Жру. Нужны советы.

Проблеме примерно год. Долго копалась в ней и поняла следующее. Я жру на нервной почве. Каждый вечер, после того как засыпает ребенок, сажусь и ем часа 2 подряд, с большой скоростью сметаю все, что есть - это единственное время за день, когда я могу спокойно поесть, и я его использую на всю катушку.
Я долго была уверена, что это послеродовые гормоны, на почве лактации и так далее и сейчас очень рада, что наконец разобралась - это уже полдела.
Мое обжорство - компенсация невозможности вести прежний, доребеночий, образ жизни. В том числе и уделять время принятию пищи как раньше. Продолжаю многого хотеть, а возможностей нет.
Мне повезло с обменом веществ, не так много я набрала, но гардероб уже пришлось поменять. Больше пугают объемы съеденного, особенно сладостей (я уже ходила к врачу: сахар в норме). И потом, какой бы ни был обмен веществ, при таком обжорстве и он даст сбой.
Мой вопрос: реально ли самой перестроиться и прийти в норму? Как? с чего начать?
На данном этапе я не смогу обратиться к специалисту, да и не знаю, к кому.

Здесь я встречала топики про расстройство пищевого поведения. Расскажите мне что-нибудь или отправьте читать. Все сейчас пригодится. Пожалуйста.

Буду признательна всем откликнувшимся.

Чего Вам в жизни не хватает? ребёнок у Вас есть, а любовь? например?
(с транслита)

Лили, скажите пож. как вы считаете сколько чашек имбирного чая в день можно пить? так скажем - вменяемая доза. Спасибо. :)

Сколько влезет. Некоторых он бодрит, как кофе.
(с транслита)

Лили, а у него есть противопоказания?

Кажется, при беременности не рекомендуют имбирь. Больше не знаю.
(с транслита)

дайте имбирного чаю!!!

Нате... http://www.gastromag.ru/foodrecipe/view_data.asp?a=3&id=738
Ваше здоровье! :-9

Расскажите, пожалуйста, чем так хорош имбирный чай?Может быть мне тоже пригодится? По Вашей ссылке я уже ходила.

О свойствах имбиря и противопоказаниях в приеме:
http://achadidi.narod.ru/imbir.htmll

Мне кажется (!) что я от него худею. И ещё я читала, что врачи тибетской медицины рекомендовали монархам пить имбирный чай после еды, с целью похудения.

И главное, он (имбирный чай с лимоном и медом) мне очень нравится.
:)

Имбирём на востоке лечат проблемы с пищеварением.
Не ожидайте никаких чудес ни от чаёв, ни от таблеток.
(с транслита)

И любовь есть. Только она уже не безумная и всепоглощающая, а просто крепкая. Муж говорит, что ему все равно, какой у меня живот. Это когда я ему сказала, что меня набитый живот скоро перевесит и я буду падать :)
Не хватает мне возможности хоть один день провести так, как хочется. Няня бывает у нас, но все равно масса ограничений в жизни. И самое ужасное, что очень часто, когда у меня бывает возможность уйти из дома без ребенка, я иду в кафе какое-нибудь - потребность сесть за столик и чтоб мне все принесли.

Значит, копайте глубже. Что заедаете?
(с транслита)

Увы, для меня единственный выход в почти аналогичной ситуации был - пустой холодильник. То есть абсолютно. Сейчас муж в отъезде, и в холодильнике у меня два яблока и творожок ребенку на утро. Зато идеальный вес...

У меня так не получается по двум причинам 1. Муж присутствует. 2. Если я вечером остаюсь без запасов сладкого, это все равно как курильщик, оставшийся без сигарет ( я раньше курила, знаю). Вторая причина даже весомее.

Тогда старайтесь хоть каллорийного не держать... всякую курагу и чернослив ешьте в качестве сладкого. Фрукты опять же. Ох, тяжко все это... А вы кормите или нет уже?

Да, я как раз недавно тоже придумала вместо сладкого сухофрукты покупать. Но опять же из всех сухофруктов получились сладкие финики. Я полтора месяца не кормлю уже.

Просто... уворачиваясь от возможных тапочек... сестра у меня пьет какие-то швейцарские таблетки, подавляющие аппетит, но их кормящим нельзя. Сбросила почти 20 кило. У нее проблема была именно в обжорстве, это у нас семейное, видать :(

Ещё героин посоветуйте. Тоже некоторым помогает.
(с транслита)

:-) да. Я бы вот тоже не отказалась.
(с транслита)

Ох, как я Вас понимаю... Сама шоколадки истребляю, причем тайком от детей. Раньше как-то не придавала особого значения этому, ну люблю и люблю, а сейчас чувствую, что это действительно вроде курения, невозможно вот так взять и бросить. И никакие сухофрукты не спасают, я их, наоборот, возненавидела:)
И тоже, кстати, процесс начинается после того, как всех по кроватям разложу, вот тогда скорей на кухню и пошло-поехало... Я бы, может, не считала это особой проблемой, но почитала Вас и как-то страшно стало:-( давайте вместе выход искать... из кухни:)

:))) давайте

Я с вами!

Девчонки, и я такая же! Но я объясняю это тем, что пытаюсь дать себе повод "отвлечься от детей", а так как пойти стирать (убирать, гладить и т.д.) не всегда сил хватает (особенно вечером), то надо покушать.....и ем, ем, ем. ем.... Но от объяснений не легче... Тоже ловлю себя на том, что от старшего последнюю конфету ныкаю....позор....
Спасает отсутствие вкусняшек в доме. Мужу стараюсь готовить то, что сама не люблю (хорошо, что вкусы разные).

Замените вкусности сексом. Ко всем выше относится.
Никакие суррогаты вас от ваших проблем не отвлекут.
(с транслита)

:)

"Меньше кекса - больше секса":)

:-D Точно. Фигуре - двойная польза! О нервной системе я вообще молчу...

Это да. А что делать до и после?:) Я, например, не могу читать, если при этом что-то не грызу, а читать и одновременно сексом заниматься не получается:)

та же фигня с чтением, и с интернетом тоже

Читать-то запросто, а вот на Еве сидеть... Отсюда мораль - надо заменять Еву сексом. С учетом того, сколько времени мы здесь сидим, похудание нам обеспечено. :-)

Боюсь, мораль эта придется мужу не по вкусу. Учитывая, что сижу на еве я обычно днем, когда он на работе:)

А я - или поздно вечером, когда муж спит, или утром, когда он уже на работе, или днем, когда я сама на работе. Вот и попробуй тут похудеть... :-)

Угу. Я как-то использовала "Еву" для диеты таким образом. С кухни уходила и за компьютер. Иной раз сидишь и не замечаешь как время бежит. А когда читаешь, то невольно задумываешься, а не пойти ли на кухоньку, да не поставить чаек:(

С точностью до наоборот: читаю в постели, выбираться из-под пледа и тащиться на кухню лень. А компьютер в 2-х шагах от кухни и холодильника, чтоб ему пусто было.

Уберите срочно компьютер с кухни:))

Он не на кухне. Просто он ближе к холодильнику, чем диван, и намного ближе, чем кровать. :-(

Вы знаете, сколько в этих финиках калорий? Около 300 на 100 грамм. Уж лучше морковку грызите.

Вы хотите сказать, это мало?

Это много.

Нет, я как раз хочу сказать, что это ОЧЕНЬ много (для примера, 100 г шоколада это 550-600 кал). Все сухофрукты в принципе содержат гораздо больше калорий, чем свежие.

так я и говорю, хотела перейти на полезные сухофрукта, а кончилось все... как всегда, в общем

Купила сегодня 2 пакета морковки

У вас продается карликовая морковь? Очень удобная шучка - маленькие морковки (около 5 см), уже почищенные, помытые и сложенные в застегивающийся пакетик. И 40 калорий на 100 г.
100г фиников Вы проглотите в 6 секунд и не заметите, а с морковкой дооолго будете при деле.

А если замедлить скорость пожирания? Я вот теперь стараюсь еду резать на мелкие кусочк и каждый вдумчиво так куушаать... Правда, пока не похудела, но жру точно меньше.

Ложиться спать вместе с ребенком.

Кстати, полноценный сон - первый помощник в борьбе с перееданием (физиологически доказано)!

*кто спит - тот обедает*

Могу быть не права. Психотерапевты могут меня побить. Но у меня такие штуки случаются по причине депрессии. Причем депрессии не из серии "ах, я офигела от безделья и бестолковости собственной", а из серии объективного медицинского факта. Обычно в таких случаях я месячишко сижу на хороших (подобранных врачом, а не по принципу "одна девочка посоветовала")антидепрессанах (не дольше, чем месяц, ибо "синдром отмены" я в гробу видала) и перестаю "заедать" то, что является объективным психическим состоянием, а не голодом. Почему-то в осенний грипп обычно принято верить больше, чем в осеннюю депрессию.

а может быть такое, что перееданием Вы компенсируете информационный голод? Может, Вам не хватает общения, новых впечатлений, книг и фильмов в конце концов?

АААААААААА!!! Как я Вас понимаю!!! Только мне не так с обменом повезло - плюс 25 кг на лицо. Да и ем я вечером не так много, как Вы написали и вот:(

Я тоже люблю себя баловать;-)
Более или менее решила проблему так: до обеда "балую"... правда, стараюсь не перебарщивать с количеством... После обеда стараюсь не есть вообще.
Но вечером могу за компанию с мужем выпить бутылочку пива... или даже съесть напополам мороженое:-)
Удачи!

Могу посоветовать лопать что-то менее калорийное. Вместо пирожных - мед, шоколад горький. Меня еще кофе со сливками спасает. Вместо колбасы - мясо. Хлеб отрубной. И т.д.
Помогает.

Автор, в какой то мере я прошла через обжорство. Мои выводы.
1 - Запомните, никакие препараты не помогут вам избавиться от обжорства. Все в вашем мозгу.
2- Перестаньте себя жалеть, перестать покупать сладости. Никакие оговорки что у меня муж любит это блюдо, или ребенок - не спасают. На первое время просто перестать покупать и все. Да, несколько дней - недель будет ломка как у наркомана - кушайте яблоки, грызите морковку в любой момент - как только вас тянет к сладкому.
3 - вечером - ложиться спать вместе с ребенком, пусть муж какой то период ужинает без вас (пока у вас пройдет период ломки и вы сможете спокойно смотреть на еду). Поверьте, это реально.
4- посоветуйтесь с врачом, на ночь нужно попить какое либо успокоительное, пумть дажн обычная валерьянка. Но пить нужно курсом, чтобы не вызвать привыкания.
Главное что ваши мозги всетаки вовремя одумались, если вы пытаетесь найти какое либо решение, значит у вас не все потеряно и вы сможете перестроить свой организм.

Согласна на все 100! Спасибо, очень четко сформулировали. У меня это все действует "на ура", но, увы, срываюсь периодически.

Насчет морковки- очень верно. Моя знакомая чистит себе морковку и грызет ее в течении дня. Она говорит, что морковка ее так насыщает, что она уже не хочет наедаться вечером. Отмечу, что при этом она полноценно питается, обедает и ужинает..

завтра попробую :) Как раз сегодня купила 2 кг морковки (давно так много не поупала :-)

ууу, а я не люблю морковку:-( Попробую яблоками спасаться:) Только вот думаю, а если я килограмм яблок в один присест съедаю - это ведь тоже ненормально? Конечно, лучше, чем кг шоколада, но все равно как-то подозрительно...

Ну, если аллергии на яблоки нет - тогда пожалуйста ( я разрешила :-). Яблоки входят в число самых низкокалорийных фруктов, я вот и яблоки, и морковку - не очень... Но так былой стройности хочется!

Я не то что про калории, а про сам факт - нормально купить кг яблок и приговорить его самой, не дождавшись, когда народ подтянется?:) И так у меня со всем, что люблю, дело обстоит. Никакой силы воли, вот что меня очень пугает. Ну и потребности организма какие-то странные...

Яблоки--это сахар и кислота. От них Вам есть захочется ещё больше. Грызите лучше брюкву.
(с транслита)

Эту штуку я только по названию знаю, но ни разу не видела:)

У меня похоже. Родила, вернула послеродовой вес и... постоянно ношу на себе лишних 3-5 кило. И это при том, что интенсивно занимаюсь в спортзале раза 3-4 в неделю, из них раза 2-3 с персональным тренером мочалюсь не по детски (а иначе было бы 10 кило +). Причина кристалльно ясна – привыкла жить-гореть синим пламенем, с киндером такого пока не получается. Вот и компенсирую :(
Перманентного решения проблемы пока не нашла. Засяду на диету, быстро дойду до «идеального веса», потом срываюсь. Жить-гореть тоже не могу, чувство вины одолевает. Засада, вообщем...

Засаду сами себе устраиваете, диетами. Это порочный круг. Во время диеты организм считает, что наступает голод, поэтому программирует себя на жор, как только человек слезает с диеты.
(с транслита)

Лили, я знаю, что Вы знаток ЗОЖ :). Не дадите ссылочки новичку? Я уже давно думаю про вегетарианство, но останавливает отсутствие знаний. Не могу придумать сбалансированное питание без животных белков. И ещё вопрос, у меня дочь (11 лет) тоже давно меня пытается убедить, что может прожить без мяса. Можно ли в таком возрасте отказываться или это всё-таки решение для взрослого организма? У неё, к тому же, явная нехватка кальция, а молочные продукты она тоже не любит.

Конечно, можно. Без молока живут целые народы, и ничего. Давайте ей кальций в таблетах, вот и всё. Ничего полезного в молоке нет. А вреда в нём уйма, особенно сейчас, когда коров кормят гормонами и антибиотиками.
Ссылок не дам никаких, их нет у меня. При желании можно найти. Задавайте конкретные вопросы.
Белка человеку нужно совсем не так много, как многие думают, и растительный белок лучше усваивается, чем животный.
(с транслита)

Спасибо. Поищу, проанализирую. Что надумаю, вынесу на Ваш суд :).

Знаю-знаю :) Характер, все и сразу хочу, поэтому поклонница crash диет, к тому же худею легко. Потом, каждый раз я свято верю, что срыва больше не будет :) Эхх, надо мне тоже в вегетарианцы податься. У меня организм такой, макароны-хлеб могу есть много и не толстеть ваще, а от мяса-молочных продуктов пухну.

Расстройство пищевого поведения - оно и есть. То, что называют нервной булимией (неправильно, потому что истинная булимия - это немного другое). А по простому- жор на нервной почве. Причем это немного похоже на зависимость от алкоголя или скажем азартных игр: стресс снимается на короткое время данным поведнием (приемом большого количества пищи или игрой в казино)- потом наступает что-то вроде похмелья: физического (плохеет, весы звшкаливают) и морального (чувство вины). И всегда находятся "отмазки" - в данном случае гормоны, лактация, организм требует, потом - стрессы и все такое. Шо делать - долгая история. тут несколько дельных советов дали. Главно дело - избегать сладостей и "бросовой" пищи типа чипсов, соленых орешков и прочего - с химдобавками, солью. Потому как эти продукты - долго обхяснять, как именно - но влияют на этот самый "нездоровый аппетит" и "зависимость", не говоря уже о том, что высококалорийны и печень подсаживают. так что идея о морковке - хороша. Продолжение следует.

Как самая банальная причина - нет ли такого, что Вы сильно недосыпаете? это как первый вариант. Или просто сильно устаете, или тем более устаете, занимаясь не интересной \ не любимой Вами деятельностью ?

еще варианты - Вам нужно одиночество и "неразговорный" период, а приходтся все время с кем-то общаться, говорить. И период еды - единственный "легальный" перерыв на помолчать и дать себе передышку.

Нет, мне кажется, там психологически все точно сама автор описала. Это похоже на тайное от тех же детей курение: вот они уснули - и пошла сигарета за сигаретой, хотя и острой физической нужды нет. Есть желание использовать дарованное вдруг время. Остается попытаться заставить себя постепенно поверить в то, что возможность со вкусом поесть будет и без вечернего деткиного сна. Или сдвинуть приоритеты: эти долгожданные часы-получасы свободные ждать для чего-то другого, не такого калорийного:), т.е. придумать, что вдруг автор не могла, не поесть,например, а толком почитать-пописАть-повязать-повышивать-поплевать вволю в потолок, а в дневном режиме:).

Мирта, Вы практически в точку попали. Хотя, то, что Минутка ниже написала - тоже в точку.
Я и недосыпаю, и устаю (больше морально, чем физически) от постоянной толкотни с ребенком.
Периодов одиночества мне, наверное, хватает, а вечером я еще видимо ухожу от домашней работы. В течение дня я откладываю какие-то дела вроде "разобрать шкаф" на вечер, а к вечеру уже нет сил, и спать прям сразу пойти неудобно.
Получается , что у меня просто масса причин, по которым я обжираюсь вечерами.

:)У меня тоже есть "шкаф", который я изо дня в день намечаю разобрать, но когда дело подходит к делу:), то находится масса: "вот сначала чайку попью", "вот только здесь порядок наведу" и так далейных отмазок. Только шкаф мой, к сожалению или, скорее, к счастью, гораздо шкафее простой домашней работы:), наоборот, мне домашняя работа служит часто отмазкой. Я-то причину своего "ухода от ответственности" понимаю: я в какой-то степени боюсь провалиться с головой в то, что мне хочется и надо делать, поэтому и отсрочиваю. А Вам очень даже удобно сразу пойти спать. Вот возьмите и с сегодняшнего дня идите спать с книжкой. Неделю точно себя в этом не ограничивайте. Организм накопит отдыха и, может, не станет бросаться на холодильник. А еще скажите организму по секрету, что поесть он может всегда, а не только во время сна некоторых замечательных монстриков:) - вдруг поверит:).

почему же ты боишься заниматься тем, чем тебе Хочется????

Долго "придумывала" ответ:). Придумалось много. Все собралось в одну фразу: боюсь борьбы за себя - вдруг одержу несокрушимую победу:):).

ну так мы с Минуткой об одном толкуем - о том, что еда осталась единственным способом потешить-приласкать себя НЕлюбимую :( остальными способами Вы не владеете, или не даете себе их проявить :(

надо с двух сторон обрабатывать проблему:
а) меньше себя терзать нелюбимыми занятиями.
б) давать себе больше времени восстановиться , и изучать способы, которыми именно Вы восстанавливаетесь быстрее.

Может быть, надо признаться, что общение с ребенком - не Ваш конек, и снизить это общение, по возможности больше перекладывая его на других.
Возможно, надо хорошо пораскинуть мозгами, и определить свое любимое занятие, и отдавать ему время. От любимого дела не устают, из него наоборот черпают силы и очень заметно...

Недосып - не отмазка, а вполне серьезная причина. Когда человек недосыпает - то организм пытается восстановить энергию тем, что пробивает на голод, причем тянет именно на сладкое. Это, конечно, не помогает, потому что получается "порочный круг" сазара в крови.

А я бы посоветовала привести режим дня в норму. ОБЯЗАТЕЛЬНО найти время для завтрака, обеда и ужина. Думаю, что у Вас не 10 детей, а один, поэтому это возможно.

Не жрите.

я вот выхожу на работу, еще чуть-чуть и на людей бросаться начну, не то что жрать;) за 2 недели 3 кг - слабо?;)

Не слабо: я за неполные 4 недели в Штатах - 5 кг! Кто больше?:)

;)

Я за неделю могу сделать плюс 3 и сразу же минус 5. Если эмоциональное состояние поможет :)

не, эт не те, которые сразу можно скинуть, а те, которые к заду намертво прилипли:( 3 кг чистого жиру:(

Автор, напишите мне на подник. У меня есть несколько книжечек на эту тему, я Вам пришлю. Сама через это проходила.
Справиться самой реально. Походы к специалисту не нужны. Просто надо придумать себе мотивацию для того, чтобы справиться. Как с любой зависимостью, самое важное - признаться в существовании проблемы. Вы это уже сделали.
Все получится - проверено на себе, надо только правильно расставить приоритеты.

а можно мне выслать литературки? kiranovikova@yandex.ru

Выслала.

Если не трудно и мне плиз, я тоже хочу почитать.
elenaraji@hotmail.com

И Вам выслала.

И мне, пожалуйста! vasil-enk@yandex.ru

Ловите, пожалуйста.

Спасибо!

Ань, вышли и мне, пожалуйста! :)

А вот адрес? Или мне на подник напиши, ОК?

Написала.

Ань, спасибо, получила. :)

Спасибо, получила

Сначала надо успокоиться...когда человек спокоен ему не хочется беспорядочно набивать желудок всем вподряд...поймите, какие Вас волнуют вещи, разберитесь в своем состоянии, на йогу запишитесь по возможности, уделяйте время себе...желаю Вам, чтобы все стало на свои места...

про йогу хороший совет, поищу, где она есть

Вы не одиноки в своей проблеме. Во-первых, надо признаться себе (что вы и сделали), что проблема действительно есть. Потом - обдумайте, как ее можно решить. Можно самой попытаться. Например, убедить себя, что каждый съеденый кусок не сделает вас счастливее. Буквально идете на кухню, открываете холодильник, смотрите, что там есть, что вы хотите. Ага, колбаса. Ну и что? Вкус новый? - Да нет, конечно, буду ли я довольна когда ее съем - нет, еще больше себя корить буду. Попробуйте так. Если не поможет - идите к психотерапевту. Они помогают. Это может быть банальная депрессия, а может просто так сказать закодируют, дадут установку, толчок, и вперед:))) Наведите справки про специалистов, выберите достойного - результат обязательно будет. Знаю по своему опыту:)))

меня спасало следующая манера:
1. я перестала покупать полуфабрикаты и начала готовить. не приготовила - не поела. поскольку муж все-таки кушать хочет - готовила
2. начала сервировать стол, не выпендрежно, зато помогает избежать перехватываний "на бегу" и между делом
3. достала на видное место шмотку, которая "маловата" вместо весов

помогает :)

а если диета и препараты, мне в свое время (еще до беременности) очень помог меридиа (достаточно сильный препарат, поэтому советуйтесь с врачом) он тормозит те центры в мозгу, которые отвечают за желание пожрать. сам по себе он не способствует похудению, но помогает пережить строгую диету (хотя как я поняла, для вас это не проблема)

удачи :)

попробуйте разозлиться на себя.Мне это помогает

булимия.

А я думала это я одна этим страдаю.Вечерами не дождусь когда детишки уснут - бегом на кухню и да здравствует свобода! Правда я не задавалась целью "бросить",т.к. это многолетний стаж поглощения продуктов и сладкого и кроме того это единственные моменты позволяющие чувствовать что я принадлежу себе,в эти несчастные полчаса-час.

про "принадлежу себе" - 100 %

И я жру :(. Но я жру, потому что сам процесс нравится
(с транслита)

Ох, как всё знакомо! почти 3 месяца на диете, -20кг. Чувсвую себя - люкс, детке покупаю любые сладости, а если идем в кафе, то сама его кормлю ( и не топлю его тортик в своей слюне...) Может мой совет пригодится? Если хочется - не отказывайтесь, НО как можно дольше и как можно красивее раскладывайте вожделенные вкусности на тарелке, потом салфеточки, справа нож, слева вилку, стакан (фужер-бокал), потом торжественно так садитесь, представьте, что вы в ресторане и медленно (дабы произвести благоприятное впечатлени на предполагаемых сотрапезников) кушает, тщательно так сказать, пережёвывая пищу:))) Следите по времени. Скажем, сервировка - не менее 10 минут, процесс 20-30 минут, уборку можно потом и за 3 мин.Для меня это еще и веселая тренировка силы воли была. Представьте, мне захотеловсь яблока..., а через час грушу, потом шоколад.:)))

хороший срвет, но на это у меня точно нет времени, тогда я только по ночам буду есть. В этом -то и проблема, пока ребенок не спит, я поесть могу, но это обычно стоя происходит

Детский сад. Впереди еще столько всяких проблем таких что не до спокойствия и спокойных чаепитий будет . Это взрослая жизнь начинается

Хочу поблагодарить всех откликнувшихся. С позавчерашнего вечера я начала принимать меры. Позавчера и вчера после укладывания ребенка начинала собираться спать с книжкой, но реально улеглась все равно ближе к 12-ти. У меня стоит миска с почищенной морковкой. Вчера приготовила себе еду из полезных углеводов (кажется, они лучше насыщают и дольше не хочется есть). День прошел как-то хорошо, я была собой довольна. А вот вечером, когда уже постель была разобрана и морковка не помогала, я все таки ушла на кухню и съела о, ужас, полбанки грибов, бутерброд и Пикник. Причем, когда я шла на кухню, я прекрасно понимала, что есть не хочу, но мне требовалась какая-то завершающая "точка"перед тем, как лечь спать. Почему - не знаю...

Такая же фигня.Пара бутеров и три хурмы.Может не хватает гормонов счастья?

Займитесь, действительно, йогой.
(с транслита)

девочки,признаюсь,я тоже обжора.Муж на меня орет. я обижаюсь,а в руки взять себя не могу. ну просто ужас какой-то,а начинается все с телевизора вечером на кухне за кухонным столиком.