Секс в одной комнате с 1,5летним, как мужа убедить

мама
18 дек 2005, 23:45
У нас 1 комнатная квартира с очень маленькой кухней, на которой лечь невозможно. Сын 1,5 лет спит с нами в одной постели, а муж каждое утро хочет заниматься сексом. Вечером я его уговариваю пойти в ванную, но утром, а он встает в 6 утра, ему нужно обязательно секс со мной и он никуда идти не хочет. Он говорит, что сын в это время крепко спит и ничего не услышит и кровать широкая. Сын несколько раз не услышал, а потом два дня подряд услышал, один раз стал плакать, сел, удивился, что папа с мамой делают, а в пятницу утром проснулся и радостно к папе на спину полез, пока папа на мне прыгал. А на пол муж идти тоже не хочет, говорит, что там сквозняк. Он называет меня закамплексованной дурочкой и говорит, что растет парень, пусть учится. Кроме того он хочет только натуральный секс, а не поддельный, поддельным он называет минет. А на него он не согласен. Больше так не могу. Сейчас объявила ему бойкот и сказала, что завтра не будет никакого секса в одной постели с ребенком. Он психанул и ушел ночивать к приятелю. Я считаю, что права, а как его уговорить? НЕ ПЕРЕНОСИТЕ В СЕКС, ЭТО ПРОБЛЕМА ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ Только не смейтесь пожалуйста, я правда не знаю что ему еще сказать.
????
18 дек 2005, 23:50
Блин,ну вы и написали!По другому топик назвать не могли?Можно подумать,что кто то развращает ребенка.
18 дек 2005, 23:51
Мое мнение это что когда ребенок не только зритель секса между родителями, а становится еще и участником(забирается на папину попу пока тот на вас подпрыгивает-это уже извращение. Причем ваего мужа, который на такие действия подбиваетю По хорошему-то ему дорога в милицию.
мама
18 дек 2005, 23:56
Да нет, он не извращенец, он не подбивает, ему прикольно, что сын на него забрался. Он на самом деле не видит ничего страшного, он очень любит сына. Но я этого катигорически не одобряю и хочу мужа переубедить.
19 дек 2005, 08:50
Ну да... Когда пару раз ребенок просыпался, мы тут же прерывались. Причем по инициативе мужа;-)
18 дек 2005, 23:55
Безусловно, Вы правы.
мама
18 дек 2005, 23:57
Дело в том, что мы молодые, мне 20 лет, а ему 21 год, может быть он еще как ребенок, мне так подруга говорила. Что мне мужу лучше сказать?
22 дек 2005, 15:30
возраст-это не оправдание! Мне 23, а мужу 21, и он ОЧЕНЬ ГОРЯЧИЙ! Хочет секса хоть раз по 10 днем и 20 ночью, но когда сыновья спят в нашей кровате, он меня ТОЛЬКО обнимает и не более того!
18 дек 2005, 23:56
"утром проснулся и радостно к папе на спину полез, пока папа на мне прыгал." М-да... и вы еще раздумываете, что сказать? Может, что он извращенец? Кошмар какой-то в жизни творится, раз люди уже сомневаются, нормально ли это...
мама
18 дек 2005, 23:58
Это ненормально, но он не извращенец, ему кажется, что это смешно. Вы лучше скажите, как мне мужу объяснить? Я говорю, что для психики ребенка это плохо и вообще стыдно и неморально при ребенке сексом заниматься, а он говорит, что все это фигня.
18 дек 2005, 23:59
У извращенцев на лбу не написано,что они извращенцы.
мама
19 дек 2005, 00:00
Да что вы заладили, извращенец, извращенец, я же нормально спрашиваю. Я своего мужа знаю, мы с 16 лет вместе, ему просто прикольно.
19 дек 2005, 00:01
Зачем тогда просите совета у незнакомых людей,если вы все знаете?
мама
19 дек 2005, 00:03
Я знаю, что он не извращенец, совета прошу как ему сказать, что сексом при 1,5 летнем ребенке заниматься нельзя. Если он не понимает сам. Нехочу с вами больше разговаривать.
19 дек 2005, 00:08
Просто скажите,что это ненормально.Можете еще этот топик дать почитать.
19 дек 2005, 08:52
Лоботомия ему поможет!
22 дек 2005, 01:36
Тогда он тупой, раз не понимает....
19 дек 2005, 11:23
блин, прикольно ему... а ребенка он тоже заводил по приколу? Чтобы потом так вот прикольно воспитывать???
19 дек 2005, 13:26
прикольно - это и есть извращенец, а как, по вашему извращения проявляются?
19 дек 2005, 00:00
А если бы ему казалось, что смешно выбросить ребенка из окна - то это тоже не было бы ненормальным???? Знаете, странное чувство юмора вашего мужа - это не оправдание для противоправных поступков, которые описаны в Уголовном Кодексе... Если вы не знаете, как объяснить взрослому человеку почему плохо нарушать закон - то я не знаю что сказать... может, потому что посадят?
мама
19 дек 2005, 00:02
Что-то я вас не понимаю, причем здесь окно? Мне НЕ НРАВИТСЯ ПОЗИЦИЯ МУЖА, но я не хочу его называть извращенцем потому что он не такой, я прошу у вас, как мне его периубедить?
19 дек 2005, 00:06
Так, давайте попробуем еще раз :-) Почему вы думаете, что ваш муж не извращенец :-)? Тут недавно был топ о том, как мать застала мужа лижушего дочке половые органы. Он тоже не извращенец по-вашему? Ему, наверное, тоже было прикольно... :-( По-моему, ваш муж совершенно такой же, как и тот - вовлекающий ребенка в сексуальные действия. И ваша страусиная позиция "он не извращенец" - на чем основана??? По-моему на нежелании увидеть очевидное...
мама
19 дек 2005, 00:11
Да потому что он обожает ребенка, но муж считает, что сын еще маленький и ничего не понимает, если бы ему было хотя бы два года, то он бы не стал при нем сексом заниматься, а в полтора он считает еще можно, муж говорит, что сын парень. При чем здесь извращенец? А того, кто лизал или еще похуже он бы сам убил, мы с ним както разговаривали о педофилах, он сказал, что таких надо кастрировать. Вы лучше посоветуйте как мне его периубедить?
19 дек 2005, 00:14
Ниже вам ссылка из УК. Это его не переубедит? Прямо вся ваша ситуация по пунктам... Это ОН ВАМ так запудрил мозги, что вы уже считаете, что это нормально... ОЧНИТЕСЬ!!!! Что, УК просто так 3 года за такие действия предусматривает??
19 дек 2005, 21:16
"Папа Джинни, должно быть, очень ее любит, все время ее целует и даже спит с ней в одной кровати" ("Форрест Гамп" ) (с транслита)
21 дек 2005, 19:26
может и не извращенец ваш муж,а просто инфантильный, (а вы думаете педофил расскажет что он любит детей??Он тоже будет везде кричать про кастрацию)
20 дек 2005, 02:07
Кстати, чем эта история закончилась?
20 дек 2005, 09:43
Та дама ушла от мужа. Вроде бы ей никто не поверил из родственников, свекровь наезжала сильно... Но она все равно ушла и развелась, а возможно даже уехала (уже не помню). Грустно, правда :-(?
23 дек 2005, 11:43
да, ушла... были в бегах (ей подруга ее ОЧЕНЬ помогала)... суд намечался, т.к. заявление она не забирала... А последние ее посты были о том, что она встретила хорошего человека и собирается жить с ним.... Ей тогда еще ОГРОМНОЙ УДАЧИ желали ...
19 дек 2005, 08:49
До двух лет ребенка жили с ним в одной комнате. После полуночи он обычно перебирался в нашу постель. Занимались сексом, как обычно:-) В одной постели с ребенком. Тахта у нас широче-ееенная, в полкомнаты. Ребенок спокойный, спал крепко. Никаких сомнений и терзаний совести мы не испытывали:-)
19 дек 2005, 10:36
Ваш муж больной раз хочет чтобы ребенок на это смотрел, его надо лечить, вы поступили правельно, не спите с ним пока не пойдет на ваши условия, совсем не умеете что ли мнение отстаивать!!!!
19 дек 2005, 14:25
Создалось такое впечатление что ваш муж обыкновенное быдло. Ему главное потрахаться, не задумываясь о том что это может сказаться на психике ребенка!!! Можно предложить ему почитать кного на эту тему, можно с ходить к психологу что бы тот ему объяснил во что такое поведение может обернуться....
21 дек 2005, 17:42
попытайтесь объяснить, что это не "прикольно". И до какого возраста, по его понятиям, возможен секс в присутствии ребенка?Ведь даже если он думает, что 1,5летний ребенок ничего не понимает(хотя это не так),то должен же быть какой-то возрастной предел? Все равно надо будет искать место уединения.Так почему не сейчас?
22 дек 2005, 00:21
это не нормально,слышала что детей это травмирует,если они видят это.
Anonymous
18 дек 2005, 23:57
У малыша должна быть своя постель.
Anonymous2
19 дек 2005, 19:50
Вот это верно! А вообще что-то у мужа автора какая-то озабоченность по поводу собственного Я (того Я, которое между ног). Не хочет идти на пол, или ванну - пусть тогда катается на ручной дрезине.
23 дек 2005, 11:47
:)
19 дек 2005, 00:01
а почему ребенок не спит в своей кроватке? Тогда между вашими кроватями можно было бы поставить ширмочку.
Anonymous
19 дек 2005, 00:03
А почему вы не можете заниматься сексом,когда ребенок спит?
мама
19 дек 2005, 00:05
А муж хочет утром в 6 часов перед выходом на работу, к него всегда стоит и он хочет, ребенок в это время спит, но два раза проснулся.
19 дек 2005, 00:05
я - могу. И даже занимаюсь
мама
19 дек 2005, 00:04
А он, сын то есть, не хочет там спать.
Anonymous
19 дек 2005, 00:05
Перевоспитывайте, пока еще не такой большой
мама
19 дек 2005, 00:05
А как? Он не ложится туда.
Anonymous
19 дек 2005, 00:06
Сходите в мамский раздел, Вас научат
мама
19 дек 2005, 00:13
Я туда ходила, мне сказали, что спать вместе с ребеноком это нормально, так и надо, раз ребенок сам хочет, а если его насильно перекладывать в кроватку, можно травмировать ему психику.
19 дек 2005, 00:14
это сейчас вы травмируете его психику
Anonymous
19 дек 2005, 00:17
С точностью до наоборот
19 дек 2005, 00:22
Правильно Вам сказали. И Вы за 3 месяца наверняка убедились, что переучить Вашего ребенка сейчас невозможно. Подрастет - уйдет сам.
19 дек 2005, 00:46
А может и не уйдёт, йа с мамой до 15 лет спала и попробуй выгони! :оопс (с транслита)
19 дек 2005, 00:49
Всякое, конечно, бывает... А папа Ваш как к тому относился? Мы старшего в год и 10 отселили, прошло нормально. А раньше пытались - были дикие истерики. Скоро вот младшую отселять планируем.
19 дек 2005, 01:03
Папа злилсйа, конечно, но что-либо сделать было невозможно. Бойалась йа жутко спать одна, маленькайа была - истерики закатывала если отучить пытались, а постарше стала - просто напросто не спала всю ночь! Йа как сейчас вспомню, так аж стыдно за саму себйа становитсйа сколько йа родителйам всего "подпортила". (с транслита)
19 дек 2005, 01:00
А пока он подрастает, с сексом надо завязать?
19 дек 2005, 01:04
Зачем же завязать? Ведь вечером они находят возможность уединяться...
19 дек 2005, 01:31
В ванне, в неудобной позе.
19 дек 2005, 01:35
Можно еще на полу. Но там папе, видите ли, дует :evil
19 дек 2005, 01:40
Мне тоже дует. Я люблю это делать у себя в кровати.
19 дек 2005, 01:41
Но у Вас же ребенок отдельно спит? Какие проблемы? А в семье автора ситуация другая.
19 дек 2005, 01:49
Так проблемы не у меня, а у автора с мужем. Автору ничего, а мужу хреново.
19 дек 2005, 01:51
У меня сложилось впечатление, что автору совсем не хорошо. А мужа как раз все устраивает.
19 дек 2005, 01:41
но не с ребенком же на спине?
19 дек 2005, 08:57
Не, ему как раз прикольно именно с ребенком на спине. СмИшно...
19 дек 2005, 13:05
обхохочешься...
19 дек 2005, 08:55
Проще перевести сразу в другую комнату. Причем постараться сделать так, чтобы там ребенку понравилось. Около двух лет дети превращаются в собственников и педантов - "моя кроватка", "моя комнатка" - это становится для них очень... прикольно (говоря языком вашего супруга;-) Или у вас однокомнатная квартира?
19 дек 2005, 08:58
У них однушка:-(.
19 дек 2005, 18:44
Так вы же не написали там, что вы с мужем еще делаете в этой кровати. Вам бы других советов дали...
22 дек 2005, 15:32
Прикол, просто убийственный! Он с вами и до 18 лет будет спать??? Вы о себе бы подумали с начала, а потом слушали других!
19 дек 2005, 00:07
а вы его положите. Рано или поздно все-равно надо будет приучать.
мама
19 дек 2005, 00:12
Он кричит и не спит
19 дек 2005, 00:13
а вы больше одного раза пробовали?
мама
19 дек 2005, 00:16
Господи, да я три месяца пыталась его приучать, он засыпает, потом просыпается через час и просится к нам, а если я его не беру то надрывается аж соседи стучат по батерее
Anonymous
19 дек 2005, 00:55
Да лан, раньше такой моды не было и проблем не было. Все спали в своих кроватках.
19 дек 2005, 01:03
:) По поводу того, что "все спали в своих кроватках". Мама возмущалась, что мой сын не желал спать к кроватке. Говорила: "Ты спала в кроватке без проблем!" А я отлично помню, что спала с бабушкой. С года точно (ибо кроватка моя перешла к двоюродной сестре, это факт известный). Сказала маме. Та уперлась: "Нет, ты спала одна!" Благо, бабушка жива и находится в здравом уме и твердой памяти :) Подтвердила, что мы с ней спали на диване :) (На психику мою это вроде бы отрицательно не повлияло :) )
19 дек 2005, 08:58
Я с бабушкой спала до 5 лет.
19 дек 2005, 19:05
Дак наверно кроме Вас и бабушки там больше никого не было ...))
19 дек 2005, 19:12
Дедушка еще был:-D
19 дек 2005, 01:02
Поставьте отдельную кровать и через 2 часа уходите туда спать с мужем.
19 дек 2005, 01:06
Отличный вариант. Если площадь комнаты позволяет.
19 дек 2005, 01:32
Засунуть 2 кровати можно в любую комнату.
19 дек 2005, 01:34
Ну это автору виднее, поместится у них еще мебель или нет :) Хотя, конечно, при желании многое возможно :)
A
19 дек 2005, 00:02
Разводка. Это ж что должно быть с головой, чтобы спать с ребенком полутора лет в одной постели? Сейчас вроде дремучести нет, всем известно, что это портит жизнь ребенку.
мама
19 дек 2005, 00:07
Вы с ума сошли? Какая разводка, зайдите на детские форумы на этом сайте, там почти все спят с детьми вместе в одной постели, постоянно это обсуждают.
A
19 дек 2005, 00:07
Да? Сочувствую их детям. Серьезно.
19 дек 2005, 00:09
это не значит , что это правильно.Ребенку желательно спать отдельно.
19 дек 2005, 11:25
спят, потому что лень подходить к кроватке с рождения. А потом плачутся и топики заводят, как приучить к кровати, или как нормально сексом заняться.
20 дек 2005, 02:51
ВОТ ЭТО ТОЧНО!!!!
Anonymous
20 дек 2005, 11:12
только лишь? Во сколько Вы встаете на работу и во сколько ложитесь спать? Сколько раз Ваш ребенок просыпается за ночь?
19 дек 2005, 00:08
Давайте не будем обсуждать, где спит ребенок. Не в этом дело! Сон в одной постели с родителями для полуторогодовалого - нормально. А вот то, что ребенок видит секс, да еще муж автора считает это само собой разумеющимся - ужасно :(
A
19 дек 2005, 00:10
Мда... даже объяснять бесполезно. Для родителей нормально, а вот для становления личности ребенка... И почему мама с папой так стараются испортить жизнь малышу псевдозаботой, которая исключительно ради себя...
19 дек 2005, 00:20
Вы правы, спор на эту тему бесполезен - все равно каждый останется при своем мнении :) Кроме того, в рамках данного топика он бесполезен вдвойне, ибо речь идет совсем о другом...
19 дек 2005, 11:55
Ой, ну как Вы достали, аноним А! В совместном сне нет ничего плохого, а вот в раздельном - плохо все, и именно для становления личности ребенка. Чем я это докажу? А Вы чем докажете Вашу позицию?
19 дек 2005, 00:10
так в том-то и дело, что если бы ребенок спал отдельно, то такой проблемы не было
19 дек 2005, 00:17
Знаете, мне кажется (да простит меня автор!), что не будь этой, то всплыла бы какая-нибудь схожая проблема - с таким-то папой :( К чему он еще ребенка "по-мужски" решит приучать в полтора года?
19 дек 2005, 01:03
Ага, плохой папа, секса хочет.
19 дек 2005, 01:08
А если папа захочет секса днем, когда ребенок не спит? Это нормально? А вот цитата из первого поста автора: "Он называет меня закамплексованной дурочкой и говорит, что растет парень, пусть учится" Как Вам? Согласны с папой?
19 дек 2005, 01:30
Папу достали редкие перепихоны в ванной. Вот он и говорит глупости.
19 дек 2005, 01:39
Если они его так достали, пусть придумает конструктивное решение. Та же вторая кровать, о которой Вы писали. Но удовлетворять свои сексуальные нужды, не считаясь с психикой ребенка, да еще обосновывая это таким идиотским образом ("пусть учится" ) - дааа... По-моему, это говорит по меньшей мере об инфантильности :(
19 дек 2005, 11:58
Нормально можно устроиться в ванной, зато дверь закртыта и при оргазме не обязательно молчать, за шумом воды не слышно, а на отдельной кровати, но в той же комнате, все равно придется все делать молча, что мешает получить полное удовольствие :-)
19 дек 2005, 14:36
ПО вашему ежедневный секс это редкие перепихоны? Интересный подход к вещам!
19 дек 2005, 09:01
Лен, если мужчина имеет нормальный секс ЕЖЕВЕЧЕРНЕ... в комфортной обстановке и с любимой женой, то утром он может БЕЗ какого бы то ни было ущерба своей "мужской силе" просто разрядиться под душем. Утром, извините, у всех здоровых мущщин "стоит". Иногда достаточно просто пописать;-) Это мне еще первый супруг рассказал... В возрасте мужа Автора топика;-)
19 дек 2005, 09:08
А откуда у них ежевечерне комфортная обстановка, если они в ваонной корячатся?
19 дек 2005, 09:19
Так вроде по вечерам-то ребенок спит крепко... Ну... не знаю, вопрос еще в том, КАК заниматься... Нам было предпочтительнее в постели и... не очень громко, чем корячиться в ванной, издавая при этом саунтрек к немецкому порно...
19 дек 2005, 09:27
Так он и утром спит. ПРосто иногда просыпается.
19 дек 2005, 09:48
Я писала. Наш тоже пару раз просыпался. В темноте правда. Приходилось прерываться... У нас с мужем при этом возникала мысль почему-то прежде всего о возможности нанести психологическую травму ребенку... а не ослаблении собственной потенции... или там... либидо;-)
19 дек 2005, 09:55
"Кто-то из нас должен был остановиться. Я не смог!" (с)
19 дек 2005, 12:00
А нам - наоборот, в ванной, там легко получалась наша любимая поза, никто не чувствовал себя ущемленным, и как раз не было звуковых ограничений, что для нас очень важно - а в постели и тихо, но рядом с ребенком, я вообще ничего не испытаю, а только озверею:) Каждому свое , maybe
19 дек 2005, 13:11
Я даже не савниваю ситуацию в ванной и в одной постели с ребенком. В ванной ИНОГДА можно. Разнообразия ради. Но когда ТОЛЬКО там - для меня это было бы кошмаром. Ситуацию постоянного нахождения ребенка в супружеской постелии я рассматриваю как угрозу своей сексуальной жизни и сделаю все, чтобы его оттуда выселить.
19 дек 2005, 14:16
Ну я же и говорю, тут от личных пристрастий зависит :-) Мне, наоборот, в постели не очень-то интересно, хочется разнообразия... Поэтому для меня нахождение ребенка в одной постели со мной/папой гораздо более легкий выход из положения в целом, поскольку, слава Богу, в квартире есть и другие места, не только ванная, а, например, кабинет с диванчиком... В общем, тут надо выбирать, от чего проще отказаться в конкретном случае - от секса именно в супружеской постели, или от совместного сна с ребенком в одной постели. Зависит как от сексуальных предпочтений родителей, так и от характера ребенка, кстати, наша Алька оказалась у нас в кровати потому, что иначе к ней приходилось вставать по 6 раз за ночь каждую ночь из-за диких криков в своей кроватке (в 6 месяцев), а рядом с "теплым родительским телом" она без криков сама засыпала спокойно эти 6 раз...
19 дек 2005, 14:20
Мне лично не очень понятно, какое может быть разнообразие в ванной, когда набор поз ну очень ограничен и не повернешься. С кабинетиком вариантбы прошел только если так можно остаться. И все равно не то, потому что иногда среди ночи или с утра друг к другу тянет и валить в другую комнату лень.
19 дек 2005, 14:39
Меня среди ночи, а мужа с утра, тянет только спать, а в ванной разнообразия нет, зато то, что мы там можем делать, это и есть наша любимая поза, для которой ложиться - не надо :oops В кабинете же можно делать все, ибо при раскладывании диванчик становится двуспальным :-) Для нас просто приоритетно этим заниматься за запертыми дверями, чтобы дети были в другом помещении - иначе процесс нарушается вплоть до уровня физиологии и у него, и у меня, причем у него - в большей степени - и мне кажется, что это нормально и естественно, это интимное дело, и есть потребность в безопасности в процессе... Как раз чтобы никто на беззащитно посдставленную спину мужика не вгромоздился :-) Хотя это в основном психология, конечно - но не вижу, зачем с этим бороться, если нам именно так вполне хорошо... А если среди ночи на что вдруг изредка потянет, так можно и перейти куда, при этом все равно просыпаешься и возбуждаешься, значит, и ножками пошевелить можно...
20 дек 2005, 06:07
Да ну! "Что ребенок видит секс" почему ужасно? Откуда комплексы такие у вас? Все ваши, мои и остальных предки, росшие в деревнях в естественных условиях, с рождения видели секс, видели, как рождаются дети и травмированных психов среди них как-то не наблюдалось. Кроме того, поднимите руки те, кто ПОМНИТ САМ, что он видел в год? в полтора года? в два года?
20 дек 2005, 21:40
Травмированных психов среди кого не наблюдалось и кем не наблюдалось? Вы так осведомлены об аспектах здоровой ядреной деревенской жизни, что у меня подозрение, что Вы сторонник родов в борозде. (с транслита)
23 дек 2005, 02:20
Не угадали (хи!хи!) Классиков в юности много читала
22 дек 2005, 16:00
гм... я себя в год помню.. не все, конечно, выборочно...
23 дек 2005, 08:07
В два я себя помню уже совершенно отчетливо.
Anonymous
19 дек 2005, 00:08
как?
A
19 дек 2005, 00:11
психологически
19 дек 2005, 10:09
очень информативное заявление:)
19 дек 2005, 11:03
это у вас, по-моему проблемы с головой. еще скажите, что в детстве никогда к родителям не приходили в кровать.
19 дек 2005, 11:10
Ага, приходили. Но они почему-то в это время сексом не занимались. :)
19 дек 2005, 11:18
ну так анонимус больше удивлен фактом сна с ребенком, нежели сексом )))))))))))
19 дек 2005, 11:53
Это Вы че-то гоните. Очень многие спят с ребенком этого возраста в одной постели :-Р
19 дек 2005, 00:13
Уголовный кодекс. Статья 135. Развратные действия Комментарий. 1. Данное преступление посягает на нормальное физическое и психическое развитие и нравственное формирование личности малолетних. 2. Объективная сторона преступления выражается в совершении действий, способных вызывать половое возбуждение у малолетних мальчика или девочки, пробудить у них нездоровый сексуальный интерес и тем самым нарушить нормальное развитие ребенка или подростка. 3. Развратные действия могут быть физическими (обнажение половых органов малолетнего, прикосновение к ним, обнажение половых органов виновного, совершение различных непристойных действий). Эти действия должны совершаться без применения насилия. Развратные действия могут носить интеллектуальный характер (демонстрация порнографических предметов, ведение циничных разговоров на сексуальные темы, демонстрация порнографических фильмов и магнитофонных записей такого же характера). 4. Субъектом преступления может быть лицо как мужского, так и женского пола, достигшее 16-летнего возраста. При решении вопроса об уголовной ответственности лиц, достигших совершеннолетия, за развратные действия в отношении малолетних необходимо учитывать, что закон в указанных случаях направлен на охрану нормального развития несовершеннолетних обоего пола. Исходя из этого, суд должен в каждом конкретном случае подходить строго дифференцированно к решению вопроса об ответственности и мере наказания виновного, учитывая возраст обоих несовершеннолетних, данные, характеризующие их личность, степень тяжести наступивших последствий (см. постановление Пленума Верховного Суда РФ от 22.04.92 N 4 "О судебной практике по делам об изнасиловании" (в ред. постановления Пленума Верховного Суда РФ от 21.12.93 N 11)//Сборник постановлений Пленума Верховного Суда РФ. 1961-1996. М.: Юр. лит., 1997). 5. Субъективная сторона преступления характеризуется прямым умыслом на совершение действий развратного характера. Виновный должен осознавать, что лицо, в отношении которого он совершает развратные действия, не достигло 14-летнего возраста. Мотивы преступления могут быть любыми (удовлетворение своих половых потребностей, возбуждение у малолетнего извращенного интереса к половым отношениям, подготовка малолетнего для последующего вовлечения в сексуальные отношения и т.д.). 6. Если развратные действия предшествовали вступлению малолетним в половую связь, то в зависимости от обстоятельств дела содеянное следует квалифицировать по совокупности ст. 134 и 135 или ст. 135 и 131 УК.
мама
19 дек 2005, 00:17
Вау, здорово. Спасибо, мне это надо было, я ему дам почитать. Думаю поможет.
19 дек 2005, 19:42
Вы ему лучше дайте биографию Чикатило почитать. Читать-то он у вас уже научился?
20 дек 2005, 11:14
А у него были извращения в детстве??? Ужас какой!!!!!
судья
19 дек 2005, 01:37
Не поможет. Опровергнуть - раз плюнуть.
19 дек 2005, 10:22
согласно п.3 статьи 135 меня надо посадить, т.к. я трогаю пиписку сына во время мытья оного. ;-) все это очень шатко... ААААААААА!!!!
19 дек 2005, 10:36
Да не переживайте, может штрафом отделаетесь :-))) Если серьезно - у вас, наверное, для мытья иная мотивация, чем у мужа автора "Пусть учится мужик"...
19 дек 2005, 10:39
ну так мотивацию к делу не приложишь... вот я и говорю, что шатко все это... хотя мы с мужем сексом занимаемся только, когда ребенок спит...
19 дек 2005, 10:43
Вот знаете, мне кажется, что если такую ситуацию рассказать, к примеру, в органах опеки, то мужа запросто могут и прав родительских лишить - именно за мотивацию. А вот вас - вряд ли. Так что она очень даже важна...
19 дек 2005, 10:55
в принципе ситуация странноватая... но, учитывая, что мужу автора всего 21 год... он просто бездумно поступает, на мой взгяд, т.е. без злого умысла... возможно из-за инфантилизма...
23 дек 2005, 11:54
ну да... мне тоже так кажется... Была тут передачка - как раз про таких малолетних инфантильных, которые родное дите ГУЛЯТЬ в коляске на 20-градусный мороз выставили на энное кол-во ЧАСОВ. Слова паталогоанатома - трп промерз насквозь... :(
23 дек 2005, 18:42
нее, там еще более запущено было... тем родителям что-то в районе 16 лет...
19 дек 2005, 15:25
дукс /стук хохочушего тела о клаву/
19 дек 2005, 01:56
"ему нужно обязательно секс со мной и он никуда идти не хочет" Все!!!Я валяюсь.Либо милая ищите компромисы.Либо бойкотом добьетесь того,что ему по утрам нужен будет секс не только с вами....
19 дек 2005, 09:02
Ничего зазорного в утренней мастурбации нету;-)
19 дек 2005, 09:07
Ага-кроме плавно нарастающего комплекса неполноценности и неудовлетворенности;-)
19 дек 2005, 09:22
Мужчины и женщины довольно часто попадают в жизненные обстоятельства, когда такая форма разрядки единственно возможна... Почему бы не потерпеть ради ребенка? Впрочем... если бы меня каждое утро употребляли под предлогом "а у меня стояк" - я бы сама отправила человека под душик;-) Безо всяких там детей:-D
19 дек 2005, 09:44
Ну да.Но только не всем такая форма разрядки подходит. А мне воще странно,что они до сих пор не нашли компромиса,т.е муж.Создаеться впечатление,что его действительно возбуждает присутствие третьего лица-пусть даже и собственного чада(прошу прощения у автора)....ИМХО
19 дек 2005, 09:46
С моей точки зрения (человека ... довольно взрослого, скажем так) ... ежеутреннее пырканье, НЕВЗИРАЯ на обстоятельства - это "половая распущенность". Можете считать это шуткой;-) Но в каждой шутке доля шутки;-)
19 дек 2005, 10:00
А может просто особенности физиологии???... У моей подруги МЧ хочет всегда,везде и круглосуточно.Поэтому,чтобы не мучить свой организм-она смирилась с присутствием проституток в их жизни.Так и живут.И при чем довольно неплохо. Сексом занимаються когда ей хочеться,а остальное он оставляет за порогом(оговорюсь,что только именно проститутки,а не....).
19 дек 2005, 10:24
Ну... здесь не только физиологии особенности, но и психологии;-) Моему, например, проще "расхотеть":-D... чем "разводить" партнера по-всячески... тем паче идти к проституткам (бе-ееее:-(
19 дек 2005, 10:29
Мля...А мой со мной раз в пятилетку,вроде с потенцией проблемм нет,и любовницы у него знаю нет.Спрашиваю-почему??7Говорит "засранец",что все в порядке:-).Так теперь мне приходиться вынужденно мастурбировать...;-) ЭХХХХ!!!Мне бы проблемы Автора:-):-):-)
19 дек 2005, 10:32
Во-ооот!;-) Вам тоже проще так, чем настраивать мужа... или "разводить"... или устраивать какие-то там шоу в лепестках роз;-) Эх-ххх... отвлеклись мы... Грустно то, что мужу Автора проще с ребенком на спине, чем как-либо еще... Не только проще, но и прикольнее:-0
19 дек 2005, 10:30
А если бы меня каждый день отправляли в ванную под предлогом "ради ребенка", я бы один раз отправилась... насовсем.
19 дек 2005, 10:36
Лен, на самом деле им конечно надо выход искать... Квартира однокомнатная... В ближайшее время расширения не ожидается? Я бы занялась перепланировкой кухни... Разделила бы ее на рабочую зону и зону отдыха (обычно она бывает "столовой", но в их случае... что-то типа "спальни"... У моей подружки так... Вместо обеденного стола низенький (а едят в комнате)... диван, телевизор... Мои родители тоже панически боялись нанести мне эту самую травму (т.к. в свое время видимо получили таки что-то подобное... ну, в коммуналках до 15 лет)... Хотя квартира была двухкомнатная, но небольшая и со смежными комнатами... Так что я почти все выходные, каникулы ... и уж есессссно все родительские отпуска - проводила с бабушками и дедушками;-) Тоже, наверное, не выход...
19 дек 2005, 10:38
А может отправились бы денег заработать на нормальные условия жизни для семьи? Вообще-то надо было подумать о том, где будешь заниматься сексом до того, как рожать ребенка... разве нет? А если САМ не подумал ДО - то решай СВОИ проблемы как хочешь, я так считаю...
19 дек 2005, 10:50
Ребенку уже пора в своей кровати спать, давно !!! А то сколько комнат не будь, он все равно будет к родителям бегать.
19 дек 2005, 10:55
И это тоже правда, согласна. Если будет две комнаты - все равно прибежит, если не отучить.
19 дек 2005, 15:20
Ну ка расскажите мне КАК отучить? Я вот уже второй месяц воюю с ребенком. Так и спит в нашей кровати.
19 дек 2005, 15:26
Категорически - спать только в своей кровати, и все. Отучать все равно придется, до школы он что ли будет с вами спать, или до армии?....Или до тех пор пока сам не женится? Может вы сдаетесь после часа рева, придется потерпеть, неделю поревет, другую, потом придется согласиться.
19 дек 2005, 15:29
А....Вы не моя мама? (просто ее слова :)). Нет, я не сдаюсь. Засыпать он научился в своей кровати, а через два часа он вскакивает, и бежит к нам с диким ревом, а поскольку в это время все остальные члены семейства уже спят, и вставать всем рано на работу и в школу, мне становится жалко всех (и себя больше всех) и я сдаюсь :(. Какой то заколдованный круг :( Хорошо хоть (а мож и плохо ?), что утренний секс у нас не практикуется :).
19 дек 2005, 17:54
Просто я в полтора года уже была на работе, а они в яслях, мне приходилось их дрессировать. За то у меня никаких 2-х, 3-х, 4-х летних кризисов, никаких истерик и вообще мы договариваемся......Бывает не спали, но без рева, просто поиграть среди ночи вдруг приспичило.
19 дек 2005, 17:58
Из вашего поста можно подумать, что вы пошли на работу в ПОЛТОРА ГОДА:-D Щазззз своего тоже погоню... На завод!;-)
19 дек 2005, 18:19
Ну понятно, что в их полтора. И ничего, и привыкли быстро, и болели не часто
20 дек 2005, 13:45
Ох хо хох :( Как же деточек жалко. Я с года Ромычева работаю. Но он то у меня дома, с няней. А старшую я в ясли в 2г3м отдала. Жалко было ужасно. Но она у меня тоже была спартанским ребенком(жизнь такая была), и ела сама, и спать ложилась и сразу засыпала, и уже не писалась давно. А вот разбалованный Ромыч совсем другой. Ну и пусть. А мне прикольно его баловать. Он - моя лебединая песня. Теперь только внуков баловать. А пока его буду.
20 дек 2005, 20:01
А что их залеть, здровы и физически и морально, в меру циничны (как современные дети), свободны от иллюзий......Потом,как выясняется, уси-пуси мамочкины им не очень надо, они в жизни больше нашего понимают.
19 дек 2005, 15:29
Всему свое время. К трем годам обычно все уже отучаются... Хотя "пожалеться" к родителям многие прибегают почти до армии... или до замужества;-) (шепотом) А некоторые даже после замужества...
19 дек 2005, 15:31
мы с мужем сдаемся после нескольких минут рева... к тому же нашему ребенку просто нельзя долго плакать...
19 дек 2005, 15:28
А нам повезло... Как-то... с первого раза полюбил свою комнату и постель:-) Меня все тоже спрашивают "как"? А я даже и сформулировать не могу... Наверное, время пришло? Появились... собственнические инстинкты?;-) Правда, если среди ночи проснется - то воет, приходится идти к нему или мне, или мужу. А если утром просыпается - к нам идет. С внуками:-D Т.е. с кучей своих игрух;-)
20 дек 2005, 14:56
Вы просто угадали с моментом, когда предложили ребенку его собственную постель и комнату. А также, видимо, не отказываетесь принять его обратно в свою постель при необходимости.
20 дек 2005, 15:06
Не, теперь мы к нему ходим, если есть необходимость;-) Ну а утром - он к нам, это да:-)
19 дек 2005, 10:53
Во-во, если муж хочет заниматься сексом в удобное для него время и в удобных условиях - пусть деньги зарабатывает на улучшение жилищных условий. Всё пользы будет больше, чем, как кто-то тут в пример привел, по проституткам бегать. Будет много работать - может, и секса по утрам хотеться не будет. :)
19 дек 2005, 12:06
Точно, пусть сублимируется в труде:-) Заодно и деньги на расширение жилплощади начнут копиться
19 дек 2005, 10:57
На эт можно до пенсии работать:-(
19 дек 2005, 11:01
а после пенсии можно и о детях подумать.
19 дек 2005, 11:05
"Подумать" о детях - это не только их родить, но и нормально воспитать...
19 дек 2005, 11:08
нормально воспитать можно и в однокомнатной квартире.
19 дек 2005, 11:10
Так, как муж автора? Чтобы с папой вместе на маме прыгал? Для меня это не то, что ненормально - это дико :-(
19 дек 2005, 11:19
так я и не говорю, что на спине - это нормально. Конечно, вопрос надо решать. Но я глубоко сомневаюсь, что жена пойдет заявлять на мужа. Мужу нужен утренний секс, жене вероятно тоже. Единственная проблема - что это видит ребенок. Все это можно решить, если спать на разных кроватях. А вот это как-раз вполне решаемо.
19 дек 2005, 11:27
Это нам тут так кажется, что легко решаемо (на полу, в ванной, за ширмой). А для автора с мужем - не решаемо, иначе проблемы бы не было. Оно-то и грустно, что "подумать о ребенке" тут и не пахнет... :-(
19 дек 2005, 11:30
это, действительно грустно. Хотя обнадеживает то, что жена все-же пытается изменить ситуацию
19 дек 2005, 11:33
у нас однушка, спит ребенок отдельно, но честно говоря подзабыла когда утром сексом занимались в постели, чутко детка спит, как то мне да и мужу не комфортно заниматься сексом когда в любой момент гражданин может проснуться и встав в кроватке с интересом понаблюдать за папиными-мамиными играми, какое уж тут удовольствие, так что спать отдельно это не всегда выход. А вообще ситуация дикая, у меня в голове не укладывается как так можно, экзбиционизм какой-то, с легким налетеом педофелии.
19 дек 2005, 11:01
Ну так можно до пенсии и с ребенком в одной кровати спать, тем более, что его уже к "играм" взрослых приучать начали... Это не оправдание вообще-то... Кстати не понимаю, что такое "дует"? Может стоит щели заделать, раз уж денег на квартиру нет...
19 дек 2005, 11:08
Да ладно, до пенсии. Если есть однокомнатная квартира, то накопить на двухкомнатную не так-то сложно. У них разница-то в большинстве случаев (я рассматриваю старое советское жилье)не больше 10-15 метров площади. Было бы желание работать и копить... А то, похоже, пока есть только неуемное желание заниматься по утрам сексом с ребенком на спине... Но самое дикое в этой истории - это мотивация "парень растет, пусть учится"! Макаренко, блин.
19 дек 2005, 11:09
Да это парнишка не подумавши сморозил х...ню. Типа смишно пашутил:-( Ржевский, млинннн...
19 дек 2005, 11:12
Да, такого "парнишку" еще самого воспитывать надо, а он уже взялся детей плодить...
19 дек 2005, 11:16
И вообще, жуткий мужик какой-то. Ему один раз в сексе отказали, а он сразу психанул и ушел ночевать к мужику-приятелю. :) Либо он истеричка несдержанная, либо давно искал повод уйти к приятелю. :) Шютка.
19 дек 2005, 11:29
Он не "жуткий мужик", он глупый мальчик... "женилка" выросла, а ум - нет...
Anonymous
19 дек 2005, 11:19
Ширма вам нужна. ШИРМА. Кладите ребенка в его кроватку, отгораживайте ширмой, тогда у него будет хоть какая-то иллюзия своей комнаты. А орет - ничего, пусть немножко поорет, потом заснет. Видимо, спать вместе с ребенком - это не для вашей семьи:)
Anonymous
19 дек 2005, 11:32
У меня в школе была девочка по фамилии ШИРМА :)
19 дек 2005, 15:56
Не в тему, но вспомнилось, что у меня была девочка по фамилии Гиря
хи-хи
19 дек 2005, 17:37
Нет такого предмета, который не смог бы стать еврейской фамилией.
19 дек 2005, 17:46
У моего тушинского соседа была фамилия Конопля. Он был украинец;-) Дружил с человеком по фамилии Ганжа:-D
21 дек 2005, 10:54
:)) не смешите меня, девушки, я на работе:)) а смеяться хочется:)))
23 дек 2005, 12:01
Ганжа - и у меня есть знакомые с такой фамилией :) А еще - ВЕСНА :) :) :) вот именно такая фамилия - Весна :)
23 дек 2005, 18:52
А у меня девушка знакомая была по имени Весна. Она сербка:-) Только ударение на первый слог;-)
19 дек 2005, 14:50
После чтения всего топика создалось впечатление что тут ключевое слово "парнишка" (тот который папа). Он еще просто стопроцентный ребенок, а детям иметь детей не рекомендуется. Ему еще надо расти и расти и сейчас он просто напросто не понимает что тут плохого потому что сам еще ребенок!!!
19 дек 2005, 15:06
Угу, детское бесстыдство:-(
23 дек 2005, 12:02
угу - взрослый ребенок со спермотоксикозом... и на фоне этого ему ВСЕ прилично и даже - ПРИКОЛЬНО...
19 дек 2005, 15:59
А может быть раскладушку ставить на ночь для ребенка (то, что он не хочет, это можно ему как-то объяснить, не все выросли в лучших условиях, с отдельными комнатами, но наши родители находили же выход и неплохой, в виде игры или еще как-то заинтересовать ребенка, чтобы сам захотел спать там) или вам купить высокий матрас, сейчас же есть такие , которые сдуваются, ну и туда переползать на время...
19 дек 2005, 16:07
Если отбросить слепое ханжество. Ваша проблема сложнее и тоньше чем кажеться. Иследований и соответственно достоверной информации о том как влияей на психику маленького ребенка свидетельство полового акта родителей не существует. Все на что ссылаются психологи, это психотравма от того что ребенок пугается за маму, ему кажется что над ней совершается насилие со стороны отца. В Вашем случае, как я понимаю этого нет. Так что единственный отрицательный момент для ребенка, может быть только в том, что у него будет не правильное понимание полового акта, как сугубо интимного процесса. И всвязи с этим развитые эксбициониские наклонности. И это соответственно сделает его более раскованным в половой сфере. Но при этом ему труднее будет адаптироваться в существующем обществе. Думаю не так легко будет убедить Вашего мужа в том, что это действительно серьезный повод.
19 дек 2005, 19:30
когда исследований "нет" ( кстати, уверена, что они есть, только надо поискать), можно обратиться к народному опыту. А именно, к архиву Евы. :) В архиве том не один топик, где взрослые уже люди рассказывают о том нехорошем ( самое мягкое слово) влиянии, которое на них оказал тот факт, что родители занимались сексом в их присутствии.
20 дек 2005, 04:11
То самое "нехорошее влияние" вызвано либо тем, что маленький ребенок думал, что папа обижает маму, а взрослые не потрудились его в этом полностью разубедить, либо резко негативной реакцией родителей на факт "подглядывания" со стороны ребенка, либо травмирующим предыдущим половым воспитанием. То есть причины опять-таки "родителегенные", а не какие-то объективные.
20 дек 2005, 04:54
я правильно понимаю, что вы считаете, что нет проблем? :-) главное, чтобы мама с папой правильно откомментировали малышу происходящее, и сие есть грамотное половое воспитание, ага? :)
Anonymous
20 дек 2005, 05:01
Пусть мадам сначала свои проблемы решит, а потом советы раздает...
20 дек 2005, 07:22
это вы мне?
Anonymous
20 дек 2005, 07:44
Обеим...
20 дек 2005, 07:55
вы правы, проблема :( пока муж на мне прыгал с ноутбуком на спине, я на еву писала - у него всегда по утрам стояк. а вам чего не спится, а? ;-) виагра только по рецептам? бядаааа ;)
20 дек 2005, 08:54
Если Вы уверены что есть иследования, дайте пожалуйста ссылку.Вы сами-то поняли что написали? Вы считаете что кто-то мог ставить подобные опыты над психикой дитей??? Если Вам знаком подобный опыт с профессиональным анализом последствий, тоже прошу дать ссылку. Вы написали полнейшую чушь. Мне любопытно есть у нее хоть какие-то основания. Или это целиком плод Ваших фантазий?
20 дек 2005, 09:40
перечитайте 5 раз мой пост, закройте глаза и повторите. потом сходите в архив, изучите вопрос. потом я с вами буду, возможно, беседовать. если научитесь вежливости ;-)
20 дек 2005, 09:55
Я не собираюсь по нескольку раз читать одни и те же глупости. Если Вам нечего сказать по делу, не стоит пытаться надуть щеки и состроить умное лицо. Глупость всегда найдет щелку и вылезет наружу:)
21 дек 2005, 14:43
Мастер, уверяю Вас, Мирта не является моей любимой женщиной, но Ваше бурное восприятие ее вполне мирного в данном случае поста совершенно непонятно, и вызывает желание уже Вас по Фрейду проанализировать :-)
21 дек 2005, 14:53
О! По мне не только Фрейда изучать можно. Я стану достойным пособием для любого вуза, интересующегося проблемами мозговой деятельности:) А зацепило меня то, что человек пытается доказать свое мнение, не потрудившись, хотя бы поверхностно ознакомиться с проблемой.
Anonymous
21 дек 2005, 17:18
А сами-то ознакомились? Давайте тогда уж ссылки, что секс при ребенке благотворно влияет на его психику ;-)
21 дек 2005, 17:29
Вы с ума сошли!? Где же я Вам найду такие ссылки???
20 дек 2005, 09:11
Кажется мне, что в истории человечества отношение к сексу в присутствии детей было разным. Средневековые крестьяне, вряд ли особенно задумывались об этом. Кочевники, вообще все, кто жил во временных жилищах, в юртах, ярангах, иглу, в которых одно помещение с огнем посередине, тоже думаю не особенно заморачивались. В конце концов, и христианству всего только 2000 лет. Проблемы начинаются, когда есть противоречия между принятыми нормами (что заниматься сексом в чьем-либо присутствии стыдно)и демонстрируемым поведением. Основной вред, ИМХО, от испуга, стыда, раздражения родителей, их убеждения, что застали их за чем-то постыдным. Сразу хочу сказать, что я сама человек, воспитанный в современных этических и моральных ценностях. Меня люди из моей культурной среды, но с противоположными моральными нормами ужасают. Но допускаю, что такое же поведения какого-нибудь папуаса (ничего о их сексуальном поведении не знаю, просто, как пример человека из другой культурной среды), меня бы совсем не ужасал.
20 дек 2005, 09:54
я предлагаю не рассматривать сейчас, в данном топике, папуасов;), а исходить из того что автор с супругом живут в наше время и в "нашем" месте :) если ты помнишь архивные топики, там редко шла речь о том, что мама с папой смутились, а в основном - о том, как ребенок случайно стал свидетелем секса родителей. как правило, ребенок ничего об этом не сказал им. последствия там были самые печальные, вплоть до невозможности самим начать здоровую сексуальную жизнь :(( и это на годы :( я допускаю, что если бы с ребенком занимались специально просвещением по этому вопросу, таких последствий бы не было. но, во-первых, сначала просвещение, потом зрелище ;) во-вторых, в полтора года невозможно даже просвещение в-третьих, даже просвещенные взрослые _как правило_ не занимаются в присутствии друг друга сексом. Есть, конечно, свингеры, эксгибиционисты и иные их "соратники". Я даже готова допустить, что это нормально и "надо освобождаться от табу" - но опять же надо отдавать себе отчет, чем мы тут занимаемся: да, мы освобождаем ребенка от табу, чтобы в дальнейшем он лехко свинговал и вааще был человеком "без комплексов". Автор этого хочет? ;)
20 дек 2005, 10:08
Ваше пустословие завораживает:) Вы никогда не преподавали научный коммунизм? У Вас талант выдавать Ваши фантазии за реальность:) Вы даже пытаетесь ссылаться на мифические топы:) Ваши утверждения очень похожи на это: От онанизма до гомосексуализма и насилия один шаг!
20 дек 2005, 12:14
Я думаю, что все, чьи родители не запирались на всю ночь в отдельной спальне (кто жил в коммуналках, кто жил в одной комнате с родителями, кто прибегал в родительскую кровать ночью или под утро), хоть раз в жизни были случайными свидетелями секса родителей. Но либо не помнят этого, либо не обратили на это никакого внимания. И не стали ни извращенцами, ни невротиками. Я вовсе не призываю демонстрировать детям эту сторону жизни, я говорюолько о том, что невротиком ребенка делает не какое-то явление само по себе, а противоречия в его оценке. Кстати, ты там внизу ссылаешься на Хорни. Разве в этой ее работе есть что-нибуть о детях, наблюдающий сексуальную жизнь родителей?
20 дек 2005, 13:24
насколько я помню да, есть у Хорни такой сюжет, в обычном контексте ("одним из самых травмирующих воспоминаний..." ), сайт заработает, найду цитату (http://www.seminary.ru/psyh/rs_hlt01.html) ну да, конфликт возникает от противоречий в оценке - от того, что ребенок не может в своем возрасте составить адекватное мнение о происходящем. и ЧТО бы ему ни объясняли - не может. просто потому, что это зрелище не соответствует его развитию пока. так же, как, например, сцены насилия в кино могут искорежить психику ребенка, а 30-летний чувак грызет попкорн и ржет "во, млин, Шварценеггер этого толстого как по яйцам, а! не, ну ты глянь, а!" честно говоря, я не вижу необходимости в данной ситуации вести споры по нелюбимому мною методу "не , а ты ссылку, ссылку покажи" (после показа обычно говорят "твои авторы - г-вно" :-))) по-моему, достаточно трех-четырех рассказов "очевидцев", чтобы сто раз подумать, стоит ли ставить эксперимент на своем ребенке, чтобы последователи Фрейда потом включили его в диссертацию ;-) :-( на самом деле достаточно даже того, что заниматься сексом с ребенком на спине, комментирующем происходящее, просто не в кайф ;-))
21 дек 2005, 14:49
В описываемых обществах и к педофилии могло быть другое отношение, она по закону не преследовалась, и была личным делом каждого очень во многих местах и очень долго
Катя
19 дек 2005, 19:22
Да, много чего тут переплелось. Если бы ребенок спал отдельно, то проблемы бы не было. Если бы папа не хотел каждое утро - тоже. Если бы квартира побольше - тоже. Если бы МАМА ТАК НЕ РЕАГИРОВАЛА - то тоже проблемы бы не было. Мой теперешний муж со своей бывшей женой жили в 1 комнате, да еще в комуналке, то есть в ванной тоже было невозможно. Возраст у них был на годок постарше, но это им не мешало. Они 7 лет занимались сексом при ребенке. Там правда девочка. Я с ней жила год - абсолютно адекватная. У них этой проблемы не встало, потому как и папа и мама ХОТЕЛИ ЗАНИМАТЬСЯ СЕКСОМ. А ребенок????? Если ему что-то не нравится, пусть спит в СВОЕЙ кровати. В общем родители не грузились, ребенок тоже. А вообще в мире и нудистов много, они все время дома ВСЕ голые. И ничего, и психика у них получше нашей. И в обществе они отнюдь не малочисленны.
20 дек 2005, 06:19
ППКС!
19 дек 2005, 19:28
Убедите папашу имеющуюся прыть применить на покупку нормальной квартиры. (с транслита)
19 дек 2005, 19:40
Не поможет. На квартиру заработать – это не ... (задумалась, как бы выразиться поделикатнее).
19 дек 2005, 19:44
Это да. И не детей заводить. (с транслита)
19 дек 2005, 19:49
Ты не понимаешь. Автору уже 20 лет. Время уходит. А квартиры все равно никогда не будет, так что ждать нечего.
19 дек 2005, 19:50
Пойдём отсюда, Базилио. Им так прикольно жить. Это не извращение. (с транслита)
19 дек 2005, 19:28
По-моему, муж автора не извращенец, а просто равнодушный эгоист:(. Приспичило - давай:(. Не совсем понимаю впечатления автора от процесса: Вас беспокоит психика ребенка, это понятно, но вот как личные ощущения? У меня был бы дискомфорт от детского писка в другом конце комнаты, не то, что в собственной постели. Отвлекло бы сильно;). Видимо, раскованности мало.
Я просто в шоке.
19 дек 2005, 20:04
Слушьте, ужасы какие... кошмар. Начало, видимо, в вас самой, мама. Сначала вы пошли наповоду у ребенка, разрешив спать с вами в одной кровати. А теперь идете наповоду у своего муженька-дегенерата (уж простите)..ишь ты - стояк у него утренний - всем срочно раздеца и ноги раздвинуть. Думает он только этим своим местом, видимо. А на место поставить недоумка слабо? Послать куда подальше пару раз (ну ради ребенка естественно), я бы на вашем месте не позволила себе травмировать чадо. Да и сделала большиииие выводы о перспективе отношений с ТАКИМ идиотом. Простите что резко, но ребеночка жаль.
Бррр
19 дек 2005, 20:40
какой противный топик, прочитала первое сообщение, от отвращения передернуло...
19 дек 2005, 20:41
Кошмар... Вот это папаша... Видимо, чувствует себя крутым мужиком. Самому даже, пардон, с женой любовью заниматься негде, а туда же...
20 дек 2005, 01:46
Я себя помню с 1,5 лет. Не хотела бы иметь такие детские воспоминания...
20 дек 2005, 01:49
Девушка, вас же как помойное ведро или унитаз используют по утрами не спрашивают хотите вы или нет. Не вредно этому мальчику научиться себя контролировать для начала, если он собирается уже воспитывать ребенка. Да у всех по утрам стояк, это нормальное физиологическое явление, и это не повод для такой ежеутренней процедуры, оскорбительной для женщины и вредной для психики ребенка. Пусть этот юноша представит, как он присутствует сам при сексе своих родителей, как, прикольно ему? И скажите что некоторые дети помнят кое-что с годика, и заранее не узнать, что и когда отложится в памяти. А слова о том что пусть учиться - ну это просто "в мире животных"!
20 дек 2005, 02:06
Мдя...а по ночам у него не стоит?Ночью ребенок спит крепко, не услышит.А еще вот эта фраза, что мол на полу сквозняк!:))) Значит о своей голой ж-пе он беспокоится, а о собственном сыне блин пофигу.Никогда не задумывались откуда беруться Чикатилы? Все проблемы с детства.Я бы все-таки одеяло на пол и ночью, когда малыш крепко спит ..и вам раслабиться и ребенок в норме.Вот моему сейчас 4...и вот эта тема писи и тити уже начинает появляться, он смущается, а что тогда будет с вашим малышом??
20 лет, ума нет...Я бы написала что-то более конструктивное, но все уже написали до.
20 дек 2005, 03:58
Мда... очень не приятный топик, противно даже вступать в дискуссию. Мать и отец - просто сами ещё дети, при этом оба эгоисты. И опять же лишний раз убеждаюсь - не место детей во взрослой кровати.
По-крайней мере, не при таких занятиях уж точно.
20 дек 2005, 09:03
Просто ВЗРОСЛЫЕ умеют контролировать свои естественные отправления - как до так и во время процесса. Нам тоже было проще класть с собой ребенка какое-то время, а не вставать к нему... Но таких проблем, как в семье Автора, у нас не было. Сексуальных впрочем - тоже:-)
20 дек 2005, 10:21
Уточнение. Не место детей со взрослыми "детьми" в одной кровати. Многие спят с маленькими детьми, ко всем без исключения родителям (имеется ввиду нормальные семьи) дети иногда приходят в кровать (заболел, испугался и т.п., да просто утром поваляться) Если мозги у родителей есть, то имхо не в отдельной детской кроватке дело..
20 дек 2005, 10:49
автор, наберите в яндексе "наблюдение детьми сексуальной жизни родителей" вылезает целый спектр материалов самого разного плана, подбирайте по размеру себе и мужу: - от статей в журнале "семья и школа" до двухтомника Анны Фрейд "Теория и практика детского психоанализа" Если ему эзотерики авторитет - есть и это. Есть даже исследование о путешествиях в бессознательное с помощью ЛСД :-) мне больше всего понравилось, кроме упомянутой Анны, еще вот это: Г. Блюм "Психоаналитическая теория личности" К. Хорни "Невротическая потребность в любви"
20 дек 2005, 15:25
"как мужа убедить"? недостаточно того, что Вам это вобще в такой ситуации может быть неприемлемо-неприятно? и приведенных здесь аргументов ему недостаточно? Тогда увы, никак не убедить. Лоботомия разве что.
20 дек 2005, 15:25
Прочитала топик...Автор, а у вас вообще есть собственные желания? А если вам не хочется секса в 6 утра? Вы как дырка для своего мужа, уж простите за резкость, а с вами, как с человеком, он похоже не считается:((
20 дек 2005, 19:54
Интересно, как они с приятелем утром решали вопрос воздержания?
Anonymous
21 дек 2005, 14:54
;))))))
21 дек 2005, 18:53
Собственно, его или лечить надо или он просто мало загружен.
20 дек 2005, 21:02
Какая непроходимая глупость :О (с транслита)
Anonymous
21 дек 2005, 14:46
ужасть,особенно сюжет со спиной,как в зоопарке
21 дек 2005, 14:53
Какой ужас!!!! Он у вас настоящия эгоист.Ведь таким можно травмировать психику ребенку.В любом случае вам нужно придумать выход, ведь не вечно же ребенок будет с вами спать, он же взрослеть будет
21 дек 2005, 19:17
Что значит убедить??? Просто скажите что для вас это неприемлемо.И не занимайтесь.Или перекладывайте под утро ребенка в детскую кровать. 1,5 года это уже много,извините и ребёнок уже не младенец... Скорее всего муж пошутил,насчёт того,что пусть учится,он же мужик и пр.Шутки у него наверно такие дурацкие. Если муж настолько упрям,что отказывается понимать вашу точку зрения надо идти другим путём. перекладывать ребёнка или самим переползать на другую кровать в комнате. поставить ширму как выше советовали не заниматься вообще по утрам ничем.
22 дек 2005, 02:40
Анекдот: Один ребенок у другого спрашивает: А твои родители мультфильмов бояться? Мои - да, как по телеку мультики начинаются - они сразу под одеяло и трясутся. Ха-ха. А ребенка надо обязательно переселять в свою кровать. И что значит - жалко? А себя не жалко? И вообще, все лучшее - взрослым!!!
22 дек 2005, 11:34
А почему у ребенка отдельной кровати хотя бы нет? Странно как-то... Хотя всё равно, на глазах ребёнка этого не следует делать...
22 дек 2005, 15:27
Автор, не обижайтесь, но ваш муж просто ПСИХ!!! Он травмирует психику вашего сына, а вы будто этого не замечаете! Опомнитесь пока не поздно!!! И если вашему мужу так невтерпежь, пусть идет в ванну маструбировать!
22 дек 2005, 22:41
ммм... ну вот я как обладатель психологического образования могу сказать, что в 1,5 года ребёнок ещё не настолько отягощён моральными нормами, чтобы воспринимать родительский секс как что-то стыдное и таким образом получить травму. Т.е. сама ситуация проснувшегося и даже заинтересовавшегося ребёнка ни на что не влияет. Действительно, главные травмы - реакция родителей. Естественно, если ситуация перестаёт быть одноразовой, то у ребёнка откладывается в голове в частности то, что секс - не есть интимное дело двоих. Но, в общем-то, во взрослом состоянии всё равно многие к этому приходят самостоятельно, без родителей:) Но и это не суть. а вот что не есть хорошо: Ваши, автор, комфорт и удовольствие никого не интересуют. Думаю, не только в этой ситуации. И ещё неприятно то, что человек не идёт на компромиссы ради своего ребёнка. а в жизни этих компромиссов ещё будет...
27 дек 2005, 18:29
Да
27 дек 2005, 23:37
Да
28 дек 2005, 09:33
Так вот. В 1,5 года ребенок о значении секса-то не понимает, но именно поэтому у него могут возникнуть страхи, что совершается какое-то насильственное действие и он может испугаться. А вот с этим согласна: "а вот что не есть хорошо: Ваши, автор, комфорт и удовольствие никого не интересуют. Думаю, не только в этой ситуации. И ещё неприятно то, что человек не идёт на компромиссы ради своего ребёнка. а в жизни этих компромиссов ещё будет...".
Anonymous
28 дек 2005, 03:01
Ну почему никому в голову не приходит то ,что например присутствие ребенка может нравиться мужу ?Я вообще этого не пойму??Моя знакомая занимается сексом с мужем на тоже бооольшооой кровати и рядам сидит и смотрит телек 5 летний сын !!!!! И она мне доказывает,что он (сын)не врубается,ему типа мультики интереснее!!И никак не доказать(( это просто патология,ну и видимо устраивает обоих.. что оочень настораживает...
28 дек 2005, 10:05
в вышеупомянутых книжках такие стремления трактуются, как желание папеньки некоторым образом подавить сына (раз) и оторвать его от мамы (два) по типу "мы, мужики, тут главныя!" тоисть считается, что это признак мужской "недореализованности" папы рядом с женой... что, наверно, имеет под собой основания, т.к. такое грубое "употребление" жены "потому что стояк" вполне может быть обратной стороной ощущения мужем своей "вторичности" в этом семействе...
28 дек 2005, 11:33
Вторичности не только в семействе, но и в жизни вообще - кАмпенсируется за низкий социальный статус...
28 дек 2005, 10:26
Не догадываетя в 5 лет? Ну-ну...Мой пятилетний, если видит, как по ТВ целуются, глазки потупляет и хитрО улыбается...
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Обмен опытом \ Телефон Доверия

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)