Злая я!!!

Забрела в образование и работу
http://www.eva.ru/forum/show?idPost=15888240
Вот скажите мне, я больна на всю голову, что меня прям БЕСЯТ такие вопросы и методы их решения? Ну что же это будут за специалисты, за которых все решают, сдают и тд...Потом такие приходят и кроме как глазками похлопать ничего не умеют! Ну куда мы катимся! (сорри, просто крик души :()

Ну бывают и исключения :) У меня знакомый тоже периодически курсовики заказывал, потому что со 2-го курса уже работал в крупной компании и времени элементарно не было :) Работал именно по специальности, начал с какой-то незначительной должности и сделал неплохую карьеру к моменту окончания вуза.

Ну это отдельная история. Одно дело, когда времени нет, а было бы - и сам бы справился. Хотя у на смногие работали по специальности курса с третьего и при этом справлялись. А другой расклад - когда вообще просят поступить за кого-то. :-0

Ааа, я дотуда не дочитала :) ну это абзац, конечно. А с другой стороны - ведь то, что требуется на вступительных, не всегда в жизни нужно... лично у меня вся математика тут же выветрилась из головы, как только я ее сдала :) Может, он хорошо учиться будет :)

Кстати, да. Мне тоже кажется, что поступить сложнее, чем учиться, и вообще это часто разные вещи.
Зачем, к примеру, экономисту позарез нужна история??? Если за меня кто-то ее сдаст - я не буду худшим экономистом, и это на учебе не скажется.

Да, вышка и история - то, что я вспомнила в первую очередь :)

А сочинение на тему "Войны и Мира"?

Не вспомнила, потому что для меня это легко ;)

Вспомнила, как после 9 класса поступала за однокласницу в медучилище. Ну, не знала девочка русский язык, не давался он ей, а в остальном хороший, светлый человечек, главное, людей любит.
К сожалению, не знаю, как сложилась ее дальнейшая судьба.

Меня тоже "слегка" это удивляет. :-( Закончила 2 вуза и в обоих все писала сама. Иногда помогали друзья, но не по типу "я тебе напишу и готовое принесу", а сидя рядом и объясняя, что как нужно делать. Особенно покоробило сообщение о "сдать экзамены за кого-то" вступительные :-0 Т.е. если за него все сдадут другие, то явно он потом и учиться сам не сможет, вот так и будет все покупать до конца учебы. :-(

Да, меня тоже удивляет "слегка" :)

можно я с Вами рядом повозмущаюсь? у мужа брат так деньги зарабатывает. Один технический ВУЗ, сопромат, имеет все варианты контрольных, самостоятельных и каких-то еще там работ (студенты делятся). Все в компьютере. "Скажи вариант и я тебе распечатаю". Несколько лет назад (когда помоложе был) сдавал за студентов вступительные. Э-эх!. Родня мило спрашивает:"Ну как там твои лодыри?" (типа денег хватает?). Я молчу, так как ничего изменить не смогу. Только с мужем можно поговорить-повозмущатьтся.

Имею грех такой :)

Поступала в унвер педагогический. И перед экзаменом по англ. языку такой мандраж начался, извените, из туалета выйти не могла. Подруга взяла мои бумажки, по-быстрому переклеила фотку и сдала за меня на 5.
Правда я так и не пошла туда учиться. Поступила в РУДН. :)

так это ж все преднамерянно, продуманно, зараннее. Я еще как-то с трудом могу понять непрофильные предметы, но в техническом ВУЗе сопромат и еще какую-ту математику, лин, слов нет, спецы е-мое!

А меня не бесят.
Вот моя няня пошла получать высшее юридическое образование. И там у них вышка со всеми матрицами и прочим. Зачем юристу вышка? Да, она ходит по основным предметам, занимается, учится - но вышку ей по учебникам просто не постичь. "Не верю", что это вообще возможно. Пойду за нее.

Муж у меня - прирожденный менеджер, от бога, на момент учебы с приличным стажем. Но все рефераты за него в свое время писала я, потому что такой ерундой ему просто некогда было заниматься - работа. И, поверьте, знания у него при этом лучше, чем у большинства тех, кто эти рефераты написал сам (если такие вообще были).
Что же делать, если знания проверяются не на устном экзамене - а путем написания никому не нужных работ?
Мне лично мало что из изученного не пригодилось... если только "для общего развития"... и понимаю, что на это у заочников часто не времени.

Жень, ну я понимаю - обратиться за пощью, когда уж сам не можешь, но ВОТ так! И сколько таких горе-специалистов :( НИКОГДА мы с таким отношением, блин, не будем жить в нормальной стране :(

Ну, например, один из лучших бухгалтеров, что я видела был физиком по образованию. А худший - как ни странно - экономистом, со мной учился и сам все писал :-)))))

А "в стране жить" - это по-моему гораздо больше от социальной политики зависит, чем от горе-недоучек. Ну не возьмет его никто на работу, или будет на работе обучаться тому, что реально нужно - что за беда для общества :-)?

Нет, ты наверное, не сталкивалась с такими горе-специалистами по жизни, раз так спокойно реагируешь :) Ну и ладно, я ж и сама стала подозревать, что слишком близко к сердцу это принимаю :)

Ну почему же не сталкивалась :-)
У меня под началом работал сын директора с экономическим. Ну так он что был - что не было, просто ноль. Вреда я не допускала - все проверяла, пользы просто не было, а деваться тоже было некуда... Хотя тогда я не так спокойно относилась, злилась, возмущалась :-). А теперь думаю, что это ерунда все и по-другому бы этот вопрос решала...

Рынок отсеивает, на самом деле. Проблема, конечно, есть, но вот работать долго они без реальных знаний и умения их получить - точно не смогут.

Согласна!

Вышка затем, что математика развивает мозги как никакая другая наука.

И вы верите, что ее можно работающему и малоспособному человеку постичь за пару месяцев самостоятельного обучения :-)?
Я - нет, имхо - это профанация образования в чистом виде...

Каждый может постигать в меру своих способностей. Я же не говорю, что надо ее непременно постичь в совершенстве, но надо хоть чуть-чуть потренировать мозги. Это никому не повредит.

Это вы на экзамене скажите :))

А что экзамен? Все учились и я училась, все как-то сдавали экзамены. И вышку сдавала, ничего особеного.
У нас в группе не было такого, чтобы кто-то так и не смог сдать. Ну не с первого раза, так с третьего. В конце-концов там не преподают ничего такого, что студент не смог бы освоить. А если не смог, так может ему не стоит получать высшее образование? Может оно не для него?

Разумеется, с третьего раза немудрено сдать. Охота преподу по сто раз в институт на пересдачу ездить.
Лично я эту вышку долбала очень упорно. Первый курс, все еще стараются по максимуму... я не пропустила ни одного занятия, я занималась дома, я честно пыталась что-то понять. Но, вероятно, высшее образование не для меня, и вообще непонятно, как я диплом-то получила, потому что меня с трудом вытягивали на тройку, либо ставили ее просто так, как заранее нуждающейся :)
Слова про экзамен относились к вашему "чуть-чуть потренировать мозги" - я, как гуманитарий, чуть не сломала их вовсе. Можете клеймить меня позором, как полную дуру, которую надо было выгнать еще на первой сессии, а не ждать, пока она диплом защитит.

Так вы, наверное, на дневном учились? Вам лекции читали, на практике задачки решали, так? Я так же - именно поэтому не представляю, как можно сесть за учебник и изучить вышку САМОМУ на заочном. Без лекций, без объяснений, как в анекдоте "Вынужден вас огорчить, вместо английского будет экзамен по китайскому. - Да мне без разницы. Когда?"
К тому же человеку, который работает и не имеет особых способностей (гуманитарий по складу ума).
Уверена, что и преподы знают, что это невозможно. И все равно зачем-то пишут такие учебные планы. Для взяток?..

Знаете, я честно говоря думаю, что только на дневном можно получить нормальное образование. По крайней мере первое образование обязательно должно быть дневным.
Да, я училась на дневном.

Я отлично представляю себе: "Вынужден вас огорчить, вместо английского будет экзамен по китайскому. - Да мне без разницы. Когда?"

Да, это про меня. Именно этому меня там и научили. После окончания института могу с уверенностью сказать, да, я могу сесть за учебник и изучить вышку САМА.

Я считаю, что заочно или на вечернем можно получать только второе высшее. Только тогда, когда получил уже первое, действительно можешь все это изучить самостоятельно.

Получать же первое на заочном нет смысла. Оно не нужно, разве только для галочки(т.е. для диплома). Там ничему не научишься, кроме как действительно раздавать взятки направо и налево. А кому это нужно???
Хотя есть единицы (но это ЕДИНИЦЫ!), которые могут самостоятельно получить качественное образование на вечернем и заочном. Я себя к ним не причисляю. Спасибо родителям, что смогли дать мне возможность получить образование на дневном.

А преподы пишут, потому-что им так положено, есть программа, не ими утвержденная. Не могут же они расставлять оценки просто так.

Видите ли в чем дело - не каждый может сказать "спасибо родителям, что выучили", как мы с вами.
ОЧЕНЬ многие люди пробиваются с низов, от безденежья. А образование нужно им для работы, для карьеры. Они НЕ МОГУТ получить его на дневном - и у них есть смысл получить диплом и хоть какое-то образование на заочном. Они не виноваты в том, что у них нет удачного старта, и, возможно, это даже более целеустремленные и одаренные люди, чем студенты-дневники.
И при составлении учебных планов необходимо учитывать специфику контингента и специфику получаемого образования, а не пихать в план что попало для заполнения часов. Юристам, к примеру, логичнее вместо вышки поставить историю, которой почему-то нет...

Возвращаясь собственно к теме разговора: все равно если человек не может постичь до конца вышку на вечернем или заочном, позаниматься и постараться понять ему ни в коей мере не повредит. Пусть он занят на работе и все такое, но от этого же только польза! Это же развитие мозга, даже если он гуманитарий! Почему это должно ему повредить?

Может я конечно сужу со своей точки зрения, как технарь...но наверное не зря же ее ввели в список общеобразовательных наук...

Конечно не повредит. Но и то, что отсутствие способностей к математике помешает человеку стать юристом, или дислексия медиком - тоже как-то неправильно, не находите? Вот и покупают люди работы за деньги...
К тому же письменная работа вообще не отражает знаний - она показывает лишь умение человека "нарыть" конкретный материал в библиотеке и перепечатать его. Если я 100% уверена, что умею "нарыть" материал на любую тему - то зачем мне вообще потом напрягаться и тратить свое ценное время, если можно кого-то нанять :-)?
Устный экзамен - это показатель знаний, а рефераты эти все - туфта..

Да и вообще честно говоря меня в институте в основном научили не каким-то наукам, а научили учиться. После института, особенно технического, человек обычно с легкостью может изучить самостоятельно все, что ему нужно.
Там мозги приводят в порядок и именно для этого и изучают все эти общеобразовательные науки. Неважно что они потом может и не пригодятся.

А вот после школы у меня такого умения явно не наблюдалось.

А потом не знаешь, к какому врачу пойти - все через блат/деньги поступали, учились и на работу устраивались. Попасть на исключение - как в лотерею выиграть.

Ну, блат - это другое немного :)

Но все к одному - знания получать народ не сильно стремятся, больше диплом ценится. РРР
И ладно там маркетологи, но есть же профессии, где неуч просто опасен.

Да, есть такое. До сих пор вспоминаю, как мило сдавала экзамены дочка одной профессорши: мы сидим, готовимся в поте лица (экзамен кошмарен, экзаменатор ужасен) - входит с милой лыбкой наша профессорская прынцесса, хлопая глазиками подает экзаменатору зачетку и получает оценку. Экзаменатор, правда, был заметно смущен: потом оказалось, что дитя перепутало время, ну не должна она была приходить так, чтобы ее собственные одногруппники видели. :)

:) Даже на это соображения не хватило.

:) Думаю, что ей просто по молодости в голову не пришло, что может быть по-другому и что такая "сдача" экзамена неправомочна для нее, профессорской дочки.

у меня родственница зарабатывает этим деньги.
иначе она бы сдохла с голоду :( ибо в нашем славном университете ей платят ... в общем, стыдно сказать, сколько платят кандидату наук.

у нее есть все материалы по всем темам, она их продает за деньги, и своевременно разрабатывает новые. Еще следит, чтобы не особо повторялись, т.е. на одну тему у нее есть несколько разных вариантов творческих работ.

почему-то меня ЕЕ деятельность не возмущает. А те, кто покупает -ну, дело их совести :( я хорошо помню свою учебу и если бы в тем времена был интернет или у меня были бы деньги на то, чтобы купить некоторые рефераты, то я бы это сделала. Чтобы осталось время и силы на то, что действительно интересно. Была б возможность, я бы оплатила свое освобождение от какой-нить "политэкономии", "основ государства и права", какой-то там экономической географии ( географической экономики? не помню) и еще длинного ряда мути, которой забивали наши мозги.

Мирта, а если это не человек науки? и в институте ему ничего не платят и ничего он там не преподает? Здоровый мужик?

не поняла, кто "не человек науки"?

тот, кто рефераты продает?

да, как мой родственник. поставил дело на поток (решение задач) и уже лет 5-6 только этим и зарабатывает. http://www.eva.ru/forum/show?idPost=16169655

Есть спрос - есть и предложение....
меня не то что возмущает такая ситуация, меня удручает ( и в годы учебы удручало, хотя у нас и не было такого еще) - что если ты стремишься самой все разобрать и понять, то тебя толпа лодырей уххх как будет прессовать.

уж как я помню, меня прессовали, когда я на 2м курсе поперлась сама С++ изучать. Диапазон был - от "недотраханная ботанка" до "хочет трахнуть препода" :-)

думаю, мало кто сейчас в такой атмосфере, когда можно все слить в сети или купить, будет сам впахивать :(( результат - да, печален будет :(((

Фига се :-o. А как вы считаете - ваш случай близок к норме? В смысле - давление со стороны лодырей есть нормальное явление? Я вот тоже имела лёгкий налёт "ботанизма" по жизни, но никаких отрицательных эмоций это у однокашников не вызывало, скорее наоборот. А уж принёсших вместо самолепного реферата распечатку из интернета у нас считали убогенькими...

не знаю... я сейчас совсем не знаю эту среду, чтобы говорить о том, что есть норма, а что нет ...

сейчас я учусь на "постдипломном" - там там народ ТАК впахивает, что дай Боже :) взрослые в основном тетки, даже старше меня, но все делают сами. Мне вот до них далеко, в смысле времени и рвения.... я тоже все сама, но далеко не с таким качеством и энтузиазизьмом :))

мне кажется, что уже и предложение влияет. Зачем самому мучится решать на 3-4, если есть такой специальный чел, которому заплати и тебе 5? Дать телефончик? я таких в свое время в интституте просто не знала, хотя подозреваю, что нечто подобное могло быть, но никто из моих друзей об этом не упоминал. и все корячились, пытались решить, в крайнем случае блат и личные связи. но это все же реже и сложнее чем "100 рублей задачка" (я цен реально не знаю)

Политэкономия... мой самый любимый предмет :-) и любимый преподаватель. Он научил нас рассуждать на любые темы, даже не имея о них представления и вообще... научил очень многому.
Как вы могли, Никки, не любить этот замечательный предмет?????? :-)

грешна, матушка ;-) не переносит мой организьм ничего, связанного с политикой.
это диагноз такой, посттравматический синдром, защитная реакция и т.п., зовите психоаналитиков ;)

если допустить это все в сознание, меня надо будет на носилки и в тихое спокойное место ;-)

У нас она была аполитичная :-) Просто экономическая теория - без всякого коммунизьму и капитализьму. Видимо умные люди всегда понимали, что эк.теория коммунизма это бред...
А не связанная с политикой она была довольно интересна :-)

Вам повезло. А я на 15 лет получила лютую ненависть ко всем таким вот предметам, включая литературу, философию и т.п. :( отпустило только очень недавно... и не думаю, что вообще отпустило бы, если бы не попалась у нас по научном атеизму (!!!) преподавательница, которая каким-то полунамеками все же дала нам понять, что есть нечто... что можно узнать, понять и это к реальности все же имеет отношение....

щас кое-как компенсируюсь, читаю-листаю...

но приложило меня всем этим здорово, смотрю "в зеркало" - чувствую себя ... как бы это сказать.. Квазимодой такой среди чемпионов по фигурному катанию :))

Любимый преподаватель - вот оно, ключевое слово :) я думаю, что относилась бы гораздо лучше к политэку, если бы не наш препод ;)

может и так... Действительно от преподавателя зависит многое. Когда его заменяли раза 3 было очень кисло :-)

Гы, единственный предмет, на который я писала шпоры. Это на 4 то курсе !!!

Ответ на вопрос "нафига козе баян", т.е. юристу математика, экономисту история и т.д. - неоднозначный. Понятно, конечно, что самостоятельное написание работ по "ненужным" предметам - не гарантия получить на выходе хорошего специалиста. И причин, по которым эти хорошие специалисты (не) становятся таковыми - миллион. Но всё же... некоторые таки повысили организованность и широту мышления, изучая "непрофильные" науки. Математика изучается не затем, чтобы впоследствии использовать формулы, а для стройности ума :-). И история изучается не для того, чтобы на вечеринках поражать кавалеров/дам Куликовскими битвами :-).

Так что, если есть время, желательно всё же брать то образование, которое вам дают :-).

Про математику вы очень хорошо написали - а для чего, все же, история :-)?

Для развития нелинейного стратегического мышления, которое ооочень обогащает простенькие схемы действий а-ля "нажми на кнопку - получишь результат" :-).

Кто-то таким мышлением обладает и без истории, но и она отнюдь не вредит :-).

Женяяяя!:-) Ну как для чего? Типа знать, что жене Павла 2 переехала к нему во дворец с ребенком. Это выдержка с семинара мужа(историк). Мы уржажись. Девочка утверждала, что именно так и бУло:-):-)

А зачем в царских гимназиях учили древне-греческий и латынь? И еще несколько языков. И историю, и литературу, и музыку. И много чего еще.
Они что, на латыни между собой разговаривали?
«Образованный» человек – это не тот, кто хорошо знает свою специальность, умеет проектировать мосты или знает как устроено сердце. Это человек, который имеет широкое, общее образование.
А то столько сейчас людей, мняших себя образованными, тогда как кроме своей специальности, они ничего не знают.

Кстати, про латынь. Причина для изучения таковой была весьма конкретная - основная масса спец. литературы в те времена была доступна именно на латинском.

Жалею иногда, что не преподавали нам латыни - столько книг 14-16 веков проходит через мои руки, и так хочется иногда почитать что-нибудь. С пятого на десятое, конечно, пойму, но хочется-то - бегло :-). Эх-ма. Засесть за учебники, что ли? :-)

В те времена очень многие, если не большинство, выпускников гимназий, не собирались читать специальную литературу, потому что нигде не работали или служили в разного рода бюрократических департаментах.
Просто это была прекрасная система общего образования. Царские гимназии в России считаются одним из лучших примеров такого образования в мире. Кстати, советская школа очень, очень многое унаследовала от них. Хотя и в меньшем и упрощенном объеме.

Эээ, неточно я выразилась. Спец. литература - имелось в виду всё, кроме беллетристики. Работать не работали, зато имели разнообразные хобби/интересы, ну и почитывали соответственно :-). Темы самые разные могли быть - от популярной истории Египта до энциклопедий растений и астрологии.

Вот про языки я как раз хорошо понимаю :-) На мой взгляд изучение языков как ничто другое и кругозор расширяет и мозги тренирует. Я бы точно один язык на два в школах заменила... Хотя с нашим качеством преподавания - :-(

А про историю... это такая наука... ну для меня что-то из области мифов и легенд. Если мы новейшую постоянно переписываем (Оруэлл вспоминается :-)) - то что говорить о древней, которая была ли вообще неизвестно. Хотя я ее, в общем, знаю так себе, но для чего это - не пойму...

К тому же вот я знаю вышку или информатику - и что, это добавляет мне кругозора? Я что-то не уверена...

А мне вот стало интересно - на западе юристы вышку изучают? В смысле, как у них решается проблема стройности ума...

Какую "вышку"?

Высшая математика, на западе математика немного не так делится как в России.

Высшую математику :)

Нет, тогда на «западе» математику, ни высшую, и никакую другую, юристы не изучают.

Дык... структура образования там немножко другая. Law schools обычно не требуют предварительного прохождения курсов математики и родственных ей наук, но - приветствуют. Ибо в абитуриентах ценится аналитический склад ума.

Не знаю, что вы называете «приветствуют». В школах тут нет обязательной математики последние два года и при поступлении на юридический факультет приветствуется вовсе не математика, а языки и то же law, которое можно изучать и в школе. Правда речь только о Британии и Америке.
В Европе же, international baccalaureate насколько мне известно включает и математику, и физику.

кстати, я бы еще сильно поспорила, что математика "необходима" потому, что "правильно организует ум", а , скажем, гуманитарные науки , типа, не организуют.
Думается, организуют, но иначе.

Во всяком случае, эффективность моей сугубо "технической" работы "почему-то" сильно возросла с тех пор, как я чуть оторвалась от нуля в гуманитарной сфере... мышление на уровне ассоциаций, аллюзий и т.п. тоже очень сильно помогает в достижении, казалось бы, совершенно прагматических целей....

Так я и говорю - образование должно быть разносторонним. Только такой человек может считаться образованным.

Я не говорила, что гуманитарные науки ум не организуют. Так что спорить со мной по этому поводу нинада :-).

"Математику уж затем учить нужно, что она ум в порядок приводит"(М.В. Ломоносов) Интересно было бы послушать по этому поводу Михал Василича, да не судьба:-)

может быть, дело в том, что М.В. говорил это тогда, когда "общее" образование состояло в лучшем случае из богословия и языков ?...

а сейчас, в технократические времена, наоборот ощущается нехватка чего-то, что нельзя разложить на байты? :)

Про нехватку оченно согласна:-)

Математика приветствуется тоже (речь об Америке в данном случае.) Просто от универа к универу требования для поступающих очень разнятся. Где-то, возможно, большее внимание уделяется языкам и law... а чаще всего заявления рассматриваются в индивидуальном порядке, потому как пройденные ранее курсы - не гарантия, что человек готов к учёбе в law school.

Программу IB можно выбирать самому. Обязательные предметы: математика, 2 языка (first language and a second language), ТОК (Theory of Knowledge), CAS (creativity, service, action). Программу можно дополнить humanities and science, на выбор. Humanities: history, geography, philosophy, antropology. Выбор научных предметов состоит из биологии, физики и химии. Выбор предметов будет одобрен только в том случае, если из каждой категории выбран минимум один предмет, всего их должно быть не менее семи.
(с транслита)

Математика - только неизвестно какая...
Одно дело жуткие ряды проходить, или стереометрию - другое - интегральчики брать :-)...

Есть три уровня. Их нельзя выбирать, учитель сам решает, смотря на способности ученика.
Есть Mathematical Studies, уж очень простой, в нашем колледже и не преподавали такой.
Средний уровень Mathematical Methods. Интегралы, dy/dx и пpоч. Я делал этот.
Совсем ужО заумно - Mathematical Methods high level. Даже заданий не поняла :)
(с транслита)

Я интеральчики брала, правда непростые :) Ряды были, учитель говорил что не сложные, но моему уму это не растяхимо :) Ы вообшце куча всего. Чудо сдала экзамен и благополучно забыла. А вообще очень уважаю математиков, это какое умище надо иметь!!!!
Но я делала средний уровень - 5 часов в неделю. Есть уровень вуше и они занимаются 8 часов в неделю и решают вопросы сложнее :)
(с транслита)

А теперь представьте, что надо просто прийти через 2 месяца и сдать экзамены по высшему уровню - ряды, матрицы, теория вероятностей. Без занятий - предлагается изучить все это самостоятельно. Как думаете - нормально для юриста-заочника :-)?

Блин, а ведь сдала и ряды, матрицы, вероятности (предмест особой "любви"!!!) Только я честно признаюсь-мой папа известный профессор математических наук и он сидел со мной каждый вечер в течении года, обьясняя и исправляя чем больше и путал. В Америке свои суровые методы, у папы свои.
Сдала чудом и благополучно забыла. На заочном и без папы мне нереально такое сдать. Это для гениев! Теперь я юрист, на дневном. Никто не помогает. Учусь на отлично. Мне часто снится что экзамен по высшей я заваливаю и повторяю год. Просыпаясь, радуюсь что от меня никто ничего непосильного не ждет. Математиков уважаю и низко им кланяюсь. Гении. У папы вышла новая книга, хочет что бы прочла. Кроме его имени я ничего и не поняла.
(с транслита)

:-) А я наоборот очень любила и хорошо понимала вероятности, зато ненавидела стереометрию - вектора и прочие гиперпространства (потому что не могла их представить). И тоже сдала... даже без папы :-)
А теперь представьте мою бедную, работающую круглыми сутками + грзызущую Кодексы и прочие подобные буки няню, которой для получения юридического надо через месяц сдавать экзамен по вышке... И сотню ее сокурсников. Вот это и есть и заказчики рефератов и контрольных в возмутившей Ту самую кошку теме :-)

Я одного не могу понять, как добросовестно учившийся юрист и получивший грант за отличие и честное слово никогда никого не подкупавший (да и невозможно здесь). Зачем юристу вышка???
П.С. Векторы я с горем пополам понимала!!! :)
(с транслита)

Так и я говорю - зачем? Зачем плодить кандидатов на покупку готовых работ и дачу взяток, составляя такие учебные планы?
Виноваты студенты? Да, виноваты. Но и система - тоже...
С горем пополам я понимала все, и у меня, конечно, была пятерка... но я перфекционистка и знаю, что толком ничего не знаю по этим темам. Это меня не огорчает, просто позволяет как-то объективно оценить ситуацию с образованием и оценками. Все равно это - только для галочки...

Низкий поклон вам, математик-информатик. Я еле методс сдала, по информатике написла жалкую игрушку по стрельбе - надобно было в виде кусочка курсовой - типа Пакман. Вы все гении. Это уму не растяжимо! :)
С другой сторны все ясно. Подружка детства училась в России, мечтала на биохимию поступить. Ее учителя открыто продавали ее рефераты. Язык не поворачиается их винить. Я знаю сколько получает учитель в провинциальном военном городке. На это выжить невозможно. В итоге не поступила и стала фотогеодезистом (я там и не поняла что сие значит). Теперь мечтает о втором высшем.
(с транслита)

Что вы, по информатике я на уровне гораздо низшем, чем игрушки :-) Я экономист все же, а не математик...
Как у вас там легко все - вы медицине поучились и на право перешли, Корвин наоборот... и в кино так показывают - то изучил, это изучил... Наверное долго учатся люди :-)? Я тоже очень люблю учиться :-) и еще бы даже подумала о втором образовании - но меня убивает наша система и я не хочу в нагрузку к желаемому предмету получить кучу ненужных... Поэтому я как-то за самообразование в нужных вопросах... и поэтому же не отношусь резко отрицательно к покупке диплома (кроме врачебного только).

Да нет, у нас нелегко. Я перешла на право не начиная медицину как таковую. Поучила химию и физику, ни одного пациента в жизни не видела. Поняла что не мое. А Корвин романтик и фантазерка. Человечек она с добрейшим сердцем и очень ясно рассуждает. Но как о себе начнет говорить, такое впечатление создается что она роман о крестоносцах пишет. Пусть простит меня Светик, но ее "биохимия" ни что иное как биология и химия. Теперь от физику учит, чтобы поступить на медицинский факультет.
П.С. А игрушка моя вызывает ностальгию. Черный экран стреляет квадратиками и убивает квадратики космческие корабли! :)
Право в Голландии это четыре года учебы, правда интенсивной. Русских на факультете - человек 20! :)
(с транслита)

Кста, долго учится можно. Государство оплачивает 10 лет. Если за 10 лет диплом не получишь - отдавай обратно государству грант - где то 3000 евро в год. Если сдашь за 10 лет (обычно сдают за 4-5), то деньги превращаются в подарок.
(с транслита)

Мож я чего не так перевела, но вот это же рекомендации???

What subjects can I study?
There is a broad range of A levels for you to choose from, including Business, Science, Arts and Humanities subjects. At Bellerbys we encourage you to study the subjects you'll enjoy. However, we recommend the following choices in preparation for specific degree areas:

Science, Medicine and Engineering: Maths, Further Maths, Physics, Chemistry and Biology.
Business, Humanities and Law: Maths, Economics, Accountancy, Business Studies, English Literature and Psychology.

^ Вот пожалуйста, пример :-).

Только непонятно, зачем они именно на вступительных :) типа, чтобы отсеять толстых на мозги? ;)