Бабушки...
Ася
14 ноя 2005, 22:39
Девушки, а вы подаёте попрошайкам? Я вот никогда не подаю женщинам с детьми, людям сидящим с собаками, и почти никогда не подаю бабушкам. Но вчера заехали в Макдональдс и пока шли от машины ко входу я увидела бабушку. Такая маленькая, истощённая, но опрятно одетая, с палочкой. Сначала я не обратила на неё особого внимания. А когда выходили из Макдональдся, я посмотрела в её глаза. Глаза на мокром месте, подбородок трясётся. Мимо проезжают медленно машины к макавто, и она дёргается каждый раз, как только ей кажется, что открылось окошко и её хотят дать денег. В своём большинстве меня не трогают попрошайки, но тут просто сердце защемило, я поняла, что у этой маленькой, прожившей долгую жизнь старой женщины нет детей или просто они не хотят ей помочь. Она просто была сильно голодна. Я достала сколько было десятирублёвок и отдала ей. И мне почему-то легче не стало. Стало безумно грустно и обидно за неё, за таких как она.
Она мне не сказала:"Дай Бог тебе здоровья, дочка", она не сказала мне:"Спасибо". Но в её глазах было столько благодарности. И когда мы сели в машину и стали отъезжать, я увидела, как она хромая идёт к Макдональдсу.
Бросать своих родителей-последнее дело. Не дай Бог когда либо оказаться на месте этих несчастных стариков...
Извините, что длинно, просто хотелось выговориться.
Она мне не сказала:"Дай Бог тебе здоровья, дочка", она не сказала мне:"Спасибо". Но в её глазах было столько благодарности. И когда мы сели в машину и стали отъезжать, я увидела, как она хромая идёт к Макдональдсу.
Бросать своих родителей-последнее дело. Не дай Бог когда либо оказаться на месте этих несчастных стариков...
Извините, что длинно, просто хотелось выговориться.
14 ноя 2005, 23:29
Я почти всегда подаю. Понимаю, что зачастую до непосредственно просящих доходит только часть денег (ну, если верить СМИ)... Но все равно подаю. Особенно вот таким бабушкам и дедушкам. Дедушек почему-то даже жальче, они почему-то выглядят такими неухоженными, неприспособленными...
14 ноя 2005, 23:51
А, может, она принципиально не стала детей заводить? Чтобы не тратить свободную молодость на пеленки?
Ася
14 ноя 2005, 23:53
Всё может быть. Все мы совершаем ошибки. Может и не захотела рожать. Но разве детей рожают для того, чтоб они в старости за стариками смотрели?
15 ноя 2005, 00:52
А какая теперь уже разница?
(с транслита)
(с транслита)
17 ноя 2005, 14:43
А сколько бабушек таких у которых есть дети:-(Знаю одну,так её сын забирает всю пенсию,алкоголик и пропивает,а бабушка все дни проводит в храме,идти не куда,дома пьяный сын:-(А еще она платик кварплату за сына,себя,невестку и внучку(они в разводе,но прописанны у неё)
15 ноя 2005, 18:41
Если я и подаю, то только продуктами. Иногда просят у магазина. Даю хлеб. Однажды женщина, которой я его отдала "бросилась" целовать мою руку. У меня был шок. Страшно.
15 ноя 2005, 20:11
Ася написал(а):
Я вот никогда не подаю женщинам с детьми, людям сидящим с собаками, и почти никогда не подаю бабушкам.
А кому подаете и по какому критерию?
Раньше вот существовала десятина так называемая...Сейчас не знаю, отдает ли кто 10% или так, на тебе Боже, что мне не гоже...Задумалась.
Я вот никогда не подаю женщинам с детьми, людям сидящим с собаками, и почти никогда не подаю бабушкам.
А кому подаете и по какому критерию?
Раньше вот существовала десятина так называемая...Сейчас не знаю, отдает ли кто 10% или так, на тебе Боже, что мне не гоже...Задумалась.
15 ноя 2005, 21:31
А сейчас налоги вместо десятины
Ася
15 ноя 2005, 22:40
Верно, я почти никогда не подаю. Мне не жалко дать 10 или более рублей, просто я понимаю, что в большинстве случаев люди просто зарабатывают попрошайничеством, хотя могут найти работу. Подаю только вот таким бабушкам, когда я понимаю, что она пошла на паперть от безысходности. По глазам видно. И в метро я не была уже года 2, а встретить попрошайку у нас в районе, ну практически невозможно.
И подавая я не задумываюсь, что вот, сейчас дам, а мне это зачтётся. Нет.
И подавая я не задумываюсь, что вот, сейчас дам, а мне это зачтётся. Нет.
15 ноя 2005, 21:28
А я всегда удивляюсь, когда вижу таких бабушек: неужели им не платят пенсию? Даже на пенсию, которую платят украинским пенсионерам (минимальная - 320 гривен. около 60 долларов), вполне можно жить, хоть она и ниже официального прожиточного минимума. На картошку, хлеб и молоко точно хватит. Коммунальные платежи можно частично оплачивать - хоть 10 лет не плати, отопление и горячую воду не отключат. На лекарства могут деньги уходить, но мне думается, что как раз больной человек просто физически не сможет стоять и просить. Ноги, давление...
Бвают, конечно, случаи, когда взрослые "детки"-алкаши отбирают пенсию у несчастных стариков.. Тогда понятно, почему стоят.
Так что я подаю инвалидам, у них пенсии крошечные и льгот меньше, чем у пожилых пенсионеров. Ну и совсем несчастным старушкам, по которым видно, что им действительно надо ОЧЕНЬ.
Бвают, конечно, случаи, когда взрослые "детки"-алкаши отбирают пенсию у несчастных стариков.. Тогда понятно, почему стоят.
Так что я подаю инвалидам, у них пенсии крошечные и льгот меньше, чем у пожилых пенсионеров. Ну и совсем несчастным старушкам, по которым видно, что им действительно надо ОЧЕНЬ.
15 ноя 2005, 21:31
А на лекарства - тоже пенсии хватит?
15 ноя 2005, 21:40
Нет, на лекарства не хватит. Я спохватилась, что забыла про очень важную статью расходов и выше дописала. Но больной человек просто не сможет ежедневно с протянутой рукой стоять.
У меня самой, слава Богу, две бабушки живы: мать отца, ей 75 лет, очень больной человек, она из квартиры выходит раз в год, когда, например, к стоматологу надо. Все продукты ей покупает и привозит отец.
И мать матери, ей 85 лет, она лечится исключительно методами нетрадиционной медицины (в районной поликлиники у нее даже карточки нет!), травками, сборами, уринотерапией:)), так вот она до сих пор сама ходит на базар и жестко пресекает любые попытки сделать это вместо нее, полностью себя обслуживает, болеет ОРЗ реже, чем я)) и не имеет хронических заболеваний, которые ощутимо влияют на образ жизни (типа сердечно-сосудистых, опорно-двигательного аппарата). Так что пенсионеры тоже разные бывают..
У меня самой, слава Богу, две бабушки живы: мать отца, ей 75 лет, очень больной человек, она из квартиры выходит раз в год, когда, например, к стоматологу надо. Все продукты ей покупает и привозит отец.
И мать матери, ей 85 лет, она лечится исключительно методами нетрадиционной медицины (в районной поликлиники у нее даже карточки нет!), травками, сборами, уринотерапией:)), так вот она до сих пор сама ходит на базар и жестко пресекает любые попытки сделать это вместо нее, полностью себя обслуживает, болеет ОРЗ реже, чем я)) и не имеет хронических заболеваний, которые ощутимо влияют на образ жизни (типа сердечно-сосудистых, опорно-двигательного аппарата). Так что пенсионеры тоже разные бывают..
15 ноя 2005, 21:38
Скудноватое меню получается:(
15 ноя 2005, 21:44
Безусловно, но мне всегда казалось, что просят "на хлеб", а не на мясо. Как-то трудно мне представить, чтобы пожилой человек стоял на паперти, чтоб печеньица повкуснее и подороже купить.
Мне кажется, надо очень нуждаться, чтоб просить милостыню, поэтому и удивляюсь, неужели у наших пенсионеров все так плохо?
Мне кажется, надо очень нуждаться, чтоб просить милостыню, поэтому и удивляюсь, неужели у наших пенсионеров все так плохо?
Ася
15 ноя 2005, 22:42
А вот инвалидам после всех передач я точно не подам. Мне их безумно жалко, но говорят, что в основном это мафия нищих. Ценятся у них инвалиды. И то что я подам пойдёт не калеке, а его хозяевам:(
16 ноя 2005, 14:01
Как-то вечером мы с мужем вышли из дома, у подъезда стоял парень-инвалид, просил денег. У нас не было рублей вообще, парню так и сказали. Как же он стал на нас орать, пока мы не уехали! "Машина дорогая, а подать на могут! Чтоб вы разбились! Чтоб вас хуже меня скрючило!" Все вперемежку с матом. Я была в шоке, из дома потом выходила с опаской. Мы тогда на Старом Арбате жили, много чего насмотрелась, желание милостыню подавать как-то пропало...Вот только бабушкам и даю иногда
Ася
16 ноя 2005, 15:10
ОФФ...Женя, у Вас такие девочки красивые!
16 ноя 2005, 15:33
Спасибо:)
16 ноя 2005, 14:26
Раньше в переходе на Театральной стоял инвалид со страшными руками - тоненькие такие и вывернутые. Каково было мое удивление, когда я увидела его, заходящего в Большой театр с шикарнейшей дамой под ручку. Культурный :))
16 ноя 2005, 01:12
Вы правда считаете, что у пенсионеров пенсии настолько роскошные, что нуждаться они ну никак не могут??
Расскажите-ка мне поподробнее, как можно жить на деньги, которые ниже даже официального прожиточного минимума.
Расскажите-ка мне поподробнее, как можно жить на деньги, которые ниже даже официального прожиточного минимума.
16 ноя 2005, 14:49
Нет, я так не считаю. Но я думаю, что даже минимальной пенсии (а 60 долларов - это минимальная, для тех, у кого вообще нет трудового стажаа и т.п., есть пенсии и в 1,5 , и в 2, и в 3 раза больше, не говоря о пенсиях госслужащих и шахтеров) хватит, чтобы не голодать. Так для чего они выходят на паперть? Ведь, наверное, на это непросто решиться?
А что качество их жизни обсуждать... Не мы на форуме, а правительство на заседаниях должно обсуждать, мы не в силах глобально изменить ситуацию. Да и локально, честно говоря, мало что можем. Нельзя же всерьез считать, что подав 10р., 50 р. или даже 100 р. мы решили бабушкину проблему.
А что качество их жизни обсуждать... Не мы на форуме, а правительство на заседаниях должно обсуждать, мы не в силах глобально изменить ситуацию. Да и локально, честно говоря, мало что можем. Нельзя же всерьез считать, что подав 10р., 50 р. или даже 100 р. мы решили бабушкину проблему.
17 ноя 2005, 14:26
Вы знаете, давно, когда я жила еще с родителями на севере, мы с мамой ходили в один магазин. и там стояла бабушка, вроде чистинькая, опрятненькая, но она была слепая, и глаза такие грустные грустные. Мы ей всегда давали денег. А оказалось, что сын этой бабушку алкаш или наркоман, отбирает у нее всю пенсию и заставляет просить милыстыню. Это рассказала ее соседка, она с мамой моей работала. Ей, бабушке, соседи и еду носили, кормили пока сына не было. А он приходил в день пенсии, бил ее и забирал деньги:( Сколько лет прошло, может этой бабушки уже и нет в живых, а она у меня перед глазами стоит. Такая, знаете, несчастная женшина.
Может и эту бабульку возле Мака тоже дети выгнали попрошайничать:(
Может и эту бабульку возле Мака тоже дети выгнали попрошайничать:(
16 ноя 2005, 10:01
Так же, как и вы.
Никогда не подаю профи.
Мне кажется... интуиция срабатывает у меня... Иногда не могу НЕ дать... Почему-то дедушкам больше, чем бабушкам:-(
Один раз видела... Дедушка, интеллигентный такой, собирал бычки в коробочку из-под монпасье... Купила ему две пачки сигарет.
И еще подлый момент... Стараюсь подать какой-нить бабушке или накануне ответственного мероприятия... или после - когда все получилось... Типа высшие силы задабриваю что ли:-(
Никогда не подаю профи.
Мне кажется... интуиция срабатывает у меня... Иногда не могу НЕ дать... Почему-то дедушкам больше, чем бабушкам:-(
Один раз видела... Дедушка, интеллигентный такой, собирал бычки в коробочку из-под монпасье... Купила ему две пачки сигарет.
И еще подлый момент... Стараюсь подать какой-нить бабушке или накануне ответственного мероприятия... или после - когда все получилось... Типа высшие силы задабриваю что ли:-(
17 ноя 2005, 14:37
Я раньше всегда давала деньги и бабушкам, и дедушкам, и матерям с детьми в метро. А сейчас редко...
У нас около супермаркета стояла бабушка, зима была, очень холодно. Я то 50 руб. дам, то 100, то десятку, сколько не жалко на тот момент было, столько и давала, думала, на час меньше бабушка в такой мороз стоять будет...А один раз иду, денег мало было, только на еду, да и то еле-еле. Соответственно, ей не дала, так она меня таким взглядом одарила, как-будто я обязана ей подавать:-(
Муж мой смотрел передачу, в которой бабушка "заработала" попрошайничеством внуку на квартиру, а теперь "зарабатывает" ему на машину...
А когда я вижу в метро женщину с ребенком, на табличке написано, что болен, думаю, что ж ты его тогда в метро целый день таскаешь...И деньги не даю таким никогда! И если бы все люди в метро перестали давать, то "бизнес" бы этот загнулся.
У нас около супермаркета стояла бабушка, зима была, очень холодно. Я то 50 руб. дам, то 100, то десятку, сколько не жалко на тот момент было, столько и давала, думала, на час меньше бабушка в такой мороз стоять будет...А один раз иду, денег мало было, только на еду, да и то еле-еле. Соответственно, ей не дала, так она меня таким взглядом одарила, как-будто я обязана ей подавать:-(
Муж мой смотрел передачу, в которой бабушка "заработала" попрошайничеством внуку на квартиру, а теперь "зарабатывает" ему на машину...
А когда я вижу в метро женщину с ребенком, на табличке написано, что болен, думаю, что ж ты его тогда в метро целый день таскаешь...И деньги не даю таким никогда! И если бы все люди в метро перестали давать, то "бизнес" бы этот загнулся.
17 ноя 2005, 14:40
Я часто встречаю таких бабушек:-(,жалко их до слез:-(
Anonymous
14 ноя 2005, 23:13
Всегда, когда есть возможность, подаю старикам.
Во-первых, жалко их
Во-вторых, из суеверия. Мне почему-то кажется, что так можно "откупиться" от нищей старости
Во-первых, жалко их
Во-вторых, из суеверия. Мне почему-то кажется, что так можно "откупиться" от нищей старости
Ася
14 ноя 2005, 23:18
А мне кто-то говорил, что подавать нельзя, что-то от себя отрываешь...
не хочу
14 ноя 2005, 23:23
Это говорил кто то очень жадный. Я никогда не подаю, но... (см. начало поста) бывают случаи
14 ноя 2005, 23:20
нет
(с транслита)
(с транслита)
14 ноя 2005, 23:26
я никогда не подаю, но если вижу, реально нужна помощь, покупаю еду или, если дети, привожу домой и кормлю.
14 ноя 2005, 23:32
Всегда подаю. Еще бывает, старушки не просят, а вроде как продают какие-то старые, никому не нужные вещи - это еще грустнее.
14 ноя 2005, 23:42
Я у таких бабулечек обычно цветы покупаю, и когда она потом говорит:"Ну вот пойду хлебушка куплю теперь" - быстро убегаю, потому что слезы течь начинают. Это очень страшно!!! А месяц назад в больнице с бабушкой моего мужа в одной палате лежала женщина пожилая, потеряла память, или выкинули ее - привезли из Кащенко - так мы ее всей палатой откармливали, она сок в пакетиках первый раз увидела, не знала, как из трубочки пить, ела руками сначала от голода, я ей и памперсы отдавала и еду. Не дай Бог такой старости никому :-(
Ася
14 ноя 2005, 23:55
Грустно:(
14 ноя 2005, 23:45
Бабушкам подаю. Особенно таким, как описала автор. Жалко их безумно. И если наткнусь всегда покупаю их "товар" - то книжки старые, то яблоки сушеные, цветочки. И все время думаю, если бы моя бабуля была жива, я бы для нее старалась все что могу сделать, а они одни, никому ненужные...Как же так случилось??? В супермаркете иногда встречаю таких - старенькие, сгорбленные, пришли за молоком и хлебом, иногда копейки пересчитывают - хватит ли, стараюсь за них заплатить
15 ноя 2005, 02:47
Я видела однажды в супермаркете, как старушка украла
коробочку кошачьего корма - в карман пальто сунула. Не для себя украла, для кошки... не могу забыть это...
коробочку кошачьего корма - в карман пальто сунула. Не для себя украла, для кошки... не могу забыть это...
15 ноя 2005, 19:45
Да...такое глубоко заседает
15 ноя 2005, 23:16
Подаю всегда. Однажды, выхожу из метро, стоит бабулечка и торгует вязанными носками, причем по этим носкам видно, что и со зрением и уже с руками у бабульки совсем плохо - носки все в узелках, с явно "просчитанными" петлями. Я подошла, даю деньги и говорю, что носки мне не нужны. Как она на меня посмотрела... я чуть сквозь землю не провалилась :-) Холодно заметила, что милостыню не просит, а продает то, что сделала своими руками. Затем мой дом на протяжении 4 месяцев методично пополнялся каждый день шерстяными носками, если бы бабулька потом не пропала куда-то, то думаю моль меня бы уже на крыльях по дому носила, или домочадцы бы из дома выгнали :-)
16 ноя 2005, 14:30
А я у одной бабульки целый год бусики и браслетики из семечек покупала. Такие классные... и с душой :))
17 ноя 2005, 00:26
Да, уж чего-чего, а во всем, что сделано вручную всегда душа заложена :-)
Желаю Вам как можно дольше красоваться в этих бусиках, и чтобы они Вас продолжали радовать :-)
Желаю Вам как можно дольше красоваться в этих бусиках, и чтобы они Вас продолжали радовать :-)
14 ноя 2005, 23:38
разные они старушки, вот у нас ,в Питере около ЛИТМО , напротив Планетария сидит старушка-армянка , обувь ремонтирует, скока себя помню сидит, однажды мой отец спросил ее сколько она здесь работает , она ответила 50 лет, короче ей за 70 уже. И вот сидит она в етой будке(знаете какие они будки то) и ет в Питере где ветра под шубой трахаются. Так вот каждый раз приезжая, захожу к ней покупаю мелочь для ботинок(шнурки там), ну и сдачу не беру.
Или вижу часто там же на Петроградке кулинаия есть, на входе старушка дверь всем входящим открывает-всегда денюжку ей дам.
Или в супере , если впереди меня старушка(скромно одетая)оплачиваю ей иногда , или добавляю до нужной суммы.
Или вижу часто там же на Петроградке кулинаия есть, на входе старушка дверь всем входящим открывает-всегда денюжку ей дам.
Или в супере , если впереди меня старушка(скромно одетая)оплачиваю ей иногда , или добавляю до нужной суммы.
14 ноя 2005, 23:46
Бабушкам и дедушкам даю, если уж "очень жалкие". Всегда подаю инвалидам.
Anonymous2
14 ноя 2005, 23:54
А мне всегда страшно на мамшек с детьми смотреть, ну НЕ МОГУТ дети вести себя столь спокойно, когда мамашка день по вагонам ходит.
Ася
14 ноя 2005, 23:58
Вот поэтому я и не даю "мадоннам". Как правило ребёнок не свой у них, очень часто пишут, что передоз успокоительного бывает и детки подолгу мёртвые у них на руках.
15 ноя 2005, 09:58
Вы не видели топики в разделе помощи? Там давно пытаются бороться с этими людьми. Всем уже известно, что дети чужие и чем их накачивают, чтобы они спали... Фильм про мафию нищих не раз показывали :(
15 ноя 2005, 00:47
Подавала всегда старушкам и покупала у них цветы или пакеты.Не дай нам Бог такой старости:-(
Женщинам с детьми не подаю,это "детская мафия":-(
Женщинам с детьми не подаю,это "детская мафия":-(
Лена
15 ноя 2005, 00:58
А у старух "старушечья" :-(. Я как-то заходила в церковь в центре, старушки на паперти прям божьи одуванчики, а у меня, как назло, мелочи не было, только крупная купюра. Решила сделать, что мне надо, а сдачу им на выходе раздать. Слышали бы вы как они меня обложили :-0 Отбили желание подавать надолго, бросила, что хотела им отдать в коробку "на нужды храма".
Ася
15 ноя 2005, 01:16
У церкви никогда и никому не подаю
Лена
15 ноя 2005, 09:42
Почему? Всегда считала, что нуждающиеся люди идут именно в церковь. Мы туда и старые вещи отдаём.
Ася
15 ноя 2005, 11:19
Около церкви не подаю, так как один раз кинув мелоч в стаканчик одной бабушке, она скорчила такое лицо...Если я вылезла из дорогой машины ещё не значит, что я должна туда пятисотку сунуть. Так неприятно стало. А вещи я стараюсь отдавать одиноким мамочкам и помогать деткам в больнице, в онкологии.
15 ноя 2005, 21:33
Несколько лет назад тоже бабушке у церкви пыталась мелочь дать, она тут же убрала свой сосуд для подношений и так гневно: "Не надо!" Я аж отскочила. С тех пор обхожу стороной
Anonymous
16 ноя 2005, 15:17
Значит с вами было что-то не так, раз она не взяла.
16 ноя 2005, 15:26
Значит, она мелкими купюрами не берет. Таких предостаточно в традиционных для попрошаек местах. Топик не о них, как я понимаю.
15 ноя 2005, 11:36
Около церкви своя каста, там места чуть ли не по наследству передаются.
Ася
15 ноя 2005, 14:56
Вот даже как...
15 ноя 2005, 04:41
у церквей такое часто встречала,а вот если одинокая старушка у метро стоит или у магазина не могу я спокойно пройти:-(.
16 ноя 2005, 13:52
Около церквей никогда никому не подаю. Неприятны они мне.
15 ноя 2005, 00:59
Подаю. Жалко их, так жалко:-(
15 ноя 2005, 02:53
Подаю. Всемвстречающимся старушкам (их больше всех жалко). Когда в Москве бываю. Прослезиться могу. Или в пространную беседу вступить. Чем веселю изрядно друзей детства. А что делать? ОТ такого отвыкаешь быстро, а привыкнуть трудно :(
15 ноя 2005, 11:53
И я старушкам всегда подаю. Ужасно жаль их :-((((.
15 ноя 2005, 09:54
а у нас недалеко от работы, тоже такая аккуратненькая старушка продает вязанные крючком салфетки. Когда люди проходят мимо, она так жалостно зазывает - "купиите, ну купиите..." Очень красивые и не дорогие, наверное уже у всех моих коллег дома такие :)
15 ноя 2005, 10:08
Очень редко подаю... только старушкам, которые вызывают у меня жалость. Никогда не подаю попрошайкам в метро (инвалиды, с детьми и т.д.)
Уже очень долгое время наблюдаю на Невском одну тетку (или мужика?). Стоит на коленях, летом и зимой замотанная в тряпки по самый затылок, иконка перед ней, лбом бьется в асфальт, изображает старушку. А руки у нее гладкие, сильные. Народ мимо проходит и всегда подает...
Еще сидят у Казанского собора. Мужики такие крепкие, но сильно несчастные по внешнему виду. Женщины с детьми. Все на вид здоровые и упитанные. Оккупировали подходы к дверям собора и всегда просят деньги... Люди подают...
Уже очень долгое время наблюдаю на Невском одну тетку (или мужика?). Стоит на коленях, летом и зимой замотанная в тряпки по самый затылок, иконка перед ней, лбом бьется в асфальт, изображает старушку. А руки у нее гладкие, сильные. Народ мимо проходит и всегда подает...
Еще сидят у Казанского собора. Мужики такие крепкие, но сильно несчастные по внешнему виду. Женщины с детьми. Все на вид здоровые и упитанные. Оккупировали подходы к дверям собора и всегда просят деньги... Люди подают...
15 ноя 2005, 11:13
тетка не у Аничкова моста со стороны Дома журналистов , стоит на коленях?Как не приеду в Питер так года уже 3-4 стоит
15 ноя 2005, 11:19
Я вижу не у Аничкова моста, там редко бываю...а в районе канала Грибоедова - часто вижу. Думаю, что она меняет места обитания.
15 ноя 2005, 18:54
из Казанского вообще выйти не дают иногда,столпятся у прохода,а я смотрю-мужики такие здоровые,ужас :-|
15 ноя 2005, 11:28
иногда подаю старушкам, ориентируюсь на внешний вид и мое личное восприятие. а то тут одна , пока я покупала детям шоколадку в киоске, аж трясла меня за рукав. меня это взбесило! в метро никогда не подаю, там маХФия :-)
15 ноя 2005, 14:16
Старушкам всегда даю деньги и покупаю всю ерунду, которую они продают... Не могу на них смотреть, сразу плакать начинаю, а меня до слез довести, это большой challenge. Эти старушки – то, что меня в России напрягает больше всего.
17 ноя 2005, 14:45
Я тоже у них покупаю,жалко их очень:-(
15 ноя 2005, 14:39
вы так написали, что у меня аж слёзы из глаз потекли. У меня у самой бабуля старенькая, я её безумно люблю, поэтому стариков мне жалко всегда, я им всегда подаю или в больнице стареньким бабушкам по лестнице помогаю подняться.
Ася
15 ноя 2005, 14:58
Я сама пока сидела и писала не удержалась-всплакнула.
:)
15 ноя 2005, 18:56
у всех в подъезде,или хотя бы в доме есть такая старушка...можно помогать ей постоянно
15 ноя 2005, 19:14
Только бабушкам и дедушкам и подаю. Молодым мамашам с кучей детей - никогда. Думать головой надо, когда такую кипу рожаешь! Не жалко их абсолютно.
16 ноя 2005, 00:36
если бы они их рожали,это же не их дети,а купленые или украденые:-(.Бизнес:-(
16 ноя 2005, 00:37
А если и рожают. Это мало что меняет.
16 ноя 2005, 01:04
да,конечно.:-(
16 ноя 2005, 13:51
Дап хоть бы и рожали.
15 ноя 2005, 21:58
Я как-то тоже сторонился постановочного попрошайничества, особенно разыгрываемого разноцветными цыганками, но меня пробило совсем другое. Я подъехал на встречу к Войковской и проходил мимо подземного перехода. Там стояла пожилая женщина - язык не поворачивается назвать ее бабулей, хотя ей было около 80-ти, и продавала какую-то книгу. Тургенева, кажется. Более нелепого на этом месте под солнцем выдумать было нельзя - торговали луком, укропом, водкой, грибами, какими-то тряпками недоношенными,котятами перекрашенными в оранжевый цвет. Она стояла такая нездешняя и лицо ее было прекрасно и аристократично, именно со следами породы и очень светлым. Я спросил цену и она рванулась ко мне с такой надеждой, рассказывая о том сколь прекрасна эта книга и застенчиво и мучительно назвала цену буханки хлеба. Меня пробило, честное слово. Я вытащил все деньги из кошелька и отдал ей, понимая с какой-то тоской, что это не поможет. Она пыталась отдать мне эту книгу, потом не знала куда деть руки и я ушел чтобы не смущать ее. Потом порывался вернуться, потом вернулся, но ее уже не было...
15 ноя 2005, 22:26
Я, знаете, тоже всегда испытываю неловкость за то, что деньги предлагаю, и ставлю их в неоднозначное положение. Но делаю это, а как еще? Иногда стоит и не просит ничего, а на витрину смотрит, например. Несколько раз я предлагала покупку оплатить. Неловко, конечно, но вру, например, что на бабушку мою покойную похожа. Позвольте, говорю, мне это нужнее, чем Вам.
Ася
15 ноя 2005, 22:54
Когда училась в институте, каждое утро заходила в маленький магазинчик и покупала там себе сок, булочку, шоколадку и сигареты. И вот однажды захожу, стою в предвкушении, какую же шоколадку я съем сегодня? В то время у родителей был напряг с деньгами и у меня был строгий лимит на день.
И тут подходит бабушка к прилавку, маленькая, но настолько приятная и очень старенькая. И перебирает какие-то копейки на ладони. Какой был соблазн купить ту шоколадку! Но что-то ёкнуло...Я купила рис, тушёнку, хлеб и молоко. Отдаю бабушке, а она понять не может. Потом взяла и начала стягивать с пальца обручальное кольцо. И протянув мне сказала:"Дочка, я скоро пенсию получу, всё отдам! Возьми кольцо в залог!" Конечно я не взяла...Но тогда мне стало так хорошо, я поняла, что она вернувшись домой сытно поест и может будет немножко счастлива...
И тут подходит бабушка к прилавку, маленькая, но настолько приятная и очень старенькая. И перебирает какие-то копейки на ладони. Какой был соблазн купить ту шоколадку! Но что-то ёкнуло...Я купила рис, тушёнку, хлеб и молоко. Отдаю бабушке, а она понять не может. Потом взяла и начала стягивать с пальца обручальное кольцо. И протянув мне сказала:"Дочка, я скоро пенсию получу, всё отдам! Возьми кольцо в залог!" Конечно я не взяла...Но тогда мне стало так хорошо, я поняла, что она вернувшись домой сытно поест и может будет немножко счастлива...
16 ноя 2005, 13:48
Страшно все это. Я не могу смотреть на эти обломки империи. Вот даже сейчас, прочитала ваш пост и готова заплакать:-(
16 ноя 2005, 16:02
У меня в шкафу стоит "Французская пейзажная живопись", куплена у такой же старой уже женщины. Каждый раз смотрю на книгу и вспоминаю ее лицо - из другого мира, таких сейчас уже и не встретишь. Как страшно, что ей пришлось столкнуться с нищетой, продавать книги...Я тогда студенткой была, денег не много, но отдала все что было, неудобно было и ей и мне...
16 ноя 2005, 00:23
Спасибо автору за тему. Заставила задуматься о своем отношении к старой прабабушке, которой я звонила раз в год (живу в др. стране)
(с транслита)
(с транслита)
Anonymous
16 ноя 2005, 00:26
УЖАС!
16 ноя 2005, 00:43
Что ужасного? У нее нет финансовых проблем, если вы об этом. И я не единственная внучка (другие лучше).
(с транслита)
(с транслита)
Anonymous
16 ноя 2005, 01:02
Зато она ВАША пробабушка.
Ася
16 ноя 2005, 12:07
Да не за что:) Сама вспомнила, что бабуле давно не звонила
Anonymous
16 ноя 2005, 00:43
Стою я как-то раз с коляской, заглядываюсь на мандарины, хочется, понимаешь, а позволить себе не могу по финансовым соображениям. И тут рядом старушка бедно одетая, жалостливая такая, просит ей мандаринчик купить. "Не могу" - говорю. У самой денег нет и в ближайшее время не предвидится. Тут же подходит какая-то тетка и покупает ей кило мандаринов. Тихо, блин, фигею. Ладно, проглотив слюни, иду гулять дальше. Через полчаса иду обратно, вижу как полкило сосисок этой же бабуле у другого киоска покупает следующая жалостливая тетка. Прям уже смешно стало. Эта бабулька паслась там несколько недель. Потом народ видимо просек и перестал подавать. После этого случая не подаю никому, хотя раньше бывало.
16 ноя 2005, 00:50
А что дурного? Вы считаете, что старушка перепродает эти продукты, и получает сумашедшую прибыль?
Anonymous
16 ноя 2005, 02:32
Во-первых, продуктов она получала явно больше чем было ей необходимо. Кроме того, не отказывала себе и в сладком(регулярно видела ее у палатки с печеньицем). Хорошо устроилась. Ну и психологический эффект - она просила у меня нечто такое, в чем я себе была вынуждена отказывать. В итоге она получала это, а я нет. Обидно? Еще как. Только я просить не стану. Но и давать тоже расхотелось. Бабки - они хитрые, живут еще лучше нас с вами.
16 ноя 2005, 02:44
Ага. Прям от хорошей жизни вышла просить.
16 ноя 2005, 03:11
А что, в возрасте ненадо хотеть сладкое или фрукты? И обходиться минимумом? Вы не станете просить - Вы в состоянии заработать. А она - нет. Это позор для общества, когда старики вынуждены ходить и ждать от посторонних людей милости, а не отдыхать на свою пенсию. И то, что есть такое мнение, как Ваше - тоже позор для общества.
16 ноя 2005, 03:43
Точно.
16 ноя 2005, 16:04
ППКС.
16 ноя 2005, 13:46
Какой ужас:-0 Вы – молодая сильная женщина можете сами себе на мандарины и на все остальное заработать, сравниваете себя со старушкой, прожившей жизнь в союзе:-0 «Она получила, а я нет. Обидно»:-0 Как же надо себя не уважать, чтобы ТАКОЕ написать... Неудивительно, что анонимно.
16 ноя 2005, 13:59
ППКС
Anonymous
17 ноя 2005, 00:09
Лавиния, насколько я знаю, вы никогда не нуждались? Вам будет тяжело меня понять. До моих 20 лет случалось мясо раз в месяц, апельсины раз в год...Помню старое зимнее пальто моей бабушки, в котором я ходила в школу и т.д. и т.п. Был период когда дома неделями не было соли, спичек, подсолнечного масла. Ели суп: кастрюля воды, в ней кусочек свиной кожи, 2 кратофелины и горсть кислой капусты вместо соли. И скажу - обалденно вкусно если не есть дня 4 хотя бы. И этой бурды было дозированно - полтарелки с утра, и столько же вечером, чтоб не на голодный желудок засыпать. И было это не в средневековье, а в 1996 году. Только вот просить я никогда не собиралась. К счастью, я действительно молодая сильная женщина, выросла и зарабатывать начала. И подавала часто, помня о том, как это реально тяжело - голодать. Но вот такие старушки, которые задаром имеют рацион о котором мне тогда и не мечталось... Отвратили они меня от благотворительности такой. Я понимаю, если б она хоть делала вид, что зарабатывает - салфетки, носочки самовязанные продавала... На предмет заработать прямо сейчас заметьте, я с ребенком сижу, бабушек нет, девать мне его некуда. Так что приходится себе в чем-то отказывать.
17 ноя 2005, 00:39
ну и что,я тоже так же голодала и в голодные обмороки падала и тоже в 90х.Но ваше несчастное детство не дает вам право судить наших стариков,они жертвы и их можно только жалеть и помогать,не дай Бог вам прийти к такой старости.
Она имеет такое же право на фрукты и сладости как и вы,но только одного НЕ МОЖЕТ,купить их на свою пенсию и тем более ЗАРАБОТАТЬ!!!
Неужели вам не стыдно:-(
Она имеет такое же право на фрукты и сладости как и вы,но только одного НЕ МОЖЕТ,купить их на свою пенсию и тем более ЗАРАБОТАТЬ!!!
Неужели вам не стыдно:-(
Anonymous
17 ноя 2005, 00:56
Не стыдно. Можете закидать тапками. Но я не хочу подавать людям с психологией попрошаек. Даже если это старушки. Помочь человеку в трудной ситуации - одно, поощрять попрошайничество - другое. Видимо не умею объяснить :( Наверное, когда мы говорим о старушках Вы себе предстваляете божий одуванчик с интеллигентным лицом, продающую цветы в переходе. А я - бабульку с хозяйственной сумкой, туго набитой едой. Впрочем, вступать в дальнейшие дискуссии не вижу смысла, ибо я уже все сказала.
17 ноя 2005, 02:18
:-О
17 ноя 2005, 14:10
А вы не знали до того как родили ребенка, что бабушек у вас нет и девать его будет некуда? Вы совсем молодая судя по тому что росли в 90х. Не пробовали сначала на ноги встать, а потом детей заводить?
Тогда бы у вас не было причины завидовать несчастным старушкам, которым килограмм мандарин перепал.
И не надо выжимать у меня слезу рассказами о голодном детстве. Практически у всех бывали в жизни тяжелые времена. Но одни отличаются от других тем, что встают на ноги несмотря ни на что и идут дальше и помогают другим. А вторые завидуют и ненавидят первых.
Тогда бы у вас не было причины завидовать несчастным старушкам, которым килограмм мандарин перепал.
И не надо выжимать у меня слезу рассказами о голодном детстве. Практически у всех бывали в жизни тяжелые времена. Но одни отличаются от других тем, что встают на ноги несмотря ни на что и идут дальше и помогают другим. А вторые завидуют и ненавидят первых.
17 ноя 2005, 18:56
Лавиния,бесполезно это,человеку совсем не стыдно:-( :-О не дойдет до нее.
Anonymous
17 ноя 2005, 14:39
Вы знаете, я тоже донашивала свитера за братом, ходила в мамином пальто. Когда училась в институте, родители помогали, когда стала работать - родитли вышли на пенсию. Свою трудовую деятельность я начала на зваоде, где зарплату не платили 4 масяца. на другую работу выпускников не брали:(. Квартиру приходилось снимать. Родители давали денего - но тааааааак мало, что я как и вы питалась пирожками, что у проходной продавали за 1 рубль. Да и за аренду квартиру + комуналка платить приходилось. Но однажды, так случилось, что мне дали премию аж 150 рублей,(2001 год!) и я на радостях купила себе яблок, стою открываю дверь идет бабушка, еле еле, и попросила купить ей таких же яблок (они не дорогие были). Принесла вечером ей, но денег взять не смогла! Я молодая проживу день без еды, на чае, или просто на воде - не умру, а у бабульки может последняя радость в жизни. Вы бы видели ее глаза полные слез, когда я сказала что денег не надо мне. Она мне руки целовала и здоровья желала!!!!!!!
А вообще, бабушкам свойственно запасы делать. Они люди другого поколения, поколения войны и голода. Я всегда вспоминаю свю бабушку, котороя все боялась что голод наступит. И никогда не выкидывала даже самый чекрствый хлеб и зеленые не сладкие арбузы! Она их доедала, и отнюдь не от плохой жизни. Просто она помнила голод послевоенный, помнила войну....
А вообще, бабушкам свойственно запасы делать. Они люди другого поколения, поколения войны и голода. Я всегда вспоминаю свю бабушку, котороя все боялась что голод наступит. И никогда не выкидывала даже самый чекрствый хлеб и зеленые не сладкие арбузы! Она их доедала, и отнюдь не от плохой жизни. Просто она помнила голод послевоенный, помнила войну....
21 ноя 2005, 17:28
Девушка, Вы не правильно повели разговор.
НЕ следует оправдываться.
Да, есть бабульки, которые нуждаются.
Но, Ваш случай все-таки больше похож на то попрошайничество, когда это работа, а не нужда. И жаль, что это упустилось из виду.
НЕ следует оправдываться.
Да, есть бабульки, которые нуждаются.
Но, Ваш случай все-таки больше похож на то попрошайничество, когда это работа, а не нужда. И жаль, что это упустилось из виду.
Anonymous
16 ноя 2005, 02:47
Ну чего вы такие темы заводите? Сижу и реву...От того, что всем мне не помочь...От того, что ...
Неважно.
Неважно.
Ася
16 ноя 2005, 12:12
Извините, не хотела никого расстраивать. Но ведь это телефон доверия!
Anonymous
17 ноя 2005, 15:09
и я...
16 ноя 2005, 09:58
Только стареньким-стареньким бубулькам или музыкантам в метро, которых приятно слушать.
Несколько лет в переходе на Курской парень стоял с какой-то трубой. Не знаю, стоит ли сейчас, но те несколько лет мне было очень приятно идти утром на работу под его музыку.
Несколько лет в переходе на Курской парень стоял с какой-то трубой. Не знаю, стоит ли сейчас, но те несколько лет мне было очень приятно идти утром на работу под его музыку.
Ася
16 ноя 2005, 12:14
Вот! Ещё музыкантам подавала, если за душу брало. Но сейчас в метро не бываю. А бывало идёшь, а музыка как до костей пробирает. В данном случае люди зарабатывают, и это оплата труда)
16 ноя 2005, 13:42
Да, именно оплата.
Anonymous
16 ноя 2005, 14:53
Еду в метро, входит слепой дяденька и начинает, подайте на пропитание, глаз лишился и т.д. и т.п. Народ участливо подает, а я выходила вместе с ним, так он отошел к лавочке, снял очки и начал считать деньги. Я работала в палатке метрополитена и около моей палатки постоянно ошивалась бабушка попрошайка, так ее милиция постоянно гоняла, а она возвращалась, так она каждый день зарабатывала столько,как я за полмесяца. А у подруги соседка-попрошайка своим детям квартиру купила и машину. Так что они богаче нас с Вами.
Люся
16 ноя 2005, 15:23
да, таких очень много, думаю, не меньше половины. Знакомая рассказывала, что у нее родственница этим занимается. Сначала было очень трудно преодолеть стыд (бывшая учительница, нормы морали...). А потом поняла, что это золотая жила. И с утра ездит как на работу попрошайничать, одевшись победнее. Уже знает все точки, где "денежнее", свела нужные знакомства, нашла свой внешний "имидж" и легенду. Помогает своим детям материально, причем очень приличными суммами, а не мелочью.
Я почти никогда никому не подаю. У меня родители пенсию 70 долларов получают. Вот кто для меня важнее, вот кому помогаю.
Я почти никогда никому не подаю. У меня родители пенсию 70 долларов получают. Вот кто для меня важнее, вот кому помогаю.
Anonymous
17 ноя 2005, 00:13
Вот и я пыталась эту мысль донести чуть выше, а меня позором заклеймили. Ну, видимо, не писатель я...
17 ноя 2005, 16:32
Я много раз подобные сценки видела. И мне НЕ СТЫДНО не подавать подобным попрошайкам, для которых это стало профессией. Я готова дать денег, когда вижу, что человек действительно нуждается. Это легко понять и по облику, и по поведению просящего. Купить безделушки, помочь вещами. Но не хочу, чтобы меня считали доверчивой дурочкой, которую так легко провести и вытянуть деньги.
16 ноя 2005, 23:08
не подаю никогда, знаю как организована мафия нищих. Помогаю соседке, у которой нет детей.
стыдно-с
17 ноя 2005, 15:22
А у меня мама работает и льготную пенсию получает, квартира обустроена, дача - пашет как трактор, хоть реальной необходимости нет. Тем не менее не чурается заглянуть в контейнер, подобрать бутылку или ещё что-нибудь и посмотреть, что выкинули. День считается удачным, если кто-то вместо того, чтобы выкинуть отдаст ей лично в руки. А ещё лучше, если к этому и мелочь прибавит. Искренне завидует нищим, сколько они зарабатывают, периодически сокрушается, что слишком хорошо ещё выглядит.
Что бы мы ни подарили - не трогает, продаёт. Недавно решила продать микроволновку, за "ненадобностью". Не так давно её начал поддерживать папа, у меня едва хватает сил скрывать всё это от мужа.
Что бы мы ни подарили - не трогает, продаёт. Недавно решила продать микроволновку, за "ненадобностью". Не так давно её начал поддерживать папа, у меня едва хватает сил скрывать всё это от мужа.
17 ноя 2005, 23:15
Хмм... не о тёще ли речь? ;-)
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Обмен опытом \ Телефон Доверия