Неспособный ребенок - 2

Я здесь была в сентябре с темой "неспособный ребенок. как не испортить детство?"- просила помочь мне взглянуть на ситуацию с другой стороны (моя девочка 5,5, абсолютно здоровая, но крайне плохообучаемая :-( и научиться держать себя в руках.
Я держалась эти четыре месяца. Когда мы занимались я или сажала рядом с собой свекровь, или выпивала сто грамм водки для анестезии, или сбрасывала агрессию или отчаяние в шуточном боксе с мужем после. Сорвалась 3 раза - накричала, потрясла за плечи, дала щелбан :-( :-(
Но сейчас опять - у меня глухое тоскливое отчаяние. Как будто змея укусила в сердце. Моя дочка будто вообще не в состоянии учиться, думать, сосредотачиваться, - об этом говорят преподаватели, это видно на открытых уроках (сравнивая с другими детьми)
А ведь она хочет быть лучше всех! И пока она уверена, что она одна из лучших. А когда поймет, что у нее проблемы? Что с ней будет с ее ранимостью и самолюбием?
Господи, ну как мне ей помочь?! Мне страшно за нее, за ее будующую жизнь.

во первых, возможно смириться с тем, что Ваш ребенок такой? Тем более она же старается! Во вторых, она хочет быть лучшей! И когда она поймет, что не дотягивает-стараться будет больше. Или найдет другие интересы. Ваша задача-следить, чтобы интересы эти были не подвалы и чердаки в сомнительной компании. А, возможно, спорт..или танцы...в общем что то относительно безобидное, но увлекательное. Кстати, начните увлекать ее этим сейчас. Ну и главное расслабиться самой. Примите это как должное, а не как тот факт, что с этим нужно бороться любыми силами. Не портите жизнь ни себе ни дочке.

Спорт, танцы мимо :-( Там у нас более чем скромные результаты. Все, что ее увлекает - она получает (театр, кино, чтение) - но это все "пассивные увлечения"

Не всем дано достигнуть результатов в спорте и танцах.

Так главное же не результат, а удовольствие от занятий!

Вы в россии? какие там в 5,5 уроки и преподаватели? в детсаду?

Я в России. Занятия в саду: развитие речи, рисование палочек, логопедия, научение читать, группирование предметов и понятий.
Плюс музыка: изучение нот, расположение нот на линеечках.
Плюс бассейн: занимаемся 2 года с практически нулевым результатом.
Танцы отложили до следующего года, потому как вообще не получается.

Оставьте ребенка в покое!
Пусть кутает в кружевные платочки пупсов или лазает по деревьям!!!
Бедная девочка... Расплачивается за родительские амбиции:-(

У меня нет амбиций в отношении моих детей.
Я не жду от них супер-показателей.
Все как один преподаватели намекают, что за мою девочку надо бороться(развивать, заниматься), иначе у нее будут проблемы в школе с самого первого класса. Она не усваивает информацию :-(

Какая информация в ПЯТЬ ЛЕТ? Вы все ненормальные. И "преподаватели", в первую очередь. Идиоты. Деньги с вас качают и всё.

Никто с меня денег не качает. С моей дочкой занимаются за смешные деньги. Преподаватели очень хорошо к ней относятся и переживают за нее.

И вы им доверяете? Да они калечат Вашего ребенка, если в 5,5 лет ставят диагнозы.

Они не ставят диагнозы. Они говорят, что ребенку надо очень помогать и очень его вытягивать, чтобы он смог успевать в школе.

Как конкретно они предлагают вытягивать?

Развивать память, развивать пальцы, заниматься ритмикой, учить читать, чтобы развивалось зрительные память и восприятие ,укреплять мышцы,
решать задачки на логику, как можно больше рисовать.

А если ребенку это неинтересно? Зачем мучать-то?

Почти все из этого ей интересно. Она сама просит позаниматься с ней этим. Но не получается

Получится, наверняка. Вы еще только в начале пути. Сама просит - налицо присутствие мотивации. Зайдите в "подростки" мы Вам там нехилым хором расскажем "Способности - ничто. Мотивация - всё!"
Я согласна, что большая проблема в наше время как попасть в хорошую школу, гимназию и т.д. Поищите пути решения этой проблемы, не связанные с уровнем натасканности ребенка. Как Вам ниже уже сказали, такие пути есть. Я так поняла, что в грядущем учебном году вы еще в школу не собираетесь - вот и живите пока спокойно. Сосредоточьтесь на самом процессе занятий, а не на результатах.

Младшая сестра моя - один в один до 13 лет. Потом - резкий скачок вперед , техникум - красный диплом , институт - без троек. Не мучайте ребенка. Время .

Слищком много видела людей, которыми не занимались, а скачка так и не случилось. Не хочу, чтобы так было с моей дочкой.

Автор, так я с дочкой занималась, но долгое время успехов не было, а потом поперло:-)
Кстати, с сыном я занималась даже больше и способности у него другого уровня, примеры могу привести, а скачки идут то вверх, то вниз:-(

даже если это действительно так, то она не усваивает информацию ПРЕДЛОЖЕННЫМ СПОСОБОМ;-)

например, когда укушенная в сердце пьяненькая мама сливает на нее агрессию :(
она может не понимать толком, что происходит, но чувствует, что мама распадается на части от любого ее неуспеха.
Это может блокировать вообще все способности напрочь :((

Представьте себя , скажем, на сложной задаче по работе. Ваш начальник говорит, что он уволится сам и всех лишит зарплаты за год, если вы не достигнете поставленные цели.
Будете вы что-то достигать под таким дамокловым мечом??? По-моему, проще самому уволиться сразу :)

Вот и дочка ваша делает то же самое - "увольняет" себя от всякой деятельности. :((

"например, когда укушенная в сердце пьяненькая мама сливает на нее агрессию :(" Вам самой не противно вести спор такими низкими приемами ?!.

Я с ней занимаюсь 10% от времени, когда она занимается с преподавателями. Информация о ней от них.
Кстати, нередко позаниматься просит она сама. Вот только не получается, вне зависимости от того, кто с ней.

Правда глазки колет, ага?
А позаниматься...дети просят не из интереса часто, а потому им внимания не хватает...

Нет, просто коробит от ТУПОГО и БЕЗДАРНОГО хамства.

То есть для вас 100грамм для занятий с ребенком полная и абсолютная норма?
Лечитесь, деушка...

Да, в борьбе с собой, со своей вспыльчивостью я буду использовать все средства, лишь бы мои гнев и растерянность обходили стороной мою дочь

А вы точно в своем уме?:-О Ну, тогда я предлагаю героин - это посильнее будет...

Пьяная мать как замена злобной матери. Хорошенький выбор для ребенка.
Хорошенькие средства для борьбы с собой у матери.
Спились бы вы поскорей, что ли... и то вреда ребенку меньше

Да даднА:-) Чего глотки драть? Это не поможет...

Ребенка-то как жалко:( Я сентябрьский топ очень хорошо помню:(

Я тож помню...В том-то и дело.

Моя дочь НИКОГДА не видела меня пьяной. От 100 грамм я просто расслабляюсь.
Я не могу понять - к чему это ваше неостроумное и пошловатое ерничанье?!!! Ну что оно Вам приносит?!

Пошловатое? Ну-ну...Куда нам до Ынтеллигентов...

У вас с определениями беда. "Пошловатое"-то тут при чем? А что неостроумное - это точно. Мамаша, "расслабляющаяся" с помощью водки, чтобы не орать на ребенка - чего ж тут смешного-то?

Господи, у откуда в Вас такое нечеловеческое желание сволочиться? Чудно мне.

я вас понимаю, хотя у меня еще совсем маленький малыш - ему 10 мес., он тоже отстает по некоторым показателям развития и я оч переживала одно время и ругалась и на него, и на себя. Потом просто поняла, что на самом деле я хочу чтобы мой сын был просто счастлив в жизни, а люди счастливы вовсе не от уровня их способностей, а от своего внутреннего состояния и от того, на сколько они добиваются того, чего хотят. Да и вообще судьба человека зависит не от уровня его развития. Поэтому хочу вам посоветовать действительно не заморачиваться на этот счет - просто предлагайте доче разные занятия - нравится ей, пусть занимается и так как ей хочется, получается что-то - не получается - главное чтобы ЕЙ это нравилось. Я думаю вы оч хорошая мама и у вас замечательная дочка и все у нее будет хорошо, она ведь еще совсем малышка и обязательно найдет себе дело, которое будет у нее получаться лучше всех

А здесь все идеальные мамаши собрались, прям непогрешимые, чего вы из автора монстра делаете? Заняться нечем? Нет желания помочь, валите из топа!

:) И вот все вас послушались и кааааааак "повалили" из топа, роняя тапки:)

Вы , конечно, не уйдете, вам тут медом намазано! Разве можно отказаться от удовольствия человака грязью поливать.

C НГ вас, только, знаете ли, этот автор тут уже была. Ей тут никто помочь не может. Все, что говорилось, уходило в землю. Ни на йоту вперед к решению собственных психологических проблем она не ушла. А ребенка жалко.

А Вы считаете, что проблема может решиться за один разговор, пусть даже очень длинный?
Я вот со своей мамой сколько разговоров говорю. И ведь соглашается со мной почти всегда. Но возникает соответствующая ситуация - и если в это время рядом не стоять или хотя бы по телефону (живем в разных городах) не остановить - опять наступит на те же грабли.
Просто есть такие люди, которым постоянно посказки нужны. И лучше сейчас, когда учебный год в разгаре, куча педагогов вокруг, куча обучающихся и делающих успех деток вокруг дочки Автора. И именно сейчас нужно объяснять, что не все дети одинаковы и способны выдержать темп обучения. Да и само интенсивное обучение не всем нужно в пятилетнем возрасте.

Клиника....Однозначно.

С ентой мамой разговаривать - как озеро дырявой ложкой вычерпывать. Бесполезно. Прошлый топ на 800 реплик нифига ей мозги на место не поставил. Дай Бог, чтобы ребенок при такой маме забитым совсем не вырос... Есть же шанс, что после такой мамы и ее "тренировок" ребенок вырастет просто закрытым, жестким - и первым делом маму эту в сад пошлет навеки.

Как же я ненавижу оправдываться и говорить о себе хорошо :-(! Но, видно, придется :-( Уж больно Вы меня достали своим фантазированием и высасыванием из пальца того, чего нет.
Знаете, не раз и не два и не три, абсолютно посторонние люди с удивлением говорили мне: "Имярек, как же ты спокойная, кроткая и терпеливая к своим детям" Все бури и метания происходят большей частью внутри меня. Вспышки случаются раз в месяц, за них я тут же извиняюсь долго и сильно.
Девочка хочет заниматься именно со мной. О чем-то это говорит?!

Простите... но такие "мамочки", как вы - не слишком осведомленные в вопросах психологии, педагогики... и при этом с набором собственных комплексов и отсутствием независимости мышления - этта просто Колондайк для всяких "продвинутых методистов":-0

Мы не ходим в продвинутые места с продвинутыми методистами. Все преподаватели взяты по рекомендациям с огромным опытом обучения детей. Очень терпеливые и благожелательные.

А каких конкретно результатов вы ждете от дочери?

Никаких КОНКРЕТНЫХ результатов, я не жду.
Мне, просто, страшно, когда я 25 раз объясняю простейшую вещь, а девочка все 25 раз делает одну и ту же ошибку.

Причин может быть много.Может вы плохо объясняете,а может ей пока просто неинтересно то,чему мы с таким усердием пытаетесь ее научить.Кстати,моя дочка тоже была очень застенчивым ребенком и читать научилась в 6,2.В саду никаких особенных талантов не проявляла,а вот в школе попала в пятерку лучших учеников класса.

Объясняю я хорошо :-) Я преподавала другим детям -все были в восторге.
Все, чем мы занимаемся ей очень нравится - то, что не нравится давно оставлено. Особенных талантов я не жду. Но мы так во всем отстаем :-(.
Когда она это поймет, как она среагирует?

а от какого вы отстаете? какие у вас критерии? не могу понять почему ваш ребенок должен быть как кто то? К примеру, я в 5 лет читала книги, причем научилась сама, а вот братишка в 6 только научился читать, ну неинтересно ему тогда это было, он просто натурально засыпал при попытке его учить читать. Да он научился читать в школе, лет до 14 вообще терпеть не мог читать, зато теперь читает запоями просто.Так в чем же проблема то???
Не издевайтесь над девочкой!

Если она сейчас в состоянии 25 раз повторить одно и то же пусть и с ошибкой, через несколько лет она возьмет всё, что можно, работоспособностью.

А она у Вас первый ребенок? Обычно такие эксперименты ставятся над первыми детьми. Бедное дитя-жертва родительских амбиций.
Знаете, я однажды где-то вычитала такую инфу, а затем убедилась на практике: по утверждению некоторых психологов, многие дети становятся готовы к учебе не ранее, чем в девять лет. Вот почему в старину, домашнее обучение начиналось примерно в этом возрасте.
Я в этом убедилась на примере моих детей и их одноклассников, со всей ответственностью заявляю, что осознанное рвение к учебе, легкое и непринужденное выполнение Д/З начинается в третьем классе, т.е. в девять лет.

Ну и конечно "помогают" добрые люди.
-Мой-то в год уже читал, а Ваш? Не-е-ет? Удивительно. А мы Евгения Онегина уже наизусть.

Первый.
Экспериментов нет. Обычный круг занятий обычного ребенка. Зайдите на любой детский форум - там для этого возраста столько кружков дети одномоментно посещают - я никогда за этим не гналась и не буду.

Про 9 лет, спасибо, - луч надежды, что у нас просто более позднее дозревание мозга.

Давайте я эту границу еще подвину:-) - моя старшая начала осознанно учиться после 10 лет, можно сказать в 11. Начальную школу окончила с трудом - в выпускном классе была третья по рейтингу (в гимназии), сейчас почти на круглые пятерки учится в универе. Я тоже какое-то время на ушах стояла, потом поняла этот ребенок как раз и послан мне для того, чтобы я научилась принимать то, что не соответствует моим представлениям о "правильности". Выше Вам уже напомнили, что основной вид деятельности в этом возрасте игра, так вот нас реально спасало то, что дочка занималась в кружке под названием "школа игр" - релаксировала там после школьных требований. И еще совет - для начальной школы ищите учителя, которого Ваш ребенок не будет раздражать.

Очень хороший совет искать учителя,которого не будет раздражать ваша дочка.

Тогда еще раз это подчеркну! У нас в начальной школе была "раздраженная" учительница, но моя девица ничуть незастенчивая, так что мы ту учительницу сами победили, а вот другая застенчивая девочка пострадала куда сильнее - воспряла только к концу школы, сейчас тоже благополучноу чится в двух ВУЗах одновременно.

Все наши учителя влюблены в мою дочь и все их предостережения идут от того, что они находят, что нам есть из-за чего волноваться

:) не смешите мои подковы ;).
Учителя говорят в том ключе, который хотят слышать родители. Вы спрашиваете: а что ей еще надо подучить, что быть на должногм уровне, и они тут же подхватывают Ваш стиль и отвуечают ...то-то. И конечно же они будут рады еще подтягивать ее. это же их хлеб, даже "за смешную плату", как вы выразились. У меня кума с некоторыми родителями так себя ведет, хотя надо отдать должное, что ученики с ней действительно изучают и начинают понимать английский. Да и между делом, могут в перерыве просто посплетничать с ней. В общем, себя ничтожеством с ней не чувствуют, наоборот, они рады заниматься именно с ней. А может ваша малышка такое же сказать ИСКРЕННЕ про своих преподов?

Да, моя дочка очень ждет встреч с двумя из преподов. Я НИЧЕГО у них не выспрашиваю. Очень тихо и тайно они говорят мне об этом сами

А каким же хе..., падон, художественным оформлением, ОНИ с нею занимаются? Если девочка НЕ понимает "супер-пупер" учителей?

Еще, по личному мопыту: пока на меня давили, что я обязана быть лучше всех, часть НЕлюбимых предметов я НЕ понимала, а зубрила. Как только Я порвала этот тотальный надзор, так даже ненавистная физика стала пустяковым предметом.

так а смысл Вашего топика? В первом посте и в названии Вы говорите, что она неспособная, а во всех остальных - что она рвется сама все учить и всем заниматься. Ну и слава Богу. Где проблема-то?
Что учителя говорят - попускайте мимо ушей.

Смысл, в том, что она хочет учиться, хочет быть лучшей, пока верит, что она - умница, но когда с ней занимаются я ли, учитель ли , в группе ли - она почти ничего не запоминает, мало чему научается за большие периоды времени, может 25 раз делать одну и ту же ошибку.
Так как все мы, включая учителей, очень любим ее, то все мы ободряем и очень хвалим ее, так что то, что она отстает и сильно - она пока не догадывается.
Я ПЕРЕЖИВАЮ за нее. Мне ее ЖАЛКО.

В Вашем садике есть психолог?

Да, есть

Она с Вашим ребенком занималась/занимается?

Нет, пару раз приходила по моей просьбе, когда были явные проблемы.

Поговорите что бы она хотя бы раз в неделю занималась персонально с Вашей дочкой - всякие развивающие игры и тп...пусть посмотрит повнимательнее за ребенком и расскажет свое мнение, только не нагружайте психолога излишней информацией о том, что ребенок не понимает и не запоминает. Скажите просто, что вот хотели бы узнать уровень развития, способности и на что стоит обратить внимание все таки в школу скоро.

Дет. садовский психолог мне не очень нравится, после Нового Года, мы пойдем к "стороннему" детскому психологу за советами

смысл в том, что надо какой-то период времени заниматься у психолога регулярно раз или два в неделю, а в случае посещений "раз в полгода за советами" психолог может просто до конца не понять Вашего ребенка...в садике это просто наиболее удобно делать

Если сторонний психолог скажет, что нужны регулярные посещения - будем посещать

Это нужно в первую очередь Вам, что бы понять способности ребенка и развивать его в нужную сторону. Поскольку никаких острых отклонений у ребенка нет - совсем не обязательно, что психолог будет предлагать Вам подобные занятия.

Память бывает разная - кому-то надо прочесть, кому-то написать, кому-то нарисовать, кому-то увидеть, а мне так просто послушать. Поищите варианты запоминания для Вашей дочери. Как-то же она воспринимает общую информацию. А может ее цветовая гамма вашей информации не устраивает.
Мой племянник в 5 лет ни читать, ни считать категорически не хочет. Но при этом так шарит в компьютере - не каждый взрослый сможет. А ведь читать-то не умеет! Значит, скорее всего, он визуал.

Off........ ...............! Марабу. Вы были моей спасительницей. И опять в точку. Как приятно читать Ваши посты.

Под некоторыми неприятными в этой теме я бы тоже подписалась, хорошо, что на форуме всегда можно поделить такие сферы:-)

Ваш ребенок просто перенапрягается, потому что знает-вы ждете результата.Я сама была таким ребенком, и учителя мне в открытую говорили, что я бездарь,тупая,и т д. мамаша очень старалась меня улучшить-била как собаку, в книги мордой тыкала со всей своей дури, и в музыкальную школу кнутом загоняла, а я-дура- была уверена, что я дура, рыдала много лет и спрашивала Боженьку, как он мог такое уродливое ни к чему не способное создание сотворить.Вы можете себе представить, как ребенок 6-7 лет может задаваться такими вопросами?
Знаете,что изменило мою жизнь? Когда мне было 11 лет моя новая классная руководительница меня похвалила! Вы не сможете себе представить,какие успехи я стала делать! Мои сочинения посылались на Российские олимпиады,рисунки на выставки, по математике я могла решить все три варианта заданные классу, и еще и разослать всем ,что бы они могли списать. Печально, но для меня, как для личности, уже было очень позно, и ни что мне уже не могло помочь-я так ни когда и не смогла почувствовать свою ценность,так и не приобрела уверенность в себе ни смотря на все мои успехи. Плюс ко всему,моя мама все время мне говорила,что я уродка, хотя сейчас я понимаю, что я была очень красивая девочка,и мою маму это очень смущало. Жизнь уже была испорчена с самого детства потому,что уверенность в себе не заменишь ни какими занятиями и знаниями,психическое здоровье,испорченое с детства уже не восстановишь.
Дайте своему ребенку не знания и кружки, а любовь. Хвалите ни смотря на все неудачи и поддерживайте.Следите за тем,что бы ваш ребенок не перенапрягался,и отдыхал достаточно. Обясните и себе и ребенку,что вы его любите таким, какой он есть, и он не должен заслужить вашу любовь.Развивайте в ребенке уверенность в собственных силах,все остальное придет само. И ХОТЕЛА БЫ ВАМ ПОСОВЕТОВАТЬ,РЕШИТЕ ВАШИ ВНУТРЕННИЕ ПРОБЛЕМИ-ОНИ ВАС ГЛОЖАТ,А НЕ НЕУДАЧИ ВАШЕЙ ДОЧКИ.
Я ВИЖУ ИЗ ТОГО,ЧТО ВЫ НАПИСАЛИ,ЧТО ВЫ ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ МАМА НА САМОМ ДЕЛЕ,НО НЕ ОСОЗНАЕТЕ,КАК ВАШЕ ПОВЕДЕНИЕ ВЛИЯЕТ НА ВАШЕГО РЕБЕНКА.
Удачи вам и терпения.

Да, по поводу щелбанов, у нас в Швеции вас бы могли лишить родительских прав за это,не везде это признается законным методом воспитания и развития ребенка.Взгляните на это с другой стороны-ваша дочь если вам затрещину даст,как вы себя будете чувствовать. Это ведь унизительно для кого угодно, даже для ребенка.

Вы самостоятельно можете оценить Вашего ребенка? Занимайтесь почаще, но без истерик. Идете по улице - попросите описать, что она видит кругом. Прочитали новую сказку - попросите пересказать. Расширяте кругозор и словарный запас у ребенка.

Я бы рада не оценивать ее - тревогу бьют, те кто с ней занимается.

когда я училась во втором классе, учительница начальных била тревогу по поводу моего поведения. Вызывала мою маму и внушала, мол, дочка ваша - дрянь, забегает к мальчикам в туалет, жует жвачки и вообще ведет себя безобразно. Вы должны ее воспитывать. Маман ей ответила, что если мое поведение никак не отражается на учебе, то училка может быть свободна. Таким образом, она четко обозначила меру воздействия преподавателя на меня ВНЕ учебного процесса.
Добавлю, что мое поведение хромало все 10 лет обучения, я поменяла 6 общеобразовательных, 4 музыкальные школы. У меня - золотая медаль. Чуть больше по размеру)) - медаль за отличные успехи в ВУЗе.
В универе меня постоянно одергивали на перерывах между парами.

Самое смешное, что пару лет я сама преподавала географию в школе. И не трогала учеников на переменках.

К чему сей долгий пост? К тому, что именно ВЫ должны отстаивать интересы своего ребенка, а не доверять эту миссию "специалистам".

Насколько адекватны эти педагоги? Возможно просто в данном коллективе дочка отстает, а на общем уровне уровне у нее все в порядке.

Ну, например, по музыке это добрая тетечка - с многолетним опытом преподавания. Занимается она и с детьми с ДЦП и трудными. Она очень политкорректно выражает свое беспокойство.
Детсад - в сильную группу мы не пошли, занимаемся в слабой, с детьми, которые младше.
Бассейн - в этом году опять в группе начинающих.

А что без музыкалки жить невозможно?

Музыку ОЧЕНЬ попросила сама дочь и она почти плачет, если учительница не приходит по какой-то причине.

Ну а если не ждать результатов,а просто получать удовольствие?

Не пугайте себя заранее..Я бы сходила к другому педагогу по музыке несколько раз на часные занятия и послушала бы мнение о способностях дочки. Детсад тоже не показатель - уровень требований в разных подобных заведениях все таки отличается. У Вас есть какая-либо литература о том, что ребенок должен уметь и знать в 5 лет? Протестируйте ее сами несколько раз в разное время. Что касается бассейна - моя дочь тоже ходила полгода безрезультатно, пока мы не поехали на море - после этого уже начался прогресс.

Они говорят не о проблемах Вашей девочки, а о проблемах нашей школы:-(((((. Им ближе такой подход, само собой. Вам надо ребенка подготовить/адаптировать, но это решается не только натаскиванием.

Я не натаскиваю, я стараюсь приблизить ее уровень к уровню абсолютно средних незаученных детей, чтобы в первом классе она не отстала резко и надолго.
Что еще можно считать подготовкой/адаптацией?

и как она в 5,5 достигнет уровня первокласников? То, на что сейчас уходят месяцы, через два года будет понятно за 3 минуты!

Да не первоклассников же конечно, а ровесников.

Да то что вы там ниже написали - ноты, шахматы, имена запоминать - да это даже многие взрослые не понимают, не то что первоклассники.
У вас очень, очень завышенные требования к девочке! Может, наслушались, что другие мамаши рассказывают - так и вы рассказывайте!
Кстати, а у вас девочка не крупнее часом, чем средние дети?

Нет, не крупнее.

1. Как я уже сказала, адаптивный педагог, тот, которого не раздражают дети, выбивающиеся из общего ритма, и у которого бОльшая часть учебной нагрузки приходится на работу в классе. К сожалению, по моему опыту, сейчас многие учителя буквально заваливают детей и родителей домашними заданиями. Нет от этого никакого толку. А при минимальном дом.задании вы всегда успеете догнать дома то, что не усвоили в классе.
2.Продумайте уже сейчас график вашей жизни на тот предмет, когда дочка после школы будет попадать домой и кто и как будет с ней заниматься дома. Кстати, сейчас у дочки как режим дня организован?
3. На мой взгляд, если при учебе в школе всё-таки возникнут проблемы, имеет смысл отказаться от всяких дополнительных занятий, будь то хоть музыка, хоть танцы, хоть бассейн - лучше просто это время потратить на прогулки.

По поводу уровня ее подготовленности у меня пока нет никакой ясности. Я думаю, вам стоит протеститроваться, как здесь уже советовали, и плюс поискать методы занятий, отличающиеся от тех, которые вы пробовали, и которые не принесли вам результатов.

Я коплю деньги на репетитора/репетиторов, который будет с ней готовить д/з, если вылезут большие проблемы.
Сейчас сад/дом, д/з два раза в неделю. В выходные театры, кино, гости, прогулки

Вашему ребенку и д.сада с его нагрузкой более чем достаточно,а вы его еще нагрузили с верхом.:( + еще хотите других занятий для него. (Он у вас что-гиперактивный? Я в том смысле,что бывают дети,которые как моторчики в течение целого дня-им даешь,даешь ,даешь нагрузку и они остаются "свежи и бодры" ).
Посмотрите,где идет нагрузка вашими желаниями ,а где-его.Чего будет больше?

Музыка - ее сильное желание, сама попросила.
Бассейн - наше общее желание и необходимость.
Театры, кино - ее желание.
Дет. сад - ей не нравится, но это сильная рекомендация психолога - она очень застенчива.

рекомендация психологов? В сад их - этих психологов. Оставьте ребенка в покое, навязанное извне никогда не дает пложительных результатов.

Я не согласна. Научиться общаться можно только общаясь. Неумно застенчивого ребенка всю жизнь держать под крылом, понемногу надо выпускать из гнезда в жизнь.

вот именно общаясь, а не заставляя общаться насильно, это ой какие разные вещи.

в России , в частности в Москве, к школе ребенок должен читать и быть "готов". То есть уметь сидеть на уроках, рисовать палочки, штриховать... и так далее

Ничего подобного!
Постоянно в муниципальных газетах публикуют телефоны "горячей линии", по которым просят сообщать в окружные и гродские управления образования о таких случаях - как НАРУШЕНИЯХ.
В школу по месту жительства обязаны принимать ЛЮБОГО ребенка, если по медицинским показаниям ему не рекомендовано специальное учебное учреждение.

Принимают любого, но учиться ребенку надо наравне со всеми... У моего в первом классе никакой азбуки в том варианте, в котором мы учились когда-то. К концу первого полугодия они уже читают большие тексты и пишут довольно объемные диктанты.
Т.е. еще до поступления нас предупредили, что ребенок должен уметь читать, считать.. иначе ему будет ТРУДНО учиться. Такие программы в школах.

по месту жительству у нас две крайне слабые школы.
Чтобы попасть в нормальную школу - нужна подготовка

Простите, но вы не в теме:-(
Сходите на прием в управление образования... Или хотя бы позвоните туда...
"По месту жительства" не может быть 1-2 школ... Их гораздо больше:-)

Возьмут в любую школу, если вы в микрорайоне. По крайней мере в этом году так было.

Хорошо взяли. Как она будет учиться, если все кругом заведомо подготовленнее? Как она будет ощущать себя? Не думаю, что учительница на уроке сможет уделять ей гораздо больше времени, чем остальным.

Насколько я помню, в том же сентябре выяснилось, что ваш испуг по поводу "бездарности" ребенка связан с тем, что вы сами себя не любите, не уважаете, ничего не умеете и уметь не хотите итэдэ - и не хотите подобной судьбы для ребенка. И в том же сентябре вам объяснили, что ребенок учится в основном не по словам, а по поступкам своих родителей. Если отключиться сейчас от того, что ребенка вы по-прежнему считаете бездарным - чему ВЫ за это время научились, что нового произошло в ВАШЕЙ жизни, кроме того, что вы выучились трескать водку "для анестезии" и вас "змея в сердце укусила", а?

С ноября я хожу к психологу. Учусь жить. Завела хобби. Может быть, будет небольшое повышение по службе.

автор, может Вас утешит моя история. я свободно читаю с 5ти лет. в школе учителя считали меня очень способной девочкой. но в жизни я особенно ничего не добилась в плане карьеры. так что все это очень зыбко: способный-неспособный.
не пытайтесь проецировать на ребенка свои амбиции. дайте ей прожить счастливое и беззаботное детство. просто любите ее такой, какая она есть. она Вас отблагодарит, когда вырастет, адекватным отношением. :-)

Аналогично. Только читаю с трех. Сама, кстати, научилась. Без "развивающих" занятий. И в спецшколу меня приняли просто так, без блата. Учителя прямо таки охренели от моих "талантов". И чё? Толку-то?
Академика из меня не вышло.
Учиться я никогда не любила.

раз пошла такая пьянка, то и я присоединюсь к Вам....Я тоже читаю сама с 4,5 лет, в школе первая ученица, вечная победительница олимпиад, аттестат с медалью, потом два института. Ума и образования палата, но ОГРОМНАЯ куча комплексов - лучше бы родители с детства не с ремнем надо мной стояли, а прививали чувство достоинства, уверенность в своих силах, даже здоровой наглости...А так у них был лозунг "ты должна быть первой любой ценой". А между прочим, некоторые мои одноклассники - хорошисты и даже троечники, но более наглые и уверенные - обскакали меня в достижениях и карьере...

Если бы она была наглая и уверенная, я бы так не переживала. Но дочка такая хрупкая, душевно тонкая, застенчивая - вообщем наглость нам не подспорье.

тогда мой искренний совет Вам - делайте упор не на вбивание энциклопедических знаний (которым грош цена в век компьютеров), а делайте все, чтобы ребенок учился иметь свое мнение, учился быть уверенным в себе, не боялся будущего и не пасовал перед трудностями, учился принимать решения (без Вашей подсказки). Все остальное приложится. Так ГОРАЗДО легче жить. А "знания", умения плавать, рисовать и играть на пианино - это дело десятое.
Дайте ей делать то, что она хочет. Прекратите давление на нее. Забудьте нафиг всех детей знакомых, все дети разные. Взращивайте и лелейте в ней внутренний "стерженек", которые поможет ей больше, чем все плавания и рисования вместе взятые.

Автор, хочется вас как-то поддержать....но девочку Вашу жалко так:(
Я Вас там ниже пост про сына написала, давайте про себя напишу:)
Поверьте, я в карьере человек состоявшийся, несмотря на достаточно юный (для занимаемых должностей:)) возраст.
В школе я училась так, что все говорили, что мне прямой путь в ПТУ, что путного из меня ничего не выйдет, я переползала из класса в класс, люто ненавидя всех и вся. Мама знала, что по понедельникам у нее педсовет, поведение у меня было......мдя, хорошо мой сын еще маленький, чтобы на этот форум заходить:)
А в институте училась на отлично, красный диплом не получила, потому что переводилась из одного вуза в другой и там какая-то система перезачетов была дурацкая, да и последний курс я уже училась будучи беременной и не особо напрягаясь.
И что? Ну получилшся же из меня человек, нормальный и адекватный. При том, что в школе на мне такой крест ставили. А многие мои одноклассницы-отличницы в жизни себе места не нашли.
ИМХО, сто грамм не выход, оставьте Вы ее в покое и все.

Подписываюсь! Мне муж так и говорит: у тебя комплекс отличницы.

То же самое;-) Только читаю аж с трех лет. В четыре - тексты любого объема и сложности без запинки. Дедушкиным приятелям на спор;-)
Однако... даже вышка у меня неоконченная:-(

Ну надо же! И я деду и его приятелям читала, как щас помню. Правду и Известия.

Разрешите пристроиться к вашей компании:-)

Самое лучшее для вас -это нанять няню, которая бы занималась с ребенком.

Вы просто ДУРА! И калечите ребенку психику. Оставте ребенка в покое! Почему она должна быть лучше других? Может быть Вы удосужитесь спросить чего хочет она, а не Вы?

Тетенька, Вы удосужтесь почитать, что я пишу, а потом фонтанируйте.

то есть хотите опровергнуть, что Вы калечите ребенку психику?

Вчера я показала этот топ психологу, с которым мы работаем с ноября месяца.
Ее реакция "Что это за сборище самовлюбленных кретинок?".
Извините, это цитата :-(.

На всякий случай, именно этого психолога советовал кто-то из присутствующих - не помню, кто.

Извините, а Ваша психолог в форумах бывает? она в курсе что это такое?

Нет, не бывает. А что это меняет?
Но мне тут кто-то написал, что в этом форуме мне отвечают и профессиональные психологи в том числе.

Существует своя специфика общения в форумах, странно, что психолог высказывает подобные суждения не ознакомившись с предметом

Что значит специфика? Если я спорю с кем-то в форуме, я делаю это так же как и в реале, глядя в глаза. Разве то, что мы не видим друг друга, дает право вести себя гаже???

обычно в форуме люди высказывают свое критическое мнение, а не похвалы.... возрастной и социальный контингент здесь так же разный, это все влияет достаточно серьезно

То есть все плохое, что в реале сдерживается страхом перед общественным мнением, здесь выплескивается наружу, в виду отсутствия оного, правильно я Вас поняла?
Если Вы это и имели в виду, поведение большинства этот факт не только не оправдывает, но наоборот, показывает их человеческую низость.

Вы меня не правильно поняли. В жизни кроме черного и белого еще очень много красок:)

Извините, не вижу связи межу последним и предпоследним Вашими сообщениями.

Из моего предпоследнего месседжа Вы сделали очень категоричный отрицательный вывод, на самом деле вариантов развития ситуации гораздо больше.

я Вам ниже ответила по теме, а это написала на эмоциях. Да и форум это не то место, где можно получить квалифицированный совет. Здесь же не психологи, а обычные люди со своими характерами и восприятием жизни.

Мне кто-то написал, что тут мне отвечают и профессиональные психологи в том числе.

то, что они Вам отвечают, помогает Вам? Если да, то прекрасно. Ведь главная задача психолога-понять и указать "пациенту" что происходит, почему и как исправить.

Боже, какой наив. Психологи здесь есть, и отвечают - как форумчане, не более.
Ни один уважающий себя и профессию психолог не будет работать по интернету. Не болтать, а РАБОТАТЬ.
Имейте это в виду.

ВИСКИ31, угомонитесь.
(с транслита)

Не опускайте руки продолжайте помогать ей развиваться, буквально во всем, водите ее куда-только можно, в разные кружки, спортивные секции, она найдет себя, есть дети которые медленно развиваются, но упорство и труд побеждают и это!!!!!

Естественно, мы будем продолжать все, чем занимаемся сейчас. Тем более ей нравится.

Скажите, пожалуйста, а со здоровьем у ребенка все в порядке? Вы посещали когда-нибудь генетика? Может у Вашего ребенка есть какая-то генетическая проблема и Вы просто требуете от нее невозможного??? Сделайте это, в смысле сходите к генетику. Вам нужно знать, не в этом ли проблема, чтобы не иметь напрасных ожиданий.

Вы можите не беспокоится. У меня было тоже самое, я плохо воспринимал информацию в детстве, плохо учился в школе в начальных классах. Это называется запоздалое развитие и в данном случае Вам не стоит так убиваться. В детстве я также считал, что я особенный и нисколько не сомневаюсь. Сейчас я работаю дизайнером, пишу песни, учавствую в бардовских концертах, фестивалях (на последнем фестивале, в Тобольске стал лауреатом). В основном запоздалое развитие наблюдается у творческих людей. Побробуйте раскрыть вашу дочь с этой точки зрения.

ничего не надо делать , просто примите своё дитя таким какое есть и любите за то какое есть , оно принесёт больше хороших плодов чем измывание над дитём и самой собой

есть замечательный фильм "Форест Гамп " посмотрите если не видели , вот уж там мальчик точно был с отклонением , но как его мама любила и сколького он добился благодаря её любви

Фильм видела. Очень хороший. Но это все же красивая метафора.
В жизни, оглядываясь по сторонам, вижу и другое: плачевное. Огромная любовь и уверенность матерей, что их ребенок лучший, а тот, кто критикует его - тот сам дурак и в итоге несостоявшийся в жизни, несчастный, озлобленный ребенок в свои 30-40 лет. :-(

Расскажу ситуацию из жизни, мой сын с 5 лет все улавливал на лету, в начальной школе был лучшим учеником, проблемы начались в 5 классе, сейчас он в 6 классе, в четвертях сплошные тройки, поведение оставляет желать лучшего, а у подруги другая ситуация, она начала заниматься с дочкой с 5 лет, обучение очень тяжело давалось, с 1 по 3 класс одни слезы, сейчас её дочь в 5 классе, в четверти всего две четверки, остальные пятерки.
Я думаю Вы рано паникуете.

Господи, как бы было хорошо, чтоб и у нас так.
Но ведь Ваша подруга, несмотря на то, что девочке было тяжело и тоскливо, продолжала заниматься, и успех вырос из тяжелого труда обеих? Так я поняла?

Есчто как рано. Многие известные физики, гениальные люди, очень плохо учились в школе и "расцвели" только в университете.
(с транслита)

дети индиго... не смотрели недавно по тнт?

Нет, не смотрела. Что это за дети?

ну вот такие, которые плохо обучаемы, внимание постоянно рассеяно,но они обладают так сказать сверхсилами - типа ясновидение, связь с космосом...

а по жизни ребенок так же себя ведет? Например, ложку называет ножом, или тарелку чашкой? С какого раза она научилась эти слова понимать? Знаете, я в младших классах специально делала ошибки в словарных диктантах, ровно столько, что бы получить 3-ку. Хотя меня мама очень сильно ругала именно за тройки, для меня вообще самым страшным было, когда она "орала". Могла иногда и ударить. Кстати она мне говорила, что я буду работать уборщицей, но на меня это почему-то не действовало...Я тоже с детства думала, что я лучшая, и тайно занималась тем, чем хотела. Выросла творческим, деятельным человеком, закончила университет, в школе были и прогулы, и двойки, а в 11 классе вдруг начала учиться, аттестат без одной тройки. Т.е. в жизни все относительно. У каждого свои достижения в жизни. Увидте чем ребенок гордится. Может для нее достижением является то, что для Вас и остальных является ничем. Сейчас с моей мамой отношения с виду нормальные, но только я знаю, что я чувствую к ней...Но мне жалко ее обидеть, а она думает, что я ей все прощаю...С детства перестала делиться с ней своими секретами, ничего ей не рассказывала о своей личной жизни. Она всегда обижалась на это, но для меня она просто перестала быть близким человеком. А сейчас мама иногда плачет, и говорит, что ж я делала, почему меня никто не остановил. А мне сейчас 25 лет. Не делайте ошибки, взгляните на ситуацию иначе. Возможно девочка не хочет обижать свою мамочку, но внутри у нее уже зародилась обида...Подумайте над этим. P.S. Это, я Вам писала про то, что Вы дура (сори) Я желаю Вам удачи!

в 5 с половиной лет ребёнку играть надо, это ведущая деятельность в их возрасте, они через игру познают мир и развиваются... какая учёба??? право, я не поняла... чему Вы её там учите???

Я скопирую, можно?
Занятия в саду: развитие речи, рисование палочек, логопедия, научение читать, группирование предметов и понятий.
Плюс музыка: изучение нот, расположение нот на линеечках.
Плюс бассейн: занимаемся 2 года с практически нулевым результатом.
Танцы отложили до следующего года, потому как вообще не получается.

Может ваша девочка просто застенчивая и боится отвечать на открытых уроках?Думаю,что в таком возрасте совсем не обязательно зацикливаться на написании нот:)

Да, она застенчивая. Но не получается у нее и тет-а-тет, хотя ей очень хочется, чтобы получалось

Может просто нужно спокойно подождать и не паниковать раньше времени?

Стараюсь ждать. А тут опять дикая паника накатила, с которой не справляюсь

Мне 29 лет я совсем не умею плавать,но это совсем не мешает жить:)

у меня знакомая таскает ребенка на скрипку, которую ребенок ненавидит. У нее лозунг "это хорошо для развития чувства такта". В чем это конкретно заключается, она не может объяснить.
Она говорит "вот я в детстве, тоже ходила на скрипку, на плавание, на выразительное чтение....". А мне хочется спросить (но я молчу): "Так и что вышло в результате? Чем конкретно это помогло тебе в жизни?" Ее интересы свелись к сериалам, после 12 лет сидения дома нет шанса найти работать, все навыки забыты. Она отупела настолько, что даже не может освоить базовые компьютерные функции - послать мейл, открыть фото в приложении и набрать адрес сайта в Интернете. Уже второй год объясняю ей это, но все впустую....Мне кажется, что у нее не только ВО нет, но даже и начальной школы нет...

Все, чем занимается моя дочь (кроме дет. сада) выбрано по ее просьбе.

А вы уверены,что она говорт это не потому,что вы ей это объяснили? Типа-музыка- это твой кусок хлеба!!!!

Во-во :) Меня родители долго таскали в бассейн, но ничего кроме страха и воспоминаний о диком холоде и запахе хлорки от этого не осталось. А плавать научилась как-то сама собой, когда уже в очень взрослом возрасте поехала на море отдыхать. Просто до этого реально НЕ БЫЛО НЕОБХОДИМОСТИ ;)

То же самое... Полгода ходила в бассейн в возрасте 10 лет... ибо папа заставлял.
В 16 лет поехала с подружкой к ее бабушке в Феодосию... Загорелые мЭстные парни рассекали волны длинными гребками... стало стыдно бледнокожей мАсквичке повизгивать на мелководье... Через 2 недели плавала и НЫРЯЛА С ПИРСА ВНИЗ ГОЛОВОЙ;-)

Дайте пожалуйста ссылку на ваш первый топик,чтобы лучше понять о чем речь.Я тоже что то не очень понимаю,что это за открытые уроки в 5,5 лет?

Это уроки для таких вот о*уевших мамаш. Для амбициозных дур с полным отсутствием мозгов. Посмотрите, она сама пишет безграмотно, а туда же - ребенку психику калечить. Кошмар.

Простите, но Вы -помойка. Идите отсюда.

Там 800 сообщений. И я не могу найти его в архиве.
Открытые уроки в бассейне - два раза в год.

Вы на совершенно верном пути, чтобы ребенку отбить всякую охоту ходить в школу и чем-то интересоваться. Какие там занятия в пять лет?

Я сверху отвечала, какие занятия.

"будуЮщую?"
Да Вас саму не доучили. Оставьте ребенка в покое, "педагог".

Зачем так много занятий в таком возрасте? Большая нагрузка не приведет к положительным результатам. В итоге у ребенка будет куча комплексов из-затого, что он что-то не понимает или не знает. Больше гуляйте, отдыхайте и играйте.

Плавание - для спины, координации. Ей нравится.
Музыка - она сама очень просила.
Дет. сад как у всех.
Многие знакомые дети занимаются в большем количестве кружков.

Ваш ребенок не "Многие знакомые дети". И потом кто сказал, что все остальные дети станут нобелевсими лауреатами, министрами и просто счастливыми людьми только потому что они в 15 кружках каждый занимаются?

ППКС

Это замечательно,что ей все нравится.Вот и занимайтесь для удовольствия,еще раз по буквам:для у-д-о-в-о-л-ь-с-т-в-и-я.Забейте на результат,не циклитесь на этом сами и не обсуждайте это с педагогами(у них могут быть сугубо личные интересы критиковать обучаемость вашей дочери,(подумайте какие),либо это не профессиональные педагоги.Чтобы ребенок был психологически готов к школе,а это главнейший залог успешного обучения,должна превалировать ведущая деятельность этого возраста-ИГРА.А вообще расслабьтесь сами и дайте возможность жить радостно и беззаботно вашей дочери.

Одного не понимаю: ЗАЧЕМ такие занятия нужны в 5,5 лет? Вы сами недоразвитая мамаша с ба-а-а-а-альшими амбициями. Бедная девочка. Вы больны.

А Вы неумны, банальны и скушны. Не тратьте свои бездарные мысли на меня.

Это Вы-то одарены? Тогда чего такого неспособного ребенка родили? Тяму не хватило? ай-яй-яй, какой позор!

какая же Вы гнилая...

Хоть вы и не мне адресуете обвинение в неумности ,но все ваши посты говорят о присутствии этого качества у вас.Простите за резкость,но ребенка вашего жаль.:-(

меня убило принятие водки на грудь перед занятиями. Мне было бы стыдно на ребенка перегаром дышать во время занятий.

Да Вы посмотрите КАК она пишет и ЧТО. По-моему, это вообще разводка. Раз-водка, два-водка... И бокс с мужем после занятий. Ненормальная. Затрахала пятилетнего ребенка "развитием".

Угу...

Сонь, тебе письмо пришло?

офф. твой именной мыл не работает...

У меня сегодня сервер галюнит, зараза.

ну так я предлагаю ковать даму , пока горяча. дама подготовлена, надо звонить
а то после НГ остынет ;)

Я тоже это предлагаю:)

Пришло:-) Я даже ответ написала:-)

Не приходил пока:( Вообще меня сервер нынче знать не желает:(

Тогда вкратце - все нормуль. Была у "дяди"- говорят, все более-менее. Не полный кошмар:-)

Так о полном кошмаре и речи не шло:) Просто реакция на мощный стресс:)

Я думала - что уже полный звездец:-) А оказалось, что даже таблеточку не выписали/хнык-хнык/:-)

Полный звездец не осознаваем тем, у кого звездец. Т.е. окружающие осознают, а сам субъект - нет:)

Бывает хуже, конечно:-)

Позвони все ж таки тетке, а?

Ань, ты представляешь во сколько это мне обойдется? Дорого...Очень.

:( Сколько, Сонь? За час, например, а?

Аня, час в выйдет около (и не меньше) 400 рублей. Если, конечно, ночью не звонить. Что будет в половину. Но зачем? Когда я могу пойти(и хожу) к хорошему специалисту бесплатно?
Ань, спасибо за заботу, но есть гораздо более легкие пути решения.

Специалист точно хороший? Сонь, может, я тебе просто завтра деньги на звонок перешлю, а? Они у тебя в городе через 15 минут уже будут.

Ань, спасибо за заботу:-) Но специалист очень хороший. Репутация отменная - я ж тоже к ней попала по совету. У меня тетка - врач, в этой среде хорошо разбирается:-)

Готова присоединиться в помощи.


Офф------------
как-то вдруг стало хорошо с финансами... пока это не закончилось, надо потратить с пользой :-)

Оксан, у меня тут по бестолковости моей почта так закрылась, что в ней уничтожились все письма за последние пол-года. И твое тоже. Вместе с адресом:( Меж тем я жажду тебе ответить:)

Ты про моё крайнее письмо?
Могу переслать ещё раз... оно должно сохраниться.

Ага, перешли, плиз!

Уже!

Ага, получила:)

Спасибо большое вам, но я возьму только для Вани:-).

Ок, я поняла. Поговорю с кем надо.

IP телефония в Вашем городе есть?

Есть, но я уже нашла хорошего специалиста, спасибо:-)

это гуд :)

пользуйте вышеупомянутую даму, если пожелаете - она реально корифей в своем деле, с нее многое можно стрясти ;)

Спасибо:-) Если что - то постучусь:-)

Предположим, дочка так и останется "бесталанной" . Она будет учиться с двойки на тройку, не поступит в институт и будет работать, скажем, курьером.

Вы будете меньше ее любить от этого?

Как Вы думаете, ее судьба в таком случае будет трагична? ЕЙ будет плохо от такой жизни? А ВАМ?

Давайте сначала поставим вопрос, от чего, собственно, Вас так гнет.

Я буду ее любить ЛЮБОЙ.
Мне, кажется, да - если она будет курьером, продавцом - ей будет плохо от такой жизни. Если будет плохо на душе у нее, будет плохо и мне.

Надеюсь вы ее не пугаете,что если будешь плохо учиться-будешь работать продавцом?:)

В 4 года по великой дуроста пугала, теперь ни-ни, чтобы если все же станет продавцом, не чувствовала себя ущербной

А вы ей теперь объясните,что были не правы,когда так ей говорили, а то ведьона все это наверняка запомнила.

что для Вас любовь?

означает ли любовь безусловное принятие человека - талантливого и бесталанного, больного и здорового, злого и доброго, красивого и уродливого?

или любовь предполагает желание, обязанность улучшить ее объект? чтобы соответствовал.

Принятию я учусь. Часто, очень часто не получается

я думаю, что в этом-то и есть основная проблема :(
подумайте в том направлении, что дочка Вам дадена для того, чтобы учиться принятию ;-) чем хуже вы учитесь, тем хуже она считает палочки и плавает в бассейне ;))

несмотря на смайлики, я серьезно :)

Может все-таки дело в возрасте, не случайно психилоги-невропатологи рекомендуют не отдавать в школу рано, так как то, что трудно в 6 лет, элементарно -просто для 7-летних детей. Поняла, что вам всего 5,5лет, но и здесь может она просто не готова, у меня двое сыновей, младший ребенок начал делать все позже, садиться, ходить, позже научился читать, но он ни чуть не глупее старшего брата, у него другой путь развития. А про плавание за два года нулевой результат, поверить не могу, сама плаваю всю жизнь и дети, в бассейне через полгода плывут все лучше ли хуже, но плывут.
Девочка уверена, что она лучше всех, а если бы она считала наоборот, то тоже была бы проблема, еще более серьезная.

Дай, Бог, чтобы она была бы просто ЕЩЕ не готова.
Про плавание - правда, - за 2 года, мы научились только нырять.

А что вам еще надо за 2 года? Почему ельзя забить во время плавания на "научение" и ходить просто для здоровья?

Пугает, что слишком многому- простому - она не может научиться.

ООО! я нырять только в 30 лет научилась. раньше боялась...

А что на это говорит тренер по плаванию? дочка ходит с удовольствием? Может вы сами бывшая круглая отличница-комсомолка-красавица и соответственно требуете от дочери? Или нет?

Тренер говорит, что она как-будто не слышит и не понимает, что ей говорят.
Дочка ходит с удовольствием.
Я не отличница, не комсомолка и не красавица и от дочери этого не жду.

Или разводка, или автор многое недоговаривает.
Как это ребенок два года занимается в бассейне с нулевым результатом и считает, что она лучше всех? Да мой, пока хоть как-то плавать не научился, в бассейн вообще категорически не хотел : "Все плавают, а у меня не получается."

Спрашивайте, я договорю.
По поводу бассейна - с этого года мы опять пошли в группу начинающих. Так что разницы особо не видно. Те, с кем она занималась с самого начала, давно плавают в большом бассейне.

Я не знаю, что вам посоветовать. Нам шесть с половиной. Пару месяцев назад мы научились читать простые слова. Четыре месяца назад мы научились нырять. Ходит он только в сад. Я не заморачиваюсь вообще, ребенок сообразительный и за словом в карман не лезет, остальное приложится.
Единственное, что он умеет делать в совершенстве - это играть в WarCraft. Он играет все вечера и выходные. В кучи разных карт, плюс еще рисует свои.
Поверьте, мне не нужно у него спрашивать, интересно ему играть в ВарКрафт или нет. И никакой усидчивости и нервов от меня не понадобилось, чтобы он научился в него играть.
Если ребенок что-то хочет - это не перепутаешь. Мне наплевать, почему единственные психологи, которые смогли так грамотно продумать процесс вовлечения и обучения людей, работают на ВарКрафт и другие компьютерные игры, а не на МинОбразования или детский сад.
Да, кстати, мне ни один педагог или психолог не сказал, что у меня ребенок трудно обучаемый. Хотя он до сих пор ничего сложнее подводной лодки из двух сосисок нарисовать не может. И ничего. И я счастлива, и он доволен жизнью.

Так а ЧТО Вам от нас надо? Вы же сами все знаете. Я так поняла, Вам не нужны советы, которые Вам не по душе. Вы ждете советов типа: "правильно, Вы настоящая мать", "чем больше в ребенка впихнешь инфы, тем лучше", "вырастет - спасибо скажет", "Ваш ребенок - скрытый гений" и так далее...

Мне нужны крупицы истины среди барахла. В прошлый топик они были.

однозначной истины НЕТ, она у каждого своя. По-Вашему, Вы даже крупиц истины в этом топике не находите, а по-моему, тут почти все ответы Вам - сплошная чистая истина.

автор, Вы попробуйте не обижаться на все эти постинги, а посмотреть на них с другой стороны... представьте, что все эти обидные слова звучат не от посторонних Вам людей, а от Вашей мамы. т.е. представьте себя на месте Вашей дочери... и мне кажется, что Вам многое станет понятно...

О, меня еще в первом топике прокляли :-).
Мне сейчас так невыносимо - что пусть все проклятия станут шоковой терапией для меня. Пусть пишут.

Как же вы себя любите и жалеете-то, а! И невыносимо вам, и паника на вас, на бедолажечку, накатывает... Я фигею, дорогая редакция "Пионерской зорьки".

а Вы производите впечатление крайне самодовольной и оттого неприятной тети.

Зато я пробивная, наглая, образованная и реализованная в отличие от вас:)

А вы такой родились или стали?

мне жаль, автор, что Вы меня не поняли...
я говорила не про шоковую терапию, а про поменяться местами с Вашей дочерью и посмотреть как себя чувствуешь, когда к тебе так относятся.
жаль, что Вы не хотите принять помощь от людей под предлогом неблаговидной "обертки" их высказываний и не смотрите на "начинку"...
Вы не понимаете, что Вам говорят люди, а требуете понимания от своей 5тилетней дочери. Где логика?

Да, я не понимаю, когда мне советуют оставить все занятия с дочкой и говорят, что 5,5 это рано, чтобы развивать мозги. Мне, кажется , это - большое лукавство. Я не понимаю, почему вы все не хотите увидеть, что бью тревогу не я, тупая, больная мамаша, я педагоги, которые крайне благожелательно настроены к моей дочери.
Моя дочь любит меня безумно и заниматься с ней просит именно МЕНЯ, а никого-либо другого и просит достаточно часто.
И я не понимаю, что стыдного и ненормального в моей тревоге за нее.

ну, мозги развивать никогда не поздно. ;-)

по поводу оставить занятия... может Ваши педагоги не подходят именно Вашей дочери, может она ребенок творческого и интровертного склада, а их методики рассчитаны на среднего экстравертного ребенка... предположений может быть масса, но, если выбирать между душевным спокойствием моим и моей дочери и таким развитием, лично я бы выбрала спокойствие и самостоятельные занятия...

а почему Вы сами не хотите с дочкой позаниматься, если она Вас просит? в инете столько разных методик-пособий есть...

и я Вас уверяю, что раньше, при совке, мы не знали большинства развивающих методик и в детсаду нас не особо пичкали занятиями, а вот выросли нормальные умные люди... это сейчас мода на маленьких гениев, она пройдет со временем, как и все остальные моды...

Вы попробуйте реально и честно перед самой собой задуматься, для чего Вам нужны все эти занятия... может тогда что-то для Вас прояснится...

Сама я с дочкой занимаюсь - остальные члены семьи плохо выдерживают - сильно огорчаются.

Все эти занятия мне нужны, чтобы у девочки "заработал мозг", через полтора года нам в школу. Если она безнадежно отстанет в начале, к выпускным у нее будет мало пространства для маневра при выборе своего пути.

Пипец...Полный. Я не умела ни читать, ни писать в первом классе. И училась в это долбанной шестилетке с двойки на единицу. В наст. первый класс я пошла с красивым почерком и умением читать. Сама научилась, играя в больничку и школу. Доросла - в шесть лет мне было рано, в семь в самый раз.
О выборе пути вы рано беспокоитесь.
И не в оценках счастье...

т.е. Вы считаете, что сейчас у девочки "не работает мозг"?
а вы могли бы мне пояснить, что значит для Вас "мозг работает"?

Например, я 25 раз говорю, что нота ми на первой линейке. 25 раз спрашиваю, какая нота на первой линейке? 25 раз я получаю неправильный ответ, если вопрос прозвучал через хотя бы 5 секунд после объяснения.
Еще нужны пояснения?

я поняла Вас и вспомнила себя в детстве... на меня тоже нападал ступор, когда мне по многу раз объясняли одно и тоже... особенно, когда я чувствовала, что "учителя" это напрягает...

Скажите, нахрена это ребенку в 5 лет? Возможно, ей попросту непонятен смысл передачи звуков через закорюки на бумаге. Занятия музыкой должны быть в удовольствие, то, чем вы занимаетесь - удовольствием не назовешь...Не проще ли попеть песенки и угадывать звуки?
У меня идеальный слух(по стандартам музшколы), но я в первом класе музыкалки никак не могла в толк взять именно нотную грамоту. А мне было 7 лет.

моей дочке тоже 5,5 и она тоже учится в музшколе.
там существует специальная методика преподавания нотной грамоты, в которой нет понятий "линейка" и даже "ми" :-)
"нашей" школе в этом году 45 лет, наверное они что-то понимают ;-)

Наша преподавательница из Гнесинки с огромным стажем преподавания маленьким детям. Уж она зайчиком и медведем ноты пропевает, и рисунки смешные для нот придумывает. Все равно не идет.

С такой методикой и имя свое забыть можно.Грустно,что вы этого не понимаете:(

Караул... мама с папой всю жизнь преподавали в муз. школе... и я сама там училась... я вас уверяю, ТАК вы дитё не научите ничему :-(. Как бы это объяснить... вот вы же говорите - сами преподавали что-то, пусть не музыку - всё равно... как же вы не понимаете, что НЕВОЗМОЖНО человеку вбить в голову информацию, которая не имеет НИЧЕГО абсолютно общего с его наличной системой знаний? Ну вообще нуль? Всё равно что настырно пытаться повесить пальто на стенку, в которой нет гвоздя.

Да, и что касается музыки... стандартный возраст для начала обучения - 6 лет. Причём первый год - практически только игра, а никаких там "нота ми на первой линейке" :-o. Большинство методистов считают, что раньше среднестатистический ребёнок не готов.

И кстати, о статистике - и мама, и папа рассказывали уйму историй о немузыкальных детях. Которым не дано выразить себя в звуке, понимаете? Но историй о детях, неспособных усвоить нотную грамоту, не было НИ ОДНОЙ. ВООБЩЕ. Этому-то можно научить практически любого. Смотря как учить.

А попробуйте песенкой из мультика... Ми-ми-миска молока :) И обязательно НАРИСОВАТЬ ЭТО ВСЕ НАГЛЯДНО И С КАРТИНКАМИ!!!! И не объясняйте, а просто время от времени показывайте... или, еще лучше... а давай мы с тобой сейчас споем про ноту МИ ... И рядом с картинкой, где эта самая миска молока на первой линейке нарисована...
Знаете, мой крестник ну никак не мог запомнить в 9 лет талицу умножения... С ним сидели, объясняли, зубрили, закрывали его в комнате... А знаете что я сделала, когда пришла к ним всего на пол часа? Объяснила ему КАК считать таблицу умножения НА ПАЛЬЦАХ!!!!!! Да - это педагогически неверно, но сама я в свое время ТОЛЬКО ТАК и смогла эту гребаную таблицу запомнить. Просто ему зрительно удобнее представить определенное кол-во пальцев на руках, чем запоминать голые и ничего не значащие цифры. Ну и пусть он первую неделю мысленно и не тоолько мысллено пальчики загибал, отсчитывая, зато через неделю по этому принципу таблица у него, как от зубов отскакивала.

А если Вы ОДИН раз мимоходом упомянете, что игрушка на верхней полке, она найдет?
Если да - значит мозг заработал! :)

а по жизни ребенок так же себя ведет? Например, ложку называет ножом, или тарелку чашкой? С какого раза она научилась эти слова понимать? Знаете, я в младших классах специально делала ошибки в словарных диктантах, ровно столько, что бы получить 3-ку. Хотя меня мама очень сильно ругала именно за тройки, для меня вообще самым страшным было, когда она "орала". Могла иногда и ударить. Кстати она мне говорила, что я буду работать уборщицей, но на меня это почему-то не действовало...Я тоже с детства думала, что я лучшая, и тайно занималась тем, чем хотела. Выросла творческим, деятельным человеком, закончила университет, в школе были и прогулы, и двойки, а в 11 классе вдруг начала учиться, аттестат без одной тройки. Т.е. в жизни все относительно. У каждого свои достижения в жизни. Увидте чем ребенок гордится. Может для нее достижением является то, что для Вас и остальных является ничем. Сейчас с моей мамой отношения с виду нормальные, но только я знаю, что я чувствую к ней...Но мне жалко ее обидеть, а она думает, что я ей все прощаю...С детства перестала делиться с ней своими секретами, ничего ей не рассказывала о своей личной жизни. Она всегда обижалась на это, но для меня она просто перестала быть близким человеком. А сейчас мама иногда плачет, и говорит, что ж я делала, почему меня никто не остановил. А мне сейчас 25 лет. Не делайте ошибки, взгляните на ситуацию иначе. Возможно девочка не хочет обижать свою мамочку, но внутри у нее уже зародилась обида...Подумайте над этим. P.S. Это, я Вам писала про то, что Вы дура (сори) Я желаю Вам удачи!

ОК, ваша дочь не способна к занятиям. Она отстает от других детей и всегда будет отставать. Ваши занятия не приносят никаких результатов. Никаких вообще. И что дальше? Чего ее дергать-то, если это бессмысленно? Пусть в театры ходит и в кино. Читать выучится - потому как нет же на свете, например, психически полноценных людей, которые бы в 20 лет не умели читать. И ваша выучится. Ну, не в 7 лет в школу пойдет, а в 9 - и что? Ну, станет продавщицей или парикмахером, а если совсем безрукая и театр любит - то актрисой или театроведом - и что? Ну не получается ни у вас, ни у учителей и тренеров ее научить - так и оставьте ее в покое, все равно не получается. Не получается. Если вы выпьете всю водку мира и будете уговаривать ребенка по 12 часов в день, что ей необходима 3-я нога - нога все равно не вырастет. Только комплексов ей насоздаете. Учите ее быть пробивной и уверенной в себе несмотря на тройки и двойки в дневнике - все больше пользы.

За что вы театровЭдов так?:'(
Может и литературовЭдов туда же?:-D

За исключением весьма небольшого процента талантливых театроведов (литературоведов), все остальные - меланхолические дамочки в деревянных бусах и янтарных серьгах, созерцательные, томные и "непростые":) Чем заняты всю жизнь - не ясно:)Помните у Токаревой рассказ про "Инструктора по плаванью" - кто-то плавает, а кто-то инструктирует:)
А чего? Пойдет в театроведы, выйдет замуж за пробивного карьериста, будет по его квартире ходить тудэма-сюдэма, изредка касаться тонким наманикюренным пальчиком клавиш рояля, мучиться мегренями и тихо говорить: "нет, милый, я не голодна...поставь лучше "Элегию" Масснэ"(с). Будет несколько раз в неделю ходить в театр, там курить через длинный мундштук тонкие сигаретки и беседовать с плохо мытыми театроведами мужеского полу. Инода будет выходить с мужем в свет и говорить этому свету: "Некрошюс уже не тот..."... "Е...тыть..." - будет думать свет и устыдится своих бесед о процентных ставках... Чем не жизнь, спрашивается?:)

Не жизнь...

Это с вами ей не жизнь. Может, оно и к лучшему - вырастет, свалит от вас и одно ваше отсутствие ее счастливой сделает, без всяких дополнительных бонусов.

Не думаю, что она "свалит" от меня. Из всех людей, которые ее обожают, боготворит она только меня.

вы не можете знать этого(насчет свалит)так как ей всего 5 лет.Что будет дальше покажет время.

Да, этого никто не знает точно. Я всего лишь предполагаю, исходя из того, что она во многом скопировала мой характер. Я была дико привязана к матери и долго не могла уйти из родительской семьи.
Я была бы рада, если бы мои дети рано начали жить собственной жизнью, но то, что вижу в дочери говорит мне, что отрыв ее от меня будет болезненным и долгим, дай Бог, если я ошибаюсь.
Во всяком случае ее времяпровождение не со мной я всячески поощряю и культивирую.

Она любит только вас, потому что дети вообще до определенного возраста инстинктивно мамы держатся. Потом она разберется и выхода будет два: она тупо будет идти по жизни, зараженная вами комплексами и слепо прислушиваясь к вашим советам во всем, будучи зависимой. Либо, я на это надеюсь, она откроет глаза и будет слать вам открытки на НГ.

Какими комплексами я ее заражаю, тем что по мере возможностей тяну на уровень мало-мальски приличной школы нашего места обитания?

Непроходимая тупость...

Что заставляет Вас столько времени общаться с непроходимой тупой теткой, если Вам, как Вы пишите, безралична моя дочь?

Все мои знакомые, чьи дети успешно учатся в хороших школах, достаточно серьезно готовили их к поступлению. Другого способа я не вижу.

Вы готовить что бы то ни было и понимать что бы то ни было даже себя не научили за много лет. Так что дело не в том, ЧТО вы делаете, а в том, КАК вы это делаете.
Все ваши знакомые, видимо, талантливее вас как люди, потому подготовили своих детей.

Супер описали;-)
У моего друга-художника даже определение такое было (в одно слово) "ну тут набежали всякие тетки-искусствоведки-бусы-деревянные":-D
Отличная жизнь и выбор для дЭушки!:-)
При условии ... удачного замужества;-)

Я уже маме ентой девочки отписала, что все, что будет в жизни ее происходить вдали от такой маменьки - будет все равно счастьем и удачей для нее.
ЗЫ: бусы деревянные - это еще не ужОс. УжОс - это зубы поэтэсс...у них со 100 пишущих стихи баб дай Бог одну здоровую челюсть насобирать...

А я даже и не против бус деревянных... Где-то у меня лежат;-)
А ребенок действительно запущенный... Что-то мне не верится, что ребенок НЕСПОСОБЕН во всем:-(
Там какие-то психологические проблемы... Недолюбливаю форум Детская психология и развитие.
Но это как раз тот случай, когда Леви должен стать настольной книгой мамы:-(

и Гиппенрейтер... там в конце как раз подробно разбирался случай с неспособным подростком и бабушкой...

Любой ребенок, когда боится, соображать перестает. А ентот ребенок перманентно боится самого страшного - что его мама разлюбит, если ничего получаться не будет. Где уж тут чего запомнить...

Леви - моя настольная книга.
После Нового года мы пойдем к детскому психологу. Посмотрим, что можно сделать с этой стороны.

Уверенность в себе я в ней как могу ращу - я знаю, что это одна из самых важных вещей в жизни.
Вот Вам три примера из жизни. Все проходит на моих глазах. Две подруги детства со способностями ниже средних. Родители освободили себя и их от всякого напряжения в учебе - берегли их нервы, спасали от мерзкой критики учителей. Результат: одну выгнали из районной библиотеки - не справлялась (до этого тоже выгоняли практически отовсюду). Вторую вообще никуда не берут. Несчастны обе.
Моего брата двоюродного и двух его друзей с первого класса записали в дебилы. За него мать билась (за его голову) ,за тех двоих - нет. Мой брат окончил Универ, те два спились, работая грузчиками.

Могу рассказать вам другую историю о девочке от которой требовали всегда быть лучшей.В классе шестом у нее появился страх перед школой,но родителей это не остановило.Хотите знать,что было дальше?Девочку пришлось долго лечить в клинике нервозов.Надеюсь,что это вас не коснется.

Я НИКОГДА не требую быть лучшей.

ага, вы просто идете на поводу у "учителей"...В чем разница-то?

Они не говорят, что она не в числе лучших. Они говорят, что она ОЧЕНЬ отстает. Разница понятна?

Я уже свою позицию озвучила - мне лично плевать на академические достижения "масика". Даже если 133 училки будут говорить, что он отстает. Ему еще предстоит дорасти до 5 лет, но я точно знаю, чего не позволю - себе в первую очередь.
Берет лягушек? Жуков? Добро пожаловать в зоокружок.
Если мой не сможет и этого - плюну, забью на всё. Будет играть. Просто, как ему интересно. Жизнь штука сложная, авось кривая и выведет.
И еще - я не верю, что настрой у ваших учителей благожелательный. Иначе был бы результат, хоть какой, но был.

Очень верно сказано. Про благожелательных учителей хочу дополнить - есть такого рода люди, которые всех "жалеют", но вот только сами ничего не могут и в жизни ничего не добились, всякая пакость из них вечно лезет - истории такие душещипательные:(

Я еще в прошлом топе поражалась, сколько вокруг вас сирых и убогих знакомых и родственников. То ли вы их специально коллекционируете, то ли подобное притягивает подобное. Сами быть успешной и счастливой и вокруг себя таких же людей иметь не пробовали? А то у вас все какие-то спившиеся-недотраханные-тупые-безработные дебилы и дебилки. В таком окружении как ребенку умным и уверенным в себе вырасти - никак...

Это друзья детства. Сейчас вокруг меня другие люди.
И тут Вы просто банально гавкаете, а не спорите по существу проблемы.

Пробивной не смотря на двойки.... ой не надо...
(с транслита)

Почему нет? Чем плохо сочетание двоек и уверенности в себе? С двойками ни в хирурги, ни в летчики не возьмут. Но есть масса профессий, при которых двойки не помеха. Для того, чтобы парикмахерский салон содержать - пятерок не надо, надо быть хорошим менеджером. Вообще, деловая хватка от оценок не зависит - если, кнчн, заниматься малым и средним бизнесом. Для того, чтобы стать актером - пятерок совсем не надо, из интеллектуалов вообще крайне редко хорошие актеры получаются, практически никогда. Да до фига всего. Мало того, есть куча людей, которые с двойки на тройку в школе перебиваются, но при этом после школы, осознав, чем хотят всю жизнь заниматься - выучивают в зоне своих интересов все вдоль и поперек, и через 5 лет, разговаривая с ним об его деле, никто никогда не догадается, что чел был в школе двоечником или троечником.
Куда грустнее, ИМХО, быть тихим запуганным медалистом.

Может я не правильно понимаю значение слова "пробивная", но я не думала что эти два слова синонимы. Уверенность в себе дело хорошее, вот быть "пробивным" мне напоминает хорошую латиноамериканскую поговорку: - "хуже дурака может быть только дурак с энтузиазмом".
(с транслита)

Несмотря на очень жесткую дискуссию с Mild Seven с использованием не очень корректных выражений, в данном случае я с ней согласна. Двойки - далеко не всегда показатель ума или его отсутствия. Просто эти люди вряд ли смогут работать в той сфере, которая требует решения серьезных аналитических задач.
Моя тетка и ее младший сын никогда не были склонны к учебе - тоже перебивались с двойки на тройку. Это не помешало тетке достичь успехов в профессии, не требующей высокого интеллекта. А брат двоюродный оказался парнем с руками - сейчас получает очередную строительную специальность и начал очень неплохо зарабатывать в своем родном городе. Причем, будучи людьми сомнительной грамотности у них очень хорошая интуиция, которая помогает им в жизни. Там, где мне требуется "аналитический подход", чтобы решить серьезную проблему, они "нюхом чуют", что надо делать.
Тем не менее, будь Ванька мне не братом, а сыном, я бы обязательно занималась его развитием. Хотя бы для того, чтобы с ним потом было приятно общаться - сейчас мне это крайне тяжело при его полном неумении выражать свои мысли и замене нормального русского языка жаргоном.
Только в отличие от Автора, обязательно бы фильтровала то, чем ему заниматься. И уж естественно, избавила бы его от теоретических занятий типа изучения нотной грамоты в пятилетнем возрасте - дай бог к школе обычную осилить, и тому бы радовалась безмерно.
Впрочем, сын у меня уже есть, так что все это мне предстоит пройти. Надеюсь, ошибки Автора я не повторю.

Полностью согласна. Каждый должен делать то, что умеет и любит делать. Профессии всякие нужны.
По поводу воспитания детей я высказываться не буду за неимением оных. Конечно иногда я задумываюсь о том как буду воспитывать будущих детей и склоняюсь к тому что буду помогать им развивать таланты, а не заставлять делать то что мне бы хотелось что бы они делали. Сама провела детство за ненавистным пианино. В 13 лет мама пианист-концертмхейстер махнула на меня рукой и уже через год я все благополучно забыла. Остались воспоминания из детства; первый снег, друзья и как меня не пускали гулять, заставляли сидеть и заниматься. А так как в музыке я дуб дубом, то и кричали на меня частенько, не так что бы уж сильно, но тогда мне так не казалось.
Но это все теория, потому что после рождения ребенка я не знаю как я запою. Мне все таки хочется что бы мои дети получили широкую базу и хорошие инструменты (вроде языков), на которой могли бы основывать свои дальнейшие достижения.
(с транслита)

Не договорились заранее о терминологии:)
Хуже дурака с энтузиазмом действительно ничего быть не может:) Я немного другое имела в виду - уверенность в себе + понимание цели и умение просчитывать шаги, ведущие к этой цели. Т.е. в слово "пробивной" я не вкладывала ни эмоциональной, ни смысловой негативной оценки.

Понял ;)
(с транслита)

Если ребенок здоров, психиатры-невропатологи не находят отклонений - то к чему ваши переживания? В школах всегда есть часть детей с никакими способностями. Учатся с тройки на четверку. И ничего. Одна моя одноклассница с такими способностями весьма успешно ведет свой бизнес. Приносит ей это не архибольшой доход, но она счастлива.
Просит заниматься - ну занимайтесь. Не обязательно заниматься с ней по академической программе.
Не, хоть убейте, не понимаю - как можно быть такой упертой?
И опять же - дети очень, очень чуткие. Все ваша дочь понимает, и просится заниматься с ней, чтобы быть значимее в ваших глазах. А вы , такая большая и умная, не понимаете...

Ага, значит вы считаете, что мы, 10 человек, которые в один голос заявляем, что вы маетесь глупостью, лукавим! То есть, попросту, врем!
Еще раз, автор! Чье мнение сидит у вас в башке, и перевешивает все наши, что вы должны непременно ребенка мучить всей этой хренотенью?
Нам вы не верите. ОК, а кому верите?? Это важно, ответьте, плиз!

Я верю тому, что видела собственными глазами - прожитым, несложившимся жизням всякого рода неучей. В прошлом топике я писала, что училась в ПТУ - я не увидела там счастливых людей.

Как Ваша мама относилась к Вам в период Вашей учебы в ПТУ?
и как Вы оказались в ПТУ ( не смогли поступить, не захотели, какие-то объективные причины, переезды ) ?

Один раз сказала, что у меня стало туповатое выражение лица, что неудивительно, ибо мы там пили каждый день, так как не знали другого способа узнать радость.
Поступить не смогла и не хотела, так как хотелось в народ. (родители - очень интеллигентные люди)

Вы чувствовали, что родители разочарованы в Вас?

Если да, то они выражали это явно или интеллигентно скрывали?

Интеллигентно скрывали

на первый вопрос ответ ДА?

Мои родители -суперинтеллигентные люди, они очень хорошо скрывали свои чувства. Так что я могу только предполагать о степени их разочарованности.

Ну, положим, я знаю одну фирму, где директор московского филиала даже ПТУ не смог закончить.
И, кстати, счастливых девушек, закончивших ПТУ видела много. Даже не понимаю, что за ПТУ-то у вас было - "ни одного счастливого лица".
А ваши родители с высшим, я так понимаю?
Но не в этом дело.
Знаете что. Попробуйте сейчас (вы же уже взрослая) прийти к матери и сказать: "знаешь, моя дочь такая замечательная, хотя, конечно, учиться тоже, скорее всего, будет в ПТУ, но ведь не в этом счастье. Ведь я училась, и вот смотри, я счастливая, муж, ребенок, жизнь удалась!" Послушайте, что она вам скажет. И учтите, что это будет относится не к вашей дочери, а к вам.

по моему в таком возрасте рано ставить такое клеймо. учити девочку в игре, а не тычками и подзатыльниками.Ее нужно заинтересовать, выявить что ей интеерсно, что она хочет. да и не всем быть гениями.

Господи!Вам ребенка не жалко?У нас в саду...Зачем это все вам если ребенок не успевает и устает? А что ж вы в школе делать то будете? Тут одной водкой не обойдется. Вы не задумывались о том, что дочка потом вам скажет - Мама! Ты испортила мне детство!

А если в школе будет не успевать и поэтому не будет нравиться, прикажете в школу не водить? Да?
Пусть дитя нежится в вечном беспроблемном комфорте?
О, да, тогда в зрелости - без профессии и умения учиться - мои дети мне скажут большое человеческое спасибо.

Да... А если в школе будет не успевать?Если будет трудно давться программа?Если проще будет в школе компенсирующего типа? Что корона погнется? Вы должны о ребенке думать.А в ваших фразах видна забота только о своей репутации - что люди скажут. Вам почти 600 фраз люди накидали, что вы должны пересмотреть в первую очередь свое отношение к ситуации,вы же никого не слушаете, заводите ворой топ и как попугай - ой, у меня ребенок неспособный! Ну и что,а если она дворником будет , то вы ее любить меньше будете, или только первая и все?
Бедная девочка ИМХО!

Ленуся, не нервничай - это вредно:)Просто когда человек сталкивается с такими проблемами как у нас, тогда это уже мелочь. Для нас. А для автора это проблема. Каждому дается только то что он в состоянии вынести.

В данном случае, видимо, Бог испытывает ребенка автора.

Да, я думаю, это Бог карает меня за отступничество от него. Я нанесла Ему страшный удар :-(, Он показывает, что все мои тщания без Него - пыль.

Да никто вас не карает, кроме вас самой.
А истово верующей я вам не советую становиться в том состоянии, в котором вы пребываете. Решите сначала с психологом свои проблемы с умением любить и приятием того, что вас окружает, во всем его разнообразии. Пока вы не умеете любить - не вера у вас будет, а ханжество сухое и злое.

А Бог так и карает человека через самого себя. И именно Бог учит любви. Я думаю, у него это лучше получается, чем у психолога. Тем не менее я выбрала психолога, так как мне стыдно идти к Богу после того, что я сделала некоторое время назад.

Чтобы Бог научил любви - нужно быть открытой именно для этой науки.
А "стыдно идти к Богу" - это уже не вера, простите. Это гордыня.

К Богу идут с чувством глубокого раскаяния за преступление. Это раскаяние во мне так и не родилось. Идти без раскаяния за прощением я считаю профанацией веры.

а почему Вы думаете, что Вас именно за это наказывают? Если нет раскаяния - значит есть уверенность, что Вы поступили правильно?

Нет, я точно знаю, что поступила неправильно, я глубокого чувства раскаяния - нет.

вероятно есть какие-то смягчающие факторы, которыми Вы себя оправдываете? или же не представляете последствий своего поступка?

Что вы пытаетесь доказать автору? Это же бессмысленно...

я не доказываю, а просто общаюсь

Общайтесь, просто я не про то немного...имхо и не имхо - до Чертополоха не дойдет. Она видит только то, что хочет и не более.
Ее задача - неразрешима.

сейчас очевидно только то, что автор сопротивляется и отрицает, но никто не может сказать, что именно она поняла и вынесла из этого топика

Мамаша, сходите к психиатру. Проблемы-то у вас...100грамм нагрудь - спиваетесь, дорогуша:-) Удачи в этом высоком начинании.
Все более-менее конструктивное уже сказали, так что я только яд пролила:-Р

Дама, к психологу я хожу после моего первого топика.
Выпила за осень и зиму я, дай бог, раза три.

В 5 лет невозможно оценить способности ребенка. Ребенок может быть гением, но совершенно не понимать, зачем ему делать то, что предлагают взрослые. Ребенку может не подходить методика обучения. Может так оказаться, что у ребенка еще не было возможности заняться тем, в чем он больше всего преуспеет. Некоторые способности еще не проявляются в этом возрасте. И т.д.

Но если даже допустить, что ребенок не будет проявлять блестящих способностей при получении академического образования, Ваша задача, не калечить его психику заставляя и наказывая, а помогать ребенку найти другие способы для реализации.

Сейчас Ваши сетования аналогичны сетованием мамы, которая срывается на дочь за то, что дочь не вырастет в высокую стройную блондинку, а мама считает, что только блондинкам будет счастье в личной жизни.

Омбра, вы все правильно написали...
Другое дело, что тут, похоже, у самой мамы проблемы...

Да, у мамы есть проблемы, я помню предыдущий топик. У мамы проблемы с собственной реализацией.

Но проблема неспособных детей у способных родителей - это реально существующая проблема. Родителям, которые без всяких усилий закончили с медалями школы, потом престижные вузы, потом преуспели профессионально, таким родителям бывает очень трудно растить детей совсем другого склада, непохожих на них самих. Они искренне считают, что должны таким детям помогать, тянуть их изо-всех сил, и не замечают, что переходят границы помощи и поддержки, не понимают, что начинают калечить собственных детей.

Знакомо...Моя мама всю жизнь - отличница, с флагом в руке. И ценности у нас такие разные, что боже мой. Я умею хорошо, просто блестяще учиться, но мне это не надо. А за четверки мамуля меня готова была скушать. И что? Думаете, я стала отличницей? Нет. Я гнула свою линию...И гну. И счастлива:-)
Хорошо бы, если б автор сумела понять, что есть в жизни другие ценности...Моя не сумела, все переживает. И кому от этого легче? Я на заявления - "неужели ты не хочешь осознать, что ты сидишь в яме?" просто весело смеюсь. Мама бесится, иначе не скажешь. А я не считаю свою яму ямой. Я воспитываю ребенка, непростого и мне плевать на то, что карьера у меня сложится позже, чем у обычных мам. Так что...

Я уже год как не заставляю и не наказываю.
Было несколько подлых моих срывов, после которых я пришла сюда.
Дочь САМА просит о занятиях, мы начинаем и не получается, не получается, не получается...

Бог ты мой:) Моей племяннице 5 лет. Ее недавно отправили на такие же занятия. Подготовка к школе называется. Читать она там так и не научилась, хотя знает все буквы,но мне в голову не приходит назвать ее неспособной. Отнюдь, судя по ее некоторым рассуждениям в 5 лет, я спокойна за ее будущее и то,что она сейчас еще не умеет читать еще ничего не значит точно также как ничего не значит и то,когда дети читают с 2-х лет. Когда она в 2 года на ДР бабушки читала наизусть стихи Есенина (при том, что ее никто этому специально не учил. Мне достаточно было просто несколько раз прочитать ей одно и тоже стихотворение.) ее никто не называл гениальной и не прочил ей великое будущее,точно также как и сейчас ее не обзывают "бездарем" из-за неумения сложить буквы в слова. Я просто посоветовала сестре отдать ребенка на другие занятия,т.к. племяшка говорит,что ей там неинтересно и не нравится преподаватель. Знать и понимать своего ребенка гораздо важнее,чем вешать ему ярлыки в неспособности:(

Бред ващщще!
В ШКОЛЕ детей учат читать. Если они САМИ не проявляют интерес раньше.
А те, кто проявляет, как правило и обучаются легко...

В Москве, чтобы поступить в нормальную школу нужно уметь читать

http://www.eva.ru/forum/show?idPost=17024040
А еще... вполне достаточно уметь маме... открывать любую дверь ногой;-)
Моя подруга еще НИ КОПЕЙКИ не потратила на обучение своего ребенка. Средних способностей мальчика.
Сначала он у нее учился в лучшей школе муниципального округа Зюзино. В этом году она выбирала, что дальше: испанская спецшкола на Арбате или класс с театроведческим уклоном в школе при МХАТовском вузе на Сретенке:-)
Выбрали театроведение.
Да-ааа... А еще моя подруга собственноручно способствовала увольнению двух воспитетельниц, когда ее Данечка еще в садик ходил;-)

У нас есть маман, открывающая дверь ногой. Заиппала всех и довела своей гиперактивностью нашу замечательную учительницу до нервного тика... Поменьше бы таких :(
А ребенку действительно лучше уметь читать к школе.

Учить буду, только если очччень попросит.
Впрочем... офтальмолог настоятельно рекомендует нам не делать этого, пока ребенку не исполниться как минимум 5 лет... даже если Паша умолять будет:-(
Мам таких лучше поменьше?
Ну... их уменьшение будет не за мой счет происходить - это точно. Я - 100 пудов - буду именно "мамашей с ногой":-D

Да можно быть с ногой, но не в ущерб другим :)) Все-таки класс - это коллектив уже. Мальчику этому, сыну той дамы, уже сейчас трудно в классе. Видимо, он впитывает мамино отношение "я сделаю всех во что бы то ни стало". В общем, жуть :-))

Мы начали учить читать лет в 6, в семь он кое-как читал, но читал все-таки к школе :-))Хорошо, что я не фанат всяких кружков и раннего обучения :-)))

мне понятны ваши тревоги. может быть попробовать прервать ВСЕ занятие на месяц-или больше? что бы снять напряжение с вас, с дочери.
и затем начать по новой. В другом бассейне, в другой музыкалке, по другой программе.
Если идет туговато, то у вас ДЕВОЧКА! значит можно отправить в школу и с 7ми лет. Болеть меньше будет.

Все занятия прерывали на 2 месяца. Меняли тренеров и группы детсада. Не помогло. Результаты те же.
В школу мы пойдем в 7 лет.

а что музыкалка для вашей дочери это архи важно? почему ей нельзя быть просто обычным ребенком? я вот очень хотела в музыкалку, мама тоже была рада, стала ходить все нравилось. Потмо через год сменился преподаватель и меня как отрезало, больше меня в музыкалке не видели и мама особо не настаивала, считалась с моим мнением

Заниматься музыкой очень попросила сама дочь и ей очень нравится

Если девочке нравится,в чем тогда проблема?

так по музыке у нее есть успехи?
это же очень важно! может, она будет хорошим музыкантом, а остальное ей и не нужно.

Нет у нее успехов. Увы.

А в чем она отличается от остальнх, в смысле, в ЧЕМ она ЛУЧШЕ? Что у нее замечательно выходит (пусть даже средне на "обычном" уровне)? Чем ОНА увлекается?

Лягушек, пауков, жуков смелее всех в руки берет.

Ну и будет ветеринаром... или почвоведом.
Или в вуз при МЧС поступит:-)

Хорошо бы :-)

ну а каких особенных успехов вы ждете? что она вдруг станет вторым Моцартом ? или у нее вдруг появиться великолепный голос? она занимается, ей это нравиться, так неужели нельзя это делать просто ради удовольствия?

Музыкальных успехов (петь, играть на инструменте) я не жду вообще. Не в кого. Но вот то, что расположение ноты до на клавиатуре мы учили три недели - меня пугает :-(

Про музыку я у Цветаевой читала, как ее мама учила играть. Цветаева как раз пишет, что ноты - намного сложнее, чем буквы. Не помню, к сожалению, как эта вещь называлась, потом посмотрю.
А что запомнить не может - это у детей часто бывает, да и у взрослых тоже. Мой сын (в январе 5) когда считает, у него всегда после 13ти идет 18ть. Мы уже несколько раз выясняли, что после ТРИнадцати идет ЧЕТырнадцать, но толку пока нет. Читать он тоже, кстати, не умеет. Но я все равно считаю, что он у меня очень умный :)

Про музыку я у Цветаевой читала, как ее мама учила играть. Цветаева как раз пишет, что ноты - намного сложнее, чем буквы. Не помню, к сожалению, как эта вещь называлась, потом посмотрю.
А что запомнить не может - это у детей часто бывает, да и у взрослых тоже. Мой сын (в январе 5) когда считает, у него всегда после 13ти идет 18ть. Мы уже несколько раз выясняли, что после ТРИнадцати идет ЧЕТырнадцать, но толку пока нет. Читать он тоже, кстати, не умеет. Но я все равно считаю, что он у меня очень умный :)

-

Лучше играть учите, правда-правда. Ведь если она проявляла интерес - так не к нотам же?

ну так у всех свои способности, ничего страшного. может она просто боиться оказаться неспособной в ваших глазах, вот и теряется?

Мне кажется, что рано Вы переживаете, хотя переживания мне Ваши понятны.
Я расскажу про своего сына, а выводы сделаете сами.:) Мне все лет до 6 кругом закатывали глаза и бубнили во все голоса, что он трудный, плохообучаемые, невнимательный, что шило у него в одном месте, что он просто НЕСПОСОБЕН сконцентрироваться и все такое. Я его таскала по невропатологам, заваливала занятиями, психовала, ругала, поощряла и в конце концов отстала от него:)И как только отстала, все пришло в норму. Ну не хотел он заниматься, ни в саду, не хотел он заниматься плаванием (т.е баловаться в бассейне-пожалуйста, плавать-ни в какую). Только школа художественная ему нравилась, куда он ходит с пяти лет и до сих пор (ему через месяц 8). Я от него отстала и стала просто за ним наблюдать, да, он читает не те книги, которые мне бы хотелось, чтобы он читал, мне допустим хочется, чтобы он (условно говоря) читал Марка Твена , а он читает какие-нибудь "Гоблины в стране гоблинов", но читает без давления и воплей с моей стороны "иди читай", в классе он по успеваемости один из первых, да, поведение иногда хромает и внимание периодически пропадает, но этим страдают все первоклашки. А то, что девочке Вашей танцы не пошли, ну отдайте ее в гимнастику или акробатику,либо еще куда, я сына таскала два года на акробатику, он вроде и ходил с удовольствием, но особо не выделялся, а потом сам запросился на каток, отвела-сейчас он уже в школе олимпийского резерва.
Я к чему это все, детей, чем больше прессуешь, тем больше они противостоят. Вот зачем Вы ее водите в бассейн второй год с нулевым результатом? Не хочет она туда ходить явно-иначе результат бы уже был, тут дело не в неспособности к обучению, плавать можно научить детей с очень сильными умственными расстройствами, ИМХО тут какой-то ее внутренний протест налицо.Я Лелика водила на всякие соревнования, разных видов спорта, чтобы понять, что именно ему может быть интересно. Попробуйте и Вы, может ее какой-нибудь конный спорт привлечет, а танцы с бассейном ей ни с какого бока не нужны:)
Оставьте Вы ее в покое. Успеет она назаниматься в школе, просто играйте с ней, собирайте мозайку, лепите, рисуйте, побольше ей читайте-дайте ей расслабиться и понять, что ее любят независимо от ее успехов или неуспехов.Вот увидите-через полгода она будет другим ребенком.

Катюня, думаешь до мамаши дойдет?

Не знаю.....до меня же дошло:) вовремя. До сих пор, чуть на Лелика насядешь-на такую стену натыкаешься, что также отползаешь.
Как Ваняшка?

Ух...Растет:-)

меня удивляют ответы. странно. 5.5 нормальный возраст для того, что бы начать заниматься с ребенком и мне кажется, здесь многие кривят душой, говоря, что еще не время.
И потом, ведь ничего особенного автор не требует от ребенка.
хе хе
вот 100 грамм конечно портят благостную картину ;)
ПРИЗНАЮСЬ!!!! я сама порой зная, что мне предстоит "разруливать" мужа с сыном долгие часы заранее принимают тАблЭТку негрустина, и мне и им легче.
А еще хуже!!! после яйца втертого в ковер ребенком, фломастера на обоях, кошки забитой на пару с папой, и после отбоя заглатываю стопарик виски

Вы невнимательно читали пост автора, если считаете, что автор ничего не требует от ребенка. Речь ведь не о том, что не надо с ребенком заниматься, да и судя по всему проблемы начались не внезапно в 5.5. Может быть ребенка перегрузили уже, что к 5.5 у него отпала способность воспринимать информацию?

Просто многие помнят прошлый топ автора. Поверьте, она не занимается с ребенком, она просто над ним издевается и затюкала его до предела.

Опять из пальца высасываете :-( Некрасиво

Не надо ждать строго определенных результатов "как у всех", а делать выводы из тех, которые поимели. Я в свое время сделала вывод, что над собой мне надо работать больше, чем над обучением ребенка - результатами довольна и своими, и ребенкиными.

Поздно я пришла. Замечательно помню ваш прошлый топик. Тот был более уравновешенный. Я вам там давла советы, с тех пор ничего нового Я не придумала. Но у меня как было большое желание вас увидеть так и осталось, жаль только я не в Москве, а то бы я нанялась вам помогать

Из всего сообщества больше всего удивила Ортосифон. Сонь, ну у Вас-то откуда столько агрессии и способности унизить человека? Ну, да, скорее всего неправа мать, что нагружает ребенка. Я лично считаю, что если у малыша что-то не получается, то надо снизить нагрузку и понемногу заниматься с ребенком, развивая память, речь, физическое состояние. Страться проводить все в виде игры, а не занятий. Ведь мозг усваивает намного лучше, когда ребенок расслаблен, а не зажат.
Но грязть зачем лить? Чем вы все лучше автора в этом случае? Ежу понятно, что не амбиции тут, а желание помочь, тб что педагоги матери в один голос говорят, что девочке будет в школе тяжело. Естессно, первое желание - подтянуть до "нужного" уровня, чтобы ребенок, став постарше, не чувствовал себя хуже всех.
И уж если такие все тут умные, то и пояснили бы человеку, что "уровень" у каждого свой, а развитие не у каждого человека происходит одинаково (правильно кто-то тут сказал - у нектоторых к 9-10 годам способности проявляются)
Кста, 100 грамм - не пьянство, хоть я по-любому не оправдываю питие, когда ребенок рядом. А насчет бокса с мужем тут по-моему, уже просто автор безуспешно пытается прикалываться сама над собой от безысходности.
В общем, исходя из вышесказанного, вопрос один: а судьи кто?

"И уж если такие все тут умные, то и пояснили бы человеку, что "уровень" у каждого свой, а развитие не у каждого человека происходит одинаково (правильно кто-то тут сказал - у нектоторых к 9-10 годам способности проявляются)". Это автору еще в сентябре в топике на 800 реплик пояснили. Сейчас декабрь и из педагогических нововведений у нее появились только 100 грамм "фронтовых".

Если бы вы знали , то сказали бы что Отосифонка лучшая мама на свете! Уж не вы должны ей рассказывать о терпении, о такте и о том, что 100 грамм не пьянство.Надо знать , прежде чем говорить.
пардон, что влезла - не сдержалась!

Спасибо тебе:-)
На самом деле - я обычная:-) А вот ты точно молодец! Так держать:-)

Вот поэтому меня и удивляет именно ее агрессия.

Ну степень вовлеченности у всех разная.
Увидев, что пьяная мамаша избивает ребенка, кто-то ребенка начнет отбирать, кто-то по морде мамаше съездит.

При чем тут "пьяная" и "избивает"?
В приведенном Вами примере описанная реакция может быть адекватной - по крайней мере насчет "ребенка отнимает". Но хамство и злоба, которую проявили многие форумляте, в том числе и Софья, не может быть адекватной реакцией, учитывая, что Автор ведет себя спокойно.
Непонимание человеком вопросов детской психологии не является основанием для оскорблений.

Вы не правы настолько, что даже объяснять вам это лень.

Но уж на коротенький постинг себя все же пересилили ;)
Спасибо за оказанную честь!
(Пошла делать себе орден "Отмечена Mild Seven")
:)

Просто для Сони больше, чем для других, болезненна тема нелюбви к собственным детям. А то, что Автор не умеет и не хочет учиться любить своего ребенка - это факт, никем здесь особо не оспариваемый. Мне кажется, что не Соня в данном топе поддалась общему настроению, а вы решили выделиться и для этой цели выбрали именно Соню, потому что все остальные в этом топе позубастее будут и полет вашей неземной исключительности оборвут довольно живо.
Я понимаю ваше желание иметь мнение, отличное от мнения других - тут же начинаешь себя чувствовать непростой такой, от толпы отдельной:) Но рамки должны же быть хоть какие-то:)

Не зубастее, а хамоватее. Впрочем, мне тоже лень это вам объяснять - такие люди свою невоспитанность за круть считают и переубеждать их бесполезно - это матери ваши должны были делать. Я могу лишь констатировать факт.
Насчет оборвать - это вы кончно загнули. :) Кто тут об исключительности поет?
Насчет желания - ну совсем мимо. У меня нет желания иметь мнение. У меня уже ЕСТЬ МНЕНИЕ, которое я высказываю. Разницу видите, или тоже не доступно? Желание казаться кем-то бывает в подростковом возрасте. Я чуть постарше ;) Но с толпой, действительно сливаться желания нет. Особенно если толпа напоминает стадо. Или свору.
Ну, а последнюю фразу вам вообще надо перед зеркалом самой себе повторять. И почаще :)

1. Между "невоспитанностью" и "нежеланием подставлять вторую щеку" есть разница.
2. Между мнением "автор, вы не правы потому и потому" и мнением "вы все хамы невоспитанные, потому что все считаете, что автор не права, хотя я не знаю, в чем она права, но вы не правы" есть разница
3. Между толпой, считающей, что надобно сжигать книги Томаса Манна и толпой, считающей, что постулат "не убий" является непреложным законом есть разница.
А что я хамоватее Сони - таки да, хамоватее. Поэтому желаю вам сообщить, что ваше тявканье не на меня, ни на вес/ну, ни на Мирту - которые могут вам ответить, а на куда более беззащитную и менее хамоватую Соню дурно пахнет. А именно рабской привычкой нападать на слабого. Тем более, что, еще раз повторюсь, у Сони куда больше чем у меня, например, поводов фигеть от отношения автора к своему ребенку.

Во-первых милочка, надо уметь читать. Толпы и стады образуются как раз из неграмотных людей.
Почему я считаю ваши нападки хамством, я объяснила предельно просто. Не умеете понимать - ваши проблемы.
Постулатом "Не убий" в ваших постигнах и постингах вам подобных даже не пахнет. А вот постулат "Ату ее" (в смысле - Автора)прослышивается очень четко.
Так что "рабские привычки" - ваша черта.
Сделать коррекное замечание уважаемому мной человеку и напасть - тоже разные вещи. В прочем, вы видимо относитесь к тем никам (а вы для меня даже не личность, а просто ник из толпы), которые любят считать чужие соломинки, не видя собственных бревен.
Засим, раз я вам так безразлича, думаю что диалог можно завершать. Потому как если я вам безразлична, то вы мне просто неприятны.

Я рада, что я вам неприятна. Потому что вам приятна автор топа, ежедневно совершающая моральное насилие по отношению к 5-летнему ребенку и не любящая его. То, что я вам, в отличие от нее, неприятна не говорит мне ни о чем, кроме того, что я неплохой человек. Потому как "Если Евтушенко против колхозов, то я - за"(с) И.Бродский

Исходя из вышенаписанного, делаю очередной вывод о том, что вы неумны и склонны к домысливанию не по делу.
Я никоим образом не выражала отношения к автору топа. Я выражала отношение к толпе которая на нее набрасывается аки голодные псы.
Исходя из этого ваши утверждения о постоянном моральном насилии над ребенком - из той же оперы, что и утверждения о моей симпатии к автору.
А насколько вы неплохой человек, судить не вам, а тем, кому приходится с вами общаться. Я пока в вас ничего хорошего не увидела.
И уж тем более никто не давал вам права судить о моральном облике автора. Кроме того, что за 4 месяца она три раза потрясла дочь за плечи и дала щелбан, вы ничего о ней не знаете.
В прочем я повторяюсь. О вашей больной фантазии я кажется уже писала.

:)))))))))))))))))))))))))))))))
"Спасибо за оказанную честь!
(Пошла делать себе орден "Отмечена Mild Seven")".
Пожалуйста. Ступайте орден делать, не болтайтесь под ногами:)

А вы еще и тормоз :)
И с такими данными вы беретесь кого-то учить этике отношений и человеческой психологии?
Отдохните, право слово, всем от этого легче будет.

справедливости ради - я не согласна с твоим мнением, позицией вес\ны и уж тем более с речами Софьи :) так что я тут в компании лишняя :)

но есть разница - между жестко выраженным мнением ( на которое, безусловно, всякий имеет право) и хамством при отсутствии мнения. При наличии мнения - с ним можно спорить (вот, если хочешь, я с тобой поспорю касательно твоей позиции в этом топе), а на хамство на пустом месте не очень понятно, что отвечать. Такое хамство сильнее бьет, оно больнее, потому что нечего ответить по существу.

и то, что у кого-то "больше чем у других" оснований как-то особо переживать некую ситуацию не дает право прикладывать других. Во-первых, автор не в курсе особых ситуаций всех собеседников. Во-вторых, это в некотором смысле нечестная игра - я, мол, такая особенная, поэтому буду на всех тявкать, а вы мне в ответ не смейте, потому что у меня такая вот тяжелая ситуация.
Ситуации сочувствую, а вот поведение пакостное и жалкое :-\

Мирта, ты понимаешь, что то, что происходит ежедневно с ребенком автора называется "насилие в семье"? Причем самая паршивая разновидность насилия - насилие моральное и эмоциональное над ребенком, который беззащитен перед своей матерью абсолютно. С редкими вкраплениями физического. Наши дочери - ровесницы дочери автора. Наблюдая за своим ребенком - ты понимаешь, что многого дети могут не знать, но чувствуют они ТАК, как взрослым и не снилось, ибо не задавлены ни излишним рацио, ни излишними социумными установками, а потому чувствуют свободнее и тоньше, чем взрослые? У нас в стране почему-то доставленные моральные страдания и вообще всякое насилие над личностью настолько вошло в обиход, что уже как-то и не считается. Если бы автор написала "я каждый день по 3-4 часа бью свою дочь" - ее бы тут порвали. А заявление "я каждый день, каждую секунду не люблю свою дочь, я каждый день по 3-4 часа издеваюсь над ней и все это делаю только потому, что сама больная на голову, ненавидящая себя и не желающая ничего с этим делать тетка" вызывает такой неадекватный объем толерантности, что я просто диву даюсь, в каком мире ежедневного, ежеминутного насилия и нелюбви живут те, у кого от этой дамочки волосы на голове дыбом не встают.

Опять все врете :-( Занимаемся, мы 30 минут - три раза в неделю - делаем д/з. Все остальное время отдано профессиональным педагогам.

Видите ли, Автор, от того, что вы мне сейчас напишете, что:
1. Любите свою дочь
2. Не переваливаете на нее проблемы собственной нереализованности, вместо того, чтобы собой заняться
3. Не перегружаете ее занятиями, просто она глупая и ничего не понимает с 25-го раза
я вам все равно не поверю. Потому что вы врете. Скорее всего, вы сами этого не осознаете, но вы - врете. Вы запугали своего ребенка и издеваетесь над ним. Запугали до такой степени, что даже в дали от вас ребенок не способен ничему научиться. Не важно, сколько в день вы с ней занимаетесь - в ее жизни страх не угодить вам и быть нелюбимой вами живет постоянно, ежеминутно. И не надо мне писать, что она вас боготворит. Неужели ПТУ и окружение, состоящее из уволенных библиотекарш, до того подкосили ваши умственные способности, что вы не понимаете, что потребность в любви к матери и в любви матери живет в каждом ребенке, как бы эта мать над ним не издевалась. И даже брошенные, детдомовские дети придумывают себе истории про чудесную маму и нелепые обстоятельства, которые их разлучили - и мечтают эту маму найти. И делают они это не потому, что сами недоразвитые, а мама хорошая...

Согласна с оценкой ситуации.
Только мне кажется, что нужно попытаться найти форму, в которой можно донести эту оценку до автора.
Пока она реагирует агрессией на агрессию.
А девочку ужасно жалко.

Тань, я понимаю, что неадекватна... Но я реально дурею от того, что с сентября у автора из педагогических нововведений только водка организовалась.
И еще одна шука меня ужасает (потому что касается уже не только автора, но, как мне кажется, куда большего кол-ва родителей). Вот в "Браке" муж жене сказал: "Ты толстая и некрасивая" - и что тут началооооооось: и манипулятор, и хам, и козел, и импотент, и закомплексованный, и не любит, и в рожу ему дать, и нового найти - итыды итыпы и всякие отстаивания моральной неприкосновенности личности жены, которая, надо при этом заметить, самостоятельно, будучи совершеннолетней, ентого мужа выбрала. И при этом слова "я - мать" или "я - мать, я лучше знаю" дают женщине ТАКУЮ индульгенцию на насилие по отношению к собственному ребенку, что я седею просто. И никто не думает, что ребенок маленький и беззащитный, что ребенок невротичку эту себе в мамы не выбирал. И с плакатом "я - мать" совершается ежедневное насилие над ребенком. И за плакатом этим не видит и видеть не хочет женщина того, ЧТО она с малышом собственным делает. И некоторые окружающие - тоже не видят и видеть не хотят. Потому что моральное насилие именно над ребенком почему-то насилием и вовсе не считается. Не взрослый же. А мама лучше знает...

Если Вы считаете, что я совершаю ежедневное насилие и преступление над своим ребенком, и ей будет лучше в любом месте вдали от меня, если Вы называете меня алкоголичкой, если Вам так страшно за ребенка с такой ненормальной мамой - тогда, ДЕЙСТВУЙТЕ. Если Вам так жалко моего ребенка - позвоните в соответствующие органы, напишите в газету, вызовите телевидение - свой адрес я здесь сообщу, и не от чего написанного здесь не отрекусь. Я хочу и готова ответить за все, что я делаю.
Если Вы верите в то, что пишите - ДЕЙСТВУЙТЕ, остановите мое ПРЕСТУПЛЕНИЕ, иначе все ваши рассуждения не более чем трескотня и демагогия.
Я СЕРЬЕЗНО.

Истерику свою бездарную прекратите. И жертву злых тетенек на форуме, плохо воспитавших родителей и бездарного ребенка тоже из себя строить прекратите. Если сможете. В чем я сомневаюсь, потому что заниматься собой, как я вам неоднократно говорила, вы не желаете. Вам водка уже не помогает, вам милиция с телевидением понадобилась? А с какой стати вы все время считаете, что ваши проблемы решит нечно ИЗВНЕ? В прошлом топе вы на родителей наезжали - мол, позволяли много, воспитали плохо - и совершенно не желали думать о том, что вы уже много лет живете жизнью самостоятельной взрослой женщины, а потому все недостатки родительского воспитания могли бы давным-давно в себе подкорректировать сами. Теперь вы хотите, чтобы нечто извне явилось и научило вас любить ребенка? Милиция вас любить не научит. И работать над собой (чтобы все, что в вашей жизни не сложилось, вы на ребенка не переваливали и работали лучше над тем, чтобы сложилось) не заставит. Ходите к психологу и учитесь любить. Себя для начала. И учитесь не быть ленивой - потому что работа над собой требует очень много сил, которые вы пока прикладывать не хотите.
С ребенком надо ходить постоянно (постоянно, а не одноразово!) к психоневрологу - их в Москве, между прочим, и бесплатных полно. Лучший психоневролог в этом городе из тех, что я знаю, работает в бесплатном государственном центре коррекции детского поведения "Тверской". Если врачи говорят, что интеллектуальный потенциал ребенка находится в пределах нормы и при этом ребенок элементарным вещам научиться не может - то проблема абсолютно ясна: затюкали вы его и корректировать прежде всего надо вас как мать и малышку "выправлять" после вашей "педагогической деятельности" у психоневролога.

Это не истерика. Меня не надо учить любить с помощью милиции. Это предложние "ответить за базар" (извиняюсь за фигуру речи). Вы считаете, что я преступница, Вы считаете, что мой ребенок гибнет, что я разрушаю его своими нечеловеческими потугами воспитания. Каждому человеку, считающему себя порядочным, ДОЛЖНО остановить преступление против ребенка. Так остановите. Иначе я сочту, что Вы не верите тому, что мне пишете. Без справедливого суда не поверю в это и я. И помните, что сделаете Вы это не ради меня, а ради моей дочери.

Ваш же гибнет, не мой. Хотя, будь у нас страна поцивилизованнее - органы опеки несомненно на вас наслала бы. А в родном отечестве мероприятие это бессмысленное.
А про "справедливый суд" - ну смешно, ей-Богу. Прекратите вы этот пафос дешевый. Тоже еще, Галилео Галиллей нашелся. Суда ей справедливого... Гггггггг:)

Создайте прецедент в движении к цивилизованной стране. Органы опеки не помогут - есть газеты, телевидение - по-моему, это Вы где-то там обретаетесь.
Без ДЕЙСТВИЯ - это ВАШИ слова являются только дешевым пафосом и ничем больше.

Ну да, недалеко от них обретаюсь. Прецедентов в данном случае создавать не намерена - вы и ваш ребенок не настолько мне дороги, чтобы я совершала телодвижения в виде звонков и договоренностей, не входящих в сферу моих интересов. Что касаемо пафоса - да, я поражена, насколько нормальным в России считается психологическое насилие над ребенком в семье. Но делать своей профессией борьбу с этим я не намерена - у меня другая профессия.
Хотелось бы только спросить вот что: при желании мне действительно не слишком сложно развить шумную и публичную историю на тему привычки наших граждан к подавлению личности вообще и по отношению к детям в частности. Весьма недурственный и благодатный информационный повод. Даже бюджет на это легко можно получить у какого-нибудь фонда, специализирующегося на правах человека. И сделать вас главной героиней этой шумихи - эдакое тихое и внешне приличное и заботливое насилие, которое не так заметно, как насилие физическое, но гораздо более распространено. Но ВАМ-то это зачем? Публичных обсуждений и показов по телевизору захотелось? Или гордыни столько, что обсуждать вас можно только "всем миром, всем народом, всей землей"?:)

Вот это и противно, что обвиняете Вы -самодовольно, себялюбиво и гордясь собой. В Вас нет боли и желания помочь ("ВАш ребенок не настолько мне дорог"). Это обращает Ваши слова -в словоблудие и пыль :-(.
Шумиха мне не нужна. Особенно от сегодняшнего телевидения, с его уровнем тупой, пошлой "клюквы". Тем более, что моя дочка была бы напугана.
Это был жест отчаяния. Я почти поверила Вам, что в Вас говорит боль за чужого ребенка, но не могла понять, в чем моя боль за нее же преступна.
Мне хотелось понять...

Во мне? Нет. Я вообще мало переживаю о судьбах мира. Зато я над своим собственным ребенком не издеваюсь и люблю его - мне кажется, это достаточный вклад в гармонизацию человечества.

Жаль, значит я нафантазировала Вас.

Вы нафантазировали себе все в этой жизни. Причем фантазии ваши - фантазии не талантливого, не обучаемого и закомплексованного человека. И никакое ТВ, никакая пресса и никакие форумы не научат вас тому, что все проблемы вы себе создали сами.
Заодно могу вам объяснить, почему в соседнем топе я предлагала деньги незнакомой женщине и ее детям: потому что детям обязательно нужен праздник и потому, что деньги - это такая ерунда по сравнению с тем, какую радость купленные на них подарки принесут и детям, и их маме и папе. Вашей девочке я помочь не могу - потому что для этого надо полечить или вообще поменять ее упрямую, как баран и несчастливую мать.
Сначала вы меня раздражали, а теперь мне от вас скучно делается.

ИМХО-Вы - сильнее автора, намного в большей степени уверенны в себе, более востребованны.И потому кидаться в автора такими эпитетами,мне кажется,не стоит,т.к. этим можно просто нанести достаточно сильную психологическую травму,в результате чего пострадает ребенок ,наравне со своей мамой. (тем более,что мама очень восприимчива к критике и к отрицательному оцениванию себя и дочери,при этом практически не слышит или не хочет слышать конструктивных предложений и "оптимистчных прогнозов").Автор,постарайтесь поверить в себя,найдите работу,учитесь-это никогда не поздно.Избавившись от собственных комплексов,вы и на дочь посмотрите другими глазами. Вам все это уже говорили.Главное,верьте,что вы очень хорошая мать,а ваша дочь имеет все шансы стать очень счастливым человеком,несмотря ни на какие НО...,и даже вопреки им.Просто радуйтесь жизни и растите уверенного в себе человечка,тогда она точно не пропадет.

Беда, как мне кажется, в излишне высокой самооценке автора. Заметьте, на все попытки объяснить, что прежде всего надо заняться собой (причем даже очень тактичные попытки - типа Миртиных), Автор реагирует неадекватно - даже не агрессивно, а просто замыканием и непониманием. Причем ТАКИМ уровнем непонимания, таким уровнем протеста, который не свойственнен даже очень глупым и очень необразованным людям. При этом дочь она объявляет неталантливой, родителей обвиняет в том, что они ее плохо воспитывали, а в церковь не пойдет потому, что виновата перед Богом, но каяться не желает (каково?!). Отсюда может следовать только один вывод - самооценка автора неадекватно, болезненно завышена. При этом фактических, внешних подтверждений мнению о себе автора вот уже много лет не находится - ни в карьере, ни в образовании, ни в деньгах. Поэтому автор нашла кучу виноватых, а надежды на реализацию переключила на дочь. А дочь 5-летняя не в состоянии волочь на себе все надежды мамы на признание ее (маминой) офигенности миром.
Так что не переживайте за автора. Она не слышит ничего, что ее не устраивает.

Советую не сильно обращать внимание на это создание. Здесь и поимо нее есть люди, дающие дельные советы вместо того чтобы визжать как дверью прищемленных или в попу укушенных.
А эта перепалка ничего, кроме испорченных вам нервов не приведет. Ну, бывают несостоявшиеся люди или в лучшем случае подростки, которые самоутверждаются за счет других людей, которые пришли за помощю и потому уязвимы.
Не парьтесь и не отвлекайте силы на ерунду.

Именно с этой тетей я спорю, потому что где-то здесь увидела как она с ходу какой-то незнакомой нуждающейся маме предложила прислать то ли деньги, то ли подарки детям. Поступок, перед которым я готова стать перед человеком на колени. Споря с ней, я пытаюсь понятьи оправдать ее в своих глазах за ее неистовое индюшиное самодовольство и завиральство :=(

Глупость - совсем на значит жадность. Может, действительно хотела помочь человеку, что достойно похвалы. Может - самолюбование роль сыграло (надеюсь, что не так). В любом случае здесь ее поведение просто мерзко. Надеюсь это просто не от большого ума и желания казаться значимой в собственных глазах, которое с возрастом пройдет.

Простите, а что вы знаете о моем возрасте и степени моей реализованности?:)

Да, ситуация крайне нехорошая, ребенку наносится большой вред - я согласна. У мамы большие проблемы - тоже согласна.

Но вот вопрос - мы хотим развести склоку или мы таки хотим помочь "несчастной девочке" ? Если второе ,то у всех присутствующих есть шанс сделать это, беседуя с мамой и через нее воздействуя на ситуацию.

(На всякий случай оговорюсь, что лично у меня нет прямой цели помочь девочке, но есть желание помочь маме разобраться в заявленных ею проблемах - на том уровне, на котором она их заявляет. Пока этот уровень для меня приемлем и пока мне есть что сказать, разумеется)

Тем, что мы будем орать и волосы будут стоять дыбом, мы ничего не добьемся, кроме ответной агрессии и хамоватой перепалки :((

Пойду-ка я тады из этого топа. Потому что нет моего здоровья, чесслово. Дама пол года пишет одни и те же фразы. Непробиваемая.
Кстати, то, что говорят педагоги, я полагаю - с их точки зрения чистая правда. Потому как они видят верхушку айсберга (и, в общем, они правы - не их задача с тараканами мамы и запуганностью ребенка разбираться). Они видят девочку, не способную к занятиям. О чем и сообщают. А что мама ребенка просто мотивации к учебе лишила и нелюбовью своей до перманентного ужаса довела - они не видят. А мама, вывесив на свои знамена слова педагогов, накатив водки, победным маршем топает по психике ребенка.
Неизлечимо без понимания мамой того,что проблема в ней. А мама этого понимать не желает. Круг замкнулся. И при данных условиях не разомкнется, пока подросшая девочка не уйдет от мамы. Если к той поре психика ее не будет разрушена окончательно - потому что в школе, естественно, при таких раскладах она тоже будет под сочувственные вздохи педагогов с двойки на тройку переползать.
Анекдот в тему:
Девочка к доктору приходит
- доктор, у меня прыщи
- так надо половой жизнью жить
- со мной никто не спит - у меня прыщи
- таааааак...прыщи - потому что никто не спит, никто не спит - потому что прыщи... У вас, милочка, циклическая сыпь - это не лечится.

Какие страсти вокруг моей персоны...Ну да, Аня все правильно пояснила. И я написала - почему такая агрессия. Не ценят люди того, что имеют. В данном случае же вообще вопиющее не то.
И уж конечно - мне очень легко быть уравновешенной, ведь у меня никаких проблем в отличие от автора нет(с иронией написано).
Ей бы для контраста - сначала предсказали жизнь инвалида-растения с наличием интеллекта под вопросом, а потом "подарили" и ум самый обычный, и умение сидеть, и ходить, пусть даже вдоль опоры. И стоять без чьей-либо поддержки. Вот тогда я думаю она послала бы в сад не только педагогов, но и того дядьку, что не так на дочку глянул.
Я не преуменьшаю ее психологическую проблему - я уверена, что по степени актуальности они для нас(проблемы) равны. Но мне безмерно жалко дочку, которая вот так ни за что вызывает у матери бурю раздражения.
И я прекрасно понимаю, что быть под гнетом правильной мамы - спасибо, накушалась. Маме я за все признательна, люблю безмерно, но предпочитаю жить по своим принципам. Хотя моя мать - не самый вопиющий пример "угнетения за знания".

Соня, Ваша персона была мною лишь вскользь упомянута, поскольку я действительно думала о Вас совершено иначе, никак не ожидала грубости именно с Вашей стороны. А Милд Севен использовала это как повод обоср.ть ще и меня наряду с Автором. Не защищая Вас, как она утверждает, мне почему-то кажется, что вы не нуждаетесь в защите и в случае чего можете за себя постоять. Просто надо излить все плохое что в ней есть. Благо поводов в этом топе как минимум два - я и Автор.

Насколько я помню прошлый топ, там автор ставила вопрос не о том, как заставить ребенка что-то понять, а о том "как не испортить детство".
Честно говоря, я не помню сейчас все 800 постов тогдашних. Возможно, все они содерждали дельные замечания.
А Вы можете понять, что челвек, пообщавшись на форуме, потом вернулся в реал, к учителям, родственникам, знакомым. И все капают на мозги, что ребенок отсталый. И никакой моральной поддержки - т.к. здесь уже ее все благополучно забыли, а там-то окружение осталось.
Разумеется, если бы ее ребенку пропрочили участь Вашего сынули, естессно, ее бы радовало, что ребенок вообще ходит, говорит. для ее дочки это уже был бы огромный успех, и был бы стимул псылать подальше всех доброжелателей. Но ребенок-то родился АБСОЛЮТНО здоровым.
Под гнетом правильной мамы мне приходилось, да и сейчас приходится быть, думаю, не меньше Вашего. И прекрасно знаю, что это такое.
Но я также знаю, что вопрос не решить наездом со стороны.
Если даже у Вас есть желание помочь ребенку а не его матери, которая не знает сейчас, что ей делать под прессингом всех этих воспитателей-тренеров, преподавателей, то можно было бы дружески сказать свое мнение. Или хотя бы остроумным подколом (не думаю, что у Вас с этим были бы проблемы). А если Вы 100% уверены, что мать - раздражительная истеричка, срывающая неудовлетворенные амбиции на ребенке, то тем более непонятен Ваш наезд. Вы не задумывались, что как раз ребенку Вы оказывате медвежью услугу? Ведь негатив, который Вы вызовете не к вам вернется, а к ребенку.
Как я заметила, на спокойные дельные замечания Автор реагирует абсолютно адекватно. И я не вижу ничего плохого, если она прийдет сюда и в третий раз. А где еще ей черпать поддержки, если дома ее нет? Ведь опять начнут орать, что дочке в жизни тяжело будет с "полным отсутствием способностей".

Постоять я могу и за себя, и за своего ребенка - это абсолютно верно.
Если автор не захочет самой себе помочь, то мы этого сделать тоже не сможем. Странный она человек - твердит одно и то же. Не способна, не способна, не способна...Если учесть большинство реплик - как агрессивные, так и доброжелательные - по сути они твердят одно - ребенок нормальный, всему свое время...Не требуйте от ребенка большего, чем она может.
Я прекрасно понимаю, когда все капают на мозги - ОЧЕНЬ хорошо понимаю. За исключением мужа большинство окружающих пищат - ах, как нам не повезло. Как же это вы так. Включая близких родственников...
Опять же - всегда есть выбор...Если я не могу выбрать себе мать или свекровь, то я иогу выбирать врачей - есть, которые говорят, что все плохо и дальше некуда, а есть - которые дают заряд энергии на новые свершения. Есть врачи, которых я выбирать не могу - и если у них не тот настрой, я их игнорирую. Закрываю уши. Что мешает автору делать то же самое?
Форум - это хорошо, это замечательно - но какой от него толк, если слышать автор хочет только себя? Более 400 постов - а она все переживает как ребенок пойдет в школу, не умея читать? А до школы полтора года - минимум.

В отличие от Вашей ситуации ребенку Автора не выносят приговор, что дальше некуда. Говорят - занимайтесь и развивайте. Вот она и старается. Ищет пути. Не помогают преподы - обращается сюда.
Что касается "закрывать уши", так Автор это и делает. Только не от педагогов - те ей ничего пока не сделали плохого (по крайней мере - в ее понимании), а от некоторых (заметьте - не от всех) форумлян - от тех, кто на нее набрасывается и выносит приговоры. Только не ребенку, а ей самой. И понять ее легко.
А когда ей спокойно говорят - дайте ребенку передышку, ограничьте нагрузку, а если водите на занятия, не требуйте результатов, пусть занимается в свое удовольствие, при этом не вопя, что она ужасная мать, Автор благодарит за советы, и воспринимает их совершенно нормально.

Да где агрессию вы увидели?Соня эмоционально пытается высказать свое мнение - причем здесь агрессия?И почему это вам "именно" удивительно?Если у меня дочь всю жизнь будет неспособной и учится будет вряд ли в нормальной школе - мне что теперь надо тихонечко подпискивать, потому чо вам будет "именно" удивительно, что я могу хамовать выразиться? Или пойти повеситься? Или по 100 грамм каждый день на грудь принить - по словам автора топика - хорошое средство.
У автора проблемы ЛИЧНЫЕ, она должна сначала со своими тараканами в голове разобраться, а потом детьми заниматься.

Вы предлагаете две крайности - или гнобить человека, или, как Вы выразились, "попискивать".
А просто нормально общаться, давать конструктивные советы не дано тем, кто считает себя нормальным? Даже если уверены на все сто, что Автор не прав, можно и по-человечески общаться.
А агрессия в основном (хотя были попытки у Сони) даже не в самих высказываниях, а в поддакиваниях тем, кто бездумно человека грязью успел полить. Это еще более неприятно.

до мамы пытаемся достучаться, просто мама любые советы воспринимает в штыки. и топ действительно предыдущий помнят многие:( и автор спрашивает советов, не приняв во внимание, что ей уже говорили.

Почему любые? Вы топ читали? Советы, данные нормальным, неоскорбительным тоном, Автор воспринимает и адекватно, и благодарно.
А если Вы считаете, что "стуки" - это нормально, то долго придется ждать, пока Автор отреагирует на наезды. Нормальный человек их в лучшем случае игнорирует. В худшем - выражает ответный негатив.

Почему? Странно, а что - я особенная? Я такой же человек, у меня абсолютно такая же нервная система как у всех...И анонимно я писать не стала именно по причине, что я хотела высказаться, именно я.
Да, мне дико видеть, что абсолютно здорового ребенка давят непонять зачем излишними требованиями...
А судьи...Ну мне пророчили ребенка-растение, а я получила огромный ПРИЗ(ТТТ) - практически обычного, практически здорового, очень обычного малыша. И мне всю жизнь будет посрать на его академические достижения, ибо я получила такое, такое...Что даже слов нет:-))))

Соня, простите, что влезаю - я давно хотела Вам сказать (не сочтите за лесть): Вы - замечательная мама, любящая, мудрая и терпеливая! И очень-очень сильный человек! Удачи вам и здоровья Ванечке!

Спасибо большое:-) Но я обычная, правда:-)

Не особеная. Просто считала Вас добрым, спокойным, уравновешенным человеком. А тут, перечитав топ, не поняла: то ли поддались стадному чувству - порвать, погрызть, унизить, оскорбить, то ли еще что-то, что сидело внутри, а при случае вырвалось.
Остальных не выделяю потому, что реже имела честь читать их постинги, поэтому ничего не могу сказать о том, какими я их представляю.

А с чего вы взяли, что эмоции Сони - "стадные"? Аргументируйте, будьте любезны.

Как раз не стадные...В данном случае - это мой мозоль, если хотите. Мама ничтоже сумняшеся ЗДОРОВОГО (врачами это признано) ребенка записала в неспособную. И ведется на слова каких-то педагогов.
Ну да, можно считать, что я от зависти - мне бы так...Я б педагогов в сад и просто наслаждалась. Тем, что не надо ни МРТ повторные, ни обкалывания, ни вечные уколы-таблетки. И все думать - когда будет ухудшение. Или не будет?
Так что точно - от зависти.

Сонь, прости за жесткие слова, но если бы, когда тебе было плохо из-за болезни ребенка, тебе кто-то написал бы "Дура, вот мой ребенок умер, а твой жив и ты своего счастья не понимаешь, как ты можешь тут жаловаться, пошла вон..." - тебе бы стало легче????

Понимаешь, у каждого беда своя. То, что проблема автора меньше твоей - это не значит, что над ней можно издеваться, потому что всегда найдется человек, у которого проблема еще больше.
И от того, что у кого-то ребенку еще хуже - ей не легче. Ей - надо решать свою... И вполне нормально, что она для этого обратилась в ТД, и нормально, что не забила на проблему, а все же думает, действует как может и ищет ответ.

И от того, что у нее вдобавок появится чувство вины ("у людей еще хуже, а я тут...") - лучше не станет...

Я тоже как-то не ожидала от тебя "добавила яду" - хотя и понимаю про больную мозоль...

Где я писала, что проблема меньше моей? Я такого не писала, и даже в одном из своих постов подчеркнула, что наши проблемы как раз таки равны по значимости:-)
Жень, я обычный человек. Всего навсего. И тоже бываю на взводе, раздраженная и прочее. Мне жаль, что я так написала, конечно...

угу, Сонь, прости за еще наступление на больную мозоль и нравоучения - просто я имела несчастье наблюдать, как боль (моральная) делает из человека просто оболочку, наполненную болью.
Представь себе тяжело больного, умирающего человека. Физически - он не сильно страдает (т.е. разум чистый). Просто знает, что осталось не 30 лет, а, может 3-5.
Ситуейшен - ты не можешь с ним общаться - потому что общение - это ежеминутные (пусть неосознанные или неспециальные - но явные) обвинения тебя в том, что он уходит, а ты остаешься. Чувсвуешь вину постоянно... и, соответственно начинаешь злиться на него.
Не общаться - тоже не можешь, потому что все остальные уже не выдержали такого "общения" и ушли...
Собственно, это уже не тот человек, и больше всего жаль, что даже эти оставшиеся годы он мог быть счастлив, а не зол на весь мир...
И, черт побери, я видела как это начиналось - вот с таких маленьких шажочков, с разрешения своей боли себя пересилить в мелочах, с зависти и "больных мозолей".
Соня, если хочешь, можешь злиться, ненавидеть или посылать нах - но пусть это будешь ТЫ, ТЫ САМА, а не твоя боль через тебя. Не позволяй ей себя побеждать и становиться тобой!!! Я же знаю, что ты очень добрый и хороший человек - не теряй этого!!!

Нет, Жень со мной такого не произойдет:-)
Не напиши автор про эти четровы сто грамм и реакция была бы другая. Мой принцип - дети и алкоголь не совместимы. И опять же - как надо раздражаться на ребенка, чтобы пить для анестезии? Я понимаю - новопассит, какое-нибудь успокаивающее, чтобы прийти в себя от нервного напряжения.
Это мне сложно понять, если не сказать больше - невозможно.

А у меня нет принципа "дети и алкоголь несовместимы". Так может любой принцип быть - "дети и бедность несовместимы", например. Но это же ЛИЧНЫЙ принцип имеющего его, а не всего мира, правда :-)? И не подогнать всех под собственные стандарты...
Вообще, по-моему, чем меньше принципов, тем лучше :-)
100 грамм - это по-моему совсем немного, как раз доза для расслабления, но не для помутнения сознания и т.п. Я капли Морозова тоже пила пузырьками для успокоя - та же водка, только с валрьянкой :-). Доза-то у всех разная. Мне, чтобы я стала "несовместимой" надо уж куда больше, чем 100 грамм.

Ну все! Вы , Линия, сравнили жопу с пальцем! Это как ударить под дых! Нет слов! И ваши извинения Отосифону вас не оправдывают! Ужас!

Не надо злиться. Я знаю, у вас тоже у малыша проблемы - со слухом. И я уже ниже написала Соне - если вы хотите ругаться, материться и т.п. - это ваше полное право. Только делайте это осознанно, не потому, что ребенок ваш болен и вы бы со своей нынешней позиции сочли проблему автора дурацкой, а согласно своему мировоззрению. Болезнью ребенка оправдать грубость нельзя... это совершенно нечестно.

Слова, процитированные - близкий аналог услышанного в реале, к огромному моему сожалению. Относились именно к даме с больным ребенком по поводу того, что она позволяет себе расклеиваться... так что сравнила не я... мне было страшно это слышать. Как ВЫ ЛИЧНО думаете, та мама, потерявшая ребенка, имеет право на такой комментарий в адрес мамы ребенка больного?

Я считаю, что нет. Нормальному человеку не легче от того, что кому-то еще хуже, что чья-то проблема страшнее. Ему надо свою решать... Здесь и сейчас, исходя из имеющейся ситуации, а не из чужой, которая хуже.
Автор к психологу ходит, она все же старается что-то сделать, и отвечает довольно спокойно, несмотря на многие грубые реплики в ее адрес. Не все так уж безнадежно, чтобы ее "добивать". Гораздо больше мам калечат детей вообще безо всяких мыслей - а автор пытается разобраться.

А желать людям зла за несогласие со своей позицией - уж и совсем :-( с вашей стороны (это о вашем посте ниже).

Как я лично думаю о матери потервшей ребенка.. Почитайте другой раздел Евы.Ни одна из них не позволит сравнивать больных детей со смертью собственных.вы понятия не имея о том, что это такое позволяетет себе давать мне советы и обсуждать .... Вы не правы . Есть вещи о которых можно спорить, а есть которые аксиома. Объяснить это авм мне жизни не хватит.
Так на будующее - у меня реьенок полуслепой и глухой - это не проблема - это моя жизнь.... Это так ремарка.
С наступающим! пусть вас это НИКОГДА не коснется!

Еще раз прошу не сердиться на меня, вас, Лена, и просить, если я невольно вас обидела.
Просто я точно знаю, как страшно, когда Беда или Боль постепенно вытесняют и заменяют собой хорошего человека.
Я знаю Соню как хорошего, чуткого, отзывчивого и теплого человека и она мне не безразлична. Именно поэтому, я не хочу, чтобы она поддавалась "больным мозолям" и позволяла себе меняться. И именно поэтому я высказала ей это свое мнение.

Вы совершенно правы в том, что тот, кто не пережил САМ многие вещи, тот никогда их не поймет... Но ведь точно также верно и то, что окружающие люди в наших бедах обычно не виноваты.

Я вам желаю всего самого наилучшего, и абсолютно искренне! Еще раз прошу прощения, если задела лично вас... а Соня, я надеюсь, меня поняла.

Ленусь, не доказывай ничего. Люди не могут, просто НЕ МОГУТ понять нащи проблемы, пока это их не коснется. Легко сочувствовать и понимать, когда это чужой ребенок, а не твой собственный. НУ так уж люди устроены.

Я МОГУ понять, потому что у меня тоже проблемный ребенок. Но Линия права, обычно болезнь ребенка выжигает мать изнутри. А надо просто расслабится и жить, а не ставить на одну чашу весов себя с больным ребенком, а на другую весь остальной мир.

Значит ВЫ просто не правильно поняли то о чем тут говорили. Не понимаю причем тут вообще Ваш пример с весами...

Потому что, вы сравниваете проблемы матерей с больными детьми, и проблемы матерей со здоровыми. И вам кажется, что только проблемы матерей с больными детьми - это настоящие проблемы. А у здоровых - это так, тьфу!
Простите, если я вас неправильно поняла.

ВЫ меня неправильно поняли...

Большое вам спасибо за верное понимание.

:-)

Соня, скажите, а почему Вы сына лечите на основании рекомендаций "каких-то" медиков? Пошли бы к бабке, может, толку больше было бы? Или оставили ребенка в покое - пусть живет, как живется, Вы же не меньше его любить будете, правда? Но нет, Вы хотите, чтобы Ваш сын вел полноценную жизнь, не оглядываясь на косые взгляды. и это правильно. И за это я Вами восхищалась, тб что не знаю, смогла бы я для своего сына сделать то же самое, если бы не дай Бог, пришлось такое пережить.

Педагоги, к Вашему сведению, не "какие-то", а дипломированные специалисты. И не вина Автора, что у нас наличие диплома не всегда означает наличие профессионала.

Про зависть я не писала - Вы или сами это домыслили, или приписываете мне чужие слова.

Вы ведь прекрасно видите, что ситуация дочери Автора и Ваша - родственные. Родственные тем, что дети "не такие как все". Так почему Вы своего сына мучаете иголками-таблетками, опираясь на назначения "каких-то", а Автора в этом же обвиняете? Вы делаете все, чтобы ребенок насколько возможно не отличался от других. Автор хочет того же самого. Ведь без разницы, по какой причине будет это отличие - физического нездоровья, или умственной и эмоциональной зажатости. Будет ребенок выделяться - растоптать могут только так в школе. Засмеют. Унизят. И если детей можно понять - не все умеют еще сочувствовать в этом возрасте, то слышать нападки от взрослых мне непонятно.
Жаль ребенка - посоветуйте матери что-то дельное его матери. Именно посоветуйте, а не оскорбляйте.
Прийдет в третий, четвертый раз - не поленитесь еще раз поддержать.
Вы ведь не раздражаетесь от того, что Ваш топ уже несколько месяцев висит, и слова поддержки постоянно есть возможность слышать и читать. И никто не говорит, что Вам уже все сказали раньше, что хотели, чего тут еще в Вашу честь топы открывают. А другие люди ничуть не хуже. От сказанного один раз проблемы в одну ночь не решаются, и Вы должны бы лучше любого из нас знать, что поддержка такая нужна постоянно.

Вы, видимо, просто сорвали на человеке раздражение, которое не можете сорвать дома на родных. Но Ваша ситуация Вас ну никак не оправдывает.

Знаете, сколько дипломированных врачей мы вычеркнули из списка наших лечащих врачей? У меня есть выбор, каких врачей слушать. Каким доверять. И как бы ни был доброжелателен врач, я откужусь от его услуг, если он априори уверен, что ребенок безнадежен.
Педагогов тоже можно выбирать. В чем проблема?

А где у Автора написано, что она отдала дочь плохим спецам, и теперь не знает что с ними делать? Пока я вижу лишь то, что эти педагоги вытягивали очень сложных детей + дочка Автора ходит к ним с удовольствием.
Я вижу проблему даже не в них, а в том, что от дочери требуют РЕЗУЛЬТАТОВ хождения по педагогам. Хотя в моем понимании в этом возрасте ребенку хватит за глаза и за уши просто ходить и получать от этого удовольствие. Об этом я уже Автору написала.

Очень родственные ситуации, ничего не скажешь.Желаю вам испытать ситуацию Отосифона!И сравнить!

вы в своем уме? Мало вам проблем? Вы в курсе, что подобные вещи возвращаются пожелавшему? Причем ладно бы лично к вам, так ведь детям вашим расплачиваться приходится за ваши мерзкие пожелания.
А вот я вам желаю, чтобы ваша дочь максимально смогла адаптироваться к нашей жизни. А если есть хоть маленький шанс - то и выздороветь.
С новым годом!

ннармально %-\\

Лечите свою голову и возвращайтесь!

Ой, для вас это тоже деликатный вопрос :( Вас наверное сильно расстроил этот топик и уверена что вы этого не желаете, это в вас говорит ваша боль.
Желаю вам сил, а вашему ребенку максимальной адаптации к жизни и пусть несмотря на то что ее потребности несколько выше потребностей других детей, она прожила легкую, счастливую, долгую жизнь и встретила много замечательных людей на своем пути. Счастья вам.
(с транслита)

Не. боксируем с мужем на самом деле. Я прошу его об этом, чтобы моя агрессивность ушла из меня.

Автор, Ваша, как Вы выразились, агрессия мне, кажется понятна. Но ее не надо изливать ни намуже, ни на ком другом. Главное понять причину, почему у дочери плохое восприятие информации. Исходя из того, что Вы написали, она просто перегружена+чувствует негатив с Вашей и может еще чьей-то стороны по этому поводу.
Могу рассказать свою историю. Я в свои 5 лет умела читать благодаря маме. Но в саду заниматься не могла - просто не понимала, что там говорят. Думала о чем-то своем, а слова воспитателей проходили мимо ушей. Понимание стало приходить позже, когда от меня отстали и перестали дергать на занятиях, требуя, чтобы я отвечала на поставленные вопросы. И когда оно пришло, я стала сама активно отвечать.
Еще пример: на одном из таких занятий воспиталка (которую я кстати очень не любила за резкость) учила нас делать кораблики из бумаги. До определенного момента мне все было понятно, а вот заключительный этап "строительства" мне никак не давался. Сколько раздражения я увидела в свой адрес из-за этого!
Угадайте, когда пришло понимание?
Ночью, во сне, когда мозг был расслаблен. А "показал" мне, пятилетней, порядок строительства двухлетний ребенок (видимо в нем я не видела опасности раздражительного срыва, поэтому во сне мнея учил он). Более того, мало того, что я поняла, как делать этот корабль, мне во сне показали еще два способа его складывания из бумаги. Что я и сделала, когда проснулась.
Вывод: мозг хорошо воспринимает инфу, когда расслаблен.
Я не призываю учить дочь во сне - пусть отдыхает, как полагается. Но не надо устраивать "уроки". Устройте ей каникулы небольшие, в саду скуажите, чтобы ее пока не дергали. А сами книжки почитайте (в разделе "Детская психология и развитие). Там много дельных советов, как развивать ребена в игре. И потихоньку, с самого начала, начинайте с ней заниматься.
И еще, из оптыа: не акцентируйтесь на том, что у нее не получается, но поощряйте любой ее успех и инициативу.
Если ходите в театры - здорово, но не заставляйте ее пересказывать содержание и не заставляте поначалу анализировать содержание. Можно начать обсуждение самой, рассказать, что понравилось, что нет. Пусть дочь поначалу просто поддакивает. Со временем расслбится, поймет, что Вы не будете приставать с расспросами, и начнет подключаться к обсуждению и мыслить самостоятельно. только не торопите ее.

Нет, негативные эмоции должны находить выход, в себе все держать - будет только хуже. Другое дело, что разгружаться за счет родных - не дело. Долгие прогулки пешком, прогулки по лесопарку, активный спорт...Есть много способов.

Вы что думаете, что я избила и нокаутировала мужа в припадке агрессии?? Мне не удалось нанести ни одного удара сквозь его защитные блоки, мне же досталось - все руки в синяках.

Я не считаю, что Автор должна держать в себе отрицательные эмоции. Я предлагаю ей понять причины этих эмоций и избавиться от них. А именно: понять, что не надо требовать от ребенка результатов на данном этапе. Просто дать ей возможность заниматься тем, что ей нравится и радоваться за нее. Тогда этих эмоций не будет в принципе. И нечего будет выплескивать.

Автор, вы очень странно реагируете в репликах, у меня сложилось впечатление, что кто-то вас накручивает.
Скажите, нет ли в близком вам окружении человека, мнение которого на вас влияет (мама, муж, свекровь, подруга, соседка) и который:
Вар. 1 отмечает неспособность вашей дочери ("мда, другие дети-то давно...", "а наш-то уже" )
Вар. 2 отмечает неспособность вас как матери ("мда, другие матери-то могут ...", "да, ну я-то..." )
Вар. 3 отмечает неспособность вас лично. ( "ты-то у нас известная дура/кулема/уродина..." ) ?

Никто меня не накручивает.
Наоборот, любят и ободряют.
О неспособности дочери говорят ее педагоги.

А Вы ЭТО позволяете? Они что, гения хотят сделать, каждый под свои амбиции?
Да у Вас и так нагружена дочка. Тем более, если у нее логопедические проблемы и она интраверт.

Да нет у них никаких амбиций. Позволяю ЧТО? Мне что все педагоги лживые дифирамбы петь должны?

Что ДОЛЖНЫ? -ОБУЧАТЬ ДОСТУПНЫМ ЯЗЫКОМ ДЛЯ РЕБЕНКА!!!! А не по ИХ "стандартной" программе.

По музыке наш преподаватель вытянула детей с ДЦП (открылся слух, заработали пальцы) - Она занимается по более чем индивидуальной программе и все равно она, каждый раз, говорит мне: помогайте своей девочке, развивайте ее, тяните ее - иначе в школе будут большие проблемы.

А причем здесб ДЦП? У детишек с ДЦП как раз-таки умственные способности бывают выше,чем у обычных детей. Вы на них не равняйтесь. У слепых знаете ли чувствительность пальцев тоже выше,чем у зрячих.

А еще у них очень развита интуиция, восприимчивость на эмоциональном плане.
Трудно обьяснить словами, но это все на уровне ощущений и эммоций. Они просто немного другие.

Я этого не знала.

Не должны петь, но говорить постоянно маме об отсталости ребенка во всем(!!) нельзя!
Я повторюсь - про наших отстающих племянников ни один учитель маме не говорил подобного!! Хотя мы и сами знаем, что у них проблемы.
Я уже даже не знаю, неужели все так запущенно... Ну не верю я, что девочка абсолютно ни в чем не проявляет себя...

Девочка очень светлая. А с остальным - засада.

Всего 5.5 лет... Мне кажется, что ваша паника не может не отражаться на девочке! Я понимаю, что очень тяжело слушать от учителей такие мнения. И вы, наверняка, переносите это на нее. Мой тоже иногда тупит со страшной силой, а на "собеседовании" в школе одна дама сказала, что он не готов к школе. Он, дескать, не отреагировал активно на ее вопросы, а задумчиво смотрел в окно и зевал...

Наши племянники, близнецы, отстают в развитии от своих сверстников. Они родились рано, у одного дцп. Сейчас им 6.5 лет, а моему 7.5. Я сравниваю и, конечно, вижу большую разницу в развитии. НО, их мама не паникует и не закатывает истерик!!! С ними усиленно никто не занимается, они не ходят ни в бассейн, ни на музыку (я не пойму, зачем ноты в 5.5 лет??? меня тошнило от них в 8!), они рисуют, общаются с детьми, учатся читать. Все уверены, что всему свое время, и они наверстают упущенное...
Мне кажется, что главный ваш враг - ваша паника, ваше отношение к ситуации.

Кстати, я беседовала с педагогами в саду еще и они мне говорили, что НИКОГДА не говорят о неудачах какого-то ребенка родителям. Странные педагоги у вас...

Очень поддерживаю на счет "странности" учителей. Если бы мне методично и постоянно тыкали бы про недостатки у Львенка или Иришки -послала бы таких МУчителей в сад.

Да, я могу представить, что это такое... Когда одна перед школой сказала мне сочувственно, что он не готов к школе (в 7 с лишком лет!!). У меня чуть не истерика случилась. Хорошо, что сейчас повезло с учителем и она никого не ругает. У нее все хорошие, каждый по-своему. Этим она и стимулирует детей... Ну и родителей, конечно :)

У Львенка ОНР 2-ой степени на психологическом фоне. При всем при этом он психически нормальный и даже очень смышленный парень. При комиссии логопедов (уже садиковской) отстаивал свою точку зрения :) (на картинке был нарисоан крыжовник, но очень неясно, так Лев назвал его арбузом и доказывал логопеду-сурдопереводчику, что это КАВУН (арбуз -перевод ;) ), чем сразу же покорил ее сердце ;) ). А после того, как Иришка разговорилась, после английского да и общения в группе с детьми и логопедом, он теперь начал такие философские фразы выдавать, что мы с мужем иногда просто не верим своим ушам :). Воспитатели знают о его проблеме, но чтобы они говорили ПЕРИОДИЧЕСКИ, что он ненормальный и отсталый??? Точно меняла бы садик.

Шо то я себя стала чувствовать плохо ;). Но, не считаю себя плохой мамой.
У моего Львенка (ему 4,1) тоже проблемы с логопедией –ОНР 2 –ой степени. В принципе, то причина нам лично известна –после рождения Иришки, в его 1,7 года он категорически отказался разговаривать (вот и не верь в эмоциональность скорпионов ;) ). Нет, он не говорил «все, больше не говорю», но все его поведение это показывало. Хотя за Иришку «пасть порвет» любому, даром, что маленький. В общем, в саду у него логопед +садиковская программа. При этом он ходит при садике на английский, хореографию и гимнастику. Дополнительные занятия ведут профессиональные преподаватели, у которых уже есть опыт с детьми такого возраста, и они не первый год занимаются с детьми из этого садика. Английский у нас Лев стал изучать «для интереса» с прошлой осени. Раз не говорил, решили мы, то, может быть, хоть другие языки послушает. Как ни странно, но именно на английском его «прорвало» и он стал делать успехи и лучше говорить. Весной стала болтать Иришка, так теперь у него огромный прорыв пошел. Но английский самый любимый. А хореография и гимнастика –так это стиль жизни нашего сорванца. Он «шило в попе». А на занятиях просто выпускает пар. Хотя дома на шведской стенке с Иринкой всякие кренделя выписывают, что до сих пор сердце в пятки уходит, когда смотрю на них.
И при этом заставить читать Льва –проще удавиться. Только под его настроение. При этом любит подпевать мне (к слову, я люблю читать, но мне проще петь детям песни, чем читать сказки). Рисовать ненавидит, зато лепка –любимое занятие, несмотря на его непоседливость.
Но, чтобы я хоть словом сказала, что мой сын тупой и ему как до Киева рачки, потому что он в разговоре отстает от своих сверстников? Ха, да он пантомимой фору на сто очков любому болтуну даст. У меня сын спортивный и непоседливый. При этом, на занятиях, поскольку они ему нравятся, он прекрасно себя ведет. Да, в чем-то отстает, но в чем-то и опережает других. Но, он же ребенок. Ну, пойдет не в 5 и 9,5 месяцев, а в 6 и 9,5 месяцев в школу (у нас с 6 лет ВСЕ идут в школу и учатся по программе 1-4 и 12 лет обучение).
Меня родители в свое время за каждую 4-ку (не говоря о 3-ке) готовы были «расстрелять». Короче, кроме кучи комплексов это мне ничего не дало, не смотря на то, что каждый год я приносила по грамоте и была «круглой» отличницей. Зато, когда в 7-ом классе меня прорвало и я «гавкнула» на родителей, пошла и сама сдала экзамены в крутую физматшколу, то после этого и мне жить легче стало. И предметы, даже ненавистную физику стала понимать. Не изучать и зубрить, а именно понимать. А до того момента была «забытой и затюканой» :(.
В общем, автор, оставьте дочурку в покое. Дайте ей отдохнуть. Она у Вас просто забита Вашими амбициями.

Извините, а Вы к врачам обращались? Развитие девочки в норме? или отставание только в глазах преподавателей-родителей?

и еще вопрос: в чем выражается ее желание быть лучшей? скорее всего, для нее необходимо чувствовать себя хорошей и любимой. Мои родители тоже постоянно приписывали мне желание быть лучшей, первой и командовать - они выдавали свои чувства за мои.

Она спрашивает: а правда я лучше всех плаваю, читаю, пою, красивее всех?

она чует, что Ваша любовь зависит от этого ( см. наш диалог выше) :-(

таким образом она хочет спросить "мама ты меня любишь ?"

надо отвечать ей, что для мамы ее детка лучше всех на свете, и что вы ее очень любите, а успехи в школе дело хорошее, но не особо важное ;-)

Спасибо, одна из крупиц.

вот еще "упражнение" из нашей с дочкой практики ( придумано ею самой :))

берется альбомчик "мои секреты", с замком.

там розовые и голубые страницы, через одну.

она пишет на левой стороне страницы что-нибудь "про маму" ( например , "у мамы кудрявые волосы"), я на другой странице "у Сонечки самые красивые голубые глазки". В таком духе продолжаем часик-другой :)
Так альбом пополняется разными фразами "мама любит Соню больще всего на свете", "Соня самая умненькая", "У Сони самые красивые волосы", "На праздник Соня наденет нарядное платье"

Потом все это запирается и кладется в тайное место. В любой момент можно открыть и убедиться, что "мама любит Соню" (даже если мама в этот момент болтается на военном аэродроме в Караганде "по погодным условиям" ;-))

по-моему, она прекрасно понимает, что в ВАШИХ ГЛАЗАХ она хорошая девочка только когда лучше всех плавает/рисует/танцует, когда добивается успехов, значимых для ВАС. а не для нее. и спрашивая, "а правда лучше всех плаваю?", на самом деле ее волнует хорошая ли она девочка и заслуживает ли она вашей любви или похвалы.

Ужик, я уже писала автору это два раза, она это игнорирует. Автор, почему?

я бы не восприняла информацию как полезную, если бы со мной разговаривали в таком тоне. Извините.

Автор любую информацию не воспринимает как полезную. Когда натыкаешься на одни и те же грабли, стоит задуматься - а там ли я иду.
Мы тут можем писать сотни постов с милыми улыбками. А воз с сентября и ныне там...

Вы знаете, на Ваше хамство у меня нет времени и желания реагировать. Поэтому именно Вам мне отвечать сложно - мне очень долго надо думать, прежде выродить из себя что-то оскорбительное.

Научитесь извлекать "крупицы" из любой информации, вне зависимости от эмоциональной окрашенности. Не в детском саде.

Потому что вы ей хамите, только и всего.
Пользы автору от этого, сами понимаете, ноль ;-)

Вы меня тоже извините, но это ваше подражание с "добавила йаду" выглядит жалко и недостойно :((

Автору не на форум надо, где каждый может написать, что ему вздумается. Я же вот написала? Написала. Говорите, что толку автору от этого нет. А толк от остальных, более доброжелательных постов - где? Ну, дай бог, если будет:-)
На самом деле жалко и недостойно записывать своего ребенка в умственнонеспособные.

жалко выглядит не жесткость, а вторичность :)
подражание без собственного мнения :(
сильно напомнило топик "моя дочка говорит "дайте мне йаду", помните, мама 15-летней девочки заводила? ;-) Вам тоже йаду? :))

жесткость, когда за ней стоит мнение по существу - да, вполне себе способ приведения в чуйство автора, до которого иными способами не достучаться :(
Вон Майл Севен жестко рубит, но ей есть что сказать по существу ;-)

это я Вам в порядке "что хочу , то и пишу, свободный форум" ;-)

Вы можете думать и считать как вам угодно:-)

чего и Вам искренне желаю - начать думать и писать что-нибудь свое ;-)

Обращались. Все в норме.

понимаете, если бы все было так плохо, как Вам кажется, врачи бы хоть что-нибудь, да нашли. И программа школьная составлена на среднего ребенка, не обремененного репититорами.

Ну нашли они последствия ПЭПа. Это они у всех находят.

Так и успокойтесь :)

Еще, знаете, что мне кажется. Ребенку неинтересно заниматься тем, чем мама занимается без интереса.

Приволоките с улицы шишку, просушите и раскрасьте ее золотой краской, чтобы украсить елку. Или ветку рябины, ну с ней мы опоздали, зима уж. Мы притаскивали и делали аппликации. Или сшейте мягкую игрушку, только помня о том, что ребенок не может шить так же быстро, как и Вы.

Найдите то, что Вам самой нравится, и делайте с удовольствием, и ребенок за Вами потянется.

Когда я отдавала дочь в танцевальную группу, меня больше всего интересовало мнение педагога о том, думает ли она, что дочери интересно и сотрудничает ли она с учителем. Все. Больше ничего.

Все эти занятия в таком мелком возрасте не на результат, а для общего развития. Плавание - для закаливания и веселья, чтобы плескаться и веселиться, а не делать правильные техничные движения ногами. Музыка не для того, чтобы нотки знать, а чтобы когда душа поет, можно было бы еще и спеть и сыграть. Когда захочется это записывать, тогда уже и можно их начинать учить нотную грамоту. Сама я ноты так и не выучила, хотя пела в хоре много-много лет.

В общем уже развлекайтесь общением с ребенком.

Вы знаете, у меня тоже неспособный ребенок. И сколько бы я не ускоряла его развитие, чем больше я с ней не занималась - соображала она все туже и хуже. Да и на характере это отразилось у нее в худшую сторону. По- моему глубокому убеждению есть только одно правило: безусловная любовь. Любите своего ребенка таким, такой он есть, больше хвалите его, поощеряйте за самые маленькие удачи, если им был приложен труд, занимайтесь с ребенком в его темпе, никогда не торопите и сами вы не должны высказывать нетерпение или недовольство. Ну да, моя дочка не будет отличницей, но за 4 года ежедневных занятий мы хоть тройки свели к минимуму - по математике. У нее абсолюбтно отсутствует абстрактное мышление. Ну и что. Зато она очень способная в танцах и красиво плетет из бисера. У вашего ребенка тоже есть какой-нибудь талант - пусть он через вас почувствует, что он силен в каких-то делах, это добавит самооценку. Да плевать на оценки в школе, главное, чтоб сохранить с ребенком доброжелательные и доверительные отношения и не дать развиться у него всяким комлпексам.

4 месяца назад писала автору то же самое. Про таллант, что надо найти...
Автор пока так и не нашла, как я понимаю...

Спасибо

Автор:) Поверьте здешним мамочкам - Ваши страхи беспочвенны. Ваша дочь вырастет и еще удивит своими талантами:) Или не удивит - зато вырастет спокойной, счастливой и любящей маму.

Угомонитесь немного - продолжайте заниматься, но перестаньте выслушивать учителей. Почему Вы верите ИМ? Они для Вас важнее, чем дочь? Смешно, право слово...

Могу накидать Вам кучу примеров:

я - врачи уверяли маму, что интеллект у меня под вопросом - а все потому, что на приеме у психоневролога отказалась читать стихи и не узнала на картинке пшеницу (5 лет). В связи с тем, что я рисовала на парте (в школе) чертиков и не желала учиться - требовали перевести меня в коррекционную школу.

брат - стрррашно болен - просто имбицил. Только потому, что ненавидел писать буковки.

сын подруги - ну просто дебил из дебилов по мнению учителей. Не знает таблицы умножения! Вах!:)))

Что получилось:)

Я сделала карьеру, живу прекрасно:)

Брат так и не полюбил буковки - ведущий на радио:))

Сын подруги - пишет аааафигительные стихи и рисует:)))


Ну и?

Каюсь, мне так тяжело поверить в хорошее. У меня пессимистический взляд на жизнь.
Ох, если бы и у нас так.:_)

Почему Вы не верите, что у Вас также может быть?! У меня бабушка вздыхала, что я "беспамятная", в школе я не вылезала из троек...
Ничего. Институт закончила, сейчас начальник отдела... это не показатель ничего... ну не знаю есть объективные вещи. Я зарабатываю на уровне нашего папы, даж побольше, а он в школе был отличником :)))

Вы с наставниками пытаетесь дотянуть вашу дочь до некого среднего уровня, а это и есть на мой взгляд главная ошибка! Не тяните все! Пусть она знает меньше всех стихов! Да черт с ним!!! Она любит театр?! Так пусть она посмотрит спектаклей больше всех 5-ти летних детей! Знаете как на нее потом свестники будут смотреть разинув рты когда она будет рассказывать что она видела и где? Думаете не будет рассказывать?! Будет! Рано или поздно количество перейдет в качество. В этом вопросе по-другому не бывает!

Меня вот в начальной школе учительница доставала,что у моей дочки почерк некрасивый и с этим срочно нужно как то бороться.Я вежливо отвечала,что не вижу проблемы.Больше жалоб не поступает.Научитесь отстаивать интересы своего ребенка и все будет хорошо.

Ну хорошо. Представьте, что она никогда не станет академиком. Знаменитым писателем. Комонавтом. Химиком. Математиком. И даже доцентом не станет.

Вам страшно? И очень страшно?

А может она станет чудесно женой и мамой? Дизайнером штор? Талантливейшей секретаршей? Самым чудесным воспитателем в детсаду?

ТОже страшно? Наверное - о боже, моя дочь воспиталка в малышковой группе.. Пойду повешусь.

Вы знаете, мне кажется, что Вы не даете ни себе, ни дочери ни секунды тищины и покоя, чтобы понять, а что НА САМОМ деле хочет Ваша дочь. Что НА САМОМ деле она умеет. О чем НА САМОМ деле она мечтает.

Все примеры, что я описывала выше - забавны:) Но - поверьте, эти ситуации моя мама переживала страшно. Пока не посала всех врачей и педагогов и решила ... просто жить. Она приняла нас с братом такими, какие мы есть. Таскала нас в кино, театры. Захочу я в кружок танца - да пожалуйста. Не получается - ну и фиг с ним. Брат захотел играть на гитаре - да сколько хошь. Не получается - а пошли лучче в кино:))


Брат с трудом окончил школу. И что? Какая трагедия - у него всего 1 пятерка в аттестате.
Зато он в 21 год ведет свою программу на известной радиостанции. И не простую - политика-Кавказ.

Я ненавидела учиться. И в школе, и в универе. Брррр... Но в 22 была уже редактором отдела.

В общем, что хочу сказать... Не бойтесь и не стесняйтесь того, что Ваша дочь не похожа на соседа Васю, который в 5 лет лихо читает стихи или клеит кораблики. Никто не может сказать Вам со стопроцентной уверенностью, что Васю ждет блестящее будущее. А Вашу дочь - печальная участь бомжихи. Даже суперопытный педагог. Даже Вы сами.

Вы можете научиться ее просто любить?

Это потому что жизнь у вас как-то не задалась. И теперь вы изо всех сил стараетесь, чтобы она не задалась у вашей дочери.

Рассуждая среднестатистически - жизнь более-менее задалась. Характер не задался с самого начала :-(

Видите ли, рассуждать "среднестатистически" о сложившейся или не сложившейся жизни невозможно. От того, что у вас есть муж, ребенок, работа и холодильник, счастья (несчастья) без дополнительных факторов не прибавляется и не убавляется. Т.е., напрмер, если холодильник был заветной мечтой всей вашей жизни - то прибавляется. А если вы всегда хотели стать балериной и больше никем - то даже получая Нобелевскую премию в области физики вы будете не слишком счастливы. Так что "среднестатистического" благополучия не бывает.
А что характер не задался - это заметно, ага. Вернее, не что не задался (потому что "среднестатистического" характера тоже не бывает), а что лично вас лично вы сами очень не устраиваете.
Так вам тут умные люди (включая профессиональных психологов) и пытаются объяснить, что проблемы у вас, а не у вашей дочери. Вернее, у дочери проблемы из-за вас.

ну про ноту ми это вообще. Ребенок в 3 года знал все цвета. Елка - зеленая. Куртка - черная, штаны - коричнывые. Сама, все сама, все предметы. А сейчас - прошло полгода. Она не знает цветов. Ей говорят, она как попугай повторяет и не знает снова. Даже если учить только черный в 2х вещах. Бумага и материал. Повторит одно, второе нет. Она что отупела вы думаете?????????? Или еще чего? Ну не хочет и не надо, не делайте из своего ребенка дебила сами. Вот уж точно затюкали. Отправте ее на каникулы. 4 месяца назад вы и то поспокойнее были. Что за психозы????

Вот и мне странно.

Слишком много плохого сошлось на этой неделе в одну точку. Вот разрешила себе попсиховать в ТД, чтобы слить негатив из себя.

Автор, у меня дочке скоро 5 лет. Может быть потому что она у меня вторая, но я не пытаюсь вырастить звезду. С первой было все иначе - любое заявление другой мамы на детской площадке о том что ее ребенок что-то такое умеет что мой не умеет - больно кололо меня. Сейчас я понимаю что все дети разные и просто посмеиваюсь видя как мамочки первых детей вылезают из себя расхваливая свои чада. Вот в пятницу говорила с одной мамой - ее дочка ровестница моей, так она сказала что дочка уже читает, а моя нет, даже близко не читает. Ну и что??? научится, придет и ее время.

И еще - что значит танцы не получаются - танцы не могут не получатся - если ребенок ходит и водит с детьми хоровод и делает какие-то движения - значит все у нее получается.

Поймите что в этом возрасте - у детей ВСЕ получается, но по-своему. отстаньте от ребенка - пусть танцует, рисует, поет так как ОНА ЭТО ПОНИМАЕТ.

Если хотите напишите комкретно что Вас волнует в дочке - что конкретно Вы считает ее проблемой. Скажите она - знает какие-то буквы, цифры, может скажем сосчитать 3-5 предметов? Узнает какие-то фигуры? Может нарисовать что-то? Знает ли времена года? Сможет сказать что надо одеть зимой, летом? Если дать паттерн какой-то самый простой - зеленый шарик, красный шарик, зеленый, красный, какой следующий? Понимает ли слова - наверху, внизу, внутри, снаружи? Знает ли животных - что они кушают, где живут?

Из того, что Вы написали сможет, я думаю, все.
Что волнует - писала сверху , на простейшее усвоение у нас уходят месяцы ,где у других день-два. Плюс она очень хочет быть лучшей.

Она всего лишь хочет быть любимой..

Никогда не надо стремиться быть лучше других.Нужно всегда оставаться собой.

Мне бы ваши проблемы,Марь Ванна!!! Интересуется ребенок хоть чем-то - ну и слава богу!!! Моему 9 лет - до сих пор ничего толком не увлекает. Ну что ж, значит позже что-нибудь нароет или сам или с нашей помощью.

А кроме ноты ми на какой-то там линейке (сорри, не помню), еще примеры приведите. Кажется, что-то вытанцовывается.

Крестики-нолики - не может понять закономерность (что три крестика/нолика нужно выставить в ряд)
Все лето В ИГРЕ пытались запомнить 5 деревьев - не запомнили.
Не может одновременно хлопнуть в ладоши - топнуть ногой.
Не запоминает имена.
Два года в бассейне - научились только нырять.
40 раз можно показать как ходит пешка (в шахматы играем с мужем - она САМА спрашивает) - 40 раз не поймет.

Не надо требовать от нее результатов,еще раз повторюсь,бо не слышите вы никого,только свое талдычите.Просто радуйтесь вместе этим же деревьям,жучкам,паучкам,тому,что ныряет,и тому.что "хлопает не одновременно"..играйте и играйте.И вообще вы пишите,что Леви-ваша настольная книга.Ну тогда уж не знаю,кто из вас менее обучаемый и восприимчивый и кому по 25 раз повтроять надо.Ибо ,читая Леви,к сведению вы ничего не принимаетеиз его публикаций,а поступаете с точностью до наоборот.

Автор! У меня дочь в 5 лет была настолько неусидчивой, вам не рассказать. У нас дети учатся 12 лет и я свою хотела отдать в школу с 6 лет, чтобы она не заканчивала её в 19 лет. Воспитатели в саду сказали:" Мама, вы что! Да ваша Маша никогда не высидит 45 минут. Встанет, скажет, что устала и уйдёт...".
Почти в семь лет ( в январе, она у меня апрельская, в школу - в сентябре) я наняла профессионального педагога для подготовке к школе. Занятия были индивидуальные, педагог - великолепный. В школу она пошла в полных семь лет, читать ,при этом, не умела. Но по крайней мере, я уже была уверена, что она не скажет,что ей не интересно, встанет и уйдёт.
Сейчас она в 10 классе. Всегда была круглой отличницей, в этом полугодии 2 четвёрки и то, только потому, что все предметы на английском. Химия и физика по-английски, это не так уж и просто...
Оставьте в покое вашу девочку. Если она не хочет заниматься сейчас, это не значит, что она не поддаётся обучению вообще!

Барышня, во-первых, я не понимаю ЧТО вы тут делаете. Ничего кроме плохих эмоций и паршивого настроения вы здесь не получите. Глупые тетки радостно отыгрываются на вас, а вы ищите какие-то «крупицы истины». Прибейте этот дурацкий топ – пожалейте собственные нервы. Умиляют местные «грамотные». Ортосифаны и Весны. Ну елки-палки вы же сами с завидной регулярностью ляпаете ошибки. Так что не надо кичиться собственной «грамматической осведомленностью». Для начала неплохо было бы научиться складывать слова в предложения, так чтобы после прочтения, ваши излияния не резали глаз.
Это первое.
Второе уже к вам, Чертополох.
После прочтения ваших постов складывается впечатление, что вы всю дорогу пытаетесь «подогнать» девочку под какие-то мифические рамки «правильности». Ко всяким занятиям ребенка вы тут же подбираете некую конечную цель: «научиться плавать», «выучить ноты» и т.п. В 5 лет можно посещать бассейн Просто для того чтобы поплескаться и получить от этого удовольствие. Аналогично и с музыкалкой. Все это относится к разряду «кружков», а у кружков не бывает «успеваемости». Кроме того, я бы сократила количество секции до одной. Пусть дочка выберет «самую-самую». Как не крутите, а у вас просто перебор с развитием. Тут и взрослый-то не всегда успеет сосредоточиться… не то, что пятилетняя малышка.
И еще. Нужно учиться любить свою дочь. Любить такой, какая она есть сейчас, в данный момент времени. Она уникальна уже потому что она ваша. Своим постом «она не такая» вы, во-первых, вешаете на ребенка ярлык (здесь про этот топ забудут через неделю, а вот у вас в голове отложится), и, кроме того, в какой-то степени предаете девочку. У большинства мам самые обыкновенные дети (точно такие же, как у вас) и они находят поводы ими гордиться. Более того, ребенок может быть самым посредственным, но мама все равно напишет «ах, посмотрите, он умеет то-то и то-то – мой отрок - гений». И это нормально – такова материнская любовь. А вы пишите «тут у нее не получается», «там не выходит», и т.д. Вы и себя и ее настраиваете на то, что «что-то должно получаться» (не должно, вы вообще никому ничего не должны!!!) и на то, что вы плохие т.к., опять же, «не получается».
Все у вас пойдет по-другому, когда вы поймете что все нормы – они в вашей голове исключительно. И больше их нигде нет. Поймете, и начнете спокойно существовать в роли мамы веселой 5-летней малышки, а не классной дамы, которая вечно чем-то недовольна.

офф...............................................
По поводу орфографической неграмотности Автора я здесь не выступала.
А если вы хотите отметить мои ошибки - можнА ссылАчки?
Извините... я правила русскаго языка изучала в МГУ:-) И по всем дисциплинам этого языка у меня "отл"... Ошибались мои доценты?:-(

Вы действительно хотите ссылок?
Вы в этом абсолютно уверены?

Ну если вы не имеете в виду особенности сетевого жаргона и моей "авторской" пунктуации, с помощью которой я пытаюсь именно ГОВОРИТЬ в сети... а не писать - то плииииииззззз;-)

Ну вы ведь понимаете, что на сетевой жаргон можно списать все что угодно.
А авторская пунктуация вообще понятие растяжимое весьма и весьма.
У вас, как и у большинства из здесь присутствующих есть ошибки. И упрекать в ошибках других - ханжество. В противном случае, нужно самой писать безупречно.
Тем более что «телефон доверия» - это ведь не «светская болталка». Сюда приходят люди с проблемами, и стараются общаться быстрее. - Так чтобы это хотя бы отдаленно напоминало диалог. Ведь верно?
Выискивать орфографические ошибки у человека, который попал в сложную ситуацию – по меньшей мере - некрасиво.

Вы в танке?
Повторю:-)
В ДАННОМ топике НИ РАЗУ его автору я на орфографию не указала!

Не, я в норковом манто

«Простите... но такие "мамочки", как вы - не слишком осведомленные в вопросах психологии, педагогики... и при этом с набором собственных комплексов и отсутствием независимости мышления - этта просто Колондайк для всяких "продвинутых методистов":-0»

Данный коммент предполагает, что уж вы-то, Весна, и в психологии и в педагогике осведомлены. Кстати, вас в МГУ не учили, что пишется «КЛОНДАЙК» ?

Я знал, я знал!;-) Вы - завсегдатай форума Детская психология и развитие?:-D
Клондайк - mea culpa. Но ващще-то я не на геофаке училась, а на филолуха;-)
В психологии... думаю, что секу малость... Похаживала на лекции к друзьям с психфака. С ними же и книжки читала... ну, тогда "модные", обязательные к прочтению и обсуждению:-)
А вот "обязательный джентльменский набор", рекомендуемый в вашем любимом форуме - очччень выборочно читаю... Вот от Серзов меня ТАШНИТЬ, а Леви - позитивный мущщина. Ну... если фильтровать его к тому же;-)

Вы ошиблись.
Я даже не завсегдатай Евы.

Нельзя устраивать из Телефона Доверия полигон для травли.
НЕЛЬ-ЗЯ!

Будете еще кого-нибудь обижать - приду еще :)
У вас, и прочих "обществеников" "КОлондайков" немало.

С наступающим.

И что вы на меня взъелись?;-)
"Ну не люблю я тебя, не-люб-лю" (с), да?;-)
Несколько исключительно анонимных постов - действительно на грани фола:-( Явные оскорбления.
Но Ортосифон, по-моему, вполне в рамках...
Я тоже отстаивала свою точку зрения корректно вроде бы... Во всяком случае, у меня не было цели ОБИДЕТЬ и ЗАТРАВИТЬ Автора!
Моей целью было - сообщить человеку, что надо ей расслабиться (без водки)... и ребенка своего ПРОСТО ЛЮБИТЬ. Уметь отстаивать интересы его ПО-ЛЮБОМУ, каким бы он ни был. Не зацикливаться на стереотипах. Фильтровать базар "специалистов". Не подставлять свои уши под лапшу. Быть счастливой - лично и вместе с дочкой!:-)

Не будите лиха, Весна
«Бедная девочка... Расплачивается за родительские амбиции:-( «
«но такие "мамочки", как вы - не слишком осведомленные»
«А ребенок действительно запущенный...»
В этом корректности и вежливости ровно столько же, сколько ее было бы у обходчика железнодорожных путей, которому на голову внезапно свалился кирпич.
И это не первый пост в которым вы, взрослая женщина, позволяете себя вести таким недостойным образом. Вы моментально чувствуете, что собеседник «слабее» - и начинаете его давить, как таракана. Но Весна, это не потому что вы сильная, а потому что собеседники ваши слабые :) На самом деле вас посадить в лужу – проще пареной репы (в чем вы сами только что имели честь убедиться). Нельзя расшвыриваться словами «всегда» и «никогда», нельзя ставить диагнозы и давать советы без соответствующего образования, ну или как минимум без положительного настроя по отношению к собеседнику.
Человеколюбие. Только человеколюбие.
А потом «сленг», «смайлики» и прочее.

В данном случае вы "получаете" только потому что ответили первой. Лично Вас я не знаю, и могу судить только по вашим комментариям. И - да, еще мне кажется что в вашем случае все не настолько запущенно и выводы вы все-таки сделаете.

"запущено", конечно же
я, в отличие от "огнедышащей общественности", человек живой, запросто могу ошибаться или описываться

Кстати... Мне кажется, что в вашем случае - таки "запущенно" - т.к. выступает здесь как краткое прилагетельное.
"Запущенный двигатель" - причастие. Краткое от него будет с одним Н.
"Запущенный случай" - прилагательное. И наречие, связанное с ним, будет с двумя НН.
(шепотом) Но вообще-то я на в лингвистике специализировалась, а в литературовЭдении;-)

Еще смешнее. Запущеный двигатель - работающий.
Запущенный двигатель - ну, скорее всего, не работающий. :-)

Не, в полной форме по-любому два НН - и в причастии, и в прилагательном от причастия:-)

Кей, вы не правы.
ЗапущеННый двигатель - т.к. наличествует приставка, то слово "запущенный" является причастием и пишется с двумя буквами "н".
Вот "пущеный двигатель" пишется с одной "н", т.к. в данном случае слово "пущеный" является отглагольным прилагательным. Признаки отглагольного прилагательного - отсутствие приставки и (или) зависимого слова (например, запущенный вовремя - причастие).

Тогда уж и по поводу короткой формы напишите. А то я так ненавижу эти "стеклянный, оловянный, деревянный"

А как соотносятся-то краткие прилагательные и "стеклянный, оловянный, деревянный", являющиеся полными качественными прилагательными?!

Да просто это все, что я вспомнила про двойную н.
А что, не в тему? :-)

В кратких прилагательных пишется столько букв "н", сколько было бы в полной форме (в основном такие штучки случаются с качественными прилагательными). В кратких причастиях пишется всегда одна буква "н". Приведем пример, например:)
Девушка умна и организоваННа (краткое прилагательное, обозначающее некое качество данной девушки, образовано от полного прилагательного, пишущегося с двумя буквами "н")
На нашем заводе организовано новое производство (в данном случае наличествует краткое причастие, а потому пишется одна буква "н").

Чистая правда!;-)

Off
А что значит собеседники(в данном случае я) слабее? Хуже формулирует? Неостромен? Трусоват?
Это мне для себя понять надо :-)

ППКС. я за своего всех порву на части. Потому что я лучше знаю своего ребенка, и никогда не дам его в обиду. Не дам кому-то там.. ставить диагнозы и выносить вердикты.
Всех - в сад, еще раз повторюсь.

Да!
И вас со всеми наступающими празниками, которые вы отмечаете!:-)

офф.. как-то на третьем курсе мне взъеб..лось пойти поучиться на экономфак нашего родного МГУ Я,кстати, заканчивала географический)))
ушла оттуда с третьего семинара, когда один из студентов этого прелестного факультета обрадовал всех присутствующих словом "подписЕй". помнится, я уже об этом рассказывала. Я его поправила, он "обозвал" меня девочкой -филологом.
Вопрос: что ж, русский должны знать только филологи?)))

Кстати, если уж говорить про сетевой жаргон, уж по крайней мере пишите «аффтара»

Или учите албанский ;)

А то какой-то кастрированный жаргонец получается

Я сторонник эклектики;-)
Постоянно па-падонски писать - этта жж напрягацца надо;-)

Даже у «падонкафф» есть свои правила. Получается не эклектика, а кастрация.
Так что еще раз повторяю - учите албанский.

Тупость, конечно, как и способности, рано проявлыетса. Репетиторов надо нанимать, и чем ранше, тем лучше. Хотя, не все, далеко, кто получил хорошее образование, счастлив в етои жизни:))), я лично, считаю, что учитса надо и приложить все усилия к образованию детеи надо. Но я сама кандидат наук в третием поколении с двумя высшими: советское и американское. Так что мое мнение - ето только мое мнение. У меня не было проблем с обучением моего ребенка, но, если бы были, я бы все равно учила. У меня ребенок с 3 лет учил англиыскиы, с 6 - меметскиы, перешли через 2 класса, на меня кидалась вся школа, но сам ребенок, как ни странно, теперь доволен:)))
(с транслита)

Ответ тем, кто написал "троечники обскакали". Я всегда была первои в учебе и в школе, и в университете не потому, что надо мнои стояли с ремнем:))) Да, как показывает жизнь, етсь такое явление:))) Лично я никогда не жалела, что училась, потому что иначе просто, наверное, не могла. Ето гены. А то, что троечники добиваютса часто болшего - вполне закономерно и нормально: они с пеленок знают, что в одиночку им не выжить, они обыединяютса, тянут друг друга, с первого класса знают, кому сколко в конверте носить, ето реальность и по етому поводу страдать нелзя. Ето жизнь. Ето все равно, что завидовать уличнои девке, которая после 150-го мужика наконетс устроилас хорошо в жизни:))) А сколко их не устроилось?:))) И откуда Вы знаете, через что они и как прошли и какие у них проблемы в жизни, кроме того фасада, которыи видите Вы? Нельзя смотреть на мир в черно-белом тсвете, у настояще художника одного зеленого оттенков 100:)))
(с транслита)

:))))))))))))))))
"А то, что троечники добиваютса часто болшего - вполне закономерно и нормально: они с пеленок знают, что в одиночку им не выжить, они обыединяютса, тянут друг друга, с первого класса знают, кому сколко в конверте носить, ето реальность и по етому поводу страдать нелзя."
Дамы и господа, я поняла! Евреи и троечники - это одно и то же! Если в кране нет воды - значит выпили объединившиеся троечники. Ложа Вольных Троечников, да.

да что вы говорите! (ирония) тогда Ньютон, Энштейн и остальные , кто плохо в школах учился добились включения их трудов в учебники, исключительно из-за хороших связей с троечниками из министерства образования. стесняюсь спросить а вы в какой области Нобелевскую премию получили?

Вы говорите о ребенке 5.5 лет? Что она не умеет для своего возраста? Мне кажется, что сейчас слишком высокие требования для дошкольника и если ваш ребенок не решает арифмет. задачки как орехи,не пишет изложения и не читает бегло в свои 5,5 ЛЕТ!, это еще не повод расстраиваться и записываеть ее в необучаемых детей.В таком возрасте обучение должно проходить весело и интересно для ребенка, как игра. Стихи, песни, рисунки. Мне кажется, вы слишком торопитесь видеть результаты. Возможно, что срежи ее одногруппников есть дети, которые к 2 годам освоили алфавит, а в 3 уже читали по слогам, но это скорее исключения из правил. Всему свое время!

Еще, Чертополох. Напишите, пожалуйста, точно, какой конкретно педагог, что дословно вам сказал.
У вас очень-очень не реальная ситуация. Где-то точно собака порылась.
И еще раз: хоть кто-то, кроме педагогов, говорил, что ваша дочь тормоз?

присоединюсь к вопросу.
на своем опыте знаю, что даже при совсем средненьких успехах ребенка преподаватели стараются всяко похвалить, поощрить и сказать родителям, что "все будет развиваться в лучшую сторону" :-)
вон, моей дочке вчера вручили красиво отпечатанные похвальные грамоты "за усердие, проявленное при обучении" (обучалась ровно тому же - палочки складывала, буковки рисовала; складывала не особо правильно, рисовала, естессно, криво :))) )

Может быть преподаватели ничего такого не говорят?
Или говорят после "допросов с пристрастием" со стороны мамы "нет, ну вот вы скажите, что у нее получается плохо. я знаю, я вчера заставляла и у нее не получилось!!!" ?? ;-)

Учитель музыки: "очень сложная девочка. очень старается, но ... вообщем ее нужно как можно больше развивать, а у вас с памятью нет проблем?, а то тут же все забывает. занимайтесь ею, а я со своей стороны приложу все усилия, чтобы ей помочь, потому что музыка очень развивает интеллект."
Учитель танцев: "очень невнимательна, не может запомнить движений, витает в облаках, обязательно занимайтесь в кружках, иначе очень сложно будет в школе"
Воспитательница: "Не концентрируется, делает очень много ошибок, очень рассеяна"
Тренер в бассейне: "Очень старается, но пока увы, не может повторить движения, не понимает, что от нее хотят.
Окружающие от девочки без ума - она очень светлая и хороший человек

Занимались бы вы где-нибудь в одном месте, не было бы такого количества негатива. А сложно в школе бывет и тем, у кого на танцах, в бассейне всё получается.

Нет, везде учителя проявляли тревогу.

Старается, старается, так! Довольно не типично, на мой взгляд. Вот, нашла вам статью. Похоже, это оно.
http://www.babymania.ru/function/consult/psihologic/anisimovich/bashfulness.html

Знаете, про меня учитель танцев, музыки и плавания сказали бы то же самое. Если не хуже. У меня нет ни слуха, ни голоса, и слава Богу, что это объяснил моим родителям один хороший спец, и что даже если меня учить, учить и еще раз учить, то максимум, что из меня выйдет - это посредственность (в музыке). Решили все-таки не мучить, раз так все плохо. В физическом плане - ноль. По физкультуре 4 ставили за старание. На канат ни разу не залезла, кувыркалась так, что учитель освободила от кувырков, боялась, что я шею себе сверну. По нормативам - 2 - слабая троечка. Водили на гимнастику, танцы, теннис - бездарь. Мама все мое детство переживала, что память у меня плохая - пока она со мной стихи учила к утреннику, ну в общем, очень долго она со мной их учила. А вот в школе самостоятельно стихи я учла очень быстро, так как памятьт у меня зрительная а не слуховая. Училась очень хорошо и легко, за исключением письма в 1 классе (мама со мной занималась и тоже сдерживалась, но регулярно срывалась - они с папой пытались развестись :( )

chertopoloh написал(а
Окружающие от девочки без ума - она очень светлая и хороший человек--------------------1.-Я думаю,это основополагающее,что ее любят, говорят,что она светлый человек.Людям,которых любят,в жизни( и в школе,в том числе) легче приходится.Начните ее увжать за ее свелость,за умение найти подход к людям,а ,видимо,это так,раз "окружающие от нее без ума."2.Все педагоги говорят,что она старается.Что вам еще надо?ЧТО вы хотите из нее выбить?Уже одного этого достаточно ,чтобы я с ребенком радовалась каждому занятию.Мы же стараемся и это все отмечают.Или вам чемпионка во всех областях нужна?Кста,если педагог говорит,что девочка витает в облаках и мечтает,может ей не интересно?Зачем же ей заниматься тем,что не интересно?А педегогу,понятно,ему ученики нужны.Вот и говорит:занимайтесь как можно больше.Я всегда в таких случаях фильтрую базар.ИМХО,у вас замечательный ребенок,любите его таким,какой он есть,тогда и у нее самооценка будет адекватная и уверенность в себе высокая,и в школе к ней отношение будет не просто лояльным ,а хорошим,значит,особо тяжело ей не будет.Вы же за это переживаете?

автор, я тут проконсультировалась кое с кем... :)
велели посоветовать Вам читать Давыдова, книга "Проблемы развивающего обучения". Суть его подхода состоит в том, что у ребенка в каждом возрасте (в Вашем случае в дошкольном) формируется НЕ "умения, навыки", а новые способы мышления.
Другими словами, "проверять" надо не "умеет ли ребенок считать" (это навык), а умеет ли он сравнивать.

Есть концепция "знания не ведут к развитию", можно еще почитать автора этой концепции Пиаже.
Советская школа придерживается несколько иной концепции - "знания ведут за собой развитие", и жертвой этой концепции Вы и пали :-) :-(
Скорректировать эти Ваши заблуждения, как мне обещали, и поможет вышеупомянутая книга :)


***
Попробуйте тест. Берете 10 красных фишечек, 10 синих. Раскладываете их друг напротив друга через некоторый интервал ( предположим, 5 см) и объясняете ребенку, что сколько синих, столько и красных. Он соглашается.
Теперь сдвигаете синие ( они будут лежать, например, через 1 см) и спрашиваете ребенка, каких фишек больше?

Если он отвечает "красных больше", то его еще рано учить считать!! Он еще не умеет сравнивать.

Можно растянуть синие через 7 см, он скажет "синих больше" :-)


Дисклеймер: все вышенаписанное - с чужих слов, я не знакома с этими концепциями и не смогу дать никаких пояснений. Но могу "сдать" автора своей собеседнице на консультацию :))))

Да вроде бы и да. А как быть с бассейном? Ну не понимаю, убей бог, как за два года ничему не научиться? Или чему-то научилась? Или не два года, а два раза?

Ну и что? Меня мама на велосипеде кататься лет 5 учила - нифига не научила. Единственное, что помню из этого обучения - это жгучее желание, чтобы мама от меня отвязалась. Потом умный дедушка придумал способ обучения. Научил за час. Плавать, кстати, меня вообще лет 8 безуспешно учили. Пока я в Средиземном море не забралась за скалу, от "учителей" подальше, и не поплыла.
А девочка, ИМХО, ТАК боится, что у нее ничего не получится - что у нее и не получается. Или упрямая просто растет (в хорошем смысле этого слова) и не любит, когда ее усиленно учат.

Настораживает то, что ребенок Автора стабильно НЕспособен во всем, за что ни возьмется:-(
Обычно не слишком усидчивые детки хорошо развиты физически... Не склонные к логическому мышлению, часто артистичны - красиво и легко двигаются, рисуют, "обезьянничают"...
А здесь какая-то безысходка полная... отдающая неадекваткой:-(

маминой - неадекваткой, ИМХО... а любить ребёнка таким, каков он есть? тогда он, глядишь, и расцветёт...

Есесссно, маму имела в виду!

Мама, видите ли, все больше на тему ребенкиной неадекватки тревожится, хоть врачи и говорят, что все нормально. А собственный неадекват ее мало интересует, к сожалению.

Спасибо.

спасибом сыт не будешь ;-)
будете читать-то? :-)

кста обратите внимание, что Вам полтыщи постов накидали, а точка зрения Ваша не меняется.
Дочке 25 раз надо объяснять - толку ноль.

Как думаете, почему? (версию о наследственной тупости не предлагать :-))

Буду.
Точка зрения меняется со скрипом. Я просто не кричу об этом.
Мне нужна полемика. Мне нужно увидеть, как можно больше углов зрения.

На мой взгляд ключевое слово должно быть "ПАМЯТЬ". Вот что надо развивать в ней в первую очередь.
На меня мама сколько себя помню "кричала, трясла за плечи, давала щелбаны" тольку ноль (и теперь я, будучи большой девочкой СТРАШНО недовольна мамиными "педагогическими" приемами). :(
НУ НЕ ПОМНЮ Я то что мне не интересно - хоть убей. И зазубрить не могу.
Только с возрастом (т.е. с накопленным жизненным опытом) удаётся с собой бороться.
Не давите на зубрёж, а развивайте память ребенку.
И ссылка о том что я имею в виду: http://www.it-med.ru/library/lib_article.php?id=395&l=%F0&start=0&order=header&PHPSESSID=0dd0137f69f5b4eb11f72ce1803085f9

Память - это скорее собирательная функция, а не отдельно взятая способность, которую можно развить. Полезно знать о её видах и механизмах - это да, но развивать память как таковую - утопия совершеннейшая. Правильное построение системы знаний - вот что действительно важно...

Приведу пример. Папа очень хотел, чтобы я занималась фотографией. Купил мне в 9 лет фотоаппарат "Смена", книжки всякие. Щёлкать-то я щёлкала, научилась проявлять-закреплять-печатать, но вот что такое выдержка и диафрагма и как, собственно, всё это хозяйство работает - рассказать не смогла бы тогда, хоть убейте. То есть просто - тупо смотрим в книгу и видим фигу, забываем всё через 20 секунд, а девочка я была оч. не глупая, отличница и всё такое, типа талантливый ребёнок с отличной памятью, гы. Так вот, в 25 лет попала я в ситуацию, когда ну кровь из носу надо было сделать хорошие фотки в жутко сложных условиях. И вот тогдааааа... короче, все технические подробности были усвоены за один (!) день. Причём учить специально ничего не пришлось. Просто всё получило совершенно конкретный смысл и приложение.

Поэтому ужасно жалко ребёнка, которому 25 раз повторяют про "ноту ми на первой линейке" :-(. Ни уму ни сердцу девочкиному это ничего не говорит, зацепиться этой информации не за что совершенно, и нужды в ней никакой нет. И память тут ни при чём абсолютно.

Нет уж извините, давайте продолжим... ;)
Я знаю массу людей которым просто "влетает" в голову всё что надо и нет (моя ближайшая подруга помнит мельчайшие подробности никчемных событий, она же запоминает иностранные языки без напряга и зубрежки). А я нет. Это что генетическое? Мне про меня же десятилетней давности другие люди рассказывают, а я НИЧЕГО не помню, ну или что то ОЧЕНЬ важное. Как так?

У вас несколько иная система хранения информации, вот и всё :-). Так сложилось. Вообще же память в когнитивном процессе имеет не первостепенное значение. Ибо оный процесс - не что иное, как превращение поглощаемой информации в знание. А между ними - огрооооомная разница. И если у кого-то в голове огромный склад фактов и деталей - это не говорит о том, что такой человек умнее и сообразительнее. И да, это зависит как от генетики, так и от методов раннего обучения... Просто "натренировать память" - как мышцу накачать - нельзя. Можно, правда, научиться пользоваться мнемоническими приёмами и иже с ними (а они, в свою очередь, мимикрируют бессознательные механизмы запоминания у людей с "хорошей памятью").

какая может быть учеба в 5 лет!? я в шоке

какой маразм!

Господи, какие же все злые, нельзя так :(

А почему автору можно быть злой по отношению к беззащитному маленькому ребенку?

Ну может я плохо топик читала, но нигде не увидела, что автор кричит на ребенка или бьет его. Увидела только. что пытается заниматься с ребенком, развивать, может конечно в прошлом топе что-то такое было, не знаю. А про 100 грамм - ну что греха таить, у меня тоже бывает иногда, водку конечно не пью, а вина могу для расслабления, когда ребенок совсем доведет. Все мы не святые :) Автор же написала, что любит свою дочь, и потом если бы она была уверена, что делает все правильно, она бы не спрашивала здесь советов, а все набросились с оскорблениями :( Неприятно.

Потому что все, кто набросился, помнят сентябрьский топ. А то, что автор написала, что любит свою дочь, совсем не значит, что она ее на самом деле любит. А водку пусть пьет, кнчн - она по причине бытового пьянства хотя бы отучилась в каждом предложении называть свою дочь "безрукой" и "бездарной", а так же наезжать на собственных родителей за то, что они ее, видите ли, плохо воспитали.

"Сорвалась 3 раза - накричала, потрясла за плечи, дала щелбан"
Первый пост.

Извините, я думала почему-то, что это к мужу относилось.

М-дя, по-моему проблему не у ребенка, а у мамы. Если без 100 грамм к ребенку подойти невозможно, то мож не пробовать, а пусть учат ребенка те, кто на это учился? А то и правда детство ребенку можно испортить.

Автору: не грузитесь, иначе еще и ребенка загрузите, старайтесь найти у дочки другие пристрасития (петь, рисовать, лепить, вышивать, сочинять истории и т.д.) как только вы нйдете что-то, в чем ваша - лучше, вам будет гораздо проще заниматься с ней всем остальным.

про себя- у меня мама - математик и математика на школьно-институтском уровне у меня была нормально, но кога она садилась со мной заниматься - была обоюдная истерика. мне даже пришлось (уже после окончания института) поступить на мехмат, дабы удовлетворить мамины амбиции, но дальше 2 мес дело не пошло, ну не мое это!
сейчас уже, когда я маму спрашивала, чего она так орала-то, она ответила "а знаешь, как обидно что дочь - дура?!" а как жизнь показывает, не такая уж и дура :) просто математику не люблю :)

У меня было похоже, только папа был кандидат физ-мат наук и преподавал в ВУЗе :) Регулярно брался мне объяснять что-то из школьной программы, но от этого становилось только хуже и по физике у меня в итоге была единственная в аттестате тройка, остальные оценки в основном были пятерки :) Ну что тут сделаешь, вот такой я гуманитарий! А так по папиной линии до четвертого колена все были физики :)

из ваших сообшений я увидела только неправильные методики обучения и плохих учителей. если учитель говорит что ученик неспособен, говорит только о неспособности самого учителя обучать.
вы просили конкретных советов. ок. давайте посмотрим конкретно -
1 какой тип памяти у вашей дочери?
2 как вы мотивируете зачем ей знать на какой линеечке находится нота ми?
3 как вы обьясняете что нота ми на первой линеечке?
кстати, для развития мозга сушествуют методики, но они не в занятиях музыкой, а специальные упражнения на развитие воображения.

1.Как это выясняется?
2. Ты хочешь, чтобы из- под твоих пальцев выходила мелодия? - Да, очень - В этом тебе помогут ноты, сможешь их понимать/читать - начнешь творить музыку.
3. Октава начинается с до она там-то, потом идет ре , она чуть выше залезла под первую линейку, а за ре ми, а она прыгнула сразу за ре на первую линейку.

Да вы что? Не может быть! Так не учат музыке пятилетних, не верю. Какие ноты помогут??? А без нот, что-ли музыки нету?? Я на гитаре играю, и песни пишу, а на какой линейке ми - не знаю. Зачем мне это????

1 есть специальные тесты - предлагаются 10 простых образных сушествительных - и различные способы запоминания - т.е. записать, повторить вслух и т.д. 5.5 это еше очень маленький возраст для этих тестов, пока только понаблюдать что она запоминает лучше - мультики, движения, картинки, впечатления. ваша девочка может не запоминать информацию на слух это не плохо и не хорошо - это норма. может у нее эмоцианальное восприятие - и помнит она веши, с которыми связаны сильные переживания. преподаватели должны искать контакт, они должны знать о подобных вешах.
2 неправильная мотивация. нотная грамота - это не музыка, а всего лишь принятая в Европе и Америке система записи музыкальных произведений. я бы пошла простым путем - учитль сьыграл песенку, которая понравилась - дома мама тоже хочет услышать что же это за чудесная песенка - но сьыграть сложно - девочка не помнит все - попросить учителя записать - но ноты пока не учить - например, на пианино обозначить клавишы - 1,2,3 и т.д. и записывать также 1-1-2 и т.д. потом нужно будет как-то обозначить их долготу и т.д. т.е. девочка сама поймет что с нотами удобнее. но все делать постепенно. это только пример как можно - многое зависит от индивидуальности.
3 дети воспринимают мир иначе - им нужно обьяснять только играя. например, мишка ми живет на первом этаже (взять игрушечного мишку и посадить на полку). соорудить из пары носок необычных животных - назвать их братьями до - они хотя братья но очень не похожи - один любит тепло и живет под землей, а другой свежий воздух и живет на крыше.
все это проблемы преподавания, но никак не ребенка. ей нужно найти своего учителя и свой метод обучения - главное не давить и не спугнуть желание учиться.

Автор, насчет обучения музыке в 5 лет - очень правильный совет. Я в 9 пошла в музывальную школу, не зная ни октав, ни нот, не очень понимая систему расположения клавиш (кроме того, что чем правее, тем тона выше, а левее- ниже). При этом мгновенно могла подобрать любую мелодию.
Если у Вас дома есть фортепиано, я бы плюнула на преподов с их нотами и просто дала ребенку посидеть самостоятельно в свое удовольствие. Ну помогла бы подобрать мелодию, подстказывая некоторые ноты. Можно затеять игру - задать коротенькую (коротюсенькую!) музыкальную фразу на подбор. И тд.
НЕ ГРУЗИТЕ МАЛЫШКУ НОТАМИ! Ей еще рано!

А когда 100 грамм перестанут успокаивать будут 200????
А потом - поллитра???

Когда мне мама начинала что-то в детстве объяснять у меня тааааааааааааакой ступор наступал. Да хоть 125 раз она мне повторяла дно и тоже, я ни в какую не понимала. А бабушка с отцои на раз два мне объясняли. Просто у меня с ними контакт был лучше. Ищите причины непонимания в себе, в семье. А ребёнок тут не причём.
И прекратите пить. 100 грамм регулярно - это уже алкоголизмом пахнет. Если не можете сами справить с нервным напряжением, то освойте йогу. Ещё валерьянка в таблетках не плохо помогает.

Взволновавшие всех 100 грамм, я выпила два раза за месяц, в остальные разы сажаю рядом свекровь или глажу девочку по голове все время, чтобы успокоить себя и ее.

дорогой автор, на Вас вылили тут ушат грязи, а я Вам хочу просто сказать, что на Вашем месте, я бы переживала бы ничуть не меньше, и занималась бы с ребенком, а в 5,5 дети вполне уже обучаемы, и с ними надо! заниматься, потому что в первый класс детки приходят в большинстве своем уже умеющие читать, писать и считать, а так же логически мыслить,поэтому, я Вас прекрасно понимаю в Ваших тревогах

Гыыыы... Ну и? А меньшинство, не умеющее читать и логически мыслить... ка-ааак надает зато по ушам всем ботаникам:-D И на стенку выше пописает;-)
Шютка;-)
Не надо бояться "большинства":-) Вот в ЭТОМ стадный инстинкт выражается... бараний:-(

ошибочка вышла! вот когда у Вас пойдет ребенок в школу не умея читать и писать, вот тогда то Вы попомните этот топик, потому как в школу приходят уже все с этой базой, а те кто не умеет, попадает в класс с такими же, кто не умеет, и эти классы почему то считаются чуть ли не классами коррекции, а если они учатся вместе с детьми, которых научили в саду читать-писать, то им ооочень тяжело, уж поверьте мне, у меня сын в первый класс ходит, и я ему внушала тоже- что он должен стараться, что он должен быть лучше других!возможно, у Вас другое мнение, но к 7 годам Вашего сына,Вы его измените, уж поверьте мне

Знаете... есть такая наука... Генетика;-)
У моего мужа АйКью 170... У меня 130... Угадайте на раз, какой будет у моего сына... И ниже ли или выше нормы?;-)
И уж по-любому ПОСТОЯТЬ за себя я своего сына научу. Оччччень скоро:-D

ну причем тут это? я ж написала чисто гипотетически, слава Богу, что у Вас малыш развитый будет, это прекрасно, а вот у автора проблемма, и что же? смотреть на нее сквозь пальцы,спрятать голову в песок? ну бред же? она же знает свое дитя как облупленного, и любая мать в состоянии оценить умственные способности своего ребенка,и вполне понятно желаение ситуацию исправить, и с ребенком заниматься надо!, а не пускать все на самотек, как тут некоторые советуют, и Вы в том числе

Надеюсь, что развитый...
Он пока малыш совсем. Но в одном из "учреждений"... где хотят брать деньги, но не особо напрягаются с индивидуальным подходом к ребенку... нам сказали, что Понику показана коррекционная группа из-за гиперактивности;-) Ну... мой ребенок ОЧЧЧЕНЬ громко играл на дорогом фортепиано (когда полагалось слушать)... и еще съел наглядные пособия:-D (cморщенное яблоко и гроздь красной рябины)....
Короче... Я затратила n-ное количество времени и заплатила n-ную сумму, чтобы ДВА независимых специалиста (невролог и психолог) признали, что мой ребенок не ГИПЕРАКТИВЕН, а просто АКТИВЕН и развит интеллектуально ВЫШЕ среднего.
И вот теперь я "СДЕЛАЮ" это гребаный детско-молодежный комплекс Коньково через управление дошкольного образования ЮЗАО:-0
Вот летом будет время-возможность... не УГАСНЕТ желание - и СДЕЛАЮ:-D

в смысле "сделаю"? :)

Пожалуюсь на них:-)
Чтобы им сделали проверку по полной.
Включая СЭС, налоговую и пожарников;-)
Дело в том, что в Центре реабилитации детей и подростков - т.е. медицинском и педагогическом учреждении, чья репутация гораздо более оправдана, чем у вышеобозначенного "Центра" - мне популярно объяснили, что создавать коррекционную группу из НЕСКОЛЬКИХ гиперактивных... а тем более ПРОСТО АКТИВНЫХ детей (не выходящих за рамки неврологических норм) - это признаться в собственной педагогической несостоятельности.
Вот пусть и подтверждают свою СОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ перед вышестоящими инстанциями;-)

Совершенно согласна с автором, только вчера задала вопрос своей племяннице (1 класс): Аня, а вас были детки, которые не умели читать??? Ответ - Катя, ты что, с ума сошла, нет конечно, мы же уже школьники, а не детсадовцы.
Сейчас, ребенок идущий в школу и умеющий читать и писать НОРМА, а не исключение.
Конечно, если ребенок не будет читать его обязаны взять в школу, но как он там будет учиться?????

Весело, радостно и задорно!:-)
Ну... Марь Иванне придется поднапрячься... Если ей не нравится - пусть идет в продавцы мороженого:-)

Не смешно........
Если читающего и пишущего ребенка запихнуть сразу в третий класс как он там будет учиться????????
А про классы не читающих и не пишущих тоже слышала, у племянницы есть такой, считается отстойным классом, в котором участся дети беженцев и пр. Ничего не имею против беженцев, НО их дети даже говорят плохо по русски, их надо учить разговарить.

Мы вообще не собираемся отдавать ребенка в школу, где будут учиться вынужденные переселенцы.
Мой ребенок будет учиться в 67-й на Кутузовском, которую закончила и я.
Хотите поспорить? Проверим через 4 года;-)

А возить как?:( Млин, маюсь нечеловечески - вот как ребенка в школу возить, если до любой приличной школы полтора часа стояния по пробкам?

Тут два варианта.
1-й. Я так и не нашла интересную (либо оплачиваемую более чем в 500 уев) работу. Тогда я вожу сынищщу туда сама. От нас не так уж далеко по Обручева, Аминьевскому и маршала Гречко...
2-й. Ищем интеллигентного пенса на какой-нить шахе. Типа гувернер:-) За не такие уж большие деньги отвозит Пончица туда... а через 5 часов забирает оттуда... запускает в квартиру и отчаливает:-)

Фича не в том, как возить... Фича в том, что вставать бедному ребенку на полтора часа раньше все 10 лет... Шизанешься... А пробки нечеловеческие в это время, так что ехать по-любому часа полтора

Посмотрим, насколько будет готов... чисто физиологически.
Можно ведь и не с первого, а с пятого класса начать...
Уже сейчас стараюсь переориентировать "совиную" папашкину сущность в ребенке... Засыпает НЕ поздно... Встает пока в восемь... Ну, может быть через четыре года будет раньше высыпаться. Посмотрим:-)

Я тоже думала с пятого начать...потом передумала. В хорошей школе потому что не в учителях основной смысл (хотя бы потому, что любой предмет в рамках школьной программы я и сама ребенку преподать могу), а в окружении, которое личностно формирует очень серьезно. Примеров приводить не стану - и так знаете. А окружение путное можно получить только в нескольких старых московских школах "с традициями".
Но моя вообще раньше 10.30 не встает... Если только на занятия в детской школе - и то в машине дрыхнет и по дороге туда, и по дороге обратно, и еще пол дня дома...

А сколько вашей девочке?
Уже поздно приучать к более раннему подъему?
А вообще... Мне кажется, что до 10 лет важно, чтобы человек сбалансированно ел, спал, сколько нужно и т.д.
А потом уже можно и поднапрячься... Тем более что силы для этого будут:-)
Я до восьмого класса училась в абсолютно отстойной школе... Ходила-присутствовала... дома книжки читала:-)
В старших классах перешла в 67-ю и начала наконец-то учиться;-)

5 лет. Сова она в меня. Я тоже если встаю до 10 утра, то весь день бесполезна, как рваная галоша. А такого педагогического свинства, как самой вставать в 11 утра, а ребенка поднимать в 7 (и уходить досыпать)я себе позволить не могу:)
Я 2 года в своей жизни тож в отстойной школе проучилась... как вспомню - так вздрогну. Вернее, она была не отстойная, а вполне себе обычная совЭцкая школа - нынешние обычные российские еще хуже, я полагаю. Ребенку такой веселухи не хочу. Кроме того, я понимаю, что если плюнуть и отправить в отстойную - то львиную долю времени мне придется тратить на то, чтобы возить ребенка по гостям ко всяким талантам и гениям, чтобы она там под столом сидела и "внимала". Все-таки влияние окружения - самое, ИМХО, важное в формировании ребенка.

Может Вы все-таки погорячились? Неужели лишь в нескольких школах города Москвы можно заиметь приличное окружение? А остальные тысячи школ выпускают в свет сплошное быдло?
Меня окружает множество людей, закончивших самые обычные школы, очень достойные люди.

1. Не выпускают сплошное быдло, а всячески способствуют выпусканию сплошного быдла.
2. Достойные люди, видимо, сформировали себя сами - не благодаря, а вопреки. Я бы хотела, чтобы моя дочь на "вопреки" время и эмоции не тратила.

Я тоже об окружении думала. Но у нас в Питере в центре много комуналок и бомжей, а в некоторых приличных спальных районах живут только люди, которые сами себе на эти квартиры заработали. И мне кажется в этих районах контингент в школе будет получше, чем в центре.

Я живу в районе, где 99% пипла сами себе квартиры купили. 10 лет назад на весь район одна ночная палатка работала - потому что к 11 вечера все уже спали, готовясь к новому тяжелому рабочему дню миддл-класса. Сейчас у этих много работающих и потому мало занимающихся детьми граждан понавырастали 15-17-летние оболтусы, которые разговаривают матом (неумело, заметьте - потому что хорошо организованную обсценную лексику я очень даже люблю), жрут пиво на лавочках и справляют естественные надобности в подъездах и лифтах. Так что наличие денег у родителей не подразумевает наличия минимального воспитания и наличия более-менее вменяемого круга интересов у их детей.
В центре Москвы есть несколько школ из тех, что я называю "с традициями" - школа Мильграма, например. Я бы хотела найти такую школу для ребенка. Не для качества преподавания (потому как спец-школ и гимназий - как грязи), не для отсутствия детей бомжей (потому что некоторые сильно платные московские школы по качеству окружения хуже, чем любой бомжатник), а просто для неких особенностей формирования личности. Примитивно говоря - школы, в которой большинству детей важнее поставить спектакль, чем обсудить новую компьютерную игру. Не потому, что компьютерная игра - это плохо, а потому, что у большинства детей приоритеты выставлены иначе. Т.е. я хочу, чтобы формирование ребенка происходило не по принципу "супротив планеты всей", а в атмосфере максимальной лояльности и поддержки проявлений личности. Это возможно действительно только в нескольких школах в Москве.

Рядом с моим домом находится оч неплохая гимназия с традициями. Туда везут детей со всей Москвы.
Действительно, многие дети горят желанием поставить спектакль и сдать вовремя проект. Но тем же самым тринадцатилетним детям не в лом нажраться "коктейлей" до блевотины и покрыть одноклассницу такими словечками, что не дай Бог.

И в "великой" 57, тоже знаете ли свои тараканы.
Все очень относительно.
У меня уже достаточно долгий родительский опыт, за это время я понасмотрела-а-а-сь...

Повезло вам с местоположением дома:)
Нажраться - не беда (но лучше все-таки не химозными коктейлями:), а покрывать одноклассницу все-таки не очень хорошо. Но я в любом случае не об этом - вы же понимаете.
Свои тараканы везде. Все зависит от их величины. Но сдавать ребенка в школу, где большинство учительниц - злобные тетки, плохо знающие предмет, а большинство учеников читали книжки в последний раз никогда я не хочу. Таких школ в Москве, к сожалению, до фига и больше.
Дщерь моя нынче ходит в детский развивающий центр, который нам порекомендовала тетка из комитета образования ЦАО. Преподы - отличные, не нарадуюсь. Дети и их родители меня пугают. "Никакие" детки с ничего не выражающими сонными лицами (за очень редким исключением) и их мамы, беседующие ровно на 2 темы: "до скольки лет ваш сисю брал" и "москвичи коренные вообще не работают" (тоже за редким исключением... исключение составляет бабушка, которая говорить может только про то, что вот скоро ее внучек подрастет и она наконец сдаст его в Можайскую колонию для несовершеннолетних - я, кстати, очень рассчитываю, что сдать она его успеет до того, как он кого-нибудь зарежет). Вожу ребенка туда только из-за преподов. Но к 7 годам надо будет "хождения в народ" прекращать и сдавать ребенка в школу прежде всего с нормальными одноклассниками.

"Никакие" детки с ничего не выражающими сонными лицами, вполне могут стать вашими одноклассниками. Очень сложно предугадать какие дети будут окружать Ваше дитя.

Я не утверждаю голословно, просто уже десять лет я являюсь "мамой школьников", всякого насмотрелась.
И среди детей гегемона встречаются замечательные люди, и ублюдки среди "крутых".
НОрмальные дети- понятие очень относительное и зыбкое.
Ваш трепетный подход к выбору школы -объясним, когда ищешь школу для первого ребенка, находишься в несколько истерично-категоричном состоянии. Я сама это пережила со старшим:))

Совсем уж идиоткой я была бы, если бы считала, что пролетарские дети - сплошь дебилы, а дети "крутых" - исключительно тонкие интеллектуалы:)
Но по поводу выбора школы психую, действительно, не по-детски.

Выбор школы для первого дитяти, это тяжелейшее испытание для родителей.
Опять же, моего сына не хотели принимать в школу, которую я сама закончила и считала расчудесной. Такой она и была в годы моего в ней обучения. Меня уговорили не напрягаться и остановить выбор на другой- поближе к дому, и погегемонистей. Так случилось, что не пожалела о своем выборе, а мои одноклассники засунувшие туда своих детей с ужасом бежали. К сожалению школа превратилась в бардак. Всех старых учителей с их традициями вытолкали в шею и стали заводить свои. Новаторы, блин!
Уровень обучения снизился до, ну скажем до очень плохого.
Короче, не знаешь где найдешь...

:) Представьте мою падучую, если единственная школа на территории СССР, в которой я имела несчастье 2 года учиться, была, по-моему, самой паршивой школой в мире:)
С устройством в ту или иную школу у нас проблем нет и не будет - так получилось, что возьмут в любую.
Но страхов куча. Боюсь "новаторов" не меньше, чем старых злобных климактеричек. Боюсь школ со слабыми учениками, потому как "стадо бежит со скоростью самого медленного бизона". И еще потому, что такую школу заканчивает мой двоюродный брат и я от него в ужасе - он так привык быть умнее на порядок всех своих одноклассников и пребывает в таком неземном снобизме (все дебилы - я гений) при том, что, объективно говоря талант у него есть ровно один - усидчивость под палкой родителей называется, что столкновение в институте с однокурсниками, боюсь, станет для него неприяным шоком. Боюсь платных школ - потому что от них воют мои приятельницы, у которых 16-летние дети просят по штуке грина в неделю на карманные расходы и тратят их в лучшем случае на казино и клубы, в худшем - на кокаин. Боюсь, что ребенка возить далеко - у меня в районе школы жуткие, а дальше, до самого центра - либо мрачные заводские районы, либо школы, расположенные на территории массового заселения армян и азербайджанцев - которым, бедным, Минобразования (или кто там за это отвечает) разрешений на этнические школы не дает, а потому они вынуждены детей, практически не говорящих по-русски, отправлять в обычные русскоязычные школы. В общем, веселье начинается:) Чем старше дети - тем больше геморроев:)

Да, платные школы ,бывшие десять лет назад вожделенной мечтой каждого родителя, не оправдали себя. Понтов море-знаний ноль.

Еще для меня важна относительная близость школы к дому. Я сама всю жизнь проездила, не так далеко, но все же... Страшно завидовала ребятам которые вставали за пять минут до звонка и успевали к уроку. Тем более если школа предполагается серьезная, каждые лишние полчаса сна крайне важны для ребенка.

Что касается старых климактеричек.Примерно такой экземпляр попался моему младшему сыну, но к этой тетке родители мечтают отдать детей. Жесточайшими методами она добивается нереальных результатов. Все двадцать шесть человек учатся одинаково отлично. Какой кровью это все дается-не передать. Нагрузка большая. У нас программа Занкова, плюс ее "гестаповская". Ну это отдельная песня.

На близость школы я могу даже и не рассчитывать:) Даже в случае покупки новой - все равно придется в том же районе оставаться, потому как мама моя рядом (она с дочкой сидит, пока мы пашем). А если мы отъедем далеко от мамы, то она точно к нам переселится под предлогом "следить за ребенком" - и тогда через месяц я разведусь с мужем, а еще через месяц отъеду в дурдом навеки:)
А чтобы ребенок учился отлично мне почему-то не хочется:) Мне бы больше хотелось, чтобы она как можно раньше поняла, что ей действительно нравится - и вот это знала далеко за рамками школьной программы.

В "отлично" Я вкладываю немного другой смысл. Программа Занкова, плюс индивидуальная программа нашей "гестаповки", предполагает не зубрежку и простое заучивание материала, а бесконечное развитие логики и обсуждение всем классом( учитель лишь направляет) какой-либо темы. Дети сами делают выводы и приходят к правильному решению.
Пишутся бесконечные проекты на разные темы, в основном по истории, но не брезгуем и фэн-шуем, и таблицей Менделеева:)) Кому что интересно. Подход к каждому индивидуальный. Оценки выставляются в соответствии с возможностями ребенка, не всех под одну гребенку. К середине третьего класса дети пишут очень грамотно. Про математику, я ваще молчу.
Короче, свои плюсы и минусы. Плюсы-оч достойное развитие детей, их умение "учиться", гиперответственность-мой не самый трудолюбивый ребенок, не ляжет спать не проверив портфель, про невыученные уроки вообще молчу. Минусы-"жесткие, гестаповские методы". Если кто-то из детей забыл пенал, то для всего класса это ЧП районного масштаба. Чуть что-"два", мол, пусть дети видят на что наработали.
А в гимназию, о которой я писала, в которую не попасть, детей от нашей училки берут с распростертыми объятиями . Знают,что "качество" получается отличное.

Мой однокурсник у Мильграма преподает английский. А также теорию перевода и историю английского театра.
Это у человека хобби такое - в школе преподавать. Зарабатывает переводами в ЭКСМО.
Но Пашку я хочу на математику ориентировать... Во-первых, мужчина-филолог - не мужчина;-)
Во-вторых, пусть лучше папашка с ним дополнительно программированием занимается... Чем мы с моей мамой языками;-)

А лучше - и с папой программированим, и с мамой математикой:)
С девочками проще - если уж совсем девочка не задалась, завсегда можно отправить ее на факультет истории искусств в МГУ:)

а если гуманитарий по складу окажется?!:) ТТТ и в свою сторону

Ну, Вы еще не знаете способностей Павла. А вдруг Ваше желание не совпадет с его возможностями.
Я искренне надеялась, что мой старший сын проявит такие "мальчиковые" математические способности. Но,увы. Кроме как рисовать и читать че-нить из истории искусства, он не в состоянии. Это практически единственное,что ему интересно.
Как вспомню его уроки математики в младших классах....О,ужас!

Тогда надобно в архитектурный или на режиссерский во ВГИК - там на экзаменах умение раскадровку нарисовать очень важно

Да он уже учится в колледже при институте. Дизайнером хочет стать. Только к сожалению он к отцу скоро уезжает жить. Не светит ему в России образование продолжить.
Еще одна моя головная боль...

Если уезжает за пределы России и СНГ - то слава Богу, потому как от армии фиг откосишь по нынешним временам.

Дык вот собссно из-за этого в основном. Но уже вся душа изболелась. Как там мое дитятко без мамочки. Он вроде и хочет,и сомневается, одно дело на каникулы к папе ездить, другое на ПМЖ.
Зато дочь моя четырнадцатилетняя хоть сейчас за братом рвануть готова. И никакая мама ей не нужна:((

А сами не хотите уехать?
Страшно, конечно, ребенка отправлять, но в российской армии страшнее по-любому.
А у дочери просто переходный возраст начался:) Пройдет:)

Не, я из России никогда уезжать не хотела. Смешно, многие мечтают, не знают как вырваться, а мне жизнь давала множество возможностей, но ни одной я не воспользовалась.
А здесь у меня муж второй и сын младший, наш общий. Мож когда-нибудь на старости лет, заберут дети старую мамочку. Если я захочу, конечно:)))
А что касается дочери, то она типичная "папина дочь". Вот у нее то и мыслей нет здесь оставаться, тем более там папа.

Все равно дети вырастают и сваливают:) Грустно это, но деваться некуда.

Не шизанешься. Я ездила в школу за пределами города, час - полтора. Правда мы ездили в школьном автобусе. За это время я либо слушала музыку, либо доучивала уроки. Многие просто досыпали.
(с транслита)

В общем, так и придется делать. В машине досыпать:)

Тогда пожелаем удачи героям-родителям :)
(с транслита)

Спасибо:) Но я надеюсь спихнуть этот героизм на мужа:) Я не герой ни разу

Тогда уж "делегировать" :) Так и звучит сердитее и отказаться от задания сложнее :)Удачи :)
(с транслита)

Спасибо:) И вам удачи:)

Автор, из Вашего рассказа и из Вашей оценки ситуации можно сделать один из трех выводов:

1. ребенок нормально развивается, никаких отклонений у девочки нет. Вы и неудачно подобранные педагоги даете необъективную оценку.
2. Ребенок действительно отстает в развитии, имеет способности ниже среднего.
3. Девочка имеет совершенно нормальные способности, однако обстановкой в семье, комплексами матери у девочки совершенно искажена или подавлена мотивация к обучению.

Что делать?
Вариант 1. Понятно, что делать ничего не нужно, нужно дать ребенку свободно развиваться.

2. Трудный для Вас вариант. Нужно научиться любить ребенка таким, какой он есть. Нужно очень осторожно и аккуратно искать то, что будет интересно девочке, искать педагогов, которые не будут девочку торопить, развивать ребенка в том темпе, к которому ребенок готов. Никого давления, раздражения. И самое главное - учить девочку нормально общаться, дружить, получать радость от жизни.

3. Вам нужно идти к профессионильному психологу, при этом Вы должны понимать, что психолог будет работать не с девочкой, а с Вами. И Вы должны понимать, что это именно Вы своим отношением, уже нанесли очень большой вред психике ребенка.

Вот теперь смотрите. Вы сами не сможете определить, какой из вариантов Ваш. Значит, Вам нужно вести себя так, чтобы не навредить ни в одном из этих случаев.

первое, что нужно сделать, имхо, это объективно диагностировать развитие девочки.
НЕ навыки и знания ( умеет ли она читать-писать -считать), а развитие - т.е. сформированы ли у нее способы мышления, соответствующие ее возрасту (способность к сравнению, к обобщению, к формированию неэмпирических выводов, к построению причинно-следственных связей и т.п.)

Это можно сделать в соответствующих центрах, которых в Москве есть несколько, и в других городах тоже есть наверное.

С этими объективными данными уже можно работать - либо с мамой, либо также и с дочкой.

Если, например, диагностика покажет, что с девочкой все в порядке, то имеет смысл уже заниматься проблемой, почему мама видит мир в настолько искаженном цвете... ( а я верю, что мама искренне видит именно так, как описывает)

Я так поняла, что психологи говорят, что с девочкой все в порядке. Это значит, что ее развитие соответствует возрасту.
Кстати, про методики оценки развития я в свое время читала у Пиаже. Боюсь, сейчас не вспомню название, и саму книгу давно кому-то отдала. Но в названии проблема была отражена.

Психологи разные бывают ;) как и системы оценки правильности развития ;)

Как сказала моя вчерашняя собеседница, проблема "готовности к школе" (которой, кста, занимаются от силы лет 15-20) трактуется двояко:
а) педагогическая готовность
б) психологическая готовность

а - это умеет ли ребенок читать-считать, может ли он сидеть в классе, понимает ли он, что надо подчиняться учителю (последние пункты тоже вроде как из области психологии...)

б - может ли ребенок делать обобщения, как он перенесет неудачу в решении задачи, может ли он решать задачи в группе, может ли он анализировать и сравнивать... и т.п.

тоисть, если я правильно поняла, первая трактовка гораздо Уже ; при этом школьные психологи наверняка методически разрабатывают только эту трактовку....
а получается, что можно с треском провалиться по п.а и получить хороший результат по п.б ;-)

Ну ты уж не недооценивай психологов :).

Базовые понятия они все-таки учат в вузе, даже если это какой-нибудь провинциальный пед.
Пиаже я читала лет 20 назад. Думаю те, у кого сейчас маленькие дети, больше в теме.

Думаю, школьные психологи все прекрасно понимают, но школе, проще взять ребенка с определенными навыками. Тем более, если школа хорошая, и есть конкурс. Тем более, что методика преподавания в школе рассчитана на некий стандарт, и одаренные, но нестандартные дети, там могут чувствовать себя очень неуютно.

У меня два племянника с трудом кончили среднюю школу, на тройки. При этом начинали учиться в очень престижной школе, прошли туда по огромному конкурсу, и показали прекрасные результаты как раз по тестам на нестандартность мышления и творческие способности. Однако, система образования очень быстро всю эту нестандартность задавила. Сейчас оба блестяще учатся в творческих вузах.

ни-ни, я к психологам с всяческим пиететом ;)))

но спич наш с тобой не в тему, на самом деле :(
если автора не переубедили прошлые 800 постов, то не убедят и нынешние , хоть ты на Пиаже ссылайся, хоть на Иисуса Христа ;-)

уже полсотни людей рассказали свои истории - и о том, как по-разному можно развиваться и о том, как относиться к "недоразвитию" .

Если бы автор искала этого, она бы это уже давно "взяла" и пошла бы успокоенная.

Она же на каждый пост отвечает "нет, мне сказали, что дочь не дотягивает". Количество таких постов приближается к паре сотен, думаю.

Провести диагностику я предлагала из тех соображений, что когда автор таки дойдет до ручки и начнет заниматься собой, можно будет взглянуть на hardcopy (ну очень hard) и сказать себе - вот объективная реальность. Лазеечку чуть прикрыть.

И еще. Вы там выше часто повторяете, что сдерживаетесь, и девочка не подозревает, что творится у Вас на душе. Так вот, дети интуитивно понимают своих родителей лучше, чем сами Родители. Любой психолог Вам скажет, что как бы старательно Вы не делали вид, ребенок всегда чувствует Ваше отношение, тревогу, раздражение. Всегда.
Ваша дочь всегда знает, что занятия с ней Вас раздражают, что Вас бесит ее неспособность.
То, что она хочет заниматься именно с Вами не должно Вас успокаивать. Ребенок в 5 лет (а часто и взрослый) не может признаться себе, что он раздражает свою маму. Девочка в этом возрасте не допускает и мысли, что что-то не в порядке с мамой. Она считает, что что-то не в порядке с ней, и с еще большей настойчивостью стремится быть ближе к маме, завоевать ее любовь.

Вот это уже здравая мысль

Здравая мысль? Браво! Наконец-то через 1200 постов вы хоть что-то услышали.

Ага. Услышала и вместо "спасибо" снисходительно похвалила - мол, молодец. детка, здравую мысль сказала.

До меня доходят логически стройные, взвешенные куски текста, например, как этот.
Все, кто нашел в себе нечеловеческое душевное благородоство снизойти до меня, больной, тупой, несчастной ,душевноуродливой мамаши и написать в логичным языком, не захлебываясь в собственных кликушеских фантазиях, неизменно получали от меня СПАСИБО.

Вы не поняли, о чем я. Хотя, если ваше "спасибо" звучит как снисходительное "вот здравая мысль", т.е. как оценочная категория, причем свысока - то извините:) Но благодарность от вас окружающим, видимо, получать неприятно:)

Опять придумываете сама себе про моих окружающих ? :-) Какая Вы все-таки смешная :-)

Я просто считаю, что фраза "Вот это уже здравая мысль", являющаяся вашим ответом на совет Омбры - это неприличное хамство. Гораздо, гораздо худшее по сути своей, чем все "дура" - "сама дура", которые в этом топе прозвучали. Если вам не понятно, почему - тады ой. "Если надо объяснять - то не надо объяснять"(с) З.Гиппиус

То есть, типа, мне, болезной, можно сказать любую грубость, и это нормально и достойно присутствующих здесь судей, а я в ответ, коли уж такая неблагополучная, могу только немедленно поменять свою точку зрения на точку зрения тд-ниц, кротко благодаря за уделенное мне время?
Кривое положение вещей.

Какая странная трактовка... Автор, если ваша дочь не понимает с 25-го раза, то вы не понимаете даже с 225.

Вы уже затаскали этот прием. Когда у Вас нет против кого-то внятной аргументации, Вы обзываете его тупым либо идиотом, что не является достойным методом ведения спора :-(

Ну если вы не понимаете, о чем я речь веду - то что я должна сделать? Я ж вам свою голову приставить не могу.

Не понимаю.
вы все здесь пишите, что я ребенка 5,5 лет задушила занятиями, что в 5,5 ребенок МОЖЕТ только играть. И тут кому-то другому говорите, как ваши дети посещают какие-то предшколы.
Я пишу, что тревогу бьют ВСЕ преподаватели моей дочери, не Я, а вы говорите, что это только я записываю свою дочь в неспособные, потому как сама больная и неспособная.
Вы ищите своим детям лучшие школы Москвы, а моей предлагаете стать счастливым дворником.

Извините,вы действительно не понимаете смысла того,что вам было сказано форумчанками,причем далеко не всеми в агрессивной форме,в отношении вашей ситуации.Просто на понимаете.ЖАЛЬ.

Не переживайте, я многое мотаю на ус. Просто не пишу об этом.

1. Да, играть и только через игру учиться.
2. Да, моя посещает. Но я ее туда вожу по следующим причинам:
- В ее школе учат не предметам как таковым, а способам мышления
- Мне вообще пофиг, что она знает (не знает) в этом возрасте. Мне важно научить ее тому, что я называю "правильным еврейским методом воспитания": "Ты, детка, конечно, принцесса, но вот это, это и это - НАДО сделать. А вообще, конечно, принцесса." - т.е. элементарной мотивированности и трудоспособности.
- Чтобы обучить элементарным правилам общения в социуме, потому что то, что можно с мамой - нельзя с учителем или чужой мамой.
При этом при всем хочу вам заметить, что в нашей школе просто не может быть, чтобы учитель сказал, что ребенок неспособный. Хотя если, например, учительница по рисованию начала бы "бить тревогу" по поводу способностей моей дщери - звон бы стоял на всю Москву:) Тех монстров, которых она рисует и выдает за Смешариков - я реально пугаюсь и вздрагиваю, когда вижу:) Ну и что?!
Предшколы - они не для обучения знаниям, ИМХО. Они для формирования базовых мыслительных навыков. И у меня лично цель одна - научить ребенка работать и не "задавить" при этом ее характер. Тогда у нее получится все, что она захочет и посчитает нужным.
И лучшие школы, кстати, ищу по той же причине - чтобы личностно ребенку развиваться давали. А таланты сами вылезут попозже - главное не прозевать и помочь. На крайняк, как я уже говорила, если совсем двоечницей будет - в артистки пойдет.
Кстати, про знания: любой специалист вам скажет, что до 6,5 лет у ребенка просто не развиты толком еще те участки мозга, которые отвечают за сухое усваивание информации.
3. Дети по-разному усваивают информацию. Например, мой "метод" ее подачи дочь мою абсолютно не устраивает. Поэтому занимается с ней только мой муж - он чего-то галдит такое, что она легко все запоминает и даже исхитряется с ней что-то рисовать.
4. Ваш ребенок чувствует ваш страх и раздражение - причем чувствует вне зависимости от степени вашей географической к ней приближенности. Именно поэтому, видимо, у нее получается меньше, чем у других.

Что касаемо счастливых дворников я вам вот что скажу:
Я уверена, что моя дочь никогда не будет дворником. Я уверена, что она талантлива - хотя в чем именно пока не знаю. Я уверена, что она добьется всего, чего хочет - и я, и ее папа, и ее отчим ей в этом помогут. И что ее потенциал очень велик.
Вы живете в страхе, что ваш ребенок не талантлив и не умен. Вы боитесь, что она никогда ничему не научится и будет несчастлива. Вы боитесь, что ее потенциал так невысок, что она может не справиться даже с учебой в первом классе и это станет для вас трагедией.
Далее. Самооценка ребенка формируется прежде всего отношением к нему родителей. Причем не фальшивыми улыбками и фальшивыми словами "ты самая лучшая", выдавленными с трудом - а реальным отношением, которое ребенок очень чувствует. И, перенимая, например, страхи родителей, развивает их в себе.
Теперь давайте разберемся, с чем наши дети пойдут в социум:
Моя будет уверена, что у нее все получится, надо только постараться, что потенциал ее высок, что мама в нее верит, восхищается ей и поддерживает.
Ваша будет уверена, что потенциал ее низок настолько, что мама живет в вечном страхе по этому поводу. А таланты и возможности ее мама оценивает так низко, что боится для своего ребенка карьеры продавщицы или дворника. И даже если она поймет, что в чем-то она могла бы быть талантлива - она этого не покажет и не поверит. Потому что почти невозможно верить тому, во что не верит больше никто. Для этого надо слишком большой силой духа обладать.
Вот вам и логика вашего отношения к ребенку. И объяснение, почему прежде всего своей головой вам надо заниматься, а не ребенкиной.

А я верю в то, что если я не оставлю ее наедине с ее проблемами и помогу ей во всем, на что хватит моих скромных средств и сил, если я дам ей интелектуальную базу и кругозор, у нее будет возможность выбора и она найдет свой путь в жизни. Она мечтательна, возвышенна и застенчива, если не научить ее трудиться, не научить ее преодолевать свое "не могу" - ее участь может быть плачевна.
Одаренных и безвольных людей я наблюдаю - они мучаются более чем живут.

Слушайте, есть же школы для алигофренов, так и отдайте туду свою дочь, если Вы с вашими преподавателями вынесли ей такой приговор. И утешьтесь, надеюсь, Ваша дочь будет счастлива,даже если станет билетершей или посудомойкой.

случайно нашла Ваш топ. Чувствую, что Вы очень расстраиваетесь. Может, если и я расскаже Вам историю из жизни, Вам полегчает? Слушайте:
У меня был хороший друг с детства (по неотносящимся к теме причинам пути наши разошлись) и вот он был не только неспособным к обучению, но и просто ненавидел это. Единственые три вещи, которые он любил были : ( в порядке убывания) есть, рисовать лошадей ( за 14 лет постоянного их рисования он рисовал их здорово),собирать модельки (это лет с 10). Все Учиться ничему ( и читать тоже он не хотел), а пойдя в школу его мама делала уроки с ним все10 лет, и класса до 8 он прятался от нее под стол и орал - сама была свидетельницей. К чему это я. А вот упорство мамы помогло. закончил школу без троек, "устроили" в Академию ФСБ - и там человека изменили. Так что думаю Ваша настойчивость все преодолеет. А в возрасте Вашей дочки он любил только ЕСТЬ!

Омбра, а Вам показался мой ответ "а вот это уже здравая мысль" оскорбительным?

А есть у вас какие-то способы времяпрепровождения, которые и вам, и дочке приятны? Совместное чтение, прогулки, игры какие-то?

Да, много такого есть

Ну а что, например?
Просто если ребенок любит, когда ему читают, то можно забить на какое-то время на буковки-звуки и читать побольше с ней вместе. И невзначай так показывать иногда, что вот тут написано то-то, а здесь то-то.
Если она любит гулять, то можно на прогулке тоже кучу всего делать. Например, считать камушки и палочки, рисовать на песке и на снегу буквы и цифры итд. Только это все походя и не пытаясь ее расспрашивать, самой проговаривать.
Есть всякие варианты обучать так, чтоб ребенок не замечал, что с ним занимаются. Потому как ваши "занятия" похоже не достигают своей цели.

Успокойтесь. Судя по описанию, последнее, что вам нужно делать, это бояться за ее дальнейшую жизнь. Ваша дочь найдет свою дорогу и еще станет первой женщиной-президентом.

глюк

Да у вас просто ребенок не стандартный, может ей неинтересно? может она сидит с вами в страхе что вы на нее наорете? и ничего в голову бедняге не лезет? может ей надо в форме игр, весело преподавать? это в россии пытаются вдолбить в голову ребенка знания,учителя и воспитатели даже не улыбаються ласкового слова ребенку не скажут, а в америке все с шутками, ласково в форме игры, ребенок играет и учится..
а для анастезии не водку пьют, а валерианку
(с транслита)

Ути-пути;-)
Вместо физики - плетение "ловушек для снов"... вместо биологии - игра на дудке... вместо географии - приготовление яблочных пирогов:-)
Ляпота:-D

Неплохой, кстати, расклад для пятилетней девочки...;-)

Для пятилетней - в самый раз...
Только... там и пятнадцатилетние этим занимаются;-)

и не только этим занимаются, кстати если так все плохо здесь, то почему сюда едут столько людей учиться, кстати не только из бедных стран?
(с транслита)

да не так все примитивно,а что у Вас игровая форма ассоциируется с игрой на дудке? или приготовлением яблочных пирогов?
Знаете американцы не дураки и обучение здесь намного интересней, по своему опыту сужу, второй инивер здесь заканчиваю:)
(с транслита)

Автор, доброго времени суток!
Пишет вам, так сказать, повзрослевший ребёнок такой маман, которой вы сейчас являетесь.
Скажу вам одно. Оставьте девочку в покое, она у вас абсолютно нормальна, а займитесь лучше собой.
Но, может быть, конечно, вы- преуспевающий человек, бизнес-леди, тогда хоть с этой стороны ваша дочь может вами гордиться. Но, сдаётся мне, что это далеко не так. Поэтому направьте свою энергию НА СЕБЯ.
По этому поводу могу рассказать вам очень печальные факты. Моей матери тоже постоянно казалось, что я у неё чуть ли не умственно отсталая. Были и занятия до часу ночи( это с восьмилетним ребёнком), и даже рукоприкладство за неправильные ответы, и бесконечно со всеми муссировалась тема моего тупизма, и много чего ещё. Она говорила, что я - её тяжкий крест и я сведу её в могилу своей тупостью. Ну и результат?
В какой-то момент ей было не до меня и я вышла из-под её контроля. И всё ОК! Сама занялась тем, что МНЕ интересно, а не ей, институт закончила , счас проживаю в Америке, ну и всё такое.
Да, ещё хочу сказать, педагогов таких - в сад. Скажите им, что ваш ребёнок самый лучший и самый умный и всегда перед всеми это подчёркивайте, чтобы ваша дочка это слышала. Все занятия - в пень!
И запомните мои слова - ваша дочка вас здорово удивит и вам будет стыдно за всё, что вы здесь написали. Удачи вам и счастья в Новом Году!

Согласна в последними двумя авторами. Да и много вам полезного сказали.
Ваш ребенок не неспособный, он талантлив по своему! Не может такого быть, чтобы НИЧЕГО не получалось! Кто-то рекорды ставит, или картины рисует, а кто-то просто плавает и рисует зайчиков своим детям :-)
Может я была в детстве такой же, как ваша дочка, "неспособной"?
Держаться на воде меня научила мама за 2 дня, но за 3 года хождения в бассейн я плавать(хорошо) не научилась, ну боюсь я воды.
На танцы ходила 2 года, ходила с удовольствием, но особой пластичности нет, с партнером быстрые танцы не люблю танцевать, но это не мешало мне отплясывать на дискотеках...
В музыкальной школе тоже училась, но пианистом не стала.
Рисовать... слова папы, что я бездарь, отбили навсегда желание рисовать, но если посмотреть мои детские рисунки, обычные детские рисунки, не лучше, но и не хуже.
Моя соседка - детский психоллог, но как она кричит на свою дочь, ужас, девочка просто немного медлительна, но это ее особенность, и совсем не значит, что она умственно осталая.

Если вам тревожно, отведите к хорошему специалисту девочку, к психологу, дефектологу, не знаю, к тому, кто может исключить заболевания. Потому что не может так быть, чтобы ваша дочь не могла ничего!

Удачи вам и терпения!

Автор, ну вы мазохизохистка просто. Я тут один раз выступила против большинства местнообитающих снобов, так меня так пропесочили, что никогда бы ЗДЕСЬ не вывернула свою жизнь на изнанку перед ними. Это не Телефон Доверия, тут определенный круг людей, которые готовы затоптать любого, не зависимо от проблемы, они так развлекаются и самоутверждаются, оскорбляя людей, попросивших о помощи. Речь, ессно, не о всех. Но уж куда-куда, а сюда бы я за помощью не пошла, тем более, как я поняла, вы уже поднимали здесь этот вопрос. Попросите, лучше в административном заблокировать этот топик. А с проблемой своей обратитесь в раздел Родительское собрание, форум Детская психология и развитие. Там точно получите ДЕЛЬНЫЕ советы. А у местных советчиков даже наличие детей под сомнением, они просто развлекаются, перетирая ВАШУ жизнь.
Удачи!

Преступление и наказание.
Если Вы считаете, что я совершаю ежедневное насилие и преступление над своим ребенком, и ей будет лучше в любом месте вдали от меня, если Вы называете меня алкоголичкой, если Вам так страшно за ребенка с такой ненормальной мамой - тогда, ДЕЙСТВУЙТЕ. Если Вам так жалко моего ребенка - позвоните в соответствующие органы, напишите в газету, вызовите телевидение - свой адрес я здесь сообщу, и не от чего написанного здесь не отрекусь. Я хочу и готова ответить за все, что я делаю.
Если Вы верите в то, что пишите - ДЕЙСТВУЙТЕ, остановите мое ПРЕСТУПЛЕНИЕ, иначе все ваши рассуждения не более чем трескотня и демагогия.
Я СЕРЬЕЗНО.

Я читала, что Вам сказала психолог:-) Так помимо всего прочего(конечно, мы общество кретинок:-)), в ее словах есть ясно читаемый подтекст - если она вам прямо не сказала - нечего делать на форуме. НЕЧЕГО. Такие проблемы - как раз удел психолога.

Вы ж просили "помочь взглянуть на проблему с другой стороны"... не помогло, да?

Слушшшшьте... Выпейте водки что ли:-(

Ну какая же вы странная женщина:( Такие глупости пишите постоянно. Вроде в возрасте уже, а мозгов нет совершенно. Все хотите за юную девушку сойти:(
Займитеь сыном - в конце концов займитесь собой. Неужели от безделья в голову ничего больще не приходит- такую чушь пишите и ваши шутки совсем не смешные....

А как мне "сыном заняться"?
Как аффтар?:-0
Сейчас он по квартире ездит на машине:-) А до этого мы украшали квартиру гирляндами и прочими фигнюшками... Он мастерски спутал в одну гроздь 20 маленьких шариков. Получилось на редкость креатифффффное украшение:-D Я даже распутывать не стала. Так прям и повесила:-)
Насчет мозгов... Сначала научитесь глаголы спрягать по-русски, а потом советы раздавайте:-D Про мозги млин... "глупости пишии-ииите"
Ржунимагу:-D

вы считаете,что грамотный совет зависит от умения правильно спрягать глаголы?

угу... а еще во мне сафффсем нет романтики;-)

и женского начала, вся такая мужеподобная вы:(

В чем грамотность вашего совета-то? Не пойму никак. Своими мозгами;-)
Вообще, ХХХХДЕ совет? Не вижу.
Наезд злобный - вижу. Совета - нет, не вижу:-(

а я вообще никаких советов не давала. Лучше так, чем так, как вы, одна злоба

Пардон, что вклиниваюсь.
Злоба - это из вас прёт, а у Весны нормальные высказывания, с долей юмора и иронии:-))Кто понимает, конечно:-)
Если вы такая культурная, попридержали бы язык, тем более советов по данной теме у вас всё равно нет.

пустая бабенка, которая только может ржать и коверкать русский язык. Такое ощущение складывается, что вас выпустили оттуда, где люди долго находятся (вы меня поняли, надеюсь).

Чертополох, неужели вы не понимаете, почему все так бурно реагируют? Потому что у каждого здесь есть свой ребенок, а если не ребенок, то он сам в детстве. И каждый мысленно представил, что это его ребенка (или его самого) кто-то вместо слов любви и поддержки одаривает эпитетами "такая тупая, что сил нет", "не могу сдержаться, хоть и стараюсь". И это такая боль! Если мать не будет тебя любить безусловно и всегда, то кто????
Ну представьте, вы ребенок и вы тайком слышите, как ваша мать говорит подруге по телефону: "у нее такое тупое лицо, что я не могу сидеть с ней за одним столом". Это можно пережить спокойно?
Да я видела мать наркомана, которого в тюрьму посадила, за то что он на улице сумку у женщины отобрал (город маленький, все всех в лицо знают), а она ходила и говорила: "Как она могла сказать, что это мой сын, она врет!"
Ваша девочка замечательная, талантливая, у нее все будет хорошо, кроме одного.
В один прекрасный день у нее родится дочь. А она будет не знать, как любить ее просто так.

как Вы хорошо сказали. я прослезилась прямо.

Автор, проверить тип памяти Вашей дочки можно хотя бы на том же «Солнышке» -очень приличная статья там, поищите только, ладно? (был бы рабочий инет –дала бы ссылку). А так, то сайт: www.solnet.ee
Далее, если девочка интраверт, то очень многое зависит от того, в каком она настроении (с какой ноги встала), от того, интересно ли ей и хочет ли она заниматься. И еще, чаще всего интраверты очень долго идут на сближение даже с родными и близкими людьми. Можете не верить, но я была почти как Ваша дочка. Я даже при родителях стеснялась танцевать даже в 18 лет. Хотя танцы люблю, и, возможно, что в коллективе в то время лучше бы танцевала или на «обычном» уровне –жаль из-за состояния здоровья мне нельзя было посещать спортивные секции. Хотя, помню мама очень удивилась, когда я лет в 14 ей сообщила, что если бы и пошла в спортивный кружок –то это было бы фехтование. Этого мама не могла даже предположить, хотя и видела меня первой у экрана с фильмами про мушкетеров и прочих «средневековых драчунов». Театр из нашей семьи я одна обожала. Тут мне не было ограничений, но вот пересказать сюжет :evil. Я не хотела рассказывать то, что видела. Собственно, я не смотрела, я просто слушала музыку. В общем, я хочу этим сказать, что инраверту очень сложно раскрыться даже тогда, когда от него ничего не ожидают. Это, собственно говоря, проходит. Но, может и остаться ; ). Мой отец до сих пор на работе неловко себя чувствует в столовой, хотя ему скоро на пенсию. Ему удобно кушать в уединении, самому, без коллег.
Еще, Вам неоднократно пытались разными словами сказать, что Вы «стоите над душой» у Вашей девочки. Попытайтесь НЕ ждать от нее НИКАКИХ результатов, но при этом ПОСТОЯННО поощряйте ее, давайте ей почувствовать, что Вы ее любите и будете любить ЛЮБОЙ, какой бы она ни была. При этом, если Вы дадите ей отдых от всех учителей, ПРЕКРАТИТЕ слушать, что Вашей дочери следует заниматься, то и у нее все наладится. Поверьте, это не пустые слова. Многие, кто Вам советует данное, сами прошли подобное со стороны своих родителей, другой вопрос, насколько у каждого из нас теперь это всплывает :(.
И еще, кто-то советовал Вам отдать заниматься дочь туда, куда ВАМ интересно (и ей тоже). Поверьте, это тоже не напрасно. У Вас с ней будет гораздо больше тем для разговоров и дочери легче будет открыться Вам, учитывая то, что она носит все в себе.

Психологу Вы топик зря показали. Человек, не знакомый со спецификой сети и со спецификой нашего форума в частности, вряд ли может сделать адекватные выводы о происходящем...

волей-неволей он (она?) будет искать здесь сходство с голосовым "Телефоном Доверия" - человек обращается со своей болью и ему компетентно помогают.

Здесь, надо понимать, компетентно не в состоянии помочь никто :-) :-( это просто набор мнений очень разных людей, со своим опытом и со своими проблемами, которые могут очень сильно резонировать, натолкнувшись на Вашу проблему, отчего их высказывания могут совсем оторваться от объективности :-) :-(

но это имеет и свою обратную сторону, очень даже положительную - Вы можете услышать личные истории ( например, анонимной Лены выше) , чего у психолога, самого-пресамого компетентного Вам не получить ни-ког-да.


(не знаю, кого имела в виду Майлд, говоря, что "вам отвечают профессиональные психологи", но насколько я знаю, здесь нет людей, которые ставят под своими постами печать профессионала :-) )

Автор, я думаю вам нужно сначала заглянуть в себя, в свое сердце. Только очень внимательно! Тогда вы поймете, что все что вы требуете от вашей дочери, это ваши собственные комплексы - злые змеи которые вас кусают, и не дают жить спокойно. Это вы хотите быть лучшей, а не ваша дочь. В таком возрасте она должна быть ребенком, а не эстафетной палочкой! Вам в первую очередь нужно с собой разобраться, вы себя не любите!!!, вам хочется быть лучше и лучше, не проэцируйте свое несбывшееся на дочку. Она у вас и так самая лучшая, потому что ВАША! Главное для любого человека ( тем более ребенка) это когда его любят, а не когда его мучают преподователи, как бы хорошо они к нему не относились. Ваш ребенок это ваше отражение, займитесь собой, полюбите себя, говорите себе каждый день что вы прекрасны, и говорите эсвоей дочери как вы ее любите и какая она хорошая. Ходите с ней в зоопарк, обсуждайте людей на улице, играйте вместе в игры, наряжайте елку. Пошлите всех этих преподов умников! И поверьте наконец-то в себя и в свою дочь! Для всего есть свое время, она успеет стать взрослой, не давите на нее.

Смешные люди:)))

"Енштеин был троечником":))) И не носил взяток:)))

В любом правиле есть исключения. Лично я предпочитаю учитса и лечитса не у троечников. К сожалению, их очень мало. Интересно, автор под именем : "мама му", когда садитса в самолет, например, хочет, чтобы летчик был из тех, кто зачет по англиыскому купил или сам сдал?:))) Да, Нобелевскои премии у меня нет:))) Зато могу любому идиоту вколотить профессионально англиыскую грамматику в голову, даже, если он активно сопротивляетса:))) Каждому свое:)))

Сегодня на просторах бывшего СССР можно купить любую троику, если ее не продаст преподаватель, значит продаст завкаф или декан за троинои тариф:))) Пятерки, как правило, не покупают. Они не ползуютса спросом:)))
(с транслита)

Off :)

Судя по тому, как наши летчики на международных рейсах объявляют взлеты-посадки, они иностранные языки вообще не учили ;) Но это так, к слову пришлось :)

Можно я процитирую своего любимого автора, маму 4 детей? "Не торопите своих детей расти! У каждого свой срок... Многим детям очень надо, чтобы детство как можно дольше охраняло их от трудного и сложного мира взрослых" И они играют, забывают про свои взрослые обязаности,получают двойки и то и дело уходят от нас - в свой безопасный, обжитый мир детства. Им там лучше - что же поделаешь? Не пытайтесь вытащить их оттуда силой: приказами, строгими разговорами, умными книгами, даже хождением по музеям и театрам. Всему свой срок. И когда он придет, и тот малыш, что не хотел в школу, и та девочка, что до 12 лет не хотела читать ничего, кроме сказок, - все наши отставшие, задержавшиеся в детстве ребята жадно и бурно будут спешить - читать, учить, смотреть. Взрослеть."

И в книге этого автора, есть замечательная глава "медленные" дети. Если будет возможность, то я перепечатаю Вам ее. А еще можно купить книгу этого автора И. Ханхасаева "Растет дочка, растет сын" Мне эта книга и ее мудрость помогла сберечь очень много своих и детских нервов.

Желаю удачи! И помните "Дорогу осилит идущий!" И с новым годом Вас и Вашу дочку!

Офф-ом: А можно ссылку на Вашего любимого автора (и желательно халявную в интее :) ;) ? И кто это?
И еще: с Новым годом (у нас еще пока наступающим :) ).

Мой сынуля в пять лет тоже ничего усваивать не хотел, рисовать вообще не умел, сколько не пытались, конструктор в руки брать отказывался, в школу пошёл ни одной буквы не знал. Вообще ОЧЕНЬ медлительный ребёнок. Сейчас ему девять, преподаватель правда отмечает что он не очень внимательный, за счёт этого и оценки немного хуже, но тем не менее по качеству знаний один из лучших в классе, и с рисованием и прочим у нас всё наладилось, а ещё сын занимается спортом и гораздо развитее физически своих сверстников.
Автор, я вас прекрасно понимаю, но очень вас прошу, ПРИМИТЕ своего ребёнка таким какой он есть, ПЕРЕСТАНЬТЕ её травмировать! Придёт время и она всех догонит, и даже если нет, психологическая травма у неё будет только если вы будете продолжать себя вести подобным образом. У каждого ребёнка есть свои слабые и сильные места, вы же своим поведением не даёте ей развивать свои способности. Кстати моего двоюродного брата вообще хотели в какую то школу для отсталых детей отдавать, считали что он для своего возраста недоразвит, сделали тесты, оказалось что у него интеллект на уровне гениального, сейчас прекрасно учится.

Спасибо.

Если ребенок не способен воспринимать информацию - оттого, что ему ее повторят 20 раз ничего не изменится. Нужно менять манеру преподавания. Нужно заниматься с ребенком только тем, что ему интересно. Спросите у нее, чем она хочет занятся и занимайтесь тем, что просит. Если у нее не получается, спросите - а может ей это не нравится уже? Она будет усваивать только то, что ей интересно и что получается. Чем больше она будет усваивать информации, которая ей интересна, тем больше будет развиватся ее интеллект. Так вы сдвинетесь с мертвой точки.
Особенности восприятия, знаете ли... У моего ребенка тоже особенности воприятия. Она очень быстро переключается, ни на чем долго не задерживается. Но дефектологу, которая с ней занимается, удается доносить до нее информацию, успехи налицо. Ребенок идет вперед семимильными шагами.
Да, у нас синдром Дауна - по сути такие дети считаются вообще необучаемыми. И тем не менее, она много знает и умеет. Но если она не хочет, я ее не заставляю, так как нет ничего хуже завышенных ожиданий. Я знаю, мой ребенок научится всему, к чему готов. А если он не способен на что-то, долблением и зубрением этого достичь невозможно. Ведь принцип раннего развития именно в этом - делать то, что интересно.
Я думаю, что все у вас получится!

Мы тоже "умственно -отсталые"
Я тут на еве узнала, что знать алфавит в 1,8 лет - НОРМА!
http://www.eva.ru/main/forum/frames?idPost=16658091
Пoчитайте остальные сообщения мамочек - у всех нормальные дети.. а у нас...в 2,5 года даже алфавита не знает .

(с транслита)

Госпидяяя, мы в 4 не знаем весь алфавит и что?:)Чушь это все!

Как чушь?В 4 года ребёнок уже интегралы должен снать.
(с транслита)

мы тоже не знаем:)

Какие там интегралы, нам 5 - мы читать не умеем :mda...Правда вот недавно магнитной азбукой слово "какашка" написали на холодильнике...Прогресс!

Незнаю я только на Еве встречаю детей, знающих алфавит в 2 года. Нам 2 года, я не собираюсь грузить дочь чтением, захочет выучит до школы, нет -так будет в школе учить, как я. Научилась читать в 6 лет, и что?

И я в 6, какие проблемы? Тогда хоть начинаешь понимать, что от тебя требуется.

Мой муж в 2 года сам читать научился, так что всё возможно. Но честно говоря больше о таких случаях "в реале" не слышала.

Автор, я вам свои соображения по поводу музыкальных занятий выскажу, можно?

Я работаю в детском саду, раз в неделю провожу с 4-5-летками эти занятия. Так вот. Никаких нот, линеек и прочей музыкальной грамоты нет. Максимум - две линеечки, по которым дети узнают, что нотки могут НА линеечке, а могут и МЕЖДУ ними быть. В игровой форме. Всё остальное - рано. В этом возрасте дети поют, играют на стольких инструментах, играют, озвучивают, двигаются под музыку, мастерят простейшие инструменты. Столько всего интересного. Ваша дочь заинтересована - это очень хорошо, это говорит о том, что у вас нормальный, развитый ребёнок. Так и развивайте её дальше.

Я тут на форуме видела бедных мам детей-дошкольников, метающихся в поисках репетиторов. Грустная картина.

Удачи Вам и терпения.

автор,родите себе еще пару детей:),чтобы равномерно распределить свой родительский энтузиазм,вот увидите как всё станет легче:)

Все должно идти своим чередом. Она у вас через год, как покажет все свои таланты! Не переживайте! Значит, она просто не такая, как все. А это уже - особенность.
А вообще, я уверенна, что все поменяется. Не сравнивайте ее ни с кем. Может, вы бы сходили с ней к психологу? Прошли бы тесты какие-нибудь?

К психологу мы обязательно сходим.

Я родила

Я думала все время об этом топике, когда была в отъезде.
Но вот приезжали к нам гости в детьми на Новый год. У ВСЕХ дети пошли в первый класс приличных школ умея; читать, считать, решать простейшие логические задачки.
Понимаете, у моей дочки "интелектуальные порывы" довольно высоки - например, я знаю, что уже года полтора она САМА учит английский язык, она с интересом смотрит "Матрицу" и задает внятные вопросы по ней, а вот "база", освоение алгоритмов чтения, счета, двухходовая логика ей не даются. Чем ей помочь? Ее ум влечет к высшим материям (много вопросов о Боге, в ней вообще много света) и при этом огромная скованность в общении, в ответах на примитивные вопросы. Чем ей помочь?
Я сама была необычным ребенком, от которого много ждали. Без привычки к труду, без образования - все это труха и лишняя обуза в жизни.

Не хотела писать в етот топик, так как не имею привычки воспитывать других родителей: себя считаю дааааалеко не идеальной мамой. Но не удержалась:(. Очень хочется вам по голове надавать - вам столько писали-писали, а вы не слушаете. Двухходовая логика - ето круто :О. Счет в 5 лет - тоже, без счета в 5 (!) лет ребенок ну просто никуда. Что такое алгоритм чтения? Моему 4 года и 8 месяцев, 2 недели назад начала его обучать чтению. После второго урока запустила книжку в стену. Решила оставить ето до школы - там все-таки народ дипломированный. Вчера опять начали читать, и я поняла свою ошибку - я требовала от ребенка запоминания, понимания, а у него от етого наступал ступор, просто ну НИ-ЧЕ-ГО понять не мог. Вчера я просто показывала ему буковки и просила за собой повторять, сегодня начала некоторые сочетания, но у него я пока ничего не спрашиваю, он только за мной повторяет (но один слог он по-неосторожности :) прочитал сам, от чего я прыгала от радости и долго его целовала, а он чувствовал себя джедаем и черепашкой-ниндзя в одном лице). Мне по большому счету наплевать, умеют ли читать и считать другие дети, годам к 8, надеюсь, и мой научится. В любом случае, ето задача преподавателей, которым я могу только чуть-чуть помочь. Моя задача - привить ему любовь к чтению, научить понимать разницу - "что такое хорошо и что такое плохо", привить основные нравственные ценности. Гонять я его за учебу буду лет едак с 9, но исходя из его возможностей. Я была ребенком, от которого много ожидали, не добилась в профессиональном плане ничего, и меня от етого очень сильно колбасит. Хотя для меня-настоящей карьера противопоказана. В общем, я не хочу повторять ошибок своих родителей в воспитании своего ребенка - я своих достаточно делаю. Один раз он мне сказал, "мама, у меня ничего не получается", имея в виду его неумение читать и особенность терять все на свете. На что получил ответ, что ни у кого ничего сразу не получается, что для того, чтобы получилось нужно много работать и с его умненькой головой у него обязательно все получится. Мне жалко вашу девочку, ведь и дворники имеют право на счастье.
(с транслита)

Мдааааа...

Соооооонь, а чего мне от тебя письма не доходят? От всех доходят, а от тебя - нет:(

офф.......Ань, не знаю, у меня пачка писем так не дошла, как выяснилось:-( У тебя сейчас какая почта действует?

Сонь, мне все дошло, не волнуйся

офф.....................................................Слава богу!:-)
Спасибо, Анечка:-)

Да не за что, Сонь:)

Ну вот, Вы уже ответили на свой вопрос - у ребенка СКОВАННОСТЬ. Оталось выявить причину и устранить ее.
И боюсь что причина - Вы сама.

Но это было ясно еще из первого поста...

Это Вам было ясно, мне было ясно. А Автору, видимо, тяжело осознать было этот факт.
Надеюсь, в этот раз у нее получится. И сможет она действительно помочь своему ребенку.
Не получится - повторю ей свою мысль и десять и двадцать раз. И постараюсь без оскорблений. Хотя бы потому, что мне действительно ребенка жаль.

А что заставляет Вас отдавать девочку в школу с 6 лет? Может будет лучше, если она пойдет с 7-ми? А за годик она подтянет то, что как Вы считаете, ей не дается. Раз в ней много света, она гуманитарий. И витание в облаках вполне для ее склада ума - понятно.
моя мама со мной помтупала так - раскажет какой-нибудь интересный момент из книжки и скажет название. Я книжку откапываю и начинаю читать, как могу (а могла плохо). В итоге в 9 лет прочла "Трех мушкетеров." И читаю запоем до сих пор.

Читала-читала-читала, и все время вспоминался анекдот, когда мужик с собачкой к ветеренару пришел, и говорит:
-"Доктор, помогите, моя собака явно не здорова, я когда ей команду даю, она сразу писается"
- "Ну попробуйте , дайте ей какую-нибудь команду, посмотрим"
- "Шарик, Шарик внимание! СИДЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТЬ!!!!!!!!!" (Доктор кстати тоже описался:oops)
Так и Автор со своим ребенком, и ведь что инетересно ей 500 человек как минимум написали, что дело не в ребенке, а маме, а мама с упорством достойным лучшего применения продолжает калечить ребенку психику и считает себя пострадавшей стороной. Ребенка жалко.