Крестины завтра....

Завтра в католическом соборе крестят двухмесячную племянницу моего мужа. Приехала вся родня из близлежашей страны ЕС. А нас не пригласили :-).....

Каждый раз сегодня повисала неловкая тишина в воздухе, когда ненароком родня обмолвливалась о завтрашнем дне. Тему тут же заминали.
Никто не спросил, а придем ли мы на крестины. Сестра его не позвонила, ничего не сказала, родители его тоже держали все в секрете. И вот тут сегодня случайно ЭТО вылезло наружу.

Муж хочет пойти все равно. А у меня такой вопрос - быть может крестины это такое мероприятие на которое близких и не приглашают. И их присутствие само собой разумеющееся.

Тогда дургой вопрос: но друзья сеьми и другие родны приглашены. Именно приглашены. И люди не такие близки.
И тогда почему нам просто ничего не сказали о предстоящих крестинах???

Ну да, сложные у нас заимоотношения с родителями мужа. Вернее сложные у него с матерью и отцом. Да еще и наш брак, против которого свекровь была изначально против.

Что делать? Муж сказал пойдем в любом случае, хоть и незавнные. Ему тяжело. И мне тяжко.

А вдруг мы испортим всем праздник?

Мой вам совет - приййдите в храм, поздравьте, подарите подарки младенцу и сославшись на занятость уедьте. А уже по реакции родителей младенца решайте - оставаться вам, либо же нет :)

:-) Спасибо вам большое.

Но признаться, муж едет туда далеко не только ради поздравления младенца. Он говорит: "Мы приедем... и пусть всем будет стыдно".

Надо ли переться с такими мыслями? Я бы не поехала, знаю что расплачусь... Неприятно все это.
У нас у самих малыш годовалый.

думаю, что Крестины - не место и не время для того, чтобы "всем было стыдно".

а как вообще отношения с сетрой мужа?

Так вот в том-то и дело, что нормальные вроде были. Мы очень давно не общаемся. Она не приходила к нам когда родился малыш. Так, пару раз - раз 5, на пол часика по разу в первые месяцы.
Но я знаю, что свекровь всегда жалуется всем, если у нас очередной конфликт. Предполагаю, что и сестра мужа, наслушавшись всего, решила не любить меня :-)

И у мужа с ней были проблемы.... В начале начал именно у него с ней были конфликты, практически всегда.

Вот често, не пошла бы ни за какие коврижки. На кой ляд идти туда где тебя не хотят видеть? Что и кому этим докажешь? И почему им должно стать стыдно? Сугубо ИМХО, но родственные узы еще не значит, что люди друг-другу приятны.

аналогично, я обидчивая и принципиальная

Не пошла бы.
ИМ будет стыдно, вам - обидно, всем - стыдно и неприятно. если уж так хочется отметиться, передайте при случае подарок крестильный, и все...

Вообще-то крещение - это такой обряд, на котором кроме крестных и родителей никому нежелательно присутствовать. Это таинство. Что вы там забыли и все остальные родственники тоже? Собственно и после самого обряда отмечать дома с кучей родственников мне кажется не совсем уместным.

Но если все же все будут отмечать дома, а вас не позвали, то нефига туда переться. Не позвали, значит есть причины. Значит что-то у вашего мужа с сестрой не так. Не хотят вас видеть, так и не надо навязывать свое присутствие.

Трудная ситуация, я бы если честно не пошла, но для вашего мужа это важно, сделайте это ради него, в конце концов в любой момент вы можете уехать, просто будете знать,что происходит на самом деле!!!

не понимаю, почему ваш муж решил идти.
Мне кажется, лучше будет, если вы после крестин зайдете и поздравите крестных, девочку и родителей.
А то, что не пригласили - ну что ж, возможно, были какие-то причины. . . Не расстраивайтесь :-)

Если муж хочет - пусть идет.А Вам-то зачем это нужно?

Между прочим:на крестины именно приглашают!
Может Ваши близкие боятся ,что Вы сглазите малыша?(хотя в соборе.....,незнаю...)
у всех свои тараканы!
а ходить Вам не советую,на самом деле не им будет стыдно,Вы себя поставите в неловкое положение.
а вот после крестин сходить надо,поздравить!

Может, пригласили, а вы приглашение потеряли или не заметили?
Может, позвонить завтра с утра и спросить, например, а цветы брать с собой, или там время уточнить. Как будто само собой разумеется, что вы приглашены, только детали неясны, раз уж все равно собираетесь идти. Правда же, трудно представить, что дальних родственников звали, а ближних нет. А может, вы веры другой и думали, что вам вера не позволит? В любом случае в любую церковь вы имеете право ходить без приглашения.

извините,но родственики если говорили на эту тему,и заходила она,все замолкали.
я думаю вряд ли и приглашение было...

Немного не так было :-) Муж сам спрашивал, а что за мероприятие завтра? Крестина? А-а-а-а.
...............
А кто собирается? А во сколько?

Отвечалось ему сквозь зубы :-) Его родителям было неловко, что он узнал о крестинах.

А вы католики с мужем? Может в этом дело? Если католики не очень хотят православных видеть на крестинах - я не вижу ничего особенного

:-) Приглашены на крестины и просто друзья - православные, и вообще далеко не близкие люди :-)

За что сестра могла не пригласить брата??? Вроде взрослые люди уже. Конфликты детства давно позади. У нас дети, у неё дети. Жизнь-то идет! И её надо жить :-)

да, значит мое предположение - ошибочное. А почему брат (ваш муж) не спросил сестру наедине и откровенно в чем дело?

У меня муж тоже католик, а я православная:-) Бог у нас один и плохо друг другу относятся только фанатики:-)

:-)

вы о чём? какие фанатики? просто все люди к вере относятся по разному и это надо уважать. я тоже православная, а муж католик и мы уже были на католическом венчании у его брата и ничего. но в том и дело - есть же люди относящиеся более строго к таким моментам. и фанатизм тут не причем.
Но раз у автора другая ситуация - приглашены православные друзья, а они нет - значит дело не вере

Молодцы люди :-) Спасибо всем.
Были и просто хорошие теплые советы, и ответы "не лукавя", и мудрые слова. Спасибо :-)
Каждый из вас прав по-своему. Каждый.

Мы решили пойти. Ну вернее муж решил, а я как верная жена поддержу его в таком решении :-)

Обязательно напишу как все прошло :-)

Удачи!

Я бы не пошла.
Во-первых потому что крестят католики.
Во-вторых по тому,что не звали, а значит видеть не хотят,и не хотят, чтобы вы разделяли с ними этот семейный праздник.
Это личное дело семьи, в которой происходят такие крестины, ИМХО в личные дела без очень веских причин (типа:"а нам хочется!" - не в счет) лезть неподобает.
Но ничего не советую - кто знает, какая там у Вас ситуация...:)

Естественно Вы правы! Это называется "хочешь как лучше, а получается как всегда" :-)
Думали, что крестины отличный повод для продолжения родственных отношений. Заметьте, даже не для Мира, потому что войны никто не объявлял :-)

А чего продолжать родственные отношения, которые и так есть, а?
Вам конечно виднее, но я бы точно не пошла.

а чем плохо, что "крестят католики "???

Да не плохо, просто я не католичка.

Мы поезали в костел, присутствовали на всей службе, но на крестины не попали :-)
Мать мужа не сказала в каком именно костеле будет торжество, просто сказала: "Ну как где? в костеле!".

Ну... что рассказывать, в Москве 2 костела. Но муж все же доехал до их дома и передал от нас подарок - маленького серебрянного ангела :-). За подарком вышел его отец.

А так-то у них семья ниче ;-) Все такие культурные, по театрам ходят. Вот тока ненавидят друг друга :-)

Таня, а У Вас муж католик, а Вы православная?

Да, муж был крещен в католическом соборе. Я не христианка вообще :-)
Но поверьте, к нашей ситуации это никакого отношения не имеет. На крестинах в числе приглашенных родных из заграницы была тетка-цигунистка, а крестной у младенца была её дочь, тоже не отличающася христианскими воззрениями.

Свобода совести тут ни при чем. Это обычные мирские дрязги, сплетни, обиды и непрощение :-)

Я понимаю, просто у меня муж тоже католик - русскоязычный поляк и я хотела спросить, ребенка Вы в костеле крестили? Просто мы венчались и крестили ребенка в костеле (около Центрального детского мира), хотя я очень бы хотела, чтобы дочка православная была.

Муж не считает себя католиком :-) Говорит, что только православие из всего христианства приемлет. Нас же не спрашивают в младенчестве :-)
Одно дело крестить, а потом воспитывать в традиции той религии в которую обратили родители, а другое покрестить просто так :-) В случае мужа так и произошло. Мальчик родился, мама его покрестила в костеле, а папа кубанец и вся родня православные. Мама подданная др. государства, но рос-то ребенок в России, в Москве, и всю жизнь свою проникался православием. Так то.

А ребенка мы не покрестили. Муж не проникся ритуалами, а я не приемлю Частилища как такового. Поправьте меня, но ведь ребенка крестят, именно младенца, только потому что души некрещенных деток попадают в Чистилище, если, не приведи Господь, случится смерть!?

И кстати, свекровь уже нас не МУЧАЕТ своими притязаниями на католичество младенца :-) И считает, что сын её так и есть католик, не смотря на что он её неоднократно заявлял, что таковым не является!

Я уже молчу о разговорах свекрови: "Я внука сама тайком покрещу, вы ничего не узнаете". На мои вопросы о Чистилище она не смогла не то что ответить, но задала вопрос: "а что это такое??? это у ВАС у православных такое есть???, неее у нас у католиков просто крестят" :-) :-) :-)

:-)

Вообще-то Чистилище как раз у католиков:-)То есть по их мнению душа может попасть в рай или в ад, а может - не совсем испорченная оказаться в Чистилище, а потом исправленная в раю. А в православии есть только рай и ад.У моего мужа оба родителя католики и воспитали его в этой вере - он верующий. Я с ним хожу иногда в костел, мы там венчались. Но я осталась при своей вере.Мы решили, что окрестим доченьку в костеле - она будет туда ходить, а потом повзрослев, сама решит кем хочет быть:-) А по-поводу деток, я лично не думаю, что души этих ангелов могут попадать куда-то кроме рая.

Ох, исправлю сейчас свои ошибки в орфографии :-)

Вообще не вижу проблем :-) Какая разница православные, католики один путь - через Христа :-)

Было бы хуже еслиб любви угодно было позабавиться над влюбленными христианкой и евреем ;-)

Хотя, уверена, таких влюбленных мильён и любовь побеждает все преграды :-)

Согласна на 100%:-) Хотя недавно в интернете читала, что у Алсу появился любимый - иудей, а она мусульманка и они не могут пожениться, так как никто не хочет менять свою религию:-)

Ну и ладно.
Не берите к сердцу. Все к лучшему.
(с транслита)

Мне непонятна такая навязчивость с вашей стороны. Вам ясно дали понять, что вас там не ждут. Если бы к вам пришли на торжество гости, которых вы не звали и не хотели видеть - вам было бы приятно??? Зачем же так поступать по отношению к другим?
Зачем вам общаться с людьми, которые не любят вас и которых не любите вы? Взрослые люди, к чему такой мазохизм???

Согласна, вроде здравые рассуждения:)

Ну как Вм объяснить... В том то и дело, что вроде никакой выраженой конфры не было у мужа с сестрой. И конечно, муж недоумевает :-)

Вы правы мазохизм чистой воды. Я знала что так будет. Но что я должна была делать? Естествеено отговаривать: "не ходи к сестре, не ходи" нельзя. Этож сестра!

Да и почему бы не попытаться наладить отношения в семье, в роду своем? Семья - зачастую, это все что есть у нас у людей. Рвать ни с того ни с сего родственные узы ни к чему.

Ну да, сложные они все люди в их семье, все разобщенные, каждый сам за себя. Но даже к такой семье будешь рваться - потому что они твои РОДНЫЕ!

Мне понятна. Брат у меня один и я бы до последней миеуты не верила что меня "вычеркнули".

У вас проблемы с пониманием концепции "не пригласили"?

"рос-то ребенок в России, в Москве, и всю жизнь свою проникался православием"
"Муж не проникся ритуалами, а я не приемлю Частилища как такового"
"Было бы хуже еслиб любви угодно было позабавиться над влюбленными христианкой и евреем."

Пожалуй запишу в маленькую книжечку мудростей /мусолит карандашик/

А по делу... Вас куда-то не прикласили, вы всё равно поехали... налаживать отношения?? Вам самой не странно?

Мне не странно. Я уже изложила точку зрения, что семья и сохранение её - важно.
Не поедь мы туда, потом сидели бы и думу гадали, а может мы зря....крестины все-таки.....родных не приглашают они сами приходят.....сестра теперь обидится......все же мы глупые и гордые ослы.......наверное, ей просто не до нас было..... :-)

Ну и пусть, что результат такой грустный вышел. Это жизнь.

Да нет, не думали бы вы так, никто не забывает пригласить на крестины,тем более ,если родные общаются. Да, это только на похороны не приглашают, а во все остальные места обязательно должны пригласить. Вас через дверь, а вы в окно. Семья вашего мужа скорее не приняла вас, а не его, но ему они хотят это подчеркнуть. в

Родственников приглашают. Если хотят. Без приглашения приходят хамы. Простите.

Ну что ты. Есть и совсем другие загибоны: у меня есть подруга, которая намеренно не приглашает и надо самой догадаться, что надо идти. А не придешь, еще и обиды: вы же знали, что праздник, вы же такие близкие, какое приглашение, вы и так на почетном месте.

Есть:-) У меня кузина одна такая. Я в детстве переживала - она постоянно откалывала такие номера "ну ТЫ-то мне СЕСТРА! Как ТЫ-то (нужное подставить)". Я по детству никак не могла понять, почему с сестрой правила должны быть не такими как со всеми прочими людьми. А потом я положила на ее трбования и обиды:-) Вот она недавно ребенка родила и меня не пригласила приехать, посмотреть (как выяснилось потому, что я - СЕСТРА и должна была сама догадаться и приехать в удобное для НЕЕ время:-)) А я не приехала:-)

Я бы не пошла туда , где меня не хотят видеть. И соглашусь, что церковь не место для выяснения отношений, и ситуации,когда "всем станет стыдно".
Пожелайте ребенку и его родителям счастья, здоровья, удачи ...по телефону. И конфликт возможно сойдет на нет.
(с транслита)

Таня не расстраивайтесь! Все прошло так как прошло. совершенно правильно ваш муж передал подарок, достойный поступок, а родственники...ну родственников не выбирают и "родные люди" не всегда "родные души"
Удачи вам!

Я тоже не понимаю, зачем сейчас что-то уже обсуждать - все уже произошло.Автору было виднее, как поступить в этой ситуации.

вчера почти ночью позвонила его сестра и поблагодарила за переданный подарок :-)

на вопрос почему нас не пригласили, сказала: "Я не думала что вы захотите прийти". Достойный ответ для женщины 25 лет, а главное правдивый...

Муж сказал ей, что никаких отношений после этого быть не может. Печально.

Надеюсь, теперь многим понятно, что для него это больно, и ему было важно это мероприятие.

А теперь о родственниках. Неужели ниу кого не хватило мудрости объяснить ей (сестре мужа), что так не поступают! Что нельзя не пригласить брата на семейное торжество, что это глупо и больно.

так и осталось непонятным, что она хотела этим поступком доказать?

Я думаю, что Этой семье пришел конец.

Я даже предполагаю, что заведи мой муж когда-нибудь вопрос о том, что почему же сестре никто не вправил мозги - они ответят, что не могут давать никому советы :-) И тут же забудут как вечно трепали нас, уча :-)

Мне легче, потому что, во-первых, я высказалась, во-вторых, многие люди поддержали морально - за что низкий поклон, в-третьих, многие открыли и без того открытые глаза, которые все же щюрились в надежде зыбкой.

А помомеу семья вашего мужа просто идиоты или дураки. в нормальных семьях таких проблем у братьев и сестер не бывает. И ваще зачем тогда крестить ребенка, в церковь ходить? Если ты с камнем за душой туда идешь. Сестра хотела обидеть брата. Поэтому и пригласила всех кроме его. Этоо и дураку ясно. Простите что грубо но хватит уже мусолить свои обиды.