот!!! Сначала нужно получить развод в той епархии, где был совершен брак. А потом уже венчаться заново. Вас кто-то ввел в заблуждение!

Вот вам ссылка там все ясно написано:

http://www.mospat.ru/index.php?mid=190

венчаться вам можно.

Наверное просто суперский вывод - это эдак незаконно перевенчаться. Вы либо молоды, либо по жизни туповаты...

Если вам ТА-АК нужно венчаться, значит вы истово верующий человек.
А если вы верующий человек, то вы не можете вот так наплевать на устои Церкви.
Разве это не понятно?
НЕ НАДО вам венчаться.
Вообще. Во всяком случае пока к этому не придет ваш муж. А придет он тогда, когда хотя бы расторгнет брак прежний.
Если вы все-таки верующая... просто молитесь почаще, говорите с богом. И батюшка вам при этом не нужен.
А во всем остальном - перестаньте, пожалуйста, истерить!:-| Всё у вас будет хорошо!
И не об обрядах - пусть даже очень торжественных и красивых - нужно вам сейчас думать:-)

если б я хотела без бумажек и враньем, то лучше было вообще не говорить, что он был венчан, а обвенчаться поверху
я не хочу так..
лучше никак....

Не расстраивайтесь так, Вы в этом не виноваты, но венчаться с враньем - это же не выход!!!!
Как Вы себе это представляете? Принести с мужем клятву в верности перед Богом, зная, что врете. Если для Вас это вообще что-то значит. А если ничего не значит, то тогда зачем это нужно? Для красоты, "для здоровья", для крепости брака, для детей???
Это же грех. Будет только хуже.
Постарайтесь обратиться к тому, кто его венчал, в принципе, сейчас разводят.

у меня сложное отношение к церкви, но я не хочу жить с ЧУЖИМ мужем, при чем ВЕЧНО....
рожать от него детей во грехе, или не рожать, что сейчас и происходит...

Я понимаю, но венчавшись с ним Вы будете жить в еще большем грехе!!! Вы не понимаете, что обманете таким образом не священника, которому по большому счету, все равно. Он просто посредник между человеком и Богом. И если Вы верующая, то жить Вам с этим, а не священнику, который обвенчает по незнаню.
Даже когда крестят людей во взрослом возрастей, тем, кто сомневается, не крестили ли его в детстве при крещении добавляют фразу "если ранее не крестился". Потому как креститься можно только один раз!

в том то и дело, не хочу никого обманывать....

да уж, лучше никак...
а вы знаете, что развенчивание брака придумали люди? На самом деле, если венчаешься - то это на всю жизнь. Для Бога венчаная пара навсегда остается мужем и женой, до самой смерти, независимо от того, развенчали ли их.

наверное, я понимаю, что этот грех останется на муже навечно, но мне кажется его будет меньше на мне... я их не разлучала, его не забирала и не хочу сейчас жить в этом грехе...

Венчание - это не грех!

венчание нет, а жить с чужой бабой(т.е. со мной - грех)
а на мне еще больший - я живу с чужим мужем

разводится посоветуете?

если любите - ни в коем случае! Живите с мужем в любви и согласии, заводите детей! Не заморачивайтесь Вы на эту тему.
ПЫСЫ. А для Вас это так принципиально, что он был венчан?

Вы верующая? Ходите в церковь регулярно, соблюдаете все посты, все праздники, молитесь?
Как проходит Ваша церковная жизнь?

нет, я не пренадлежу церкви
никакой, ходила в православный храм и к баптистам

у меня родители атеисты.... я у них одна... до 19 лет они меня в магазин не пускали и папа возил на машине везде....
к церкви я не приучена, единственное ходила каждый год на пасху...

но в душе вера есть
многие приходят впервые в церковь после горя...
видимо и я так же....

повторюсь. Любите мужа и живите с ним. Хотите - ходите в церковь. У каждого своя дорога к Богу.

ПыСы. Не думайте, что ваше с ним венчание - панацея.

Я это и хотела узнать.
Так Вы сначала решите, какая религя ближе, войдите в церковь, начните туда ходить, поговорите обо всем с батюшкой, а потом и решение придет само.
Но приходить к Богу с венчания - это не выход. Тем более таким путем, который Вы описали.

наверное вы правы
просто мне хотелось, чтоб меня согрели и помогли мне душевно восстановится, а меня сразу и ультиматумом выгнали, снова ранили, как будто мне сейчас мало...

Вы же с самого начала не объяснили ситуацию.
Много на форуме пишут про венчание, видно, что люди совершенно не понимают, о чем они вообще говорят.
Если Вы верите, что это ВАм поможет - это хорошо. Пойдите в церковь, поговорите. Вы где живете? Могу посоветовать хорошего священника, который постарается Вам помочь.
В любом случае удачи.

вот заморочки-то! жить в любви , вот что главное. а если ее нет, никакое венчание не поможет. та жизнь и жена остались в прошлом, и знать наперёд мы не можем, кого мы встретим и кого полюбим. "перед богом только повенчавшиеся один /первый раз/ навсегда муж и жена." и что, дальше не жить? не любить? кто это сказал? лично бог?

почему не жить? почему не любить?
и жить, и любить. только не заморачиваться. ИМХО.

вот и я говорю. просто здесь попахивает "пунктом" на венчание. еще некоторые упоённо "лечат " "венец безбрачия". да. у каждого есть свой .. пункт..

мой пункт в детях......
там действительно пункт, а остальное это производное
почему при всех ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫХ анализах у меня на 16 неделе воды отошли???
никаких причин так и не нашли, врачи говорили "Придраться не к чему...", по узи все ок. а детей у мея нет.......

генетику проверяли?

И Вы нашли причину в том, что это из-за Вашего греха? Осталось только внушить себе это окончательно.

и медленно ползти на кладбище..... да?
я все головой понимаю, но ничего не могу поделать

терпеть и ждать, и не забивать голову ересью.

у вас совершенно не христианские мысли. Кажется, это называется "грех уныния". Так не пойдет. Работайте, возьмите себя в руки.

заглянула в ваш паспорт....
кто и за что не дает мне испытать радость материнства?
когда 10 раз бьешься и ничего не добиваешься, начинаешь верить хоть в домовых, хоть в кикимору, хоть в то, что мой грех мешает иметь детей от чужого мужа

вы же не думаете, что дети только у венчаных рождаются?

Ох, ошибаетесь.
Есть очень печальные истории связанные с детьми и у не только венчаных, но и по-настоящему верующих, постоянных прихожан.

Не расстраивайтесь, пожайлуста.
Я Вас очень понимаю. Сама в венчаном браке 3 года. А деток - нет:(....

Клод Энн, а с чего вы решили, что вы не мама из-за этого именно? надо проанализировать ВСЁ. ну почему, почему он чужой муж??? ведь сейчас он с вами, я так поняла? вы не уводили его, не отбивали у той жены. вас свела судьба вместе. и вам строить ВАШИ отношения. но если вам это так важно-развенчаться можно, хоть и трудно. но всё равно я уверена, вы станете мамой. просто решительно настройтесь на это, вопреки всему. никто и ничто не должен отнимать у вас эту возможность.

как бы мне хотелось вам верить.....
41 день от потери ребенка.... еще не было 1 месячных.... а я плачу все больше и больше, легче мне не становится...

простите, у вас только 41 день назад произошел выкидыш? вы еще просто не отошли от того стресса ( ни морлаьно ни физически) - поэтому так болезненно все воспринимаете.
А по сути батющка прав,я думаю. Меня крестить священник отказался. И прав был.

вам надо верить себе, своим чувствам. перестать себя жалеть. если вы хотите быть несчастной, вы будете ей. мне кажется, вы чего-то недоговариваете, и у вас есть еще какие проблемы помимо венчания.

чего не коснись - все проблема
лаборатории в городе закрыли и то проблема, теперь, чтоб все качественно проверить придется ехать в столицу, или в Москву...

Поехать в другой город проверить что-либо - это не проблема. Это задача, которую надо поставить и решить ( найти время, деньги).

В Минск можно, на Орловской большой центр охраны материнства или как это называется, там и генетику можно проверить, и с другими специалистами посоветоваться. Просите у Вашего участкового гинеколога направление.

сказала даст, просила уже
а девочки-минчанки сказали, что там ловить нечего

Есть чего там ловить, у меня несколько знакомых там обследовались и лечились, успешно. По крайней мере, обследование там пройдите - это быстрее, чем на месте.

конечно я поеду, если не смогут помочь, буду в Москву собираться

Начните с Минска, дешевле и быстрее, мне кажется. А Вы из какого города? (я сама из Белоруссии)

давно вы выехали, из Белоруссии... теперь она Беларусь...
я из Гродно.

недавно совсем. Мне так больше нравится писать. :)

так же дольше....
а я почему-то название отстаиваю

Мне без разницы. Хотите - исправлю? :)

спасибо, улыбнулась также, наверно впервые за сегодня :)

:) Это хорошо.

Какой грех-то? Вы - любовница? Вы от жены и детей увели? Он сам уже связь разорвал, если ушёл, для него есть Вы, его венчание не удержало, в чём тогда дело? А от безысходности действительно начнёшь во всякую ересь верить типа кикиморы, только надо ли это делать, вот в чём вопрос.

жена его сама кинула, уехала заграницу, ну бог ей судья, я могу ей только сучувствовать.... но ей и это не нужно...
а что нужно мне я и не знаю....
у меня душа ранена во всех местах и мне от любой мелочи больно

во всех местах...
кроме отсутствия детей - что еще у вас плохо?

работа
там все ждут, что я уйду в декрет, а я все не ухожу... позавчера продлили договор... на 6 недель, до этого было 3 месяца и полгода, а щас только 6 недель....
друзей нет, все разъехались....
заграница, распределение, замуж....
благо жить есть где...

clod_ann написал(а):
работа

Про работу не поняла? Вас увольняют? почему не продлевають договор?

друзей нет, все разъехались....

Это не проблема при современных возможностях (мыло, инет и т д). Мои тоже разъезались, давно. Но мы дружим уже 15 лет.
У вас есть любимый человек. Вы здоровы, не инвалид. Все будет, если сами захотите. Это не слова, это опыт. Но сейчас вы просто в депрессии. Выходите из нее (сами, или со спец-ми, не знаю...вам виднее, сколько у вас сил) и вперед.

А Вы к психологу не ходили? Вам помощь нужна квалифицированная, а то щас насочиняете себе диагнозов.

ходила к психотерапевту, я в отличие от сильно нервных не по делу, лечусь не у евы, а у специалистов...
и знакомая психотерапевт есть. я ей звоню раз в неделю....
и собираюсь еще раз пойти к той, у которой была, когда потеряла 1 беременность

и что, действительно помогает?

в прошлый раз знаете как помогло, они меня в больницу под капельницу засунули и весь СМЫСЛ МОЕЙ ЖИЗНИ стал в том, чтоб оттуда СБЕЖАТЬ!!!!!!!!!!!

сбежала, помогло!

Кто в больницу засунул???

врач-психотерапевт, сказала, у вас нервный срыв и все

в психушку чтоли, простите?

в районную больницу, в отделение неврозов

Сбежали?

а я вот почему-то не верю психотерапевтам. считаю, что человек только сам может привести себя в чувство.. а ваш вопрос "а почему я не могу испытать".. из разряда риторических.. Клод Энн, помимо двух детей, в соседней комнате у меня живёт мама. она инвалид. она лежачая,вот уже пять лет. вы представляете, ЧТО ЭТО ТАКОЕ? понимаете, о чём я? есть дети, но мама, до боли любимый человек , живёт растением. но я не плачу. я не имею на это права.

хотя иногда я срываюсь и вою, вою от безысходности. только недолго, иначе не останется сил, чтобы бороться.

мда..
маме больно? или просто не двигается? .. сочувствую.

нет, ей больно только в душе от осознания всего, ведь голова ее ясна. а вот нижние конечности полностью отказали, да и всё остальное тоже потихоньку..кончается..так вотЪ.

ну что тут скажешь. ТОлько общие фразы - держись. Больше ничего. Я правда, искренне сочувсвтую. У меня уже который год полоса на болезни черная ( мама, свекр, сын).

Да держуся я изо фсех сил. Потому, что так надо!Слушай, Ортон. ты ведь меня на два дня старше, значит, я могу доверять твоему опыту :-) Овен Овна..;-)

с высоты моих седин!... :)))
по поводу "держусь" - я сама так отвечаю на это: " а что? у меня есть выбор?" :)))

наверняка все так
и нам дается лишь тот крест который нас по силам нести

Испытаний не по силам не бывает, и Вы всё выдержите, щас из депресняка выйдете, здоровье поправите - и вот она, белая жирная полосища!!!!

к сожалению бывают....
глупые вешаются, умные сходят с ума...
всякое бывает

Самоубиством жизнь заканчивают только нездоровые психичеки люди, это уже доказано. Думают об этом многие, но решаются далеко не все.

Не нужно таких утверждений. Понимаю, что тема не об этом.. но Вы ошибаетесь.

угу.
все не так просто ( это я Босе)

Тогда уж не я, а преподы по психиатрии из Медицинской Академии, за что купила, за то и продаю.

Да, действительно странно.. Нам преподы по суицидологии другое говорили.

что же? Поделитесь если не жалко.

часто никто не видит их неполноценности
они - как все...
сначала они от своих горестей сходят с ума, а потом уже сигают их окошка....

недавно знакомая так....
а все ее беды были 4 года назад, тогда ее родители заставили сделать аборт, вот она 4 года с ума сходила и выпыгнула без всяких причин на тот момент, дома были люди, к родителям зашел знакомый, она никому ничего не говорила... а тихо-мирно...

Психотерапевт может помочь собраться с силами, с мыслями, посмотреть на проблему под другим углом зрения.

наверное, главное толчок, а то как мунхаузен сама себя тянуть мне тяжело

http://www.eva.ru/forum/show?idPost=15806720

Вот у людей получилось!

Развенчивали с самых первых лет возникновения христианства. Были особые правила для этого. Тогда уже поимали, что у людей множество слабостей и разных причин жизненных. :(

А оно вам надо?

Чтобы избежать двоеженства, сначала получите церковный развод.

а чего вы хотите? Это же не обязательное мерприятие. Это - вера. Вы хоть уважайте это. И мужа вашего развенчать надо по идее. Да и вам задуматься, для чего вы венчаетесь? Это мода у вас, что ли такая?

К тому же венчаться можно в любой момент после брака. Станете прихожанами, вот и поговорите. :) И "лом" тут ни при чем.

Если муж не развенчан, то по церковным законам он считается женатым на своей первой жене. То есть, обвенчавшись с Вами, он становится двоеженцем, а в православии это строго запрещено.

Но ведь действительно надо сначала пройти церковный развод, а потом снова венчаться.

не расстраивайтесь, пожалуйста. ведь не сложно пойти в епархию, подать прошение на развенчание его с первой женой, указать причины развода и если они будут сочтены уважительными, его развенчают. у меня была та же ситуация. я уже была замужем (в венчанном браке) и меня развели в епархии. можно венчаться до 3 раз. уважительными причинами считаются: жестокое обращение с супругом, измена, может, еще что-то, у меня были эти :(

он развенчан или нет?

нет

тогда о чем речь? в загсе тоже не распишут, если не оформлен развод.

Ой, а такое бывает?
(с транслита)

Да!
В целях духовного воспитания брачующихся и содействия укреплению супружеских уз священники призываются к тому, чтобы в беседе, предшествующей совершению Таинства Брака, подробно разъяснять жениху и невесте идею нерасторжимости церковного брачного союза, подчеркивая, что развод как крайняя мера может иметь место только в случае совершения супругами деяний, которые определены Церковью как поводы для развода. Согласие на расторжение церковного брака не может даваться ради угождения прихоти или для "подтверждения" гражданского развода. Впрочем, если распад брака является свершившимся фактом - особенно при раздельном проживании супругов, - а восстановление семьи не признается возможным, по пастырскому снисхождению также допускается церковный развод. Церковь отнюдь не поощряет второбрачия. Тем не менее после законного церковного развода, согласно каноническому праву, второй брак разрешается невиновному супругу. Лицам, первый брак которых распался и был расторгнут по их вине, вступление во второй брак дозволяется лишь при условии покаяния и выполнения епитимии, наложенной в соответствии с каноническими правилами. В тех исключительных случаях, когда допускается третий брак, срок епитимии, согласно правилам святого Василия Великого, увеличивается.

Священный Синод Русской Православной Церкви в Определении от 28 декабря 1998 года осудил действия тех духовников, которые "запрещают своим духовным чадам вступление во второй брак на том основании, что второй брак якобы осуждается Церковью; запрещают супружеским парам развод в том случае, когда в силу тех или иных обстоятельств семейная жизнь становится для супругов невозможной". При этом Священный Синод постановил "напомнить пастырям о том, что в своем отношении ко второму браку Православная Церковь руководствуется словами апостола Павла: 'Соединен ли ты с женою? Не ищи развода. Остался ли без жены? Не ищи жены. Впрочем, если и женишься, не согрешишь; и если девица выйдет замуж, не согрешит... Жена связана законом, доколе жив муж ее; если же муж ее умрет, свободна выйти, за кого хочет, только в Господе' (1 Кор. 7. 27-28,39)".

Информация с офиц. сайта Руской православной церкви.

У моего мужа с его первой тоже был венчаный брак.После того как мы поженились.Пошли с ним вместе в нашу городскую епархию.Он сказал,что хочет расторгнуть свой церковный брак.Священник спросил причину,он ответил,что они развелись,причина развода-измена с его стороны ,представил меня и сказал-это моя вторая официальная жена.Священник ушел и вернулся через минут пятнадцать с бумагой подписанной протоереем о расторжении брака.Там так и написано,что такой-то протоеререй,властью данной ему и.т.д расторгает этот брак (причины не указаны),чисто ,дата,печать епархии,его подпись.
Так что все просто.

Я только одного не поняла. . . вы хотите повенчаться только для того, чтобы развенчать его с первой женой ? :-0
это при том, что вы сама неверующая? :-0

Мда, при этом мужчина погрязнет еще и в грехе многоженства.

Объясните мне, какой смысл венчаться???Ваш брак станет крепче от этого? не верю. Крепче он станет только от того, сколько усилий приложите Вы сами.

Двоеженство - это круто, наверное :)

да нет..я в принципе,задаю вопрос. Почему люди так хотят венчаться? Что это мода???Неужели брак становится чище и светлее? А если, кто то из супругов грубо говоря изменил? все...грешники и не искупить...а если развестить хотят? это вообще караул, еще постараться надо, чтобы дали церковный развод...о,ужас. зачем так себе усложнять жизнь? Вот не понимаю!

все-таки я считаю, что венчание - для верующих. А сейчас, к сожалению, это стало просто "модным". теряется смысл. . . Особенно при таком подходе, как у автора ((

ну, понимаете, я верующая,крещеная, но честно, я уверена, что никакое венчание не спасет наш брак, елси мы сами не будем "работать" над этим. Поэтому меня и интересует, смысл?
Вот верите, сколько знаю, венчаных браков, блин все либо на грани распада либо уже. Это конечно не зачит, что у всех так. Я просто привела пример.если уж на то пошло, можно вообще, не рассписываться,ни венчаться и при этом прожить вместе всю жизнь.

полностью согласна. Поэтому я и не пониамю мотивов венчания только потому, что мужчина уже когда-то венчался. И так результат очевиден - развелись.
Согласна полностью в том, что свою жизнь строим мы сами. У меня двоюродная сестра вышла замуж и сразу обвенчалась, любовь там была сумасшедшая, обалденная пара. Ну и что? развелись через 9 месяцев :(

знаете, мы,когда с мужем собирались жениться, у нас как-то по умолчанию пошла тема венчания. Т.е. мы тогда все это так рьяно обсуждали:) А потом, родился ребенок, отношения стабилизировались. Да, мы ссоримся, мы миримся. И в этом нам помогают исключиетельно наши мозги.Чтобы идти на компромиссы. И вот мне первой пришла мысль, а зачем тогда венчаться? если мы, взрослые люди и сами сможем урегулирировать наши отношения. Какой смысл.И дело тут не в том, что мы не уверены друг в друге а в том, что мы не уверены, спасет ли это наш брак, если появится серьезная проблема.

"я верующая, крещеная, но честно, я уверена, что никакое венчание не спасет наш брак"
Значит не верующая или не достаточно. Иначе, подобного разговора не было бы.

по поводу ВЕРЫ можно тут завести отдельный топ и я готова буду с вами обсудить эту тему.

Я тоже буду готова.
Все мои однокурсницы, которые выходили замуж (православный богословский институт) даже ни на секунду не останавливались на вопросе венчания. Для настоящих прихожан - это естественно, как для мирян гражданская свадьба. Они не задумываются о "измене, разводе, и так далее" Венчание для них и есть свадьба, а роспись в загсе - дурацкая формальность.

и сколько из ваших однокурсниц живут с мужем счастливо с тех пор?

Все.
И у всех не по одному ребенку. Так как предохранение тоже считается грехом.
Просто часто путают понятия верующие (в душе) верю там себе, но в церковь не хожу, священники дураки, зачем они мне. Венчаться не буду, потому что не готова. И ЭТО вера?
Я привыкла несколько к другому виду верующих (к коим себя не причисляю, увы)

Ромашк, а может вы путаете верующих и воцерковленных?;-)

:) Может я испорчена, но для меня эти понятия неразделимы. Если я не воцерковленная, значит мне веры не хватает.
Наверное, Вы правы, я как-то забываю о том, что в нашей стране верующий и воцерковленный - иногда понятия не совпадающие :(

для меня понятие "воцерквленный" не равно понятию "хорошего" человека. Сколько таких бабушек, якобы глубоко верующих, не пропускающих служб, соблюдающих посты и прочее, запросто могут обругать тебя в САМОЙ церкви, не говоря уже о улице.
Не знаю, мне кажется, человек верующий может и не ходить в церковь, если он общается с Богом в своей душе. "Бог в душе каждого" (с).

Я разве говорила, что воцерковленный - по определению хороший??? Ваххабиты и шахидки тоже верующие и "воцерковленные", а еще есть разнообразные религиозные фанатики, убивающие "за веру". Дело то не в этом.
Если Вы кого-то или что-то любите, возьмем земные примеры: мужчину, ребенка, актера, вышивание, собак. Вы как будете любить? В душе ли только? Сидя дома будете страдать? Или пойдете в кружок вышивания, фан клуб любимого актера, на форум любимой породы, на выставки собак, будете искать встречи с этим мужчиной и целовать ребенка. Разве не так? Невозможно любить заочно "в душе".
Нормальный человек всегда ищет, с кем разделить свою любовь, ищет способ пообщаться с предметом любви, почувствовать его. Для этого и существует церковь. Люди там общаются между собой, узнают что-то новое, учатся читать Евангелие (это не так просто), душой соединяются с Богом.
Ведь неспроста, первое же желание человека, задумавшегося о Боге и религии "пойти поставить свечку" , "поговорить с батюшкой". Это нормальное желание. И человек придя из церкви говорит "о, там все же что-то есть".
Некоторые назыают энергетикой, некоторые чакрами какими-то, раскрытием сознания :))
но оно же есть, и никто с этим не спорит.

"Я разве говорила, что воцерковленный - по определению хороший??? Ваххабиты и шахидки тоже верующие и "воцерковленные", а еще есть разнообразные религиозные фанатики, убивающие "за веру"."

так я о чем и говорю ))))

насчет всего остального может вы и правы. Я как-то не очень задумывалась. Мне в наших церквях некоторые вещи не нравятся, а так я может и ходила бы чаще.

К сожалению, мне тоже много чего не нравится в наших церквях.
Особенно некоторые священники с толстыми рожами, разъезжаюшие на тонированных дорогущих джипах и проповедующие нищим бабулькам о смирении, молитве и посте. Хочется узнать, что же это за пост такой, что с него так разносит? От голода чтоль пухнут?
Но могу сказать со 100% уверенностью, что есть и другие. Есть батюшки, которые искренне трудятся во благо церкви, по благо своих приожан. Они не продажные и крестить и венчать за энное количество рублей или баксов кого ни попадя с улицы не будут.
Еще не нравятся бабульки, бывшие комсомолки с флажками и гвоздиками в петлицах, рьяные партработницы и общественницы, которые вдруг превратились в супер верующих и своими комсомольскими замашками отгоняют вновь пришедших людейиз церкви. У католиков, надо признать, такого нет :( Но, правда, у них не было и 70 лет безерковной жизни. У них там все это естественно и органично с детства.
Много чего есть плохого :( Но и хорошее однозначно есть. Я уверена.

с этим не поспоришь. и это касается не только церквей.
а бабки эти отпугивают просто от церкви :(((

а я все же считаю, что вера должна быть в душе у человека.не обязательно бегать в церковь со своими земными проблемами, которые кстати, чаще всего мы сами себе и устраиваем. А можно просто , посидеть, помолиться, попросить ....очиститься перед самим сабой же для начала.
Для меня вера - это не обязаловка.могу вам сказать точно.

Вот-вот :)) Я об этом и говорю.
Знаете, для воцерковленного человеа Ваши речи напоминают анекдот "сегодня учились нырять, тренер сказал, как научимся, нальют воду"
Читали святых отцов? Историю церкви, Новый завет?

а вот порой надо об этом задумываться, но ни как..."это будет и не избежно", а хотя бы для того, как сделать так, чтобы не было ни измен, ни разводов.

непонятно.
венчание - это не гарантия счастья.
равно как и крещение - не гарантия праведной жизни. . .

согласна.

а вы весь топ читали?

Автору. Простите, но у вас в голове компот. Я сама недавно венчалась, знаю, насколько это ответственный шаг. Нас долго готовили, мы были на беседах, исповедались и причащались. Быть верующим человеком - это необходимое условие для венчания. Когда вы пойдете на исповедь, одна из главных заповедь - любить Господа своего (то есть ходить в церковь и т.д.) Если вы даже не знаете, к какой вере относитесь, то венчание вам не нужно, да и грех это будет большой. Потому что в Храм Божий надо приходить с чистыми помыслами, искренними, а не с компотом в голове. Если вы просто чувствуете тяжесть, что живете с мужем во грехе - распишитесь в ЗАГСе. В глазах церкви это уже не такое страшное прелюбодеяние. Ну и конечно в любом случае мужу лучше развенчаться, потому что он сейчас в глазах Господа является мужем своей бывшей жены, то есть совершает прелюбодеяние. А уже если вы определитесь со своей верой, и пойдете венчаться не для того, чтобы мужа "развенчали", а для того чтобы перед Господом дать обещания на всю жизнь - это будет другое дело, настоящее Таинство..И уже только после этого можно будет ждать от Господа Чуда - рождения детей...
Не сочтите за грубость, но ваше отношение к Церкви и венчанию на сегодняшний день - святотатство...

а по-моему компот у вас, и даже еще больший, чем у автора, прямо кисель- набор каких-то "христианских понятий". чего стоит фраза - " в глазах церкви"..люди не отчитываются в церкви о росписи в загсе, и церкви это по барабану.
"любить Господа своего (то есть ходить в церковь и т.д."-это сильно. т.е. чтобы доказать господу, что ты его любишь, надо ходить в церковь. я и гляжу, как по праздникам тянется вереница "глубоко верующих" в церковь, чтоб на след. день заниматься теми же самыми грехами, что и раньше. просто тошнит от лицемерия. "развенчаться" - и с новыми силами давать клятвенные обещания господу "на всю жизнь". не находите, что это просто смешно, учитывая, что он уже был венчан. прямо двоечник какой -то, урок не выучил . первый класс, сельская школа. Автору: а мнение вашего мужа-то какое? или он самоустранился от ваших проблем?

у меня не компот. Я читала специальную литературу и готовилась к венчанию. Шарль_с_Пером написал(а):
.люди не отчитываются в церкви о росписи в загсе, и церкви это по барабану.
Вы знаете, верующие люди отчитываются. И для любого священника на исповеди это будет "не по барабану".

"любить Господа своего (то есть ходить в церковь и т.д."-это сильно. т.е. чтобы доказать господу, что ты его любишь, надо ходить в церковь. я и гляжу, как по праздникам тянется вереница "глубоко верующих" в церковь, чтоб на след. день заниматься теми же самыми грехами, что и раньше. просто тошнит от лицемерия.
Да, от лицемерия тошнит. Но еще больше тошнит, когда человек не ходит в Церковь в течение года, не посещает службы, не приходит в праздники, а появляется только тогда, когда ему плохо или что-то нужно. И он потом в гневе восклицает: вот, я молился, я пришел, почему Господь мне не дает?
Потому что вы приходите в магазин и платите деньги за покупки, вы же не ждете, чтобы вам давали бесплатно? Если вы не ходите в Церковь, как вы хотите, чтобы Господь услышал вас?

"развенчаться" - и с новыми силами давать клятвенные обещания господу "на всю жизнь". не находите, что это просто смешно, учитывая, что он уже был венчан. прямо двоечник какой -то, урок не выучил . первый класс, сельская школа.

Вот именно, что он давал такие обещания. И просто так взять и забрать - это непросто. И прежде чем бежать во второй раз он должен все взвесить и осознать...

А мой муж - ЙОГ! Он каждый день делает зарядку 2 часа, стоит на голове, кричит ОМ и т.д
Первый раз он обвенчался потому как просто послушал женщину, это было 11 лет назад. он молодой и глупый, она беременная, он даже крещеным не был, ну не надо это ему... и он не верит ни в кого....
он и теперь не хочет и не надо, может тот брак могут аннулировать? Но такое тоже не делается...

так он венчался некрещеным?

Мда. Тогда это венчание недействительно.

да оно недействительно хотя бы потому, что мужу накласть на этот обряд было. и новое будет столь же недействительно, потому что ему и щас накласть, он ОМ поет , тоже дело хорошее :)

венчание, в отличие от загса, не внешняя процедура, а внутренняя... ее сожержание церковью задано, и если его (содержание) двое не разделяют, то брака и не происходит...

у Автора, имхо, совершенно не религиозная проблема, в психологическая и медицинская (проблемы с вынашиванием) , так что церковь тут не та инстанция, что ей поможет...

наверное, спасибо

Согласна с Вами.
Венчание - это итог любви ицерковной жизни, а не средство избавиться от всех внешних проблем

"в глазах церкви"..люди не отчитываются в церкви о росписи в загсе, и церкви это по барабану."
Вот тут Вы неправы. Церкви совсем не по барабану. Раньше, гражданского брака как такогово не было, все записи велись только в церкви. Было только венчание и церковный брак был официальным. Сейчас, во избежание вот таких обманов, двоеженства и прелюбодеяний, когда люби не расписываясь в загсе по пять раз в месяц венчаются - священники (нормальные, священники) требуют свидетельство о браке из загса. Без него молодых не обвенчают. Так как это не считается браком в государственном и законном смысле. Ответственность на себя никто такую брать не будет.

в некоторых церквях не венчают нерасписанных.

Автор, вы такую чушь несете. Слов нет. Пусть муж сначала с той женщиной развенчается. Венчаться потому что не нравится не надо! Это слишком ответственный шаг. Батюшка правильно сделал, может вы хоть задумаетесь.

ПОВТОРЯЮ для всх кто НЕ УСЛЫШАЛ!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я не особо-то и венчатся хочу, я хочу, чтоб его РАЗВЕНЧАЛИ, а батюшка или кто он там сказал, что РАЗВЕНЧИВАЮТ только тогда, когда будут венчать еще раз, а венчать он отказывается
Т,Е. все проблемма в РАЗВЕНЧАНИИИииииииииииииии

Замкнутый круг какой-то. Ну и пусть будет неразвенченый. На вашем счастье это не отразится :-)

давайте еще раз по порядку :)
Вы приходите в православную церковь, чтобы совершили некое таинство, т.е. венчание. По правилам этой церкви.
Но правила таковы, что в этой церкви процедуры "развенчания" не существует. Существует другая процедура - благословение на второй брак.
Для чего надо соответствующее прошение подать, и его удовлетворят (что-то не слышно, чтобы не удовлетворяли, хотя, конечно, всяко может быть).

Если Вас эти правила не устраивают (я вот тоже к православной церкви отношусь с прохладцей, тоже из-за некоторых правил), то Вы имеете возможность пойти в любую другую церковь или обходиться своими силами, общаясь с Богом иными способами.

Идти венчаться, когда Вы сами не принадлежите к этой церкви, и муж также - не то что грех, а просто даже с обычной человеческой точки зрения нелогично. Кого мы здесь обманываем?

спасибо и вам, венчающихся по второму разу много, просто кто-то умеет в рот заглядывать и подлизываться, а кто-то нет...
в общем мне уже все объяснили...

Тяжело жить, когда мозгов нет... н-да...

а вообще можно уже прикрыть тему...
я все поняла, ранка затянулась...
прихожанкой при таком подходе к людям я наверное не стану, баптисты мне ближе, они хоть на людей не кидаются...
а вообще будем с мужем йожится вместе, ом поорем и жизнь наладится
всем спасибо, особенно "ночным", кто не ленился читать весь топ, а не первое сообщение только.
АдьЁ!!

У меня недавно подруге дали разрешение на венчание,их брак был РАЗВЕНЧАН. Она давно уже развелась с первым мужем, а они венчались в церкви. И вот по прошествию , не знаю правда скольки лет, их брак был РАЗВЕНЧАН церквью и она получила разрешение на следующее венчание.
Попробуйте сходить с другую церковь. А то какой-то замкнутый круг получается. Из любой ситуации выход найти можно. Очень хорошо Вас понимаю, если для Вас это важно ,добивайтесь истины и не надо тратить н ервы.

Хм, Вы ревнуете мужа к прошлому, Вам кажется, что раз он обвенчался с первой женой, то любил ее сильнее? Потребуйте от мужа, чтобы он обрезание сделал, тоже обряд...в некотором роде...более впечатляющий, нежели венчание...
И отстаньте от православной церкви.

наверное вы правы....
обрезание - это мусульмане, а он и это тоже не согласится, лучше сядем в позу лотоса!

Не только мусульмане.
Еще и евреи, и многие восточные и африканские религии.

Я была обвенчанв с первым мужем. Он оставил меня с двумя маленькими детьми. Год назад вашла замуж и обвенчалась с моим нынешним мужем, получив предварительно в Патриархии разрешение на повторный брак, всё оказалось не так сложно.

Мне тоже кажется, что надо узнать в "верхах", можно ли анулировать брак. Батюшки разные бывают, самодуров полно.
clod_ann, не расстраивайтесь, все у вас будет хорошо!

Огромное спасибо за уверенность, пусть будет!
И вам удачи ;)

Могу сказать вам вот что.
Такого обряда как развенчание ---нет!
Есть только ТАИНСТВО венчания.
Что вам необходимо сделать.Нужно пойти к батюшке,который венчал вашего мужа и все ему рассказать (или ,хотя бы в ту церковь).Вам нужна бумага,подписанная архиерем Арсением,это он занимается "бракоразводными" делами.Батюшка сам с ним "свяжется".
Если венчались не в Москве,то напишите письмо в патриархию,позвоните,действуйте сами.Не ждите это от вашего мужа.

Всего вам доброго!