Вредный братец.

Ситуация такая: есть брат старший и есть сестра младшая. Брат начальник отдела в фирме, и пол года назад сестру взял к себе на работу в качестве ассистента отдела (принеси-подай). С условием, что отпускать будет, она учится. Он там самый главный, над ним начальства нет. У меня совсем маленький ребенок, он родился преждевременно и я до родов не успела все-все купить для него. Поэтому пришлось спешно докупать какие-то вещи. И так как с финансами не очень, я стараюсь экономить, покупаю вещи новые и б/у не в магазине, а на Еве в СП. Сама ездить выкупать не могу, муж с утра до ночи на работе. Поэтому мне приходится просить кого-то забрать. Я по очереди уже всех попросила, друзей, подруг. Удобнее всего это делать сестре, она работает в центре, может выкупить, а учится около моего дома - мне удобно у нее забрать. Брат прекрасно знает наше положение, но помощь ни разу не предложил, а я и не просила. И считаю, что ето его дело. Но проблема в том, что я даже не могу попросить его сестру отпустить ненадолго! один раз попросила отпустить чуть раньше с работы, на пол часа всего! Так он изговнялся (извините) весь :( что работы много. Сейчас просто необходимо было забрать комбез зимний ребенку, я позвонила и просто уговаривала его отпустить ее в обед на час, забрать вещь. :( Чувствовала себя отвратительно, как будто унижаюсь. А он такой весь большой начальник, блин. "Ой, ну работы много, а она не сделала, и надо заранее предупреждать и т.д." Хотя я спрашивала его еще на прошлой неделе. Он сказал - подумает :( и я знаю, что ее отсутствие получсовое ничего не изменит в работе отдела. На ней ничего не завязано. Вот так. Обидно очень. Но может я не права? Все-таки это работа и родственные просьбы тут ни к чему?

А отец у ребенка имеется? Покупать-забирать вещи? Тоже может отпроситься иногда.

Иимеется. Я же написала, работает с утра до ночи, отпроситься не может - новая работа, серьезная должность, очень сложно с этим.

Представьте, что и у вашей сестры новая работа и большие сложности.

А зачем представлять, если это не так?

А как насчет выходных дней? Я тоже приезжаю на встречи с организаторами, неоднократно видела там мам с грудничками в кенгах или слингах. Хотя брат вредничает чуток :) если все так как Вы описали и сестру Вы просите отпустить пораньше с работы редко.

В выходные и после работы муж занимается. и я езжу с кенгой, если недалеко. Но не всегда люди хотят или могут встречаться в выходные и иногда далеко живут. А сестру просила отпустить пока только один раз, договорилась о встрече, но увезли в роддом. Брат был очччень недоволен :( Сегодня попросила второй раз, больше ни за что просить не буду. Странно просто, что с ним такое? Никогда таким не был, всегда помогал. У него у самого двое детей маленьких, мог бы понять.

Муж занимается вне дома? Если брат на встречу не хочет идти, то надо как-то с мужем поговорить, если его занятия дома, он сможет посидеть с малышом пока Вы съездиете и заберете вещи. А если вне дома, то увы, видимо Вам тогда лучше не заказывать вещи у далекоживущих организаторов. А соседи по СП или курьер? Еще сами орги передают вещи друг другу и в итоге вещь оказывается у организатора, живущего ближе к Вам.

Я имею в виду муж занимается поездками-покупками :) Сейчас я почти все уже купила, это раз, долго ничего не нужно будет. Во-вторых, с работой все наладилось у мужа, деньги хорошие будут уже в этом месяце и не придется так экономить. Будем в субботу ездить по магазинам. Брата больше ни о чем не попрошу.

После СП перейти на магазин? Ох, меня тень жабы преследовала бы в некоторых случаях упорно :) Мне тоже не понятна резкая перемена отношения Вашего брата, надо бы поговорить с ним, узнать его мнение.

:) угадали мои мысли. Действительно, после СП уже в магазин идти не хочется. Все равно уже проще, основное куплено, до весны хватит точно. Теперь буду потихоньку подкупать что-то, не напрягаясь. А вне работы отношения не изменились! Мы разговаривали недавно, все хорошо, интересовался как маленький, сказал надо заехать и т.д.

Очень вам сочувствую.От постороннего человека не так обидно и тяжело терпеть такое отношение!А когда родной брат... А вы не пробовали обсудить вашу проблему,просто собравшись по-семейному? Ну,приезжает он к вам в гости,просто без своих начальственных "понтов"? Может,если просто поговорить о том,что вам тяжело,как вы крутитесь с деньгами,как муж работает допоздна? Я не думаю,что вы постоянно просите его о чем-то,постоянно отпрашиваете сестру? Ну,а если он у вас совсем непробиваемый,то всегда можно стараться назначать забирание вещей на выходные...

По-семейному не получается, брат живет в трех минутах езды на машине и 15 минутах пешком. Ребенку два месяца, он так ни разу еще и не заехал, и даже не звонит. Я сама звонила, с женой его общалась. Просила один раз, больше не буду, ну его. Зазнался он чтоли?

Варианта 2. Либо очень загружен работой и устает,либо...зазнался - не то слово. Вы не ссорились? Он же не всегда к вам так относился,кажется,вы писали,что раньше он всегда вам помогал... А с женой его у вас какие отношения? Нельзя как-то с ее помошью разрулить ситуацию,хотя бы сделать так,чтобы они приехали к вам,на ребенка посмотрели. Простите,если глупости советую,просто прикидываю,как сама бы поступила. Ну а если он так зазнался,что его жизнь сестры совсем не интересует,то пошел он на....У меня тоже есть брат,который завален работой выше крыши,женатый,с дочкой, и все-таки у нас очень хорошие отношения.

Работы дейстивтельно много, устает - это точно. еще дома двое маленьких шалопаев. Но ведь сестра моя его положение ничуть не спасет! И пол часа в месяц погоды не сделают :( С женой его отличные отношения, она даже сама предлагала куда-то съездить или свозить меня на машине в Ашан-икею и так далее. Они все "собираются" приехать, поздравить, автокресло говорят, подарят, но работают оба, на выходные на дачу с детьми. Видимо не получается никак приехать :) А мы так и мучаемся без автокресла. Покупать смысле нет, раз они уже купили, а настаивать чтобы привезли - я не хочу.

"2-е маленьких шалопаев" - тем более он должен же понимать,что такое дети... А если все-тки попробовать с женой поговорить,вроде бы "о своем,о девичьем",прямо ничего не прося,просто обрисовать ситуацию "к слову" - "некому поехать забрать вещи...Вот сестра бы легко могла,да брат не отпускает ее с работы...прямо не знаю,что делать..". Как она отреагирует? Может,она что-то сможет объяснить братцу?

Жена предлагала? Соглашайтесь и тут же назначайте конкретное время, а заодно и автокресло подарит, не обязательно ведь китайскую церемонию устраивать. Скажите что автокресло нужно уже, просто замечательный подарок и вовремя :)

Скажите, а у Вашего мужа новая работа, должность и зарплата "круче", чем у Вашего брата? Может, он просто в некотором роде завидует его успеху, поэтому и вредничает?

Хороший вариант,кстати! Очень может быть. Я вот никак не могу причину понять столь резкой перемены в человеке - то помогал,а то совсем отвернулся,как чужие люди! Может,и завидует...

Не-е-е, не в этом дело 100%. У мужа и покруче была должность и вообще, у них совершенно разная специфика работы, сравнивать невозможно. Муж бизнесом занимается, брат инженер. При этом получают практически одинаково. То есть, при хорошем раскладе и удачных проектах - много :) Просто в течение почти года у мужа проблемы были :( а сейчас налаживается.

Дай Бог,что бы у вас все наладилось и вы бы перестали зависеть от настроений брата!Удачи вам и мужу вашему! )

Спасибо!

Даааа, странно...Родной отец ребенка не отпрашивается с работы, чтобы вещи забрать. А брат должен почему-то временем своих подчиненных жертвовать на Ваши нужды. Вообще очень странный топик. Почему-то не сестра сама отпрашивается с работы ("мне нужно сестре помочь, можно я пораньше уйду"), а автор ее ОТПРАШИВАЕТ у ее начальника... Поймала себя на мысли, что, будь я на месте брата, меня бы эти навязчивые "отпрашивания сестры" раздражали бы. И я бы, возможно, тоже отказывала. Не из вредности, а из принципа. Давая понять, что я не хочу поддерживать такой стиль "переговоров". Поймите, отношения у них тут только - "работодатель и работник". Вы тут - никто. А вмешиваетесь. И кстати - почему Вы ему не верите? Он говорит "работы много, а она не сделала" а Вы - "я знаю, что ее отсутствие получсовое ничего не изменит в работе отдела". Кто Вам дал право такие решения принимать за него - изменит или не изменит? Он считает, что изменит. Вот в этом я вижу основную проблему. Вы...это...слегка не "догоняете" ситуации. Вы вообще с братом не должны эту тему обсуждать, а тем паче - чего-то решать за него. Сестра хочет Вам помочь - пусть сама отпрашивается (или иным образом время изыскивает). Вы просто изумительная "командирша". Все за всех решаете: "Ты - сбегай-ка, а ты - отпусти-ка ее, чтоб сбегала. Ничего, что работа не сделана, мне лучше знать, от нее все равно ничего не зависит".

Родной отец и сестра работают на разных концах москвы, и если уж я просила забрать, то это было в 5 минутах езды от сестры, муж бы потратил пол дня. Навязчивые, отпрашивания, гм. один раз - это навязчивые? Сама сестра не отпрашивается, ибо боится братца. Ну и вроде как "мне это надо, я и отпрашиваю", она знает, что по ее делам, он ее не отпустит. И я не командую, я просто ПОПРОСИЛА. Если это действительно такая нереальная просьба, можно сразу отказать и предложить самой решать свои проблемы. О том, что я думаю по поводу их работы - я говорю вам на форуме, а не им. Это мои личные мысли, основанные на реальных фактах. (я уже говорила, что знаю, как строится работа в их компании, там работает еще пара наших родственников) Но естественно, я брату ничего не говорю, просто делюсь проблемой - "вот, очень нужно подойти к метро, у которого они работают", он говорит - я не могу, пусть Ленка подойдет. И потом сам же вредничает, чтобы я его поуговаривала отпустить ее. Конечно, я понимаю, что я не права, и чувствую себя крайне неудобно, поэтому и завела топик :( Если бы я считала, что мне все должны. У меня и мысли бы не возникло делиться этим с кем-то.

Вы понимаете, что неправы, а "нехороший мальчик" - брат? Вредина, и т.д.? Странное понимание своей неправоты...Кстати, на свой вопрос ответили сами же Вы - брат сестру не отпускает по ее личным делам (она его "боится"). Вполне логично, что не отпускает и по Вашим. Просто отказывает Вам в другой манере - более обтекаемой. И намеренно делает так, чтобы Вам просить его об этом было трудно (чтобы Вы этого не делали впредь). Могу Вам дать один совет - покупайте детские вещи близко к работе Вашего мужа (то есть, выбирайте продавцов именно в том районе) - все проблемы решатся сразу. Извините, если я резка. Но меня всегда очень сердят попытки привлекать всех окружающих к решению своих проблем и помыкать ими. А в случае их отказа - обзывать их нехорошими словами:-) У меня такая подруга детства была:-( УжОс:-( КАК мы с ней ссорились! Ей казалось - ну что такого, если я, идя к ней в гости, 5 кг картошки куплю по дороге? Или другими какими поручениями загрузит. Деловая, блин. Так мы с ней и разошлись (я еле-ее от нее отбилась годам к 25-ти). Она меня своей "дружбой" за...замучала, короче:-) Просто на уровне инстинкта - поиметь, поиметь, поиметь.

О ужас :( Чувствую себя каким-то монстром. Раз в жизни кого-то о чем-то прошу :(

Ну, может, я преувеличиваю. Но Вы же хотели анализа ситуации - я ее так увидела. Брат не хочет отпускать сестру по личным делам - ни по Вашим, ни по ее собственным (у него есть свои причины на это). А Вы его за это осуждаете. Потому что это лично Вам неудобно. И пытаетесь выдвигаемые им причины опровергнуть ("ерунда", "ничего от этого не будет"), а ему пришить "вредность" и "игру в начальника". Неправильно. Даже если всего лишь раз в жизни:-)

Я просто его хорошо знаю, брат же. Если бы ему это было реально неудобно по работе, он бы так и сказал, не стал бы юлить. А он именно выпендривается :( хочет дать понять, что от его решения многое зависит. Если уж пошла такая пьянка, и мы анализируем, то может быть это оттого, что его очень не любят подчиненные на работе и не все воспринимают как начальника? Видимо, его это задеват сильно.

Возможно и так. Проявляет излишнюю строгость на работе, как не совсем уверенный в своем авторитете. Имеет право. Его работа, его подчиненные, его взаимоотношения с ними, его стиль руководства. Вы тут, повторяюсь, - никаким боком. Даже сейчас Вы постоянно перескакиваете на анализ его работы - и начальник-то он плохой, и я-то знаю, что от пол-часа ничего не дадут, и то, и се...Вам-то что? Неужели все от того, что он Ваши проблемы за свой счет решать отказывается? А какой начальник Ваш муж? А любят ли его подчиненные и руководство? Неужели так не любят, что он не может по семейной надобности отлучаться несколько раз в неделю? У моего мужа, например, таких проблем практически никогда не возникало:-)

Вообще-то работу и родственные отношения лучше не смешивать. Вполне вероятно, Ваш брат опасается, что ему "по-родственному" сядут на шею... начиная с малого, с получаса, "которые ничего не меняют" :-/ ЗЫ. А почему Ваш муж не может с работы на полчаса пораньше уйти за детскими вещами? Или у мужа РАБОТА, а у сестры - так, погулять вышла? ;-)

придерживаюсь вашего мнения

Брат меня хорошо знает я никогда не прошу просто так. Только если действительно ОЧЕНЬ нужно. Предпочитаю все делать своими силами. ЗЫ. Объективно да, у мужа РАБОТА, а сестра погулять вышла. Муж работает полтора месяца, серьезная должность, на испытательном сроке в западной компании с очень строгими правилами. Отпроситься НЕРЕАЛЬНО. А сестра целый день сидит в интернете на форуме и в аське, по просьбе работников отдела иногда что-то печатает, распечатывает, сверяет проекты, когда они есть. Иногда ездит по делам брата в качестве курьера. Короче, дурью мается и все это знают.

и тем не менее, сестра дурью мается на рабочем месте. представьте, что за прогулки не по рабочим поводам у нее бы снимали часть ЗП. вы бы и тогда просили ее заниматься вашими проблемами? (с транслита)

Конечно нет! Я же знаю ситуацию, поэтому и прошу. Если бы было всестрого, я бы не просила. В той фирме работают еще пара наших родственников, и все "гуляют" сами по себе. У них довольно свободно с этим. Я понимаю, что есть правила и так далее, но объективно, читывая именно нашу ситуацию, разве это все так криминально?

да, криминально:) именно потому, что муж ваш работает без "отрыва", а тут все гуляют. иногда это очень важно, что гуляют все по моему хотению, а не по чьей-то просьбе. (с транслита)

Автор, я Вам как начальник отдела (10 проектировщиков + девочка) могу сказать, что эта самая девочка, которая "иногда что-то печатает, распечатывает, сверяет проекты" бегает с 9-00 до 18-00 как заведенная, иногда даже не присядет чай попить, потому что вот эти самые напечатай/принеси/сверь требуют внимания, усидчивости, расторопности и отнимают много времени. И если у меня кто-то едет на дольний север и должен отвезти туда проекты, девочка быдет копировать их не зависимо от того, что закончился рабочий день (потом отгуляет), так как передать "с оказией" дешевле чем организовывать доставку документации в регионы. И если бы у меня работала сестра, то никаких поблажек в виде отпусканий с работы когда ей надо, у неё бы не было и отношение к ней было бы более требовательное чем к другим сотрудникам отдела.

отделы разные бывают :) я с ней целый день болтаю в аське, знаю, что она не вылезает с форума. на вопрос что делаешь почти всегда отвечает - да ничего. Грех не напрячь человека :)

вы ставите и брата, и сестру в неудобное положение. может, брат (вышестоящее начальство) шпыняет сотрудников за "полчаса", на которые те отпрашиваются. в зарплате урезает, к примеру... а тут родную сестру приходится отпускать, да еще и не по ее просьбе, а по просьбе другой сестры... да еще и не раз... да даже если и без последствий обходятся эти полчаса, представьте себе, что помимо ваших "полчаса" сестра еще и для себя отпрашивается, а глядя на нее другие сотрудники периодически просачиваются в кабинет брата и просят "полчаса"... сколько получасов простоя в год набежит?))) ищите другие пути для экономии, договаривайтесь с продавцами-организаторами на удобное для вас время, чтобы забрать самой или мужу. (с транслита)

В принципе, Вы правы :( но! сестру брали именно как ассистента, плюс иногда курьера. С конкретным условием, что он ее отпускает на лекции и на разные мероприятия в институте, за это ей и платят копейки. Она часто среди дня уезжает куда-то по делам. И уходит всегда раньше - в институт. То есть, если надо уйти, этого никто и не заметит, подумают, что она по делам поехала или на учебу.

да, но отпускают ее по ее делам, а не по вашим/всей родни. если этого никто не заметит, то почему вы не договариваетесь с ней напрямую? "ме могла бы ты, если поедешь на учебу заехать туда-то и забрать то-то?" брат может вполне резонно опасаться, что через месяц-другой сестра будет ездить на учебу и по просьбам всей родни + сотрудники начнут отпрашиваться на чуть-чуть... я работалав свое время в пиццерии, цге работали родственники хозяина:) это очень нервирует, когда кому-то можно все, и ты зависишь от "приказов" пары тысяч человек (вру, конечно) и не знаешь, чего ожидать: будешь ты сегодня одна, будет два-три человека, но пашешь ты одна, будет два-три человека, но пашешь ты одна и везешь на закорках еще пару-тройку:) (с транслита)

Вы утрируете. Она там работает пол года, ни разу никто ни о чем подобном не просил и не попросит. Брат знает всю ситуацию. Можно, конечно, пойти на принцип и сказать - это работа, сиди до 18:00 и точка. Но... все знают, что это для него ерунда, он просто вредничает. Это 100%. Лишний раз убеждаюсь, что надо все делать самой и никого ни о чем не просить.

вот, ваше последнее предложение - самый лучший выход, особенно, если все, что не по вашему вы воспринимаете, как вредность. даже если брату просто попала вожжа под хвост, то сестра все равно остается его сотрудницей и он, только он имеет право решать, как ей распорядится ее рабочим временем:) вам остается принять или не принять его позицию, но называть это вредностью - перебор. (с транслита)

С чего Вывзяли, что я все так восприниаю? Я описала конкретную ситуацию. Естественно, Вы ее знаете с моих слов, но это специфика форума и логичнее судить именно данную ситуацию, а не вещать ярлыки. Я стараюсь все решать сама, любыми способами. И прошу только в крайнем случае и ни в коем случае не обижаюсь, даже в душе, если отказывают.

Никогда не смешивайте личные и рабочие отношения! на работе ваша сестра в первую очередь работник, и только во вторую - сестра.

ага, если делает не по-моему, если не делает то, что мне надо - вредный. однозначно. что ж еще? еще какой вредный. :( решайте свои вопросы сами. а если нужна помощь - узнайте прежде, удобно ли брату, удобно ли сестре сделать это и так как Вы хотите.

Я и решаю свои проблемы, таким образом. Сестре это удобно, она не против помочь, брата я тоже спрашивала заранее, неделю назад он был не против, а сегодня "шлея под хвост" и начал показывать, что он большой начальник. Зачем? Сказал бы сразу - никаких просьб и точка, я бы придумала что-то еще. Поверьте, ему действительно отлучка сестры никак не мешает, и авторитет его не подрывает, и работу не ухудшает, и иначе как вредностью я объяснить не могу :(

Может, тогда попробуете брата напрячь? ;-)

Пробовала, выслушала нытье по поводу пробок на дорогах и предложение послать сестру пешком :(

Знаете, а мо-моему ваш муж нормальный начальник. Вот и все. Просто вы хотите, чтобы к вашим проблемам с душой относились. Но вы просто не понимаете, что если он будет давать послабления своей сестре, то их непременно будут ожидать и другие сотрудники. Вот и все. Меня, например, тоже раздражает, когда сотрудник отпрашивается со словами: мне надо срочно отвезти бабушку мужа на дачу. На вопрос: а муж почему не отвезет? Звучит ответ: он же работает... А ты, простите, что делаешь? Я при таких просьбах тоже не отпущу. Понятно, что вам хочется решить свои проблемы, но почему чужими руками-то. Работа есть работа. Тем более, что на учебу он сестру отпускает. То есть свои обещания выполняет.

Только не муж, а брат.

Да, согласна. Брат, конечно...

Извините, а родители? Они вам совсем не могут помочь? Я не говорю о финансовой стороне вопроса...

Мама в другом городе живет. Свекры старенькие, мотаться по москве не смогут.

А может сестре надоело бегать у вас на побегушках и тем паче отпрашиваться из-за этого с работы? Потому и попросила брата ее не отпускать.

Да почему на побегушках то? Я просила ее всего ОДИН раз! Помочь родной сестре один раз с маленьким ребенком, это Вы считаете на побегушках???

Только что заезжал брат. Привез то, что забрала сестра :) Понянькался с маленьким и уехал, довольный такой. Сказал, что сильно замотан, что был расстроен, так как жена сегодня стукнула машину, и предстоят разборки со всеми этими страховщиками. А младший ребенок сильно поранил ногу в саду. А сестра, оказывается, последнее время совсем на работе обленилась, только в форуме сидит и ничего ее делать не заставишь. Вот так. :(

Ну вот, не такой уж он и вредный :) Просто сестру воспитывал, а вы под руку подвернулись.

Надо думать о людях, особенно близких, лучше :-) Успехов всей вашей семье!

Вообще-то трудовую дисциплину тоже никто не отменял. Если вашей сестре будет можно лишний часок на обеде задержаться, то почему бы и другому работнику этого не попросить?

Ну щас, все бросят свои дела и будут Ваши проблемы решать! Понимаю, почему мы в такой ж-пе живем: все покупают памперсы своим родственникам в рабочее время.