Навеяно. СПИД. Ребенок

Не переносите, пожалуйста, в "детское здоровье". Здесь же не нужны консультации. Мы лежали в больнице с паховой грыжей. И в хирургии новорожденных такие маленькие боксы, малюсенькие для одной детской кроватки и раковины. Стеклянные стены. И в соседнем боксе лежала девочка. 6 дней. Лапуля. Как кукла, хорошенькая такая, лохматая. Диагноз на табличке у двери - какое-то там (мед.термин)срыгивание.Ее через зонд кормили. Мы подходили, она соску теряла, пищать начинала, соску засовывали. Я ее на ручки брала иногда, когда моя спала. На вопрос, где мама, медсестра сказала, что, мама после кесарева в больнице. Никто к ней не приходил, но там и нельзя никого кроме мамы. Нас выписали. Мы приехали снимать швы. Зашли поблагодарить зав.отделением, она отошла, а у кабинета стоит бабушка, старенькая с палочкой, в косыночке. Медсестра дала ей стул. Приходит заведующая, спрашивает у бабушки к кому она, бабушка отвечает и она как-то смутилась. Говорит, что у нас будет серьезный разговор. И пока провожала нас на УЗИ, рассказала собственно всю историю. У бабушки есть сын, 46 лет. Притащил домой какую-то двадцатилетнюю шаболду. Стали с ней жить, она забеременнела, ждал сыночек дочку, а бабушка внучку. Все бы ничего, но девица эта ВИЧ-инфицированная, что для бабушки и этого великовозрастного припиздошенного сыночка было тайной. Итог - она заражает этого мужика, в роддоме пишет отказ от ребенка, и дома говорит, что ребенок умер. Я уж не знаю, как она все это проделала, но для всех так и было. Бабушка инициативно позвонила в роддом типа: "Вы уж скажите, где же могилка". На что ей ответили, что ребенок жив и относительно здоров, есть одно НО... Девочка в такой-то больнице, там вам все и объяснят. Вот она и приехала. Мы сходили на УЗИ, и когда вернулись слышу такой диалог. Бабушка: "Ой, какое счастье, что произошла такая ошибка..." Зав.:"Вы поймите, у ребенка очень серьезный диагноз" "Да вылечим, вылечим..." "От таких детей в большинстве случаев отказываются, вы просто не понимаете..." "Ой, Бог услышал. Вылечим..." Медсестры в углу в шоке стоят. Я с ребенком на руках дар речи потеряла. Заведующая с жалостью десятый раз объясняет, что такое ВИЧ. Представляете, бабушка с такой "радостью" вваливается домой. И сыночка заоодно обрадует, что и он инфицирован. Ну, короче, кошмар. Ужас. Девочки, вы уж простите, что так длинно. Но у меня эта история из головы не выходит...

у вич инфицированной женщины вполне мог родится здоровый ребенок.

Особенно, если сделали КС. Я, когда с первым выкидышем в больниуе лежала, то передачку смотрела по больничному каналу, про то, что ВИЧ инфицированным делают толкьо КС, потмоу что в таком случае ребенок не заражается. Думаю анализ ребенку могут сделать только через полгода, по моему раньше выявить ВИЧ не возможно, но тут я не спец, просто слышала по телеку.

У меня ВИЧ... кесарево, конечно, делать лучше, в плане того,что риск инфицирования сокращается, но кесарево плохо для матери, т.к. заживать будет долго и плохо, поэтому делают по тем же показаниям, что и обычно... кормить грудью нельзя.... с 28й недели беременности - спец.терапия (таблетки), чтобы снизить риск, опять же, во время родов - капельница с тем же препаратом. Ребенку диагноз сразу не ставят, но и с учета не снимают, постоянно делают анализы, окончательный диагноз - в 1,5 года. Вот так вот.

Извините, как вы заразились?

Точно этого сказать не могу... точно не наркотики - их я в жизни не употребляла, и не через постель - было всего 2 мужчины, один из них сейчас по долгу службы обязан быть здоровым и проверяется чуть ли не раз в месяц, а второй - мой муж, тоже не мог - мы с ним были вместе 2 года и ничего не было...у него до сих пор нету... Скорее всего, когда делала аборт ( да простит меня бог). Или у зубного,что менее вероятно. Хотя, какая разница, сейчас уже ничего никому не докажешь.

А сколько сейчас Вашему ребенку?

10 месяцев)

А представьте - ваш ребенок умрет не сегодня, а через несколько лет. Разве ж это не счастье?

Типун вам на язык. Я не представляю себе смерть детей. Даже гипотетически. Сам смысл - это мы с вами понимаем, что такое ВИЧ. А там во-первых она вообще не понимает, что это. И во-вторых дальнейшая жизнь всех после этой "радости"...

Почему Вы так думаете. В любом случае это им решать.

по-моему, это вы как раз не очень понимаете. Процент, что у ребенка будет СПИД, очень мал.

Не уверена. У моей тети был ребенок с тяжелым пороком сердца. Она знала, что девочка умрет. И все 10 месяцев постоянно прислушивалась, дышит ли оне еще. Это же ад - постоянно ждать смерти собственного ребенка. И думаю, что если бы ребенок умер при родах, ей было бы проще это пережить.

Если бы умер во время родов, вы пишете проще пережить. Нет ,не проще. Я выкидыш свой перевариваю уже 3 года , причем у меня есть взрослый ребенок. А тут во время родов. Смерть своего ребенка в любом возрасте сложно пережить . Если конечно женщина нормальная.Я не имею ввиду тех нелюдей , которые уничтожают преднамеренно своих детей.

Anonymous написал(а): Я выкидыш свой перевариваю уже 3 года , причем у меня есть взрослый ребенок. А тут во время родов. **************** Вот именно. Вы признаете, что во время родов гораздо тяжелее, чем выкидыш. А я - что еще через несколько месяцев все еще хуже :-( А то, что это в любое время горе, никто не сомневается.

А что, лучше оставить? С глаз долой, из сердца вон? Это еще не приговор, наука не стоит на месте, это БУДЕТ лечиться.

Бабушка может оказаться права. Цитата с мед. сайта: "всем детям, рождённым ВИЧ-инфицированными матерями, устанавливается предварительный диагноз ВИЧ-инфекции, который снимается большинству детей в возрасте 3х лет. По данным Федерального СПИД Центра, в среднем диагноз ВИЧ-инфекции подтверждается в 19,3% случаев, от общего числа детей , рождённых ВИЧ-инфицированными матерями (данные 2000 г.). Для регионов, где применяются АРВ препараты для профилактики перинатальной передачи ВИЧ-инфекции, этот процент может быть ниже 10% (напр., по данным МГЦ СПИД , в 2002 г., благодаря проводимому комплексу мероприятий, риск передачи ВИЧ от матери ребёнку в г.Москве составил 2,8%)."

Не, ну а чего теперь делать-то? Застрелиться? Жить дальше надо с тем, что есть. Бабушка - молодец, что разыскала малыша... А что инфу не воспринимает - так меньше знаешь - крепче спишь. И пусть для нее этот ребенок будет самым обычным любимым внуком. А ВИЧ, как и гепатит - не болезнь, а образ жизни... К которому, как ни странно, привыкают.

Ну я, например, бабушку очень понимаю. И тоже внука забрала бы...с любым диагнозом. Как его бросить то можно больного? А по поводу сына откуда Вам известно, что у него такой диагноз?

ППКС.

Ну, раз есть ребёнок, значит половой акт был незащищённым. Шанс не заразиться минимаьный... :( (с транслита)

И все таки он есть:)

вполне приличный шанс.

Риск заполучить ВИЧ при одном незащищенном вагинальном половом акте для мужчины что-то около 3-5%. Довольно небольшой. Другое дело, что то вряд ли был единственный акт.

Ребенка-то взяли в итоге?

я не поняла - это зав отделением рассказывает всем, кто ее поблагодарил и мед тайну (вич-инфицирование, кс, что там еще) и просто сплетни распускает (шабулда, притащил)? или мед сестры?

Это ваша безгамотность в данном вопросе. ВИЧ - это не СПИД. Вы даже топик не можете назвать по-человечески. И у ребенка есть подозрение на ВИЧ, а сам диагноз подтвердится или будет снят ближе к полутора годам. Стыдно, что есть такие мамаши, которые не разбираются в данном вопросе, а писать праведно-гневные статьи могут. А бабушке респект - единственный злравомыслщий человечек во всей этой истории. Чего Вам и Вашим детям желаю.

ППКС!

+1

BUSY1234 * , вы знаете , я лично знаю случай когда знахарь вылечила , человека от СПИДА. Вы просто не знаете и не верите в это . А по вере и результаты. Та бабушка , видимо в таких вопросах имеет больше опыта. Есть много болезней которые не лечат врачи и отправляют к тем , кто их успешно лечит. Я не имею в виду тех , кто рекламируют себя через газеты. Реклама настоящего мастера - знахаря вылеченные и поднятые им люди. Которые не по наслышке знают , что дает вера и сила. Будем надеятся на благополучный исход.

Да с этим и сейчас можно жить. У меня в салоне мастер по наращиванию волос, так у нее сестра младшая ВИЧ-инфицирована. Она летает раз в год в Бельгию, не знаю почему туда, прокапывает какие-то курсы... Я просто никогда даже ради интереса не интересовалась, как все это происходит, стоит 5000 евро. Просто у меня было такое ощущение, что на моих глазах происходит крах жизней людей, как с этим жить.

Вы знаете, в наше тревожное время ни от чего зарекаться нельзя..... ВОкруг столько горя.. :-( Сегодня приехали домой после 6-ти часовой поездки и в новостях услышали, что в тунеле, вечером, как раз где мы сегодня проезжали, серьезная авария ( легковая с пассажирами и огромный трайлер). Вы представляете, что осталось от тех, кто в легковой сидел??? Мне что-то тоже нехорошо. :-( (с транслита)

почему крах? для их возможно это только начало, и мужик еще вполне может успеть сплясать на выпускном у дочери вальс, и девочка может оказаться здоровой, а даже если и не так, то с приходом в этот мир ребенка (не важно каков его диагноз) крах наступить не может, происходит что то прямо противоаположное, ну например возрождение, если хотите. Так что Вы их уже всех похорогили, и судьба Вам их рисуется в черных тонах, а может они напротив, сейчас самые счастливые люди в мире, невзирая на всю медицинскую энциклопедию.

Да уж... Счастливые люди в мире... Ребенок, о существовании которого знала только это двадцатилетнее спидозное сосалище, простите, которая бросила его в роддоме. Папа, который, скорее всего заражен, и живет с ней. Бабушка, которой никто не отдаст в силу ее возраста, и которая вообще не соображает, что происходит. Что-то я не вижу радостных перспектив у этой девочки... К сожалению.

Трекратите в конце концов, не ваше дело, кто чего соображает. За собой смотрите, за СВОИМ ребенком.

А мне не понятно, что вы хотите? Было бы лучше, если ребенка оставили бы в больнице, а потом в детдом. А я вот бабушкой восхищаюсь, другая бы вообще не поинтересовалась внуками. А ваш ход мычлей мне совсем не ясен. Даже если больна, что заживо хоронить надо или бросать где попало?

кто-то видит, что стакан на половину пуст, а кто-то - что наполовину полон. Вам тяжело понять, что ВИЧ - это не конец света и не конец жизни? Вам кажется, что ничего страшнее быть не может? Дай бог, чтобы Вы и оставались в этом приятном заблуждении. А рассуждать о людях которых в глаза не видел, кто там хороший, кто плохой, кто дурак, а кто умный, тоже знаете ли признак не большого ума.

Короче говоря, надо было при родах удушить, так?

На Западе ВИЧ уже как несколько лет не рассматривают как смертельное заболевание с приходом на рынок нового препарата ,имя не помню ,но наверное тот который прокапывают сестре вашей знакомой в Бельгии,судя по тому как вы описываете методику ,Этот препарат практически не дает побочных еффектов и колличество вируса в крови становится настолько минимальным ,что его наличие даже иногда не показывают анализы и риск заражения ВИЧем партнера и риск его передачи ребенку при родах где то несколько %.Так что с этим вполне можно полноценно существовать, намного полноценней ,на мой взгляд ,чем больные диабетом . (с транслита)

А почему Вы мужика "припоздошенным" назвали? Он то чем не угодил? А бабуля - да дай нам бог каждому иметь такую бабулю!!! И малышке повезло, что бабулька такая настойчивая оказалась и ляльку отыскала. И здоровья им побольше, и бабушке и малышке. Да и мужику этому несчастному канеша.

Дай бог здоровья этой бабке! И сил ей! И денег бы! А ВИЧ далеко не у всех детей оказывается, а как раз наоборот, со временем диагноз снимают. Да и отказываются от них только такие вот шаболды.

+1

ппкс.

Угу.

Еще +1.

Да.

И я подпишусь.

Нет, ну а как? Приходит бабка домой со словами:"У нас радость, произошла ошибочка. У нас теперь есть внучка, которая почему-то с подписанными твоей женой отказными документами. Она чуть-чуть приболела. У нее ВИЧ. Да и у тебя, сынуля, врачи сказали, скорей всего тоже... Но мы счастливы!!!" Мда...

Никто еще не может сказать, ВИЧ ли у ребенка, и скорей всего его не будет.

Да, они счастливы. Вас это не коснулось, и слава Богу. Что теперь?!?!? Пока люди живы, еще счто-то можно изменить, абсолютна только смерть.

Ну как как...вот так! Вы то чего расквохтались? И стиль какой то странный...

Как вы лихо всех сразу похоронили :-(

Диагноз ВИЧ ребенку новорожденному не ставят окончательно по полугода, кажется, только потом можно удостовериться есть или нет. И неплохой шанс, что его не окажется.

Да скорее всего его и нет. У Вич-инфецированных рождаются здоровые дети( т.к. кровь матери и ребенка не смешивается вообще) но... должно быть кесарево и исключение ГВ, т.к. с молоком мать заразит дитя. (с транслита)

ну гв тут не будет.

Нет, ну странная Вы, ей-богу! Нет, чтоб за ребёнка порадоваться... Бабушке 5+ за поведение. Молодец она.

Думаю они счастливые, потому, что умеют ими быть, чего не скажешь о вас. Вот вашего ребенка мне жаль

ВИЧ это еще не СПИД, и не известно разовьется он в дальнейшем у малышки или нет.

Я не понимаю, ЧЕМУ вы удивляетесь? Тому, что люди не оставили в больнице больного ребенка?

Если не принимать абсолютно никаких мер предосторожности, то шанс, что девочка ВИЧ-инфицирована - 25%. сейчас, думаю, вообще ничего сказать нельзя. Мужчина - тоже ещё не известно, заражён или нет. Совершенно не обязательно. У нас тут такая совершенно дикая история была - женщина заразилась ВИЧ в 19 лет, в 25 вышла замуж, скрыла всё от мужа, родила 4-х детей. Потом всё выяснилось. Ни муж, ни дети не заражены. так что не всё так однозначно плохо. (с транслита)

это вы с ее слов знаете? или карту видели медицинскую? (просто интересно)

Так бывает.Многое зависит от общего состояния здоровья,так что не удивляйтесь.

С чьих "её"? Если вы про женщину с детьми и мужем - так тут полицейское расследование было, её врач на неё заявил в полицию за сокрытие факта заболевания - по закону нужно информировать членов семьи и медицинский персонал, который ц тобой, к примеру, на родах присутствует. Так что был суд, и анализы все сдавали, в газетах об этом на всю страну, естественно писали. Женщина в тюрьме и выплачивает моральный ущерб бывшему теперь уже мужу и детям. Не надо иронизировать:-). Могу ссылки на сообщения газет дать, на шведском:-). У нас тут ещё случай был - проститутка, нелегально проживающая, с диагнозом СПИД, не заразила ни одного из своих 60 клиентов, которые проверились:-). Про не проверившихся - не знаю:-). Без презервативов они развлекались. (с транслита)

Странно как-то... А что, в штатах не проверяют беременных? Как такое могло открыться только после 4-го ребёнка?

В Швеции ;-)

А, ну да, пардон.:-) Но всё равно. Мне кажется, что взгляды на течение беременности могут розниться у врачей разных стран, но анализы, кажись, везде сдают одинаковые.

Сдача анализов - дело добровольное. Принудительно никто ни у кого анализ крови брать не будет. Да и посещение акушерки - тоже сугубо добровольно. Хочешь - иди, хочешь - не иди. Она анализ сдавать отказалась. А открылосьслучайно, не помню уже как - то ли её лечащий врач с детьми увидел, а она ему говорила, что с мужен презервативом предохраняется, толи ещё как. Год назад где-то дело было, не помню всех подробностей.(с транслита)

Н-да... А вот мне даже и в голову придти не могло, чтоб не сдавать анализы и не приходить на приём.:-(

Это потому, что вам скрывать нечего:-). (с транслита)

а я вот в Германии живу, и сейчас спецом заглянула в листок с перечислением услуг, которые оплачиваются самими пациентами. ВИЧ-тест при планировании беременности или ее контроле - добровольное дело (не всегда, правда) (с транслита)

Если человек зараженный ВИЧ принимал медикаменты тормозящие размножение вируса ,его наличие в крови становится таком мизерным ,что шанс заражения другого человека ,в том числе ребенка при рождении становится минимальным. Если принять во внимание то то что история происходила в Швеции ,то она их скорее всего принимала .Медицина не стоит на месте и ВИЧ уже давно не приговор. (с транслита)

Да, принимала,конечно. Писали, что содержание вируса в крови было настолько низким, что обычный анализ и не показал бы ничего. (с транслита)

Интересно,а как обстоят дела с соблюдением проф. тайны в этой больнице?Диагноз вашей дочери и историю вашей семьи доктор тоже рассказывала всем "имеющим уши"? За девочку можно порадоваться,возле неё есть любящий,родной человек!И у неё,судя по всему,сильный Ангел-Хранитель!И диагноз не подтверждён,судя по всему,а предполагаемые диагнозы-не приговор. И заболевания бывают разные,в том числе и генетические,мало изученные,потому как редкие,бывает,что проявляются и 4 и в 5 лет и позже и что,отказываться от ребёнка?

ой, сейчас это не новость, что только у нас в больницах ,диагноз рассказывают "по секрету всему свету", удивляцца уже и не приходицца..

Бабуля молодец! Низкий поклон ей.

Девочки! Вы на меня накинулись, как будто я, действительно, все желаю зла. Мне жалко девочку не потому что она заражена или нет, а больше от того, что кроме бабушки она не нужна никому, и будь она на 100% здоровая. О каком грудном вскармливании мы рассуждаем, если ее мама бросила ее! Это не я "лихо всех похоронила", а ее чудесная мама сказала всем, что она уже умерла. А то, что жить с этим можно я и сама понимаю...

но судя по названию темы, вас именно встревожил возможный диагноз у ребенка. А то, что мать там и не мать вовсе, так это даже не обсуждается. Зачем? ведь все равно свои мозги ей не вставишь

А сможет ли бабушка обеспечить ребенку реальное лечение?

Бабушка молодец! Дай ей Бог здоровья и сил вырастить девочку! :-)

молодец бабушка! жить с этим можно, как и со всем остальным, живет же, бросившая ее мамаша... а девочка проживет сколько сможет,дай Бог долго, но проживет любимым ребенком, а не брошенным.

Откуда, ну откуда такие подробности? медперсонал радостно делился подробностями жизни матери-отца ребенка? отказничков вообще просто так показывают родственникам? как вообще здоровье девочки могут обсуждать с бабушкой со стороны отца, если мать-одиночка, написала отказ, отца явно не указывая? (с транслита)

Автор, а может вы очень даже причем? Например, не сестра ли вы счастливому отцу? И по каким то причинам очнеь не хотите появления этого ребенка в вашей семье? По материальным например? (с транслита)

какая буйная фантазия

Нет, я не причем. К счастью и сожалению...