Чужой ребенок на меня вырвал

Дело было так. Возвращаюсь с работы, от метро надо до дома 5 остановок на трамвай. (важное дополнение: в этот день смертельно устала на работе, бегала по 4 этажам банка, полдня не работал лифт, подвернула ногу, еле наступала, пришла на остановку, думала возьму машину до дома, от работы до дома взять такси не могла - дорого для меня, но глянула в кошельке 1000 купюра и все, менять идти не было сил, решила терпеливо добраться на трамвае. )ЭТО ВСЕ К ТОМУ, что я первый раз в трамвае села, вообще-то всегда стою, что б если что место не уступать. Трамвай подъехал, я вошла, а у него двери заклинило, вообщем, народу набиралось минут 15, понятно, что полный трамвай, как селедки в банке, час пик еще, а сзади больше другого нет. Проехали одну остановку. Народ почти лежит на голове, но это понятно, час пик. Вдруг смотрю прям к моему место протискивается ребенок, девочка лет двух с половиной, за ней мама с пакетами. Поставили ребенка впритык ко мне. Начинаю вставать, что б усадить ребенка, а люди так плотно, что встать просто невозможно. мама говорит, если вам не сложно, возьмите девочку на руки. Беру, прикрываю ее голову от локтей стоящих людей. Трамвай делает торможение, ребенок икает и толчками, фонтаном рвет на меня, причем попадает именно все на меня, так как я ее прижимаю к себе. Сумка, светлое шерстяное пальто, шарф, юбка - все в этой массе, причем, по-видимому, там есть свекла, потому что цвет свекольный. Первая мысль, все, пальто придется выбрасывать. А я дама небогатая, одна воспитываю двоих детей, пальто это два сезона хотела купить, откладывала деньги. Толпа сразу рассасывается. Мамаша вырывает девочку у меня из рук, бормочет, "ее всегда в транспорте тошнит" и выскакивает на остановке. Я тоже за ней, потому что ехать в таким виде не могу, надо хоть как-то почиститься или раздеться. На остановке мама ставит девочку, я подхожу к ней, говорю, девушка, я все понимаю, но не хотите ли вы оплатить мне химчистку вещей. мама смотрит на меня так, как будто я у нее в долг прошу. Достает тысячу, говорит, но вы мне 500 рублей сдачи дайте. Я в шоке, девушка, говорю, вы представляете сколько стоит чистка пальто, юбки, шарфа, сумки. Явно не 500 рублей. 1000 и то мало. Она вырывает у меня эту 1000, хватает дочь за руку и быстро уходит. А я остаюсь облеванная, расстроенная. Что скрывать, это житейская ситуация, с любым ребенком может быть, но реакция мамы меня просто убила. Знаете, если бы мое дитя вот так испачкало женщину, я бы отдала последние деньги, сто раз извинилась бы и еще сама отнесла бы эти вещи в химчистку и вообще, не знаю, как мне было бы неудобно. А тут, такая простота. Вообщем, разделась я, свернула это все в узел, поковыляла поменяла деньги, пару остановок взяла машину. Но на душе так гадко. А как бы вы поступили на месте мамы?

Я бы не сажала своего ребенка на чужую тетю.

Какая разница, кто бы и как поступил? От того, что сейчас кто-то расскажет, о том, что он бы в этой ситуации поступил более порядочно, у Вас на душе менее гадко не станет. И пальто не очистится. Посмотрите на это с другой стороны. Мама наверное не от хорошей жизни таскает девочку по автобусам в час пик, зная, что ребенка от этого тошнит. Наверняка небогатая женщина. И наверняка она сочла, что и 500 рублей - это много. Не потому что жадная. А потому, что она в подобной ситуации вообще сама бы очистила свое пальто - бесплатно. И 500 руб - то не компенсация затрат, а как бы моральный ущерб она Вам возместила. А потому даже приблизительной стоимости химчистки себе не представляет. Видимо, решила, что Вы этакая зазнавшаяся и надменная мадама, которой хлеба не надо - дай на чужом чувстве вины поиграть. Да и откуда Вы знаете, что эта тысяча у нее не последняя была? Может, ей еще неделю до зарплаты жить надо было? В этой ситуации предложенная Вам сумма была огромной по ее меркам.

Может быть и последние, может быть для нее эта сумма большая. Но два "но" 1. Знаете, я считаю, что дело тут не в последнем, а в том, есть у человека чувство ответственности за действия своего ребенка или нет. Я бы последнее отдала, и еще бы заняла, если б не хватило. А потом думала бы как дальше жить. Ведь она не знает, какое у меня положение. И сто раз бы извинилась. 2. Если она знает, что ребенка тошнит в транспорте, то почему поросила меня взять ее на колени. Я начала вставать, можно было бы попросить людей повинуться и сесть самой с ребеноком. ЗЫ Пальто просто так не очистишь, оно светлое, ворсистое, а там пятка как от свеклы. Мне и в чистке сказали, что гарантии не дают. А я на это пальто деньги не один месяц откладывала. Знаете, мне хочется все-таки попросить компенсацию, потому что сумма чистки всех вещей СИЛЬНО превысила даже предложенную тысячу. Мама наверняка ездит по этому маршруту, она говоила дочке, "доедем до дома" и я езжу. Можем и пересечься. У меня двое детей и НГ на носу, деньги ох как не лишние.

Все люди разные. К сожалению, хамства в нашем обществе хватает. Поведение этой мамы - одно из его проявлений. Только у мамы МОЖЕТ БЫТЬ, есть хоть какое-то оправдание этому хамству. Что касается Вас, то Вы действительно можете пересечься с этой мамой. Если так сильно гложет чувство справедливости, можете проследить, где она живет и заявить, что у Вас есть свидетели, которые могут подтвердить, как ее дочь нанесла ущерб Вашему имуществу. Предоставить чеки и огласить сумму ущерба. Если откажется оплатить - предупредите, что через суд ей придется платить значительно дороже с учетом судебных издержек.

Понимаете, я не скандалистка. Но мой сын ждет на Новый Год геймбой с картриджами, а из-за химчистки я теперь зависла. Придется снова занимать деньги. И мне просто по-человекчски обидно, почему передо мной не извинились, не сказали, что понимают и так далее. Да и что скрывать, вещи, денег жалко.

Да бросьте! Никакой суд никакой компенсации пострадавшей не присудит. Потому что родители отвечают за порчу имущества ребенком, если она случилась по их недосмотру. Вот если бы ребенок разрезал пальто ножницами или измазал клеем, тогда компенсацию могли бы дать. Но спонтанная рвота - это просто неприятный инцидент. Мать не могла этого предусмотреть и предупредить.

Мать САМА сказала, что ребенка в транспорте постоянно рвет. Так что и предусмотреть, и предупредить инцидент она могла.

Мать сказала, что ребенка в транспорте тошнит, а не рвет. Это большая разница. Предупредить инцидент она конечно могла, если бы ходила с двухлетним ребенком пешком. А еще лучше такого "дефективного" ребенка держать под замком. :-(

...или не предложила бы мне взять ребенка на руки, а все-таки попросила окружающих сильно потесниться, что б я могла встать, а она села.

Тошнота в любой момент может перейти в рвоту, особенно если ребенок недавно поел - для Вас это новость?

Ну, допустим, это так. Дальше-то что? Ребенка все равно бы вырвало. Причем, если бы он ехал стоя, вырвало бы быстрее, и испачканных людей было бы многократно больше, учитывая сколько народу было в транспорте. И все бы бросились за компенсацией? :-(

Тогда мама, изволив доложить всему автобусу о непереносимости дочкой указанного вида траспорта, рисковала бы компенсировать МУ тем, что она была бы просто вышвырнута из автобуса. Правда допускаю более человеческий вариант - что ее ребенку предоставили бы отдельное сиденье. Вообще-то самое правильное в такой ситуации - не бояться просить. Я понимаю, что небогатая мама не может себе позволить более комфортный вид транспорта. Ну так не надо строить из себя сначала гордую, а потом, когда ее гордость попутчикам боком выходит, хамку. Знаешь, что ребенку вот-вот поплохеет - попроси ближайшего здорового с виду пассажира уступить место. И не стесняйся объяснить причину. Почти никогда не видела, чтобы на корректно выраженную просьбу в общественном транспорте отвечали отказом.

Как вам не стыдно так говорить!!! У вас, наверняка, нету детей, а если вашего малыша тошнило бы, я бы на вас посмотрела,совсем по-другому бы пели:crazy

Вообще-то это был сарказм.

То есть, компенсирует она мне затраты на химчистку или нет, - дело ее совести и всего лишь? Я не собираюсь ни искать свидетелей, ни подавать в суд, спрашиваю гипотетически.

да

надо было тупо требовать ее координаты, найти свидетелей, собрать все чеки за чистку, описание пятен из чистки и в суд. а вам больше нравится морализировать... продолжайте в этом духе. для меня в этой ситуации разночтений бы не было.

О, а вот это правильный подход.;) А если лень заниматься всем этим ПО ЗАКОНУ, то достаточно вздохнуть и идти дальше...

именно это я и имела в виду.

т.е. другими словами, если кто то случайно наср@т мне в сапог, то это просто неприятный инцидент? Извините, но МОЁ имущество испорчено ими и по их вине - надо возмещать. И по закону тоже.

Случайно наср@ть в сапог? Это как?

Правильно подайте в суд на несчастную женщину! Пусть выплачивает вам все расходы! Верю,что можете это сделать не моргнув и глазом.

Не поняла. А почему она несчастная, а я нет? Про ее материально положение я не знаю, а вот про свое знаю, еще раз повторюсь, у меня двое детей без отца и большие расходы, в которые плата за химчистку никак не вписывалась. Объясните, почему вы жалеете ее, а не меня?

да ладно вам, для вас эти деньги не последние. вы явно не последние деньги выкрадываете, чтобы сыну гейм-бой купить. вот у меня стесненные обстоятельства, поэтому я на НГ не гейм-бой сыну покупаю, а компакт диск за 70р. вы себе можете позволить доехать на такси до дома, а если бы она могла себе это позволить, то не ехала бы в трамвае с кучей сумок и 2летним ребенком. и покупала бы продукты в ближайшем супермаркете, а не тащилась бы на трамвае на рынок. не явно не представляете, что такое нужда, не надо прибедняться. такси, пальтишко, гейм-бой - прям куда беднее.

Нужда тоже разной бывает. И почему, если у кого-то нет денег, чтобы везти своего тошнящегося ребёнка на такси, кто-то должен страдать? Или сочувствия в данной ситуации возможно только в адрес малоимущего?

Если бы ты была бедной, ты бы не сидела в инете. А то чай компьютер есть и деньги за инет тоже. Прибедняешься, милочка.

это вы автору, я так полагаю?объясните ей, что никто не верит в ее жизнь на грани нищеты

Интересно, почему это мать ребенка так несчастна? Ее одежда цела, платить ей не пришлось - удобно устроилась

я бы в такой ситуации отдала свой пуховик за 500р!!!!

Почему удобно устроилась-то? Она деньги Автору давала? Давала. То, что Автору было мало - это, пардон, уже проблемы Автора. Я вообще не понимаю, если Автор говорит, что с деньгами у неё туго, то какая химчистка? Ручками, всё ручками.

По каким параметрам она более несчастна,чем автор?

Ну, хотя бы потому, что у Автора дети здоровы (ттт), а у той женщины - не совсем.

Да ладно, я вот вполне себе здорова, а до совершеннолетия фарш метала, прстите, в любом транспортном средстве. Пакетики всегда мама носила, зная мою такую...эээ... особенность. :)

какая же вы Дура!!! Правильно что на вас блеванули - мне вас нисколько не жаль!!!!!!

Вы на всех блююте, с кем не согласны?

я вообще ни на кого не блюю, я уже выросла из этого возраста:) А автор трижды дура безпардонная!

Слава богу Вы одна так считаете.

Не я тоже ситаю что автор идиотка!!!

А чего серо-то? Во всяком случае сочувствующих автору побольше будет. И это радует. Надеюсь, если меня обделают где-нибудь, то всё-таки принесут извинения, а не будут считать идиоткой, как Вы выражаетесь.

почти с вами согласна, кроме одного. ЕЩсли мама ребенка знает, что девочку может вырвать, то зачем: 1 зачем она сажает на постороннего человека своего ребенка, тем самым создавайа ситуацию которайа может весьма непритатно закончится, как и случилось впрочем. " если ребенка в транспорте тошнит, то благоразумно носить с собой целофановый пакет на случай непредвиденных ситуаций. Я именно так и стала делать после того, как в такси моего сына стошнило. (с транслита)

в таксисту вы материальный и моральный ущерб возместили? салон отчистили или водитель сам был вынужден в благоуханиях вашего сына ковырятся?

Я бы вообще никаких денег вам не дала. Вы добровольно ребенка на себя усадили -оно вам надо было? Чего было инициативу провлять? Скажете -бедный ребеночек, так это его проблемы и проблемы мамы, что она маленького ребенка в час пик в общ.транспорте таскает, а не в собственной машине.

Вы невнимательны. Мама попросила взять ребенка. Автор - хотела встать.

А что мешало ей отказаться?

Тогда бы сейчас все обсуждали - какая автор гадина. Воистину - добро наказуемо...

Я думаю, что имелось в виду отказаться посадить ребёнка к себе на колени и уступить место.

Мою дочку недавно стошнило в чужой машине, когда мы ехали от вокзала до дома. Было жутко неудобно и деньги на чистку мы предложили. Как ни странно, водитель не взял, тоже совершенно посторонний человек. Просто сказал, что у него тоже дети есть и нас он прекрасно понимает.

Так в этом же дело! В моем опыте - малыш, оставивший на светлой замшевой сумке офигительный шоколадный след (кстати, зачем годовалому пацану дали шоколадку, я не понимаю до сих пор). Во всю ладонь. НО: его мама тут же извинилась и спросила, что она может сделать в данной ситуации. Ни-че-го. Все, мы на этом мирно разошлись. Но здесь была нормальная реакция мамы, ИМХО

А мне бы в голову и не пришло требовать какие-то деньги. Ребенок маленький - что случилось, то случилось. Купите "Ваниш" и попробуте все сами очистить.

мне бы тоже:-/ может мама девочки и не в курсе сколько стоит химчистка пальто,потому чот не сталкивалась с этим уже сто лет. Может для нее и 500 рублей деньги. И мы не знаем как она "тянет" своих детей. я понимаю автора, это реально "попадос", но имея возможность взять такси, в жизни бы не полезла в трамвай в час-пик.:-) а если полезла,то уже со смирением приняла бы возможные последствия. Интересно, а если бы вам какая-то бабушка испачкала пальто своей сумкой, или кто-то, в давке прошелся по пальто своей нечистой одеждой, чем-то в мазуте итп. всякое может быть, со всех компенсации не напросишься. Надо закладыввать риски:-/

Интересные рассуждизмы. А вам не приходит в голову, что час пик у автора бывает не просто каждый день, но два раза в день? Даже не имея на содержании двух детей это накладно - кататься на работу и обратно на машине. Такси можно взять в экстренном случае, как у автора, когда альтернатива личному шоферу - переться облеванной через весь город.

прекрасно понимаю, что, вполне возможно денег нет на такси. Но, сужу опять же по себе, когда передвигалась на общественном транспорте, то я предусматривала вероятность, что моя одежда будет подвергаться "некоторому воздействию" со стороны окружающей среды. Как ни крути, но наш общественный транспорт не самое комфортное место, и случиться там может всякое. Если носить вещи, за которые приходится трястись, то тогда надо их носить в других условиях и\или по другому случаю.

Сочувствую, но "ребенка вырвало", а не "ребенок вырвал", желаю успехов:)

по-моему женщина с ребенком правильно поступила, предложив 500 руб 1. я не стала просить деньги за то, что на меня вырвало ребенка (но: стала бы просить, если бы мою одежду порвала собака, или например, ребенок вылил на меня чернил... ну и т.п.) 2. 500 руб может быть очень большая сумма для этоц женщины, т.к. за 1000 руб- можно и новое пальто купить сколько стоит химчистка я вот сама не знаю, полагаю что для меня дорого, думаю для той женщины тоже может у нее 3 ребенка вы может быть заняли бы и перезаняли - да не смолги бы несколько месяцев купить себе обувь даже... но ваши дети бы ели фрукты, муж мясо... думаю вы бы не стали занимать на чужое пальто, если бы у вас не хватало денег на питание Почему женщина убежала - возможно у нее была с собой месячная зарплата мужа и она не хотела лишиться всех денег - месячного дохода ее семьи, часть суммы вашего пальто

Вы где покупаете себе пальто за 1000-00? В секонд-хенде? Так ведь не все там одеваются.

в секонхендах не приходилось быть, за 1000 можно и в обычном ТЦ на распродаже пальто купить

Полагаю, там же, где и Автор за 2000;-) Разница-то невелика...

Искренне Вам сочувствую. Я бы поступила так же, как и Вы-отдала бы все деньги, и принесла 1000 извинений.

На месте той мамы, я бы поступила так, как это написали вы - извинилась бы сто раз и оплатила полностью стоимость химчистки... Но возможно у той дамы проблемы с деньгами и она экономит на всем. Вот она себя так и повела.

Не знаю как бы я поступила в такой ситуации, очень сложно судить, когда с тобой такого не произошло, слава Богу. Но мне кажется, что я точно не потребовала бы денег с этой женщины на чистку пальто, юбки и т.д. Да, неприятная ситуация, но для мен яглавное чтобы человек извинился, а если у этого человека есть возможность он и сам предложит деньги за ущерб. А представьте если у женщины не было денег или эти 500 руб были последние. Да в конце концов такая ситуация могла произойти с каждой из нас, ведь это дети, они непредсказуемы. Если бы у мменя были деньги на такси я бы села и поехала домой сокрее, конечно это ужасно неприятная ситуация. Но просить денег наверное не стала бы, скорее всего не стала бы!!!

Какая же вы мать, если так нападаете на бедного ребенка, который, о!подумать только! на вас вырвал. Это ж ребенок. А мать, а что мать. Может быть ей просто стыдно было или она боялась, что вы разборки начнете устраивать. Или у нее денег не было вообще. У вас Новый год и у нее новый год.

Бред! А, если этот ребенок у нее на пальто фломастерами нарисует, тоже надо мило улыбнуться? Имхо, но мама ОБЯЗАНА была возместить ущерб. Уж очень богатые люди не ездят на трамваях, это она тоже должна понимать. Может, у "чужой тети" это единственное пальто, и, может, у нее нет денег на чистку, и уж тем более на новое!!! Я бы договорилась с пострадавшим человеком и оплатила бы ему чистку. Это МОЙ ребенок! И, пока он маленький, Я отвечаю за него.

Но ведь мама давала деньги автору, а не просто развернулась и ушла. Проблема только в том,что автору их показалось мало.

Да, мне 500 рублей показалось ОЧЕНЬ мало за ччистку 4 вещей. И я хотела ей это объяснить, не отдавая 500 рублей сдачи.

И в итоге остались вообще с носом.

Вы злорадствуете?

нет. Констатирую факт.

а может у той женщины тоже семеро по лавкам и каждый подарка ждет на Новый год? то, что она не извинилась - не красиво, но не более того...........а вообще-то, поездка зимой в общественном транспорте в светлом пальто - рискованное решение, а ну как какя-нибудь тетя селдку везет в авоське и к вам прислонится невзначай? ЗЫ - на меня однажды ребенка, чужого, стошнило в самолете, сидел он рядом со мной, интересно, что мне с ним надо было сделать? (с транслита)

Про то, что у нее может быть семеро по лавкам, я не знаю. А про своих знаю. Вы приводите возможные варианты про ее неимущность, а - конкретные факты про себя. А может быть она просто экономная жена олигарха?

не пишите ЕРУНДЫ. никакая жена олигарха не полезет в час пик в автобус с 2летним ребенком и кучей сумок. ей судя по всему даже на час не с кем ребенка оставить, чтобы по своим делам сбегать.

А зачем вам шарф в химчистку сдавать, я не поняла? И что там еще было. Пальто да, а вот все остальное и самой постирать, почиистить можно было.

А там все не стираемое...все как раз для автобуса;) Чтобы жизнь медом не казалась.

Еще мне очень понравились рассуждения группы товарищей о том, в чем можно, а в чем нельзя ездить в общественном транспорте. Во-первых, это дело автора, в чем ей ездить и за сколько ей покупать. Во-вторых, Вы хотели сказать, что черное пальто не пришлось бы чистить от рвоты? То есть его достаточно было бы тряпкой вытереть, а что осталось, то осталось бы? Любую вещь, кроме непромокаемого пуховика пришлось бы сдавать в химчистку. Не бесплатно. И тоже без гарантии того, что палто будет как новенькое, хотя, конечно, шансов на успех предприятия:) было бы больше. Поймите, глупо всю жизнь покупать вещи "немаркой" расцветочки из плащевки на тот случай, вдруг кого-то вырвет или еще что-то. В конце концов, неужели нельзя рассчитывать на элементарную человеческую порядочность - возмещение причиненного ущерба в любом виде - извинение, помощь по чистке, деньги?

Не исключено, кстати, что рвотный запах никакая химчистка не выведет. И отправится в итоге пальто на помойку...

Мать НЕ ОБЯЗАНА возмещать причиненный ущерб такого рода.

на каком основании вы так считаете?

Смотрите мой комментарий выше. Родители возмещают ущерб, если ребенок причинил вреди по их недосмотру. Рвота - это внезапный инцидент.

Не убедили.

вред причиненный чужому имуществу возмещается независимо от вины причинителя вреда.

Не знаю как в России, а в Германии ещё как зависимо. Причём вину должен доказать пострадавший.

если интересно прочитайте внимательно главу 59 ГК РФ.

Причем самую первую статью этой главы - ни в ней, ни в другом разделе кодекса, никакого упоминания, что неосторожность лица, причинившего вред, является оправданием.

а мне-то вы зачем это сообщили? я все читала.

Не сообщила, а продолжила мысль.

понятно. только тот кому это могло быть интересно уже скорее всего ваши мысли не узнает..

Это уже от его (ее) желания зависит.

И что? Надо развернуться и уйти? Другой вам пример - ребенок пролил кока-колу на кого-нибудь в светлом. Тоже инцидент. Тоже надо развести руками и удалиться? Имхо - вопрос в воспитании.

Не обязаны - это Вы так считаете, но любой нормальный человек предложил бы как-то компенсировать эту неприятность и не вел бы себя так нецивилизованно.

Рисунок фломастером, можно предотвратить, просто не давая ребенку фломастер в общественном транспорте. Здесь роль взрослого человека и родителя понятна. Но как можно запретить ребенку, или кому либо вырвать? (с транслита)

"Зая, тебя не тошнит?" - каждые пять минут спрашивает моя сестра у дочки, ержа пакет наготове, когда они едут в маршрутке

Да ладно, Вы так говорите, как будто возможно от всех несчастных случаев перестраховаться. (с транслита)

Не от всех, а от тех, у которых высокая вероятность случиться.

С таким же успехом, я могу Вам ответить, что автор должна была бы перестраховаться и обернуться в защитный полиетилен, при езде на общественном транспорте в светлом пальто. Риск его испачкать довольно велик. Тем более в час пик. Но мы же с Вами понимаем, что это бред. ;) От всего не перестрахуешься. Проще нужно относиться к таким неприятным инцидентам. Любая неприятность, которую можно исправить за деньги - ерунда. Все ИМХО естественно. :) (с транслита)

Даже светлое пальто за одну поездку не испачкается, не выдумывайте. Особенно если учесть, что автор ездит сидя - видимо садится на конечной остановке. Со временем есстественно, чистить его придется. Но одно дело, когда расход запланирован через 2-4 недели, а то и месяца, другое - когда прямо сейчас, когда никаких планов не было на данный вид расхода.

Хотите рассмешить Господа Бога? Расскажите ему о своих планах. Не бывает в жизни нулевого риска. Никогда и ни в чем. И если к таким мелочам, как облеваное пальто так серьезно относиться, то никаких сил не хватит на истинные испытания. Вот и все, что я пытаюсь донести до автора. Когда кто-то Вам сделал плохо, зло вне Вас, когда Вы сердитесь и плохо думаете о ком-то, зло внутри Вас. Выбирайте сами, как хотите прожить жизнь. Я предпочитаю не заморачиваться и радоваться малому. Ногу подвернула а не сломала - уже хорошо. И дальше в том же духе. :) (с транслита)

Так и автор вроде не топиться пошла после случившегося.

Ну и Слава Богу! Только уже и пальто в чистку сдала, и сумку отмыла, и шарфик постирала, а все еще страдает от жизненой неспрaвeдливости. И кому от этого плохо кроме нее самой? Да ситуация гроша ломанного не стоит. Плюнуть, расстереть и забыть. (с транслита)

Точно.

У всех разные ситуации в жизни. Автор всего-то в первом посте вопросила кто как поступил бы на месте мамаши. И обосновала почему у неё сложилось именно такое мнение и о мамаше и о ситуации в целом. А насчёт плюнуть и растереть - то если бы никак не отразилось на её бюджете предновогоднем, то и растёрла бы.

Знаете, это как повезёт. За поезжку может и не испачкать, но по дороге до дома мимо может проехать машина и забрызгать с головы до пят. Можно подскользнуться/споткнуться и упасть. Птичка, в конце концов. К чему разыгрывать трагедь в трёх частях? Да, обидно. Пальто жалко. Траты лишние... Да пусть это будет самая большая беда в жизни Автора!:-)

Вообще-то автор ребенку ни одного плохого слова не сказала. А мама, независимо от того, был у ее ребенка умысел, или нет, компенчировать ущерб ОБЯЗАНА. Я выше допустила, что у мамы денег не было. На ее месте в этом случае я бы попросила отсрочку платежа, объяснив ситуацию. Обменялась бы координатами, дождалась зарплаты или влезла в долги и расплатилась. Кстати, автор тоже человек, может, если бы с ней нормально поговорили, сказали, что она одинокая мама, сама тянет больную дочь - она бы вообще отказалась деньги брать. Еще я допускаю факт, что мама мысленно обвинила Автора в вымогательстве - типа, не поверила, что чистка пальто может стоить болше предложенной суммы. В этом случае я бы попросила 500 взять в качестве аванса, а если стоимость чистки больше - доплатить после предоставления чеков.

Разве я сказала хоть слово в адрем ребенка? Процитируйте пожалуйста. А что касается материального положения той мамы, я его не знаю. Но знаю свое. И оно у меня очень и очень среднее.

Если вам так дорого во всех смыслах это пальто и в том числе ДАЖЕ его чистка, зачем вообще в таком ездить в общественном транспорте? Повесили бы в шкаф и любовались бы тряпочкой. Это, знаете тоже самое, что купить дорогущую иномарку и бояться по дороге ездить -а вдруг в неё кто-то въедет, а у вас денег на её бслуживание не будет -бред.

На дороге оплатит тот кто въедет. И в автобусе также.

После рвоты свеклой пришлось бы чистить абсолютно любую вещь. Что Вы придираетесь к автору за то, что у нее новое пальто, а не старый пуховик? И его пришлось бы чистить.

Я не придираюсь. Просто относиться к своей одежде, как к драгоценности более чем странно. Ну, запачкала пальто - ну, взяла и выкинула, купила новое. Если она настолько дорога для автора, то пускай уж лучше висит в шкафу, а то вдруг голубь пролетать будет и сверху на автора кака свалится -как она с голубя то компенсацию стребует;)

Вы извините, но меня просто убивают такие фразы - типа, подумаешь, взяла и выкинула... Вы вообще думаете, что пишите?

Что значит выкинула? Автор ясно писала, что собирала на него несколько месяцевЮ это ж не носовой платок, чтобы менять пачками их покупать. Я Автора в этом плане очень хорошо понимаю. Надеюсь, со мной такого не случится и я не буду вставать перед дилеммой: жалеть постороннего человека и выкручиваться самой с деньгами на эту пресловутую химчистку или, теряя лицо, требовать деньги с виновника.

Не, вообще-то я чувства Автора прекрасно понимаю. Не понимаю одного - зачем было соглашаться сажать ребёнка на коленки, если на тебе маркое пальто? Да даже и не в марком, я никогда не сажаю на коленки, т.к. брюки тоже угваздать могут так, что мама не горюй. Потому мне гораздо проще уступить место.

Вообще-то, принято считать, что в транспорте каждый день рвотой не заливают

Ага и бомжей там нет и людей в грязной одежде тоже нет. Чистота одним словом:( Туда вообще лучше не соваться, если есть конечно возможность такая:( Может ещё скажете, что вполне нормально в туфельках на шпильках и в вечернем платье туда сесть. Это из той же оперы, как некоторые дамочки в метро в шубах, на которые по 10 лет копят разъезжают:( -выглядит просто глупо и нелепо.

Да считать-то принято, да ведь поскольку транспорт всё ж общественный, то надеяться на чистоту в конце рабочего дня... Это несколько наивно. Вы же сами знаете, как у нас в пиковое время - народ, как сельди в бочке. В такой толчее никто не застрахован от отпечатка чьей-то губной помады, к примеру.

Причем тут это? Что теперь, если она мать, нужно умиляться тому, что чужие дети вываливают на нее рвотные массы? По-моему автор вполне терпимо отнеслась к ситуации

Имущество автора пострадало? Да. Пока ребенок мал - за него отвечает (в том числе и материально) мать. "У вас Новый год и у нее новый год." - это как понимать??? При чем тут Новый год - он, что, освобождает от ответственности?

Я не заметила,чтобы автор нападал на ребёнка. Ей неприятно, что мама этого ребёнка не пожелала извиниться и предложить какую-то помощь. Поступила хамски, на мой взгляд.

Я бы поступила также как эта женщина. С осознанием своей полной невиновности в произошедшем. Пальто жалко - но в общественном транспорте и не такое случается.

Вывод: никогда не делай хороших дел. Получишь сполна. Не пыталась бы автор уступить место ребенку, не лишилась бы одежды. У меня была почти аналогичная ситуация. Лето, жара, метро. Пустых мест много. Сижу закрыв глаза, рядом со мной пара пустых мест, дальше мама с девочкой. Вдруг унюхиваю запах такой харакретный, начинаю крутить головой. Девочку вырвало на ... сиденье и часть дотекла до меня и моего светолого костюма. Мама не то что денег, не предложила, а даже не сказала что бы я пересела что ли. Костюм выкинула, хорошо финансы позволяли.

В данной ситуации, учитывая плотность народа, автору бы вряд ли удалось выйти из трамвая в чистом пальто. При любом раскладе.

Особенно в белом, ворсистом...да.

Не белое, - светлое, бежевое. Да, ворсистое. Но у меня такая работа, что я не могу ходить в пуховике и джинсах, дресс-код, знаете ли. А то, что именно такое. Оно мне так в душу запало.

в таком случае вы пошли на сознательный риск, покупая светлое пальто и не имея возможности ездить на машине.........а если б пянчуга в телогрейке к вам прислонился и испачкал ваше, согласно дресс-коду, пальто? тоже денег стали бы требовать? (с транслита)

Пятна от рвоты и от свеклы останутся на любом пальто. Его пришлось было бы чистить независимо от цвета.

А Вы бы от грязного пьянчуги не отстарнялись бы всеми возможными способами, если быб были в черном пальто? Или темное , не маркое, пальто от рвотны не очищали бы?

Жаль.

Хм...все, что с вами случилось - несчастный случай, в котором виноватых нет. Ребенка вырвало...это не шалость, не хулиганство, не виновата тут ни мама ни малыш. Странно, что вам в голову пришло требовать с этой женщины денег на химчистку. Хорошо хоть не на новое пальто, сумку и что там еще. Вот интересно, если бы каком нибудь пьяный мужик на вас того...общественный транспорт ведь, мало ли кто в час пик рядом может оказаться. Вы бы с него тоже денег попытались стрясти? Или нет?

То есть, я должна была бы мило улыбнаться, сказать "ничего страшного" и помахать рукой? Тогда объясните, почему я бы, да и мои знакомые, с кем обсуждала этот случай, ОБЯЗАТЕЛЬНО возместили бы химчистку в полном объеме, потому что это НОРМАЛЬНО. Потому что это мой ребенок причинил ущерб, вольно или невольно, но причинил. Или я вообще что-то перестала понимать в этой жизни?

Теоритически да. А вот практически. Вдруг у этой женщины денег нет и эта тысяча была последней в кошельке. И вот выбор: купить еду или отдать вам? 500 рубл она все-таки предлагает.

А не исключаю такой ситуации, но и стопроцентно не допускаю ее. Это из области "может быть". Моя же ситуация, - мать-одиночка с двумя детьми, которая влетела на крупную для меня сумма, - это реалдьность. Исходите из моих фактов, а не из своих гипотез.

Тогда только один вариант: поговорить с мамой этого ребенка и все обсудить. А от того,что вы здесь пишете ваши вещи не отчистятся,к сожалению. Мы можем только посочувствовать вам.

А вдруг у автора денег нет и у нее выбор - или купить еду или оплатить химчистку?

а у той женщины, может быть, такой же выбор - отдать деньги автору или неделю лапу сосать...... (с транслита)

Вот именно - если они в равных ситуациях, почему страдать должна автор??? Не понимаю логики.

да пусть не страдает, мне-то что......она себе сама страдания придумывает......... (с транслита)

А не исключаете вариант, что у автора денег на химчистку нет - ей теперь заблеванном ходить???

ну разумеется, 5000 на геймбой есть, на на химчистку не копейки. ага, бедная, несчастная банковская служащая

Да можно было бы как минимум извиниться, а не смываться куда глаза глядят с "места происшествия". Судя по всему, даме палец в рот не клади - вырвала из рук купюру и пошла (красивый жест). Хотела бы объяснить, что денег нет, объяснила бы. Я думаю, автор поняла бы. Была бы мать ребенка уверена в том, что ничего не должна и все ОК, вообще никаких денег не показывала бы, а сказала бы, что не считает нужным. Поведение матери считаю довольно свинским. Я пониааю, что денег может не быть ВООБЩЕ. Но почему бы просто не извиниться и не объяснить это? Или может, она такая стеснительная? Стеснительные, знаете, купюры из рук не рвут.

Она, я думаю, выскочила не чтобы смыться, а чтобы оказать помощь своему малышу. ИМХО А автор конечно же все увидела в своем свете...и не удивляюсь:(

Где вы там увидели, что она оказывала какую-то помощь малышу? Если бы ее именно этот вопрос заботил, автору не пришлось бы ее догонять. Одна фраза "Взяла ребенка за руку и пошла" говорит о том, что у ребенка после рвоты состояние вполне нормальное.

ну ведь автор застал ее на остановке, наверное она ребенка в порядок приводила. не драпала же она от автобуса, а вышла и ребенка утирала.а что ей надо было делать? ехать еще несколько остановок в автобусе с облеванным малышом, которого мутит, обмениваться координатами с дамой, а вокруг толпа людей на них пялятся. а если бы автобус тронулся, а ребенка еще раз стошнило?

Я понимаю, что ее волновало состояние ребенка. Хотя хороша маман, знает, что ребенка тошнит в транспорте, но несмотря на это, поехала с ним сразу после еды (судя по свекле недопереваренной). Ребенка не пожалела. А пожалела деньги на такси. Я имею в виду, что перед тем, как выходить, ничто не мешало ей хотя бы просто извиниться. Или это была бы слишком большая жертва с ее стороны? Я вообще не могу понять, почему Вы так упорно отстаиваете именно свою точку зрения. Вас же там не было, как и меня. И мы не знаем точно, как все было. Я, например, сужу исключительно со слов автра, которая кажется мне вполне вменяемым человеком. А Вы от себя додумываете без всяких на то оснований. Зачем?

ППКС!!

Улыбаться или нет - на ваше усмотрение. Деньги по мере совей возможности та женщина вам попыталсь дать - вы начали торговаться, он нашла лучшим не связываться и ушла, забрав деньги. А причем тут ваши знакомые? Я думаю они, сказав вам мтак, выразили свою поддержку и одобрение вашей позиции...вот и все. Окажись вы на другой стороне ситуации, поддержали бы точно так же:) Вот инетересно..а если бы вы решили прошвырнутся в час пик в общественном транспорте в дорогущей норке или шиншиле/соболях...и что, какую сумму вы тогда запросли с "виноватой"? На мой взгляд, люди, надевающие дорогую одежду в общественный транспорт (белое, ворсистое, дорогое пальто из той же оперы), рискуют...и рискуют осознанно. ИМХО

Так, давайте определимся. 500 рублей это было ОЧЕНЬ мало, это было просто несерьезно для такого масштаба. Девочка испачкала мне весь перед, сумку, широкий шарф, юбку. Пальто не белое. Пальто не баснословно дорогое, не за 5000 баксов, но и не с рынка и не из Стока за 1000 рублей. В шубе я бы в метро и транспорт не пошла. ДЖаже если бы она была:) А вы предлагаете всем ходить в пуховиках за 500 рублей?

знаете, ваши рассуждения звучат по меньшей мере смешно...........пуховики, кстати, бывают не только за 500 рублей.......а если честно - случись такое с моим ребенком, я бы тоже не смогла бы сразу дать больше 500-1000 рублей, не ношу с собой наличку, пришлось бы догопвариваться с потерпевшей стороной о встрече или узнавать номер счета для перевода денег..........вы настолько зациклились на своем пальто, что даже подумать не хотите о том, что для той женщины та 1000 была последней, она вам предложила, сколько смогла, но нет, вам вынь да положь, у вас же дресс-код...... (с транслита)

А пуховик не надо было бы чистить? С чего Вы взяли, что у той женщины 1000 последняя, а у матери-одиночки с двумя детьми их несколько лишних? И как ей не циклится, если ей на работу идти не в чем? Химчистка тоже не за один день делается (или же оплачивается в разы дороже), а у нее может не быть запасного. Если бы у автора был полный шкаф, навряд ли бы она откладывала два сезона деньги на покупку пальто.

пуховик стирается за полчаса в стиральной машине...........а автор из пустяка проблему создает, ей-богу.........а вообще, исключительно мое ИМХО - если на пальто надо копить два сезона и испытывать потом трудности с поддержанием его(пальто) в приличном виде, то такое пальто и покупать не стоит, а стоит покупать одежду, исходя из своих финансовых возможностей........ (с транслита)

Т.е. во всем виноват автор???

да нет, автор просто из мухи слона делает, вот и все........... (с транслита)

Я с автором согласна. Если бы это взрослый человек сделал - никому бы и в голову не пришло усомниться в правоте автора. А ребенок...Ну, уж извининте: рвота - она и есть рвота (вне зависимости от того, из большого рта или маленького), за мелкого отвечает мать. Вы автору предлагаете из своего кармана чужие упущения возмещать? Если знают, что ребенка укачивает - таскают с собой пакет

А КТО по-вашему во всем виноват? Виноватых в этой ситуации нет на мой взгляд. Неприятная случайность. ИМХО

В любом случае ответсвенность несет мама ребенка. В принципе, это серия из той же оперы, но и дите с мороженым в метро

Да не несет она никакой ответственности. Пусть автор обратится в милицию - виновную отыщут и осудят, взыщут на химчистку.

То есть, вы не считает нормой поведения извиниться и возместить ущерб? М-да...

Та женщина давала деньги, автору их показалось мало...

Автору не показалось мало - их реально будет мало. Что мешало оставить координаты и решить вопрос позже?

Еще раз повторюсь - общественный транспорт - место повышенного риска в плане того, что могут испачкать, порвать и ты пы. И светлому пальто там не место. А если бы автора в норке в тот автобус понесло? 500 рублей тогда вообще каплей в море оказались и что? Кто ее заставлял в таких непрактичных вещах в автобус садиться? Это раз. И два - у той женщины (НЕ ВИНОВАТОЙ АБСОЛЮТНО НИ В ЧЕМ) может быть очень затруднительное положение (мы этого НЕ Знаем) и как можно судить ее?

Еще раз повторяю, что в случае отсутствия денег их можно занять или пообещать отдать позже. Может, на улицу не выходить прикажете - тоже кто угодно шляется, тоже, стало быть, "зона повышенного риска". Только ватники и кирзачи...М-дя..

Утрируете как всегда:)

Нет, просто развила вашу идею

Ну а если бы на улице, вас обрызгала бы машина, от кого бы требовали компенсацию, от водителя, который понятия не имел о глубине лужи, или от городских властей, которые вовремя не позаботились о состоянии дорог в городе? Или все-таки отнесли бы это к несчастному случаю, от которого никто не застрахован? (с транслита)

К слову сказать, таких водителей, не "подозревающих о глубине лужи", у нас в Эстонии штрафуют. Достаточно позвонить в полицию и сообщить номер машины.

Ну уж если речь зашла о штрафах, гораздо логичнее было бы оштрафовать городские власти, так как автовладельцы налоги платят на содержание дорог. (с транслита)

А как насчет того, чтобы сбросить скорость, когда приближаешься к луже?

А как на счет, темно и лужи просто не видно. Такие вопросы можно задавать до бесконечности. Просто есть люди, которые делают из мухи слона и им нравится упиваться своими страданиями. А есть другие, живущие по принципу, все живы здоровы, ну и ладьненько. Я из последних. Причем шла я к этому долго. Зато как хорошо теперь живется от того, что не заморачиваюсь из-за испорченной одежды. Чего и Вам желаю. :) С наступающим! :) (с транслита)

Я с вами:)

И я. Поведение автора для меня это какой-то сюр, если честно. Зощенковские рассказы вспоминаются...

Нас много и мы в тельняжках. ;) (с транслита)

я тоже к вам...... (с транслита)

Проходите, располaгайтесь. :) Надеюсь автор не сильно обидется, что мы так уютненько устроились в ее топике. ;) Обещаю не портить ничье виртуальное имущество. ;) (с транслита)

:)))

Даже если лужа глубока, при небольшой скорости обрызгать сложно.

У женщины, которая на Ваш взгляд НЕ ВИНОВАТА АБСОЛЮТНО НИ В ЧЁМ (а на мой, кстати, не виновата только в том, что это не она. Но это сделал ЕЁ РЕБЁНОК.) конечно может быть затруднительное положение, но тогда по аналогии с Вашими претензиями к автору("светлому пальто там не место"), ей тем более не следует так беспечно сажать на колени ребёнка, которого в любой момент может вырвать.

Ну раз вы так ставите вопрос "Кто заставлял меня в светлом пальто таскаться в общественном транспорте" я вам вопросом на вопрос и отвечу (раз уж вы взяли на себя роль адвоката) "А кто заставлял мать тащить ребенка, склонного к тошноте, в час пик в переполненном общественном транспорте"?

Я думаю ее вполне могли заставить не самые классные обстоятельства. А вот вас какие обстоятельства заставляют в такой непрактичной одежде в час пик в общественном транспорте мотаться? Вы же, наверное, понимаете, что вероятность, что вы его испачкаете не так так этак ОЧЕНЬ высока? Или надеялись на авось?

Ну расчитывать на рвоту со свеклой как обязательный элемент общественного транспорта может только очень большой фантазер ;)

Неа, я в общественном транспорте и не такое видала:)

Бедная вы :-)

И не говорите.;)

А Вы первый пост автора читали? Там же все про обстоятельства написано.

А как же...я и первый пост читала и все последущие...и что-то мне подсказывает, что автор вовсе не объективно все изложила. ИМХО

Понятное дело, что не 100% объективно. А со своей точки зрения. Ну так отбросьте все эпитеты и предположения автора и не добавляйте своих. И из этого делайте выводы, а не из того, что может, у нее денег нет, может, ей ребенку не на что подарок купить к НГ. Может, но этого мы не знаем. А знаем точно, что автору не на что теперь купить. Я не призываю никого заочно оправдывать или осуждать. Я призываю взвешивать факты, а не эмоции. А если Вы изначально настроены на то, что автор врет, так не стоит и начинать обсуждение. Может, она тогда вообще ситуацию придумала, чтобы поохать, какие нынче нравы и подвампирить сочувствия к своей тяжкой доле? А?

ей не на что купить геймбой. тоже мне проблема, не одной ей. ее дети игрушек подешевле не примут? тогда да, трагедия.

Ну, если Ваши дети ничего слаще парёной редьки никогда не видят и Вы считаете это нормальным, то очень жаль Ваших детей. Ребёнок примет любой подарок на НГ, но есть ещё мечты и обещания. И возможности были, которые уплыли. И уплыли не из-за обтошнившегося ребёнка, а из-за его непутёвой мамаши. Я прекрасно понимю досаду автора, на которую судя по всему деньги с неба не падают. И мне бы было обидно за своего ребёнка до чертей, если бы по вине посторонних людей у него его мечта отодвинулась бы на неопределённный срок, да ещё перед самым любимым детским праздником, коим НГ у большинства детей является.

а мне жаль ваших детей, раз их мать считает, что их жизнь не удалась, раз им геймбой не купили. вот уж точно, семья неудачников. а если через пару лет вы машину им не купите, а через 10 квартиру - представляете, какая жизнь у них горькая будет. вот блин, не все желания исполнились!! идите, мамаша, работайте, а то дите не все подарки еще озвучил.

Зато вашему повезло. Он, наверно, перед новым годом с калькулятором и шаманским бубном сидит. Все считает и гадает, какой подарок его мамаша потянет и за какой ругать не будет :) Наверно за конфетку не будет. Лучше идите деньги зарабатывай, а не по форумам строчите.

Да ужжж... От ужас-то, и впрямь жаль Ваших детей... С таким подходом даже взрослым подарки делать нельзя. А что уж говорить про детей...

Да она купит чупа-чупс на палочке, вот ребенку и подарок :) А то ишь вы какие, покупаете детям дорогие игрушки, ни к чему это, мы ничего хорошего не видели и они пусть не привыкают :)

да вы знаете я постирала в стиралке - пришлось выкинуть. Пуховик после этого уже носить нельзя было.

значит пуховик или стиралка плохие были, свой Богнер лет 5 уже стираю, ему ничего не делается, до этого тоже пуховики стирала....... (с транслита)

+1 адидас стираю уже который год

и пух не сбивается в комки?

естественно нет......говорю же - при качественных пуховике и машинке нет проблем со стиркой.... (с транслита)

А вы их растаскивайте вручную по мере просушки. Немножко времени потратите, зато когда высохнет, будет ок.

Извините, это случайно, не Вы были? Так хорошо осведомлены о благосостоянии той женщины, впору удивляться. Необъективно рассуждаете, однозначно, так как берете за основу не факт, а предположение.

Я не осведомлена ни о состоянии ТОЙ женщины, ни о состоянии автора. Но я не смогла бы бежать за женщиной с ребенком, которому дурно и требовать денег за свое гребаное пальто.

А карманника ловить за руку не станете? Он ведь не от хорошей жизни наверно воровать пошел. Пожалеете?

А разве речь о воровстве? Разве ТА жещина специально заставила ребенка на автора вырвать? :-О Зачем, зачем ТАК утрировать?

Не за пальто, а за то, что вследствии его чистки за мой счет - мои дети будут лишены обещанного. Иогут быть лишены. И повторяю специально для вас (хотя бесполезно, ибо вы слышите только себя) - если бы мама девочки сразу извинилась, и было бы видно, что она ТОЖЕ переживает за случившееся, - никаого вопроса о деньгах с моей стороны бы не было.

Ну а что вы там предполагали на ее месте? Занять? Ну так займите на обещанное то...или что? Вам этот вариант не подходит?;)

Я и так буду занимать. Дама осталась при всем своем, а я с большим ущербом. Вот и вся разница. И - хватит, не надо пытаться меня подколоть, вы явили себя как "поборница чистоты нравов". А я обычный земной человек, нам с вами не по пути.

И слава Бгу! Пусть это происшествие будет самим страшным событием в вашей жизни!!! Удачи и с наступающим!

Сначала облить грязью, а потом поздравить с праздником!

И вас с праздником!;) Хоть вы ничего и не поняли :-D

А кто бежал? Никто не бежал. Человек вышел из вагона, потому что не мог ехать в переполненном транспорте с рвотой на одежде. Или надо было всех там измазать, чтоб не так обидно было?

потому что они ВАШИ знакомые:) Они вас поддерживают и сочувствуют Вам. А ее знакомые или скромно молчат или так же поддакивают:) А если честно, то мне кажется, судя по вашим постам, что вы слишком заносчиво или резко себя повели, в том плане, что и 1000 мало. Понимаете, в принципе я вот не знаю сколько стоит химчистка. Если со мной и моим ребенком случилось бы такое, то я бы предложила деньги. Допустим, что все развивается по этому сценарию. я предлагаю 500р (для меня например это не маленькая сумма), а мне в ответ, "да тут и 1000 не хватит!" Само это выражение довольно грубое. по сути будто нахамили. я б тоже взяла свои деньги развернулась и ушла. потому как вы первая ушли от нормального диалога. при этом ведь у вас на лице не написано, что у вас 2 детей, что вы без мужа их растите и что об этом пальто 2 года мечтали... Я вот себе светлые вещи не могу позволить купить именно потому, что у меня нет средств чтоб за ними на должном уровне ухаживать и поэтому люди в светлом для меня это либо бездетные, либо с хорошим доходом :), а фраза и 1000 мало (не окупит всех расходов) была бы воспринята, как "ну совсем зажралася" Извините, если обидела. Но видать вы такой человек, который в чужую шкуру влезть не может... Видит только одно, что он прав. И сюда пришли, чтобы услышать тут тоже, что и ваши знакомые вам поддакивают. только здесь просто форумчане, посторонние, разные люди, которым не надо притворятся ради хороших отношений с вами. Еще раз извините.

Можно предложить самой оплатить химчистку (заодно узнала бы, сколько стоит)

Вас так задело, что я не знаю сколько стоит химчистка? Для того чтобы узнать сколько стоит мне надо обязательно кого-то испачкать, так что ль по вашей логике?

Ага, я вот например тоже понятия не имею сколько химчистка стоит, более того, я бы даже не подумала, что юбку, шарф и сумку тоже в чистку, я б подумала, что они просто будут постираны. Так что предложенное Вами видение событий вполне реально.

Человека превратили черте во что, естественно, что политесов она не будет разводить, хорошо, что не наорала, а попыталась более-менее прилично вопрос решить. Я, например, вижу ситуацию так. Человек (автор) пострадал, естественно, первая мысль - во сколько это ей выльется, и когда ей предложили 500 р (да еще "сдачу дайте", это вообще мерзко, на мой взгляд), воскликнула эмоционально, что и 1000 не хватит. Это нормально и естественно. В конце концов, если бы девчушку вырвало на того "пресловутого" мужика, уверяю вас, в свой адрес они бы много чего услышали.

Знаете, у меня бы и в мыслях наорать не было бы, как впрочем и требовать компенсацию. А у меня бы первая мысль была не во что мне выльется чистка одежды, а почему ребенку стало плохо, может заболел или еще чего. а слова мамы, что ее всегда тошнит в транспорте, я бы восприняла скорее как отговорку, как некое оправдание что ль. Ну, мол, бывает такое, что в транспорте укачивает, к этому многие снисходительно относятся. а на мой взгляд было мерзко просить компенсацию и еще более мерзко говорить, что и 1000 мало.

Ну вообще-то у мамаши даже извинений к пострадавшей не нашлось, уж для этого много усилий не надо. И уверяю вас, большинство после извинений о деньгах не стали бы говорить. А здесь уделали и быстренько смылись :(

наверное не понимаете.я с вами согласна на все100!мать несет ответственность за своего ребенка. и не важно случайно или специально. я бы еще за моральный ущерб взяла за то рванула без извенений. потому что это правельно. но наш минталитет позволяет нам вести себя просто по хамски. по типу "сама дура, сама на руки взяла",сделай людям доброе дело, так тебя еще на *** пошлют.

Мин... чего? МИНталитЕТ... Слово, как музЫка:-D

:-)

Считаю, что вы не совсем правы. Виноватые все же есть, а именно мамашка, которая зная, что ее ребенка тошнит в транспорте, затащила ее туда в час пик, да еще и водрузила на колени незнакомому человеку.

Добавлю, что если бы подобное произошло с моим ребенком, то деньги предложила бы сразу, не ожидая, пока меня об этом попросят. И уж никогда бы мне не пришло в голову просить сдачи

Я не могу сказать так вот однозначно, предложила бы я деньги или нет. Все зависило бы от моих финансовых возможностей на тот момент и от поведения пострадавшей дамы, кстати, тоже. ИМХО

На счет сдачи не согласна. Купюры по 5000 видели? ;) У каждой услуги есть стоимость и именно её и необходимо компенсировать (со сдачей или без).

Не, купюры по 5000 не видела :-) Даже по 100 смутно помню :-)

На мой взгляд это НЕ ВИНА. ИМХО

Это не вина. Но инцидент случился с участием ребенка женщины. И пострадала автор, которая уж точно ни в чем не виновата. Имхо - любой воспитанный человек предложит оплатить химчистку.

А не оплатить ли атвору еще и генеральную чистку салона автобуса? :mda Понимаете, далеко не в любом случае человек даже по закону (!!!) обязан возмещать ущерб, причиненный его ребенком. Не все так просто. И воспитание не всегда определяющий фактор поведения, могут быть еще и обстоятельства...и не самые легкие, может как раз поэтому та женщина не смогла предложить более 500 рублей?

Женщина и их бы не предложила, если бы ее не догнали и не попросили

Знаете, не хотела бы я столкнуться в транспорте с Вами или Вашими детьми. Я вообще не понимаю, при чём тут обстоятельства виновника? Вы же не приходите в магазин и не говрите: ой, а отдайте мне вот эту вещь за так, у меня такие тяжёлые обстоятельства, вообще денег ни на что нет! Сами понимаете, что это бред. Так почему же Вы считаете возможным вести себя подобным образм в данной ситуации?

Не бойтесь, вам не доведется столкнуться со мною;) "Вы же не приходите в магазин и не говрите: ой, а отдайте мне вот эту вещь за так, у меня такие тяжёлые обстоятельства, вообще денег ни на что нет!" Как это предположение относится к обсуждаемой ситуации? Разве мать того ребенка что-то просила или требовала у автора?

Правильно, пример не совсем удачный. Вам предложили вариант сначала спросить разрешение на действие, подразумевающее определенные потери для того, кого просят. Эта дама значительно проще. Она УЖЕ совершила действие, которое подразумевает траты. И даже не крякнула при этом.

Кстати - логично...

Так это воспитанный :-) А автор похоже далеко не первая жертва: " Мамаша вырывает девочку у меня из рук, бормочет, "ее всегда в транспорте тошнит" Знать, что твоего ребенка всегда в транспорте тошнит, и при этом сажать на колени к человеку??? Такое только специально сделать можно...

Это у вас черный юмор, да? Даже если всегда тошнит, то не всегда вырывает ИМХО

ВИНА. по той простой причине, что мать ЗНАЛА, что ребенку будет плохо.

Прям таки ЗНАЛА, что детку вырвет?:-О А вам это откуда известно? Мать прям монстреет не по дням, а по часам.ИМХО

Цитата: "...Мамаша вырывает девочку у меня из рук, бормочет, "ее всегда в транспорте тошнит"..." Извините, если это не знала, то я уж не знаю,что тогда значит слово "знала":) простите за тавтологию

ТОшнит - не означает непременно рвет. Не думаю, что кто либо в трезвом уме стал бы таскать малышку в автобусах в час пик, зная, что ее всенепременно вырвет. ИМХО

В два года ребёнок ещё бывает не в состоянии описать свои внутренние ощущения. Поэтому раз мать говорит: "тошнит", - это означает "рвёт",потому что мать делает вывод из собсвенного опыта поездок с ребёнком, а не из его внутренних ощущений. Извините, старалась как можно доступней...;-)

Ну Вам то конечно все про всех известно и уж тем паче кто какой смысл в свои слова вкладывает, из чего при этом исходит мдя...:mda Удачи вам с вашей доступностью....

Это не "мне известно", это законы возрастной детской физиолгии и психолгии.;-) Развитие фразовой речи,типа "я хочу пить" происходит к двум годам, (да и то не у всех).

Вы этттааа...меня не смешите, ладно!? Я сама эту самую физиологию и психологию в педе мурыжила, так что не надо мне ни про годы ни про законы, умоляю! Тем паче способность детей облекать свое состояние в слова сюда никаким боком не относится. Я, например, всегда знала плохо моим детям или хорошо, задолго до их двухлетия и вне завсисимости от того говорят они уже или нет. Говорение для того, чтобы понять, что ляльке дурно, не требуется. ИМХО

А тогда куда эта мамашка смотрела? На свои пакеты? Протаскала ребенка до вечера по рынкам, впихнула в битком набитый трамвай, сунула в руки незнакомой женщине, да еще и смыться хотела даже не извинившись. Сумки из рук не выпустила, а ребенка отдала. Поражаюсь.

У вас слишком богатая фантазия!:) И потом, сомневаюсь, что автор согласилась бы держать на коленях чьи-то чужие сумки. Ребенка взять логичнее ИМХО

Да ваще! И не говорите, ехидна редкостная! Поперла, понимаишь, с дитем в час пик в трамвай, нет чтоб дома сидеть! Ваще лишить ее родительских прав! Ездют тут в трамваях с детьми и сумками! Нормальному человеку не пройти, не плюнуть Надо табличку на трамваях вешать: "матерям с детьми, собакам, котам и хомякам вход воспрещен!" Понаехали!!!

странное мнение... мою дочь часто в траспорте тошнит... но почти никогда не рвет... да, это ей сейчас 9 (тошнит до сих пор, прямо как ее маму в детстве:))), но с ней эта фигня с малолетства... рвало раза два - тошнило раз 200...

И я о том же. Но видимо не слишком доступным языком, не понимают меня с непривычки. :-# :oops

называется *не читайте между строк* если написано (сказано) *тошнит* - я читаю (слышу) именно *тошнит*... как ни странно:))))))

Странно наверное, но признаюсь честно - воспринимаю аналогично:) Для меня тошнит не тоже самое, что рвет.

Ну мамаша именно на рвоту сказала: "ой, её всегда в транспорте тошнит". Это звучит как подтверждение.:-) Если бы ребёнка не рвало, а только тошнило, мамаше логичнее было бы сказать: "ой, а её никогда в транспорте не рвёт, только тошнит". Да и редкие дети в 2 года могут описать свои внутренние ощущения, симптомы недомогания и пр., выводы о самочувствии мы делаем по фактам. Если холодный нос -значит замёрз, если вспотел -значит жарко, если вырвало - значит тошнит.:-) И вообще, какая разница :только тошнит, или не только.:-) Коль скоро тошнит, значит всегда может и вырвать.:-) И к этому надо быть готовым.;-)

Вы ночью то не спали что ли? Психоанализом занимались?:-О

Кстати, по поводу несчастного случая. Неужели - случай? Мать вроде бы сказала, что у них это дело привычное. Вообще удивляюсь, знает же, что ребенку в таких ситуациях часто становится плохо, и все равно таскает, провоцируя раз за разом повторение (раз часто рвет, значит, часто в такие ситуации попадают). В конце концов ребенку можно желудок испортить на всю жизнь. Странная женщина, похоже, выводов совсем не делает. Могла бы и ребенка пожалеть, не тянуть в переполненный вагон (прямо каждый раз такая ситуация, что приходится возить в набитом транспорте), и женщину предупредить, мол, извините, ребенку может стать нехорошо, лучше я сама сяду и ее подержу. А так воткнула в руки, как кулек. Не испытываю сочувствия совершенно к мадам.

У вас просто был неудачный день

Это точно. И нога, и сесть решила, хотя никогда не садилась, и толпа народу, хотя такого не было давно, и ребенок.

Понимаю автора и совсем не разделяю точку зрения ее осуждающих. Т.е. женщина, чей ребенок причинил большой материальный вред автору, бедная и несчастная, а пострадавшая - нахалка. Только это ее дети останутся на НГ с подарками подешевле, а "разнесчастная" мать так и будет таскать ребенка "которого все время в транспорте тошнит" в час пик в общественном траспорте. Не знаю, сообразила бы я сама сразу предложить оплатить химчистку, но уж если бы мне об этом сказали - оплатила бы точно. Хотя если бы ребенок разбил что-то в магазине, сто раз бы подумала, прежде чем оплачивать.

Спасибо за понимание

И я к вам. Но добавлю, что сама не стала бы просить компенсацию (в нынешней ситуации). Однако, случае автора мне не понятно почему она должна оторвать деньги от своих детей оплатив химчистку за чужих детей?!

И я бы не стала, но может быть из-за того, что сейчас стоимость химчистки ничего не изменит в семейном бюджете, а ребенок сделал это не специально. Но если бы какой-то мальчуган, играя в футбол, разбил бы, например, стекло в машине, наверняка потребовала бы.

И я. И это нормально. Ведь подобных примеров можно привести огромное количество. Машины на дороге тож ведь не специально сталкиваются. Это называется гражданско-правовые отношения. :)

Я с вами.

И я с вами.

Ага, если человек 500 рублей от 1000 просит отдать, это не от хорошей жизни. Вам нужно подобрее быть, а ребенок ваш вполне и без геймбоя может обойтись, игрушка дорогая, явно больше 500 рублей стоит.

Ну так автор и просила больше.

А автор (мать-одиночка с двумя детьми) на это пальто несколько месяцев деньги откладывавала, думаете от хорошей жизни???

Мдя...кому щи пустые, а кому жемчуг мелкий.

У Вас классовая ненависть?

У меня то? Не смешите! Просто вы нре хотите ни на минуту оторваться от мыслей о своем любимом пальто и потому не видите дальше собственного носа.

А что вы понимаете под "видеть дальше собственного носа"? Может, автор должна была мамаше деньжат подкинуть, чтобы той не пришлось ребенка в общественном транспорте возить?

Не утрируйте пожалуйста, вы все я думаю поняли. Просто не камильфо от занятой позиции отступать.

Серьезно?! Вы думаете, меня убедят заявления "Он же маленький, он за себя не отвечает!"? Вас заблюет (не дай бог) перебравший мужик - вы тоже мило улыбнетесь? Мать несет ответственность за ребенка и в этом случае тоже, ИМХО

Слушайте, кто сочинил эту присказку "мило улыбнетесь"? Поясните мне ее глубокий смысл, ради Бога! Автора как раз мог заблевать и мужик...и если б она к нему рискнула привязаться за компенсацией, то и схлопотать могла бы. Вопрос рискнула бы? А с этой конечно можно было и потребовать да еще и сумму на свое усмотрение подсчитать. Автор где-то тут сетует - вот так и делай добрые дела...добрые? Если ты добрый - будь им до конца, иначе это слово к тебе никакого отношения не имеет. Хотя...и тут самостоятельность - сама себя в добрые определила, сама и стоимость химчистки определила в одну секунду. Неужели это она несчастная овечка?;) А та дама - кровосос, пользуясь вашей терминологией.

Еще пара таких постов, и я решу , что там, с автором, были вы:) Ваш алгоритм действий автора и той мамаши?

Разойтись как в море корабли:)

Красота: "Рвите на всех дальше, и ничего вам не будет!" А автору в чем ходить теперь? Если у нее нет денег на химчистку?

Да что ж вы в толк не возьмете, что никто специально на автора не рвал?:(

Напоследок:МАТЬ несет ответственность за все, что сделал ее ребенок

Знаете, когда кто-нибудь совершенно НЕСПЕЦИАЛЬНО ттт, не дай Бог, конечно, кирпич вам на голову кинет, или на машине заденет, вот тогда, я думаю, до Вас моментально дойдёт весь глубинный смысл вырадения "мило улыбнуться" в такой ситуации в ответ, потому что уж точно мило улыбаться не потянет.

У вас сравнения бредящего человека, извините.

Не более бредящего, чем Вы..

Если бы женщина пристала к пьяному мужику за компенсацией и "схлопотала" за это, то мужик подлежал бы не только гражданской, но и уголовной ответственности. То, что в нашей стране пострадавшую никто не может защитить от пьяного мужика, не делает поступок этого мужика менее уродским. Так же, как нельзя оправдывать мать ребенка тем, что в нашем обществе есть люди, которые способны безнаказанно поступить гораздо хуже, чем она. Общество никогда не выберется из ж.пы, если будет равняться на худшие моменты своего бытия.

Дело не в пальто, а в том, что я была в нем. А если бы я была в куртке, в дубленке. какая разница.

Это Вы о чем? Пальто - это "мелкий жемчуг"? Мы знаете ли, не в Африке живем, в майках зимой холодно.

Вы как-то сразу определили автора в "кровососы", а мамашу - в невинные бедные овечки. На каком основании?

А на каком основании вы делаете такие выводы?;) Просто на минутку допустите, что у той женщины 1000 - все, что есть. А тут пальто, дресс-код кхе-кхе, геймбой...мдя:mda

Какие я сделала выводы? Единственный вывод - тот, кто причинил ущерб, тот должен его и возместить. Это аксиома. Если есть только 1000 - надо занять. И решать все не на горячую голову, а дать свой телефон.

Какие выводы? Ну что я определила в кровососы и овечки...какие еще?:) Смешно ей богу. Автор вон еще и классовую ненависть углядела...только не пояснила кто к какому классу относится на ее взгляд. Мдя..бедные жертвы дресс-кода и добрых дел.:mda

http://www.eva.ru/forum/show?idPost=24884451 А этот опус тогда к чему?

К тому http://www.eva.ru/forum/show?idPost=24885635

То есть пальто автора - так , жемчуг, вещь необязательная? Может, ей в ватнике и кирзачах ходить - а то мало или еще таких "бедных мамаш" в транспорте ездит?

В автобус необходимо именно нечто этакое, что не постирать самой ни почистить невозможно? Ну и кто ж ей виноват?

Вы будете удивлены, но большое количество людей пользуется именно общественным транспортом (более того, никторые - при наличии собственных автомобилей, не хотят зависеть от пробок). Всех в униформу, не боящуюся ни рвоты, ни грязи, нарядим?

А во что наряжаться и как в случае чего чиститься (и за чей счет) каждый сам и должен думать. Неужели все в ворсовых светлых пальто (на химчистку оных не одна тыща треба) в автобусах рассекают? :-О

Да-да, как в той детской считалочке: белое (бежевое, кремовое и вообще - все светлое) исключаем, букле - ни боже ж мой (а то вдруг чье-то чадо, игрушкой размахивая, зацепок наоставляет), капрон, шелк - исключаем по той же причине и т.д. А еще лучше дресс-код на входе в автобус устанавливать или робы раздавать

Ну сами ж понимаете, что ерунду пишите. Мне, например, нет никакого дела кто в чем любит ездить в автобусах-трамваях, но меня удивляет, когда люди, надевающие на себя дорогие и непрактичные вещи в этот самый транспорт, потом негодуют, как автор.

При чем здесь дорогое пальто или нет? Мне было бы все равно в чем я одета. Это неприятно, обидно и противно, когда на тебя кто-нибудь блюет. И мне все равно кто, ребенок или взрослый.

Ерунда получается, если следовать в рассуждениях вашей логике

Вы что - обалдели? То есть вы сразу обеляете мать ребенка, только потому, что я попросила с нее деньги? И считаете, что она бедная, только потому, что она мне их не дала. Сами понимаете - 500 рублей - это очень и очень мало, но я, скорее всего, если бы мне сказали, что у нас, мол, бедственное положение, от них бы отказалась. НО - мне не было сказано ни слова, только попросили сдачу, когда я стала объяснять, что и 1000 - это мало, просто выхватили деньги. То есть, вы считаете, она - стопроцентно бедна, поэтому так поступила? А может быть, она просто не хотела давать деньги. Ну вот пожадничала и все. Такой вариант вас в голову не приходил. Далее. вы решили, что я такая навороченная фифочка, для которой мелок жемчуг. уверяю вас, вы страшно ошибаетесь. Дресс-код - это непременное условие. Нам нельзя приходить на работу в джинсах, пуховиках и всем, что хоть как-то напоминает спортивную одежду. А значит я должна обязательно тратиться (пусть самое недорогое, но это должно не смотреться и барахлом) на сапоги, классические брюки, костюмы, блузки, юбки, пальто и т.д. В масштабе это выходит много. У меня двое детей, мальчишки 11 и 7 лет. Думаю, не надо объяснять вам как они быстро растут. Насчет этого злополучного пальто. Мне оно ОЧЕНЬ понравилось и мне ОЧЕНЬ захотелось сделать наконец-то и себе подарок, тем более, что весна и лето были очень тяжелыми. Смею вам сказать, в московском общественном транспорте есть много людей в светлой одежде. Я не была вызовом. Что касается геймбоя. Вы ведете себя как мелкая завистливая местечковая злопыхательница. Какое вам дело что и на какую сумму я дарю ребенку. Он просил меня о геймбое больше полугода. И когда я только пообещала РАССМОТРЕТЬ этот вопрос, - "ну, может быть, к НГ получишь"он был счастлив. Знаете, геймбой это не показатель "мелкого жемчуга". А вот вы просто играете в этакую правдолюбцу, абсолютно оторванную от реальности.

Правильно все. Нас там не было. Мы просто рисуем себе картину с Ваших же слов. Ставя себя на место и того и другого. Просто с вашего же рассказа и сложилось ощущение, что это замученная мамашка (а с сумками и маленьким ребенком в час пик не от хорошей жизни ездят)

ОФФ. Мне просто любопытно, в России дресс код охватывает и верхнюю одежду. Вашему начальству не все равно в чем Вы добираетесь до работы? (с транслита)

Ох, вы на больную мозоль наступили. У нас начальница, которая категорически против любых проявлений спортивности в одежде, в том числе и в верхней, то есть - только каблуки, строгие брюки, юбки и т.д. Я тоже считаю, что с ее стороны это перебор, но других причин для недовольства нет, поэтомуц это можно и терпеть.

Ну, каблуки, строгие юбки, брюки, это я понимаю. Но вот почему нельзя ходить в куртке? Вы же в ней не сидите на рабочем месте? Да уж, умом Россию не понять. (с транслита)

в России культ одежды, это давно известно: порвут друг друга как тузик грелку из-за какого-то заблеваного пальто...

Так и есть...и очень это блин печально:(

Клуб "Обольем Россию грязью" лучше заводить в "Загранице"

Ну и заводите.

Так Вам же там тусоваться

Да что вы? Надо же! :-О Это, надеюсь, добровольно?;)

Даже если начальству все равно - Автору не может быть безразлично. Потому как деловой костюм, выглядывающий из-под спортивной куртки, выглядит совсем не того...

Ну так и светлое ворсистое пальто в автобусе среди работяг тоже не того выглядит...

Вообще-то, в общественном транспорте представители разных социальных слоев ездят

А чьи это проблемы?

А с чего Вы взяли, что там одни работяги ездили? Если маршрут автобуса от спального района к бизнес-центру и обратно, то автора могли в основном окружать такие же офисные служащие как и она.

Ну, вообще! Т.е. автор еще и сама виновата - не фиг в приличной одежде в общественном транспорте ездить!

"Далее. вы решили, что я такая навороченная фифочка, для которой мелок жемчуг. уверяю вас, вы страшно ошибаетесь. Дресс-код - это непременное условие. Нам нельзя приходить на работу в джинсах, пуховиках и всем, что хоть как-то напоминает спортивную одежду. А значит я должна обязательно тратиться (пусть самое недорогое, но это должно не смотреться и барахлом) на сапоги, классические брюки, костюмы, блузки, юбки, пальто и т.д. В масштабе это выходит много." Вот не пойму я никак - на хрена такая работа, где Вам диктуют, как одеваться, а денег платят столько, что Вы за химчистку готовы удавить мать несчастного ребенка? Где-то Вы врете, все-таки.

ну а если бы вы в лужу шлепнулись или на грязное сидение в автобусе сели, откуда вы бы деньги на химчиску брали, бедная мать одиночка? работаете в банке, еще и дресскод строгий, а платят 2 копейки? меняйте работу, а то скоро стоимость вашего гардероба превысит вашу з\пл.

Если бы автор в лужу шлепнулась, то она платила бы за СОБСТВЕННУЮ невнимательность, которая не позволила ей смотреть под ноги. Мамаша в этом уже точно была бы не виновата.

Для вас ненормально дарить ребенку лучшее? Я своему ГМ собирала несколько месяцев на дизайнерский свитер. Да, он мне не по карману. Но хочется порадовать любимого. Так и тут.

ну и радуй дальше, пока не надоела ему и он тебя пинком под зад не вышвырнул. такие как ты сначала доказывают, зачем нам штамп в паспорте, наша любовь в формальностях не нуждается, а затем орут на каждом углу: как это я ничего не имею, а как же гражданский брак, как же годы совместной жизни? будешь считать потом, сколько свитерочков ему купила,как за квартирку расплаивалась. а у него - упс - на тебя денег то нет. ловеласа в баре словила? замуж то не зовет? удивительно.

Какая смешная :) В отличие от тебя я не тащу в загс после года встреч. А пока не поженились - называю ГМ. Чето не ясно? :) И откуда ты взяла, что у него на меня денег нет. Это мне приходится собирать, а ему нет, он спокойно тратит на меня. Ух, какая завистливая! Спасибо, конечно, за предупреждение, я понимаю, что ты из лучших побуждений свой личный опыт описала, но у меня не тот случай.

Бред. МОЙ ребенок для меня на 1-ом месте и я не позволю отнимать у него игрушки чужим родителям, оплачивая последствия случайных испражнений ИХ детей.

А это кому решать, без чего может обойтись, или не может, чужой ребёнок?

Это Вы касательно свойх детей рассуждайте без чего может обойтись Ваш ребёнок, а без чего нет. Фигею, как напишут @у@ню всякую... Мировой судья прямо таки...

А с какой это, позвольте спросить, стати, ребенок Автора должен обойтись без подарка на НГ? Почему Вы считаете чужие деньги. Это дело Автора, за какую цену купить подарок ребенку, а не Ваше.

А ваш ребенок без конфет не обойдется? Для кого-то и это дорого. А еще можно в лохмотья из сэкнда нарядить ребенка и ваще супер будет.

лучше в эти лохмотья нарядить автора.достала она уже своим пОльтом

Лучше сходи к врачу, полечи нервы.

Полностью поддерживаю автора и пребываю в некотором шоке от тех дам, которые считают, что мать вырвавшего ребёнка не при чём, не виновата и т.д. Я была бы просто в бешенстве. Автору сочувствую, идеальным вариантом решения проблемы был бы такой: договриться на месте о возмещении ущерба с той женщиной, переписать там у неё данные паспорта, взять расписку, например, если она сразу не может возместить всю сумму. Но поскольку вышло так, теперь думаю если только случайно встретите их опять на той же линии - говорите.. А вот специально ездить искать я бы не стала, своё время и нервы дороже..

Судя по поведению той мамашки, она сделает вид, что не понимает, о чем речь. Что-нибудь типа "вы обознались" :(

+1

простите автор у меня вопрос как ребенок мог полностью вас испачкать?? когда он сидел у вас на руках и как я понимаю его голова( ребенка т е ) была направлена совсем от вашего пальто и скорее ребенок мог испачкать переднего пасажира, чем вас????? или вы что то говорите не то либо....

Вы себе расстояния между сиденьями представляете? Ребенок не мог сидеть спиной к автору - у него бы ноги вместе с ногами автора не поместились. Дети обычно сидят боком к взрослому - спиной или лицом к окну. Далее. Человек, независимо от того, сидит он или стоит, не застывает как статуя, особенно когда автобус может неожиданно тряхнуть - он может повернуться в ту сторону, где ему удобно. Как минимум рукав и подол ребенок мог уделать спокойно.

Детальное реконструирование ситуации:) Ребенок сидел у меня на коленях боком, лицом к окну, я отодвинула немного в сторону ноги от стены, в этот просвете висели ноги ребенка. Когда трамвай качнуло и ребенок напрягся, девочка резко повернулась по мне и вырвала мне на грудь, в том числе за ворот пальто, потом я инстинктивно ее отодвинула, она повернулась вперед и сразу же вырвала снова, на это раз на юбку и сумку. Т.е. ни на маму, ни на сидящего впереди ничего не попало, все досталось мне. Действие заняло от сила полминуты.

да неприятно....

Как бы поступила я на месте мамы 1-зная,что ребёнка укачивает и тошнит в транспорте не стала бы ездить в час пик с ребёнком и сумками.2-не когда бы не посадила ребёнка на колени к чужому 3 ну случись такое оплатила бы химчистку,не смогла бы сразу,спросила как бы возможно передать деньги после ну или хоть такси до дома оплатить 4 памятовала бы о том,что с любым ребёнком може такое случится,а на месте пострадавшей могла бы быть я.

мне бы в голову не пришло требовать деньги на химчистку. даже если бы мне предложили, я бы отказалась. на месте этой мамы... не знаю, мне было бы очень стыдно, я бы долго извинялась, но деньги вряд ли бы предложила - просто не пришло бы в голову. Хотя если бы меня попросили оплатить химчистку, я бы оплатила без разговоров.

А я бы на месте мамаши первым делом полезла за деньгами и чувствовала бы себя ну очень неуютно. Даже, если бы деньги отказывались брать, сунула бы, можно сказать, насильно. Даже, если бы это были последние деньги и мой ребенок остался бы без подарка.

А если деньги вообще последние и не на подарок, а чтобы ноги не протянуть?

Верите, все равно бы отдала. Или предложила бы забрать у нее пальто и попытаться почистить самой. Если бы не получилось самой, влезла бы в долги, куда угодно, но отдала бы ей пальто в прежнем виде. Даже, если бы пришлось купить новое, такое-же. В любом случае, поступать так, как поступила мамаша (а именно, убежать в результате) - омерзительно. ИМХО, разумеется.

Согласна.

Надик, наверное Ваша дочь в детстве никогда не блевала и ни на кого не писала ...её это обошло.....

Да, никогда. Но представить себе ситуацию, в которой мою дочь стошнило на другого человека, а я повернулась и ушла не могу.

Поддерживаю.

100 раз согласна,если не было денег,взяла адрес и завезла позже!

Мне становится понятно, чем руководствуются люди, которые воруют.. Очевидно тем, что у них остались последние деньги и есть риск протянуть ноги. А у остальных - хоть трава не расти, Вас это не торгает, так?

Ну да, ну да...уже и воруют и машиной наезжают и кирпичи на голову кидают...все в кучу. Очень "адекватные" примеры...

Понимаете, я поступила бы точто так же и даже в голову бы не пришло, что я могу имею право проигнорировать пострадавшую сторону. Последнее бы отдала, а потом бы занимала.

Да выкиньте вы это пальто! Помните, как в фильме "Всё будет хорошо". Надо поднять руку вверх, а потом её резко опустить и сказать:"А пошло ОНО всё!" Если бы я была на вашем месте, мне бы не пришло в голову требовать компенсацию. (с транслита)

И что носить?

мне кажется, если бы и у той и у другой дамы были бы деньги на новое пальто или хотя бы на его химчистку, проблему бы тут так остро не пришлось бы обсуждать и описывать. Это уровень жизни в России. Примеряю стоимость услуг химчистки по отношению к доходам, которые имела моя семья в России и которые имеет тут, и понимаю, что произойди инцидент здесь, я бы посчитала автора мелочной стяжательницей и скупердяйкой. Но, вспоминая эту же разницу в отношении российских доходов и услуг химчистки, начинаю осознавать всю остроту конфликта... Вам из Финляндии действительно легко махать руками на пальто, вы наверняка себе их несколько штук в сезон можете позволить... Я же помнится в России носила верхнюю одежду, которую мне мать перешивала из старых отцовых курток, аккуратно выкраивая из них протертые места и дыры. Вот так. Тот, кто не знает или не помнит, что такое бедность, представляет этот конфликт как пустяк.

Я представляю этот конфликт как пустяк, не потому, что я стала очень богатой:)))). А потому, что изменились приоритеты. Я по-другому отношусь к одежде, проще. Хожу, кстате, 4-й год в пальто за 40 е. Тоже белое, но отлично стирается в машине. А в России делаут из одежды культ. Теряют больше иногда... Теряют целые состояния. А я как человек, потерявший очень много всего, не буду плакать из-за испорченного пальто. В бедность женщины с ребёнком очень даже верю! А вот в бедность АВТОРА нет. Была бы бедная, выбрала бы себе одёжку попроще. (с транслита)

да, то, что в России культ одежды - это точно: "Буду с голоду подыхать, но пальто себе супер-фирменное куплю." Но это особенность местной культуры, и пытаться переделать отдельно взятого человека в огромной стране, повсеместно и поголовно руководствующейся этим принципом, нереально, и осуждать его за это нельзя. Поэтому бедная автор или нет - судить по стоимости ее пальто я бы не стала: если она купила это пальто - еще не значит, что она не последние деньги за него отдала... Ибо, как уже было сказано, приритеты другие в разных странах и культурах. И нереально требовать от нее поменять приоритеты на те, какие у нас с вами...

Я всё равно думаю, что нуждающийся человек не будет покупать себе непрактичное дорогое пальто. Когда я жила в России, мне хватало денег только на секонд хенд. Вот что такое бедность. А тут получается, что "жемчуг мелкий". (с транслита)

Я почти в шоке.....В моей голове вся эта " проблема" просто не укладывается..Жалко ребеночка и маму его тоже жалко , я не думаю, что она просто так в час пик по трамваям мотается, типа развлекается....Если бы меня попросили оплаТить химчистку, я бы конечно оплатила, но не считаю, это правильным.Если бы я была на месте автора, мне бы не пришло в голову просить деньги на химчистку ...Вот просто даже мысли бы не возникло.... PS.. была 2 раза в такой ситуации с чужими детками...

Если это - единственное пальто?

И что?? Маленького ребенка вырвало....это несчастный случай, только и всего, я не понимаю, зачем делать из этого проблему..Я бы на месте той мамы в этот момент думала не о чужом пальто, а о своем ребенке, которого вырвало, которому плохо и тяжело в транспорте, и которому еще хрен знает сколько до дому ехать в таком состоянии..2, 5 года это еще крошечный ребенок... А у автора, кстати, тоже есть дети, с которыми тоже может такое случится, и так как она одна их воспитывает, она сможет за чистку выложить 2-3-4 ( или сколько она там хотела) тысяч , сразу и бесприкословно???как она того пожелала??

Никто бы не делал проблему, если бы мать ребенка повела бы себя умно и воспитанно

Мать ребенка предложила деньги..Я , правда, пальто в химчистку не сдавала давно, но вот пуховик мне недавно чистили в дорогой химчистке за 500 рублей,думаю и пальто столько же стоит...А все остальное можно и самим постирать...Ну все равно не понимаю проблемы , ну противно, неприятно, но все равно мне в такой ситуации всегда жалко детей и о себе думать в это время, как то ....некогда обычно...

Читайте первый пост. Мать протянула деньги после того, как автор ей об этом, мягко говоря, напомнила. И потом их так и не отдала, кстати. 500 руб. - далеко не везде и не на каждую вещь (зависит от ряда деталей)

Угу..мать у которой ребенка рвет или вырвало, только и должна была думать, как о химчистке,деньгах и прочей мути...Жуть...

Не-е, а почему бы не подумать? В бегство удариться у нее ума хватило и сдачи с 1000 просить. PS У меня у самой маленькая дочь.

ребёнок плохо переносит транспорт,частенько были такие случаи,так что мать могла бы подумать чем чревато для окружающих и для её ребёнка поездка в транспорте в час пик да ещё с какими-то сумками.

Ребенку два года, можно подумать она с ним каждый день в трамваях развлекается....Ну сказала она так, а что ей еще было говорить в такой ситуации?? Да и вообще мне все понятно...далее участвовать в этом концерте, я не буду, мне этого не понять....

А если выбора не было?

Выбор, в данном случае, это взятые с собой пакеты. Говорю по личному опыту.

Моему ребёнку вчера после тренировки стало неожиданно плохо. Его вырвало на пол в раздевалке, где было куча взрослых и людей. Я страшно разнервничалась,так как это- не поездка в транспорте,и потому причина рвоты была непонятна. И знаете, я нашла в себе силы,посадив ребёнка в уголок с пакетиком, пойти найти тряпку, вымыть пол, сходить в другой конец клуба- вымыть эту тряпку. И сто пятьдесят раз перед всеми извиниться. А потом ещё и помыть стакан,который нам дала сердобольная гардеробщица. Хотя мысль у меня была одна, быстрей, схватив ребёнка под мышку, бежать домой,уложить его,померять температуру.Она и была, кстати. Но, считаю, в любой ситуации надо оставаться человеком.

А почему? Если мой ребенок (было дело) размахивал мороженым и половина его попала на кроссовку девушке, то я как само собой оплатила этой девушке ущерб, хотя деньги лишними не были, потому что это мой ребенок. А моя знакомая, когда я рассказала ей эту ситуацию, вспомнила, что ее дочь в возрасте трех лет на пляже описалась на кучку вещей чужого человека. Знакомая попросила пострадавшего оценить ущерб и оплатила. Это нормально. Я так считаю.

конечно,нормально

Мороженое и рвота, разные вещи...Ребенка рвет не просто так и не случайно....Мороженое, фломастеры, слюни, сопли и т.д.... эти вещи можно предотвратить и проконтролировать взрослым, рвоту нет...

Есть люди, которых постоянно укачивает. И мать ребенка, судя по ее словам, знала, что ее чадо тоже этим страдает

тошнота и рвота несколько разные понятия. Может тошнить, но до рвоты так и не дойти. Мне вот показалось, что если б автор уступил место, то многих проблем можно избежать было. Например, я тоже бывает из вежливости могу сказать, что не надо уступать, мол просто подержите, но все же нормальные люди встают и уступают. Не встают только пожилые люди и то не всегда, да еще просто те, кто только из вежливости стал "уступать" (ну ведь девочка прям перед ней, как уж тут сидеть-то, как-то неудобно). В тот момент, когда сгорая со стыда мамаша выскочила на улицу с дитем, извините, наверно, мысли больше были о ребенке, чем о пальто автора. А на месте автора мне даже в голову и не пришло пойти и требовать 100% компенсацию. Потому как я как нормальный чел, подумала б что ребенку плохо, мож заболел или траванулся (слова "ее всегда тошнит", могли быть и просто сказаны как некое оправдание, что могло и не соответствовать действительности). Я б наоборот подошла б и поинтересовалась, мож чем помочь. А там и глядишь, мамашка б пришла в чувства, может все и закончилось совсем по-другому.

поддерживаю

Вы неправы. Рвоту нельзя проконтролировать, если это случилось неожиданно. А если происходит с завидной регулярностью - то давно уже можно было решить, как вести себя с ребенком в стрессовой для него ситуации. Хотя, мама и решила. Ведь она не растерялась, когда случился инцидент - сразу бросилась бежать. Даже толпа ей помехой не стала.

Это я понимаю, но я не думаю, что мама , зная что ее ребенка тошнит в транспорте, специально потащила его туда, просто так без надобности..Ну Вы сами подумайте , как тяжело такому малышу и маме тоже, ну явно ей была необходима такая поездка... Мою дочку до трех лет рвало в машине, для меня ЛЮБАЯ поездка с ней была просто катастрофой, потому что ей было реально плохо , не просто вырвало и все..И для меня в машине это было КАТАСТРОФОЙ...Представляю, как тяжело с таким ребеночком в общественном транспорте передвигаться...

Автору от этого должно стать легче, она проникнется и успокоится (а пальто само почистится)?

когда я была маленькой, меня тоже сильно укачивало, но рвало очень редко. И в автобусе укачивает гораздо меньше, чем в легковушке, а в троллейбусе меньше, чем в автобусе, думаю, в трамвае еще меньше.

Меня саму и тошнило, и даже однажды вырвало от поездки в транспорте (хорошо, что успела выскочить). Зная это, я старалась занять укромный уголок и принять наиболее оптимальную для меня позу. Как только чувствовала, что мне становится плохо - выскакивала из автобуса и приходила в себя.

1. Автобус был забит (со слов автора) 2. Ребенок не может предугадать это, так как Вы взрослый человек 3. Ребенок не может выскочить из автобуса;-)

Вот поэтому за детей и предусмотрена родительская ответственность. В том числе за их самочувствие. Если мама знала, что ребенка тошнит в автобусе, то это она должна была думать, как ей ехать, чтобы и ребенку было комфортнее, и окружающие от его физиологической особенности не пострадали. Но никак не Автор, в чем ей ейздить в транспорте. Какого бы цвета пальто она ни одела, опасности для общества ее выбор не представляет.

Полностью с Вами согласна. Ребенок не баловался, не испачкал автора шоколадкой-мороженным и т.д. Ребенка укачало:-( Я думаю, маме малышки было неловко и она по-своему оценила ущерб. На пальто ведь не было ценника;-) Мою дочь тоже укачивало с 2 лет и до недавнего времени...Это очень неприятно и в этот момент думаешь о ребенке в первую очередь - ведь ему плохо, ему нужна поддержка. Слава Богу, нам не приходилось ездить в общественном транспорте.

Я не занудствую, мне в самом деле интерсен ваш ответ. а то, что ребенок описал чужие вещи и родители сразу же возместили материальный ущерб, хотя что такое описал, постирал и все, но родителям ребенка не пришло в голову, что они могут не заплатить. Это можно связать с рвотой?

Вы знаете, мне тяжело отвечать на ваши посты, потому что я немного по-другому смотрю на такие вещи , я смотрю на все проще...и я смотрю на них, как мама маленьких детей, с которыми может случиться, все что угодно....и я не считаю, это чем то мерзким и жутким....Я вообще меньше всего думаю о деньгах и о возмещении ущерба в моменты, когда с моими детьми что-то происходит..Слава Богу, что я никогда не встречала людей, которые требовали бы с меня материальный ущерб за несчастный случай, который произошел с моим ребенком ( хотя я никогда бы не отказалась оплатить ущерб)..Поэтому от вашей ситуации я почти в шоке.........просто люди такие мне еще не встречались..

А принять версию ,что чьи-то дети не пуп земли для другого человека, не пробовали?

При чем здесь "пуп земли"? То что произошло с атором - случайность, не специально это сделали!!! Ну как это можно не понимать??? ПОВТОРЮСЬ - первым делом я бы тоже беспокоилась бы о ребенке - ему плохо, если бы у меня потребовали возмещения ущерба - отдала бы не задумываясь (адекватную сумму). Но мама девочки предлагала деньги... Возможно она и не имела возможности дать больше:-(

я с вами в общем-то согласна! Но наверное, это только потому, что мы с вами не так нуждаемся в деньгах и пальто как автор, или можем себе позволить относительно просто его купить...

Вы знаете, я думала об этом.НО ....я точно знаю, что мне в голову такое бы не пришло..в любом состоянии.Я вообще впервые слышу, что за то, что с малышом случился несчастный случай, который кстати пустяковый и поправимый, родители должны нести материальную отвественность...а иначе...они просто "быдло"...

материальная ответственность может и явное преувеличение, но хотя бы извиниться и предложить свою помощь в виде "страшно извиняюсь!.. давайте я заберу и постираю..." или что-то в этом роде - я считаю, что минимальные элементарные правила вежливости. Разве нет? По-моему, отсутствие их в поведении мамы и завело автора изначально и дало повод раздуть это до требования материальной компенсации... Будь я на месте мамы деньги может и не стала бы сразу совать, но предложила бы свою помощь в стирке или чистке вещей. Будь я на месте автора - денег требовать бы не стала, но недовольство свое выразила бы не зажимаясь... Хотя ребенок, конечно же невиноват. Да и никто собственно не виноват, но это не значит, что теперь нельзя уж и пар выпустить...

А может все это прозвучало? Но автор как то не расслышала...ей ведь ДЕНЬГИ нужны были. А если и не прозвучало, то можно было понять, что женщина взволнована, перепугана...ей может и слова вставить не дали?

Перепуганные женщины не требуют сдачу 500руб

Еще как требуют, когда эти деньги все, что есть...откуда нам знать? И автору это не интересно было.

Почему бы не поинтересоваться материальным положением автора?

О! На эту тему она распрекрасно все тут изложила...ее однозначно следует пожалеть.;)

Что именно Вам стало понятно о материальном положении автора и ее двух детей?

Читайте и вам понятно станет;) И как копила на пальто и как на геймбой теперь не хватет...

И что? Где Вы тут подобие роскоши углядели? И откуда Вы знаете, что покупает ТА женщина?

А кто говорит о роскоши? И зачем мне знать что покупает та женщина? Я просто увидела в поступке автора, мягко говоря, недоброе начало. ИМХО

Вы телепат?

А вы?;)

Я не делаю выводов о Авторе, о ее материальном положении. А Вы да.

Да что вы?:-О Я делала выводы О АВТОРЕ? Как это? Когда это? НЕ МОЖЕТ ЕНТОГО БЫТЬ!:-D На самом деле вы вольны делать любые выводы, какие захотите;) Впрочем, как и я:)

Зато вы демонстрируете недобрым не только начало, но и конец с серединой. Очеь жаль, что хамы живут даже в цивилизованной казалось бы Европе. Впрочем, что-то мне подсказывает, что там вы все свои недобрости удачно маскируете.

Вот-вот,поддержу, особенно последнее предложение.

Поддержите конечно! А то в этом топе хамов то кроме меня нет больше;) Да в центре Европы я наверное одна такая, что не стала бы требовать денег на химчистку :-D

А если отойти в сторонку от денежной темы? Если Вам после случившегося не сказали хотя бы "извините", думаю какой-никакой, а осадочек бы остался...

А разве я где-то сказала, что я лично не извинилась бы? Или я написала, что я считаю, что извиняться в подобных случаях принципиально не следует? Я извинилась бы, но допускаю, что та женщина извинилась бы тоже, но возможно парой минут позже, не начнись диалог о деньгах.

Думаю и диалог начался уже после слишком затянувшейся паузы без извинений.

А я думаю иначе. Будем тягаться кто правильнее думает?:)

А вы не "думайте".;-) Вы внимательно читайте постинги автора, можно ограничится даже исходным. Там - все ответы на вопросы.;-)

какие там ответы? автор уже отсебятину порит - я такая бедная несчастная, а та мамаша может "экономная жена олигарха". после такого бреда автора уже читать не хочется. не удивлюсь, если мама извинилась, перед тем,как выйти их автобуса, но милый автор предпочел просто опустить этот момент в своем повествовании, что ее пожалели.

Как это "парой минут позже"? Мамаша слиняла тут же из транспорта. Автор вышла за ней, почиститься и, думаю, дождаться хоть каких-то слов. Ей пришлось начать разговор первой, поскольку от другой сторны был полный игнор, как я поняла.

Вы тоже лучше не "думайте":) Вы поняли по-своему, а я по-своему. Неужели впервые с таким явлением встретились?

Вот это уже теплее.:-) Оказывается, всё-таки можно понимать по разному?;-) Так это вы, а не я, весьма упёрто выдаёте "своё понимание" за истину.:-)

Что делаю? Выдаю?:-О Упаси Бог!:)

Ну и славненько, коли так:-) Об чём спор тогда?:-)

Вы же не раз писали, что не считаете мать в чем-то виноватой, чего ж извиняться-то стали бы?

А я извиняюсь не только тогда, когда в чем то очень виновата. Иногда легче извиниться, чем доказывать свою невиновность...просто, чтобы исчерпать конфликт. Не всегда...но в истории, что случилась с автором - от меня бы не убыло...автоматически сказала бы "простите, мне очень жаль".... НО (!!!), я не осудила бы человека, который по какой либо причине отреагировал иначе, чем я. ИМХО

"АВтоматически"? Хм,сама человечность.;-).

Я тоже извиняюсь, даже когда не чувствую себя виновной. Мне нетрудно, а человеку приятно.

Вот именно:) За исключением особо-принципиальных моментов разумеется. А данный случай я бы к таковым не отнесла. Вот интересно, а что - все воспитанные люди непременно с болью в сердце и самобичеванием извинения посторонним в каких-то неловких случаях приносят? И еще интересно - переходить на обсуждение (даже я бы сказала ОСУЖДЕНИЕ) личности собеседника - это признак чего? Неужели безупречного воспитания и неимоверной душевности?;)

ну разумеется. это так у Ористократов принято, нам плебеям не понять.

Ну мне точно не осилить...от этого и "страдаю" гыыы:-D :-D :-D

Эээ,нет;-) Хамство здесь не в "не требовании денег на химчистку", а в нежелании нести ответсвенность. Речь не о том, кто стал бы (или нет) требовать денег на химчистку. (Я вот в России, а требовать бы тоже не стала.) А вот возмещать ущерб, нанесённый моим ребёнком, стала бы. И моральный, и, по возможности, материальный.

Если Вы не знаете, что эти деньги последние, то зачем вообще об этом говорить? Мама ребенка просто хамка, испачкать человека в блевотине и даже не извиниться... На секунду представила себя в этой ситуации - облеванную какой-то гадостью, на улице, когда до дома еще как-то добираться надо, а в машину в таком виде не каждый и посадит, да и без пальто холодно и не поедешь, УЖАС!

"может - не может" - нам только гадать остается, чего я делать на пустом месте вообще не люблю. Так можно на волнах собственных фантазий уплыть слишком далеко.

А есть другой выход? Автор ведь не удосужилась поитересоваться возможностями ТОЙ женщины...

ну так и та дама ими же у автора не удосужилась поинтересоваться... Может ли она пальто сама отстирать? не может? может ли доехать до дому в таком виде? не может?.. Может автору в соседний город ехать, а она ее даже не спросила... А может автор вообще на работу ехала, из дома и как ей теперь путь продожать дальше?.. Вообще-то как ни крути, хоть и нет виноватых в этой истории, но пострадавшие - есть однозначно. И странно, что вы почему-то ИХ первых обязываете интересоваться проблемами и возможностями других людей, и первыми проявлять сочувствие... Обычно принято делать наоборот - сначал интересоваться самочувствием и возможностями пострадавших, и только уже потом спрашивать с них...

А разве есть разница в том кто первый кто второй? Людьми надо быть...и не ставить пальто выше самочувствия ребенка...а если пальто дороже, то что ж...прямой путь в пострадавшие.

по заведенной и общепринятой этике отношений интересуется самочувствием и извиняется первым тот, чей ребенок нанес ущерб, даже если в этом и нет ничьей вины. Поэтому разница есть, кто начинает первый. Пальто никто и не ставит выше - и автор, заметьте, тоже этого не делает, ибо она неединожды подчеркнула, что если бы были принесены извинения, то ссора бы после них и прекратилась... Вы правы, что нужно быть людьми и проявлять друг другу сочувствие. Но это касается не только автора, а в первую очередь мамаши. Элементарное сочувствие и внимание к возникшей из-за ее ребенка проблеме автора со стороны мамы не привело бы ситуацию к тому, к чему привело...

Господи...девочки, милые...да поймите вы, что бывают ситуации, когда не всякий сможет вот так вот вести себя по правилам и общепринятой этике. Я бы ОЧЕНЬ волновалась о ребенке и не знаю как быстро сообразила бы что сказать "пострадавшей" даме...вот честно. И еще...нет и не может быть никакой очереди кому проявить человечность и сочувствие первым, а кому вторым ИМХО

ниже я уже написала, что вы почему-то выбираете весьма однобокую позицию: сочувствовать и понимать маму и напрочь отказывать в сочувствии автору, которая также естественно выражает свои чувства здесь в этом топе. Здесь в равной степени можно посочувствовать обеим. Мало того, есть ощущение, что вы ребенка и материнство как некий "щит" готовы использовать - чтобы избежать выяснения отношений с пострадавшей. "Мол, она мать, и поэтому ей можно не считаться с окружающими"... Этакая позиция заботливой клушки. А ведь материнство и забота о ребенке не исключает ответственности за поведение в отношении автора. Кроме того, вы судите по себе, и неизвестно что в ту минуту переживала мамаша - если бы она действительно так тряслась о самочувствии ее дочери, как вы тут опять же фантазируете, она скорее всего не ездила бы с ней в общ.транспорте.

Ну автор...в моем понимании вообще не пострадала:) Вот ее пальто - да:) И жаль его и хочется автору посоветовать быть практичнее в выборе одежды для общественного транспорта, раз уж так неравнодушна она к ним..к вещам.

как раз я считаю наоборот, что пальто - это наименьший ущерб, от которого пострадала автор. Ее не захотели чисто по-человечески понять ни та мамашка, ни вы... Желаю вам никогда не оказаться облеванной да еще и осужденной вдобавок к этому.

Спасибо за пожелание! И вам того же! Правда мне местные осуждения...ну вобщем, собака лает - ветер носит!;) Всем точно не угодишь и я к этому привыкла.

Мышки плакали, кололись, но все равно продолжали есть кактусы

:)

Да в не плачьте...вместе с вашими мышками. Жизнь ваще то прекрасная штука :-D

Мне бы, если бы даже на голые колени сблеванул кто, я бы себя пострадавшей считала. Может для Вас это милая ерунда - обмазаться в блевотине, для большинства всё же это пусть и не глобальная, но трагедия.

Да ернуда это, а не трагедия ИМХО Все живы, здоровы, никто не подвергся агрессии и насилию, лишению свободы, автор наверное уже сто раз почистила свое пальто или копит на новое. Не трагедия это!!!!

Как же часто надо было быть обблёванной, чтобы это перестало быть пусть маленькой, но трагедией...:mda

Да ненадо быть облеванной, чтобы понять, что ЭТО НЕ ТРАГЕДИЯ...может это все издержки большой фантазии или просто ничего страшнее в жизни не случалось? Тады ладно - пусть будет трагедия :-D

Это после случая с онанистом у Львусика такая позиция, она сама так написала.

Гыыы...а почему это вы меня не жалеете?:-О КАКАЯ ВЫ ЧЕРСТВАЯ!!!!!!! :-D :-D :-D

Да разве это трагедия, чтобы жалеть? Уверена, вы с пониманием отнеслись к тому, что человек не смог удержаться от эякуляции в общественном транспорте.

А разве я где-то написала, что жалею? Фантазию умерьте!

Упс, а меня на вас вырвало. Подите утритесь, как вы привыкли.

Вы такая милая, даже когда вас вырвет! :-D

Прямо как тот милый онанист, правда? Признайтесь, вам это нравится :)))

Вы то? Или онанисты? Да мне собственно все едино!:-D

кстати, вот ответ на ваш вопрос: http://www.eva.ru/forum/show?idPost=24893340

Ну может все необходимое и соотсветствующее приличиям и прозвучало бы, когда бы автор не взялась за дело? Повторяю...автор мне лично показалась дамой весьма хваткой и не склонной к мендальничаньям...ТА дама могла и опешить от такого стечения обстоятельств...вобщем это не ответ...а все тот же вопрос и к сожалению без ответа:(

кем бы там автор ни была - она действительно пострадала, в отличие от мамы и ребенка. И она вполне заслуживает простых словесных извинений (о большем пока даже и речи не ведется...) Вы приняли бескомпромиссную черно-белую позицию, в которой автор - "бэд-гёрл" что бы там ни было, а мама девочки - чуть ли не сама потерпевшая, терпящая ее наезды... Вы подменяете их ролями, выводя потерпевшей почему-то маму девочки, а виноватой - автора; притом используя аргументы собственной фантазии о том, что автор-де "дама хваткая" и т.п.., а мама-де - "опешила..." И хотя бы пересмотреть эту собственную фантазию и позицию никак не желаете. Даже в том самом что ни на есть нейтральном ракурсе, какого придерживаюсь лично я, который не занимает позицию ни автора, ни мамы, и который исходит исключительно из правил хорошего тона и приличий, независимо от характера, личности и материального положения участников трагедии...

А вы думаете ребенку в таком состоянии было клево?:-О И его маме тоже? Повторяю...ТА женщина могла и стушеваться, не все в неординарных обстоятельствах сразу находят что и как сказать. А автор...да - она мне стойко несимпатична с первого же поста...веет от ее слов снобизмом, жмотством и чем-то далеко не добрым. ИМХО Мне вообще такие любители польт бельше чем детей несимпатичны как-то;):(

насчет ребенка не знаю, думаю, что ему одинаково плохо или хорошо, хоть извинилась бы его мать, хоть не извинилась бы. По большому счету двухлетней девочке скорее всего фиолетово как там взрослые между собой разодрались или расшаркались... Маме ее, разумеется тоже нелегко и неудобно. И я уверена, что и она тоже, как и автор, ушла после этой ссоры с премерзким настроением. Но тем не менее именно она, зажав свое плохое настроение и расстройство в кулак, по правилам приличия дожна была первой сделать шаг к извинению и к исчерпыванию инцедента. Автор, если и ведет себя заносчиво (что я особо не заметила), то исключительно потому, что никакой, даже самой что ни на есть минимальной моральной и психологической компенсации, даже простейших извинений(!) не получила. Как вы думаете будет вести себя облеванный человек, перед которым даже элементарно никто не извинился и не предложил никакой малейшей помощи, сочувствия и поддержки? Думаете, ему хватит эмоциональных сил быть тут сейчас с вами "милым и симпатичным", проявлять сочувствие к тем, кто был обязан хотя бы чисто словесно сказать ему "сорри" и не сказал?? Вы сочувствуете какой-то незнакомой мамаше, фантазируя себе ее образ (что может быть совершенно далеко от релаьности...), оправдывая ее тем, что вот, мол, "она бедняжка стушевалась"... А живого, находящегося рядом с вами автора понять посочувствовать не хотите и не можете, хотя она ТОЖЕ вполне заслуживает сочувствия и понимания. Да она злится и бесится - и это вполне нормальная реакция человека, которого после тяжелого рабочего дня в общественном транспорте облевали и даже извините не сказали...

ппкс

Господи...я наверное просто не в силах вообразить на сколько ДОРОГО может быть человеку пальто. :-О Потому что ...извинения, неполучение которых всплыло лишь вслед за тем, что ТА женщина хотела дать даже не 1000, а всего 500 рублей (ужас, да!?), мне бы лично НИЧЕМ не помогли бы и я была бы в состоянии понять, что мать заботится в первую очередь о самочувствии ее ребенка, а не о моем преславутом пальто...по крайней мере ТРЕБОВАТЬ извинений мне бы точно было не сообразить.

дорого тут вовсе не пальто, а самоуважение. И извинений никто не требовал. Не надо прикрываться материнской заботой как щитом от неоходимости быть человечным и внимательным... Можно быть вполне одновременно и заботливой матерью, и проявлять элементарное уважение к окружающим.

Односторонее? Автору быть человечной и внимательной не обязательно? Материнская забота - не щит! В случае, приведенным автором - это нормальная реакция. ИМХО

Автор тоже смогла бы быть в ответ и человечной и внимательной, и деньгами бы не попрекнула, как она сама об этом сказала. Если бы люди, хотя бы даже по правилам уже упомянутой элементарной вежливости себя бы вели... Одна нормальная реакция не должна служить отмазкой для другой реакции, должной и приличествующей в данном случае. Максимум можно было бы попросить автора подождать, привести ребенка в порядок, а потом заняться выяснением отношений и принесением извинений автору. Я уверена, что несколько минут автор бы смогла подождать в сторонке...

Ну вот теперь скажите мне откуда вам известно что именно было сказано автору, в каком тоне, как вообще дело было? Автор обрисовала ситуацию, что назыается "со своей колокольни"...

у нас хотя бы есть какая ни какая живая участница событий с ее рассказом - сама автор. Она не сказала, что мать попросила ее подождать или еще что-то в этом роде... Она суетливо спешила удалиться (и заботой о ребенке, как вы ее тут нафантазировали, судя по всему даже и не пахло... - http://www.eva.ru/main/forum/frames?idPost=24896541 ). Мы должны верить ее рассказу, иначе весь сей диспут теряет всякий смысл, если мы начнем подозревать ее во лжи. Другой, мамашиной, стороны у нас нет, поэтому все, что касается предположений насчет нее - домысел того, что эти предположения строит. А этим в основном вы занимаетесь.

Возможно я и не права, но все рассуждения автора о стоимости ее вещей и их чистке (500 рублей не деньги, 1000 мало...за пальто отдано 1600) бесповоротно убедили меня в том, что извинения атвору НЕ нужны...только деньги и желательно в полном объеме. Вы можете продолжать со мной спорить, но я спинным мозгом чувствую, что суть именно в денюжках...никому не интересны ни извинения ни чьи то дети.:(

А головным?

вы слишком много от нее хотите :)

Уподобляетесь?:( Тогда прощайте! Всего хорошего!

Вах,вах, как вы правы.;-)

а вот я спинным мозгом чувствую, что многочисленные посты автора о том, что будь принесены ей извинения, она бы не стала и начинать о денежной компенсации, вы упорно не хотите замечать. Вам еще раз выложить ссылки на эти посты? Я их уже где-то выкладывала для вас кажется несколько минут назад... Да сейчас, автор циклится на деньгах, потому что ей больше ничего уже и делать не остается - как подсчитывать расходы. Ее мало того, что облевали и извинений не принесли, так ей еще и пришлось вписаться в непредвиденный расход. Обидно блин...

Обидно...вот это адекват, а трагедия - нет ИМХО:)

кто бы спорил?

ну прям то же, что я только что сказала:)))

Где вы увидели "одностороннесть"? Автор проявила свою "человечность" и "внимательность", уступив место ребёнку, а потом ,по просьбе матери этого ребёнка, посадив его на колени, уберегая его голову от толчков, и удерживая его на руках даже во время пресловутой рвоты. Хотя не удивлюсь, если у кого-то сработает инстинктивное желание рвущего ребёнка с себя скинуть.

Мдя...не удивитесь? А меня бы это действительно шокануло!:(

А меня чужие инстинктивные поступки не "шокают". Они тоже контролю не поддаются,как и рвота. Я могу их не понимать и не принимать, и уж однозначно, в отношении себя... жить с помощью мозгов , а не инстинктов. Но не понимать, что есть люди,у которых они... возможны...и реальны... Извините,я не настолько ограниченна.;-) И опыт жизненный у меня кое-какой имеется.

Никогда не встречала людей с такими инстинктами, слава Богу! А при чем тут ограниченннна? И причем тут ваш жизененный опыт? Не совсем поняла, извините.

Lvusik написал(а): "Никогда не встречала людей с такими инстинктами, слава Богу!" А вы вообще часто встречали людей,которых облёвывают посторонние?;-) И вы обо всём в жизни судите исключительно со своей колокольни, извините? "А при чем тут ограниченннна? И причем тут ваш жизененный опыт? Не совсем поняла, извините." "ограниченна" - это я про себя.:-) Не бойтесь, не про вас.:-) Повторюсь.;-) Я не настолько ограниченна, чтобы не понимать, что в жизни встречаются и существуют разные люди, с разным отношением к жизни, с разным уровнем брезгливости, в данном контексте. Не один человек даже в этом топе признался,что для него вполне вероятна была бы ответная инстинктивная рвота, например. Чтобы уловить смысл, имеет смысл:-) таки вниматльно перечитать всю ветку.:-)

Ой, не буду перечитывать...что-то мне эта ветка уже обры...пардон, надоела:) Все одно да потому, сто раз по кругу. Ну правда, не чаю вычитать хоть что-то новое.:)

Ой-ля-ля, и хде же ваша логика, дамочка?;-) Я вот.. обычно никогда не перечитываю один и тот же пост несколько раз.;-) Потому что не лишена способности понимать и усваивать прочитанное.;-) А ещё крайне редко повторяюсь, потому что и мои собседники обычно не лишены той же способности...;-) Чего и вам желаю;-) Удачи.:-) И поменьше серьёза.;-)

Ну себя не похвалишь, кто ж похвалит? Понятное дело!;)

Ну похвалят вас, похвалят.Вы тока успокойтесь,всё у вас будет хорошо.;-)))

дело не в нехватке пальто или денег, автор хотела поймать машину - явно не бедность. Дело в том (на мой взгляд) в переводе на деньги любых отношений с внешним миром. Неприятности от незнакомых людей - это не сметельно, это не то чтобы ожидаемо, но возможно - и переводить это в деньги для меня дико. И здесь (также на мой взгляд) соприкасается и замена материнского внимания на няню, сыновней и дочерней заботы на сиделкину - и вопрос утыкается в деньги. Есть деньги и я защищен от неприятностей. И от неприятностей можно защититься деньгами.

ну да вы правы, но все-таки я не думаю, что мы по одному только топу автору можем судить о том, что у нее все настолько запущено в плане ценностей...

я не лично про автора, я про тенденцию в обществе, то есть вначале про автора писала, а потом уже про тенденцию.

Я бы на месте той мамы от стыда сгорела и сама бы вам и пальто вычитсила и заплатила и ещё до дому довезла.Но вот сама бываю автор в таких же как и вы ситуациях,то мне свитер новый испачкают и даже ухом не поведут,то куртку.(правта не рвотой слава богу)

Сейчас попробую еще раз объяснить. Все определяется по первой реакции. Вот клянусь вам и всем, если бы мама мне сказала "ой, простите, ой, извините, мне так надо было поехать, я знаю, она у меня плохо переносит транспорт, но не было выхода, извините пожалуйста" и т.д. я бы сказала "бывает". Но - мне не сказали ни одного "извините". Далее. Если бы мне сказали в ответ на мое напоминание о деньгах "эти 500 рублей у меня последние, простите, но больше совсем нет, еще раз извините, но это все, что я могу дать" Я БЫ НЕ ВЗЯЛА эти деньги. Не было сказано ничего. Тогда почему должна платить я?

А по какому поводу вы бы сгорели от стыда? За что??? За то, что вашего ребенка так некстати и так неудачно вырвало? ЧТО тут стыдного, не понимаю...

Вот так с быдлом связываться :-) В следующий раз умнее будете...

А как автор "в следующий раз" будет "быдло" распознавать? Или у вас все в трамваях быдло?

Действия ребенка это фактор риска в родительской ответственности. Мама ребенка обязана возместить вам ущерб, тем более ей было известно что такое может случиться ("ее вв транспорте всегда рвет" ). Но право обычно указывает лишь на границы допустимого, потому это вопрос морали. А вообще, у не богатых, но ответственных людей, на такие случаи бывает страховка. (с транслита)

страховка-то бывает, но вот есть ли такое в России? когда родился наш сын, мы подобную cтраховку сразу заключили, но даже в Голландии у очень большого количества моих знакомых подобной страховки нет :( (с транслита)

В Росии такая страховка есть. На мой взгляд она нужнее в Росии чем в Голландии, потому что в Голландии человек скорее покроет нанесенный им ущерб, даже на низкооплачивамой работе, чем в России. (с транслита)

то, что она нужна - абсолютно согласна........я вообще любительница страховок, некоторые знакомые считают причудой, но мне так жить спокойнее....... (с транслита)

Я до знакомства с мужем так не считала, муж меня быстро переубедил. И не мудрено, ибо у него assurantiekantoor en makelaardij :) (с транслита)

мне после рождения сына захотелось уверенности в завтрашнем дне, страховки мне такую уверенность дают в какой-то степени :) (с транслита)

Offf...... Knappe jonge man ;)

dank je wel :)

:)

Я конечно вам сочуствую, инцидент не из приятных. Нo я бы к нему отнеслась как к несчастному случаю, от которого никто не застрахован. Ни с одной, ни с другой стороны. Ну просто день такой выдался. Не ваш день. :( И ногу подвернули, и пальто испачкали. Происки судьбы так сказать. ;) Попробуйте наоборот порадоваться, что ничего более серьезного не произошло, что Вы и ваши дети живы здоровы, скоро Новый Год, елка, шампанское, бой курантов. :) И подарите себе прощение мамы этого ребенка. Вам же от этого станет легче. Не судите ее, Вы ведь не знаете совершенно точно ее ситуацию, по-этому и не можете с увереностью сказать, что бы Вы сделали на ее месте. Тем более, что она была согласна компенсировать, по мере своих возможностей. (с транслита)

Как минимум не стала бы покупать такое пальто, на которое надо копить несколько месяцев. А потом с ума сходить, чтобы ничего с ним не случилось. На меня как-то вырвало большого мальчика, лет 12. Никакой компенсации я не просила. Никто мне извинений не приносил. Никаких особых ощущений по тому случаю не помню, просто неприятный эпизод, не более того.

:) Вам прямой путь в далай-ламы

А смысл на этом зацикливатся? Ну случилось, что теперь? Очень многих детей тошнит в транспорте, и если у их родителей нет денег всем химчистку оплатить их ДОРОГИХ ПАЛЬТО, то что теперь? Всем дома сидеть? Купила ДОРОГОЕ ПАЛЬТО - сиди дома - вот это более правильней.

Жалко, что мама ребенка так не ответила автору. Был бы эффектный финал. Так хотите сказать?

Лично я подозреваю, что мама того ребенка просто растерялась. Потому ничего и не ответила. И была больше озабочена состоянием своего ребенка, что естественно. А не состоянием ДОРОГОГО ПАЛЬТО автора. И еще, вы уж откройтесь. Вы же автор. По вашим репликам выше это так явно усматривается.

Не знаю уж, что вам усмотрелось. Но я не автор, поверьте (хотя бы потому, что вклинилась в этот топ, когда реплик было под сотню):) Просто на днях прикупила себе симпатичное пальтишко. Не скажу, что два сезона копила на него, но под него уже прикуплено все остальное. И мне как-то не улыбается оказаться в ситуации автора, да еще и "мило улыбнуться в ответ на детскую неожиданность" - так что можете считать, что меня тема задела за живое

поздравляю пани, теперь у Вас два сына :)

Однажды уже дочку приписывали:))Такими темпами буду мать-героня. Может, материнским капиталом осчастливят?:) Как там в "Человеке с бульвара Капуцинов"? "А можно, чтобы раз-монтаж и сразу бэби?" (за точность цитаты не ручаюсь:))

Вот это понятная мне и адекватная позиция!:)

Согласна. Как можно копить деньги несколько месяцев на какую-то шмотку, если к тому же пользуешься общественным транспортом???

Вообще-то это личное дело каждого, на что копить деньги и на что их тратить.

Тоже верно. Но мне лично позиция автора не оч понятна. Наверняка мама ребенка просто испугалась и ей было оч неудобно. Просто не все это могут выразить словами, кому-то невозможно трудно извиниться. Все разные.

Автор, неприятная у вас ситуация, что уж там говорить. Но я хочу вам сказать спасибо за то, что завели этот топ на Еве, прочитав Ваше заглавное сообщение, первая мысль, которая у меня возникла, что я как мама должна возместить подобный ущерб, нанесенный моим ребенком. Но окажись я в такой ситуации, я бы скорее всего растерялась, и даже не знаю, как бы я поступила. Теперь эту ситуацию в теории мозг прокрутил, а ребенок у меня маленький, все может случиться.

Жалко ребенка...,пальто, даже из горностая - ерунда!!! Я бы тоже не стала покупать шмотку, на которую нужно копить, да еще потом переживать за ее сохранность...Что бы я делала на месте матери ребенка...не знаю. Со мной бы гипертонический криз приключился, как минимум. На Вашем месте я бы не стала ничего требовать, даже не задумалась бы на эту тему. Видимо, совсем я дремучая:) Автор, что бы Вы делали, если бы Вас пьяный обрыгал?! В дупель пьяный...

Сама заплатила бы за химчистку. Ребёнку пожелала бы здоровья, его маме терпения...

Често говоря, пришла в шок, от того сколько обвинений посыпалось на автора, "неправильное" пальто она носит... Да какая разница, что носит автор, вопрос по-моему в порядочности мамы ребенка. Я бы возместила стоимость химчистки безоговорочно, у меня был случай, дочка случайно сломала велосипед мальчика, я просто попросила маму мальчика подождать, поднялась домой и вынесла и отдала ей наш велосипед (практический такой-же). Если не было бы такого же велосипеда - возместила бы деньгами. А трусливо убегать "с места проишествия" на мой взгляд - просто низко.

С чего вы взяли, что она "трусливо убегала"? Я бы в такой ситуации была занята своим ребенком и его самочувствием.ИМХО

А как это еще можно назвать??Цитата автора:"Она вырывает у меня эту 1000, хватает дочь за руку и быстро уходит."... Женщина просто трусливо скрылась, не оставила ни свой номер телефона, ни взяла номер телефона автора, ведь обсудить случившееся и договриться о компенсации можно было и позже.

А что она должна была делать? Пасть ниц и целовать "пострадавшей" даме ноги?:-О Если для нее 500 рублей не деньги....

Как я поняла, Вы только крайностями мыслить можете, и других вариантов поведения (сбежать из автобуса, или облобызать обувь автора) Вы не способны представить. Но читать-то Вы вроде как умеете? Здесь приведено приличное количество вариантов решить вопрос так, чтобы и у Автора претензий не осталось, и мама не сильно (или вообще) финансово не пострадала.

А чего это Вас в такие крайности кидает? Что должна была сделать? А Вам непонятно? Для начала хотя бы извиниться, элементарная вежливость, или Вы считаете язык отсохнет? Далее, я писала уже, обменяться телефонами и продолжить обсуждение компенсации позже, уже в спокойной обстановке.

Автор - дама нахрапистая, не уверена, что она ТОЙ даме вообще хоть слово вставить позволила. И вообще...мнение одной стороны, да еще такой зацикленной на своем дорогом пальто, для меня лично весьма и весьма сомнительно. Ну не вызывает у меня автор ни доверия ни симпатии, извините!

Я нахрапистая? только потому, что не утерлась и не ушла молча, а как дура надеялась на извинения хотя бы, не доздавшись их (и поверьте, мама девочки в этот момент не ребенка вытирала, а спешила уйти от меня, суетливо спешила)попросила, кстати, я очень вежливо попросила, компенсировать мне чистку одежды. В чем я не права? Если вы опять скажите, что - не надо ездиь в такой одежде в транспорте, - это не аргумент, а так...лишь бы тявкнуть. На пальто я не зациклина, я зациклина на том, что его чистка+юбка обошлись мне в незапланированные расходы и ударят по бюджету. О том, что пальто не самое дешевое кпомянула потому, что бы сразу стало понятно, самой его не очистить и не выбросить, как поступила бы с дешевой вешью. Еще претензии? Знаете, как называются такие как вы? Любители халявы.

Вы хотели СИЛОЙ добиться извинений?:-О Вам ЭТО помогло бы легче пережить трагедию с пальто? Кста...по вашим "тявкнуть" и "любители халявы" стало окончательно ясно, что с такими, как вы лучше точно в жизни не встречаться НИКОГДА! Вы ж за пальто с г-ом съедите!!! Гыыы...я - любитель халявы...ой, упасть не встать :-D :-D :-D

У Вас личная неприязнь к Автору или Ваш ребенок тоже кого-то так "осчастливил" однажды? Я прочитала весь топ с самого начала. Вы изначально осудили Автора

Я НЕ на ее стороне. Больше добавить нечего.

Знаете, это я так "культурно" выразилась за поставленный вами мне заочный диагноз "нахрапистая", ""цепляться за пальто и т.д. Милая дамочка, дорогая дамочка, вы на самом деле так смешны в этом топе, просто люди тут вежливые и никто ничего вам не сказал. Знаете, напоминаете ощлобленную тетеньку, которая изо всех сил хочет быть правильной, потому что лучше всех знает "как надо жить", а ее вместо того, что б благодарить мягко и не очень посылают. Что касается силой. нет, нет, я всего лишь НАДЕЯЛАСЬ, что мне скажут извините на остановке. На этом откланиваюсь. Спокойный ночи.

И в надежде пустились в погоню?:-О Ну-ну...никто не посылает? Да пусть пошлют! Знаете, я уже давно ничему не удивляюсь, кроме людской черствости, жадности и недалекости. К этому ну никак не привыкну:( ПС: а вы мне еще чтонить напишите...пусть ваше личико яснее окружающим станет;)

А вы бы продолжали ехать дальше в облеваном виде?? Ну-ну... Я бы в любом случае вышла на ближайшей же остановке и поискала хотя бы туалет, чтоб минимально привести себя в порядок...

Я бы тоже вышла и поискала туалет, а не женщину с ребенком, чтобы стребовать с нее денег.

Львусик бы поблагодарила за прекрасно скрашеное время в поездке мамочку и её ребёнка и продолжила бы поездку в транспорте. Ведь обблёваная одежда и она сама вовсе не помеха для остальных пассажиров :) Похоже, что было бы именно так...

Нет, не так. Я бы вышла, как и автор на ближайшей же остановке, но далее ее сценарию не последовала бы.

Продолжите сценарий по своему варианту. Устроим конкурс сценариев и лучший пошлем в этот, как его, "Сам себе режиссер"

Предлагайте, ежели вам не лень. Мне лично предлагать нечего - обтерлась и до дому.

И в чем на следующий день на работу?

Ну у меня бы нашлось чтонить от прошлого-позапрошлого сезона:) Какая-то может и не шибко модная и не совсем по дресс-коду вещица отыскалась бы, не думаю, что автор БЕЗ верхней одежды живет, пока ее пальто чистят:)

Не знаю. А деньги на дополнительные расходы? Непредвиденные. Накануне очччень длинных праздников?

Ну не пустой же у меня дом? Никто с голоду не умирает, у автора слава Богу тоже...Понимаете, я бы просто НЕ СМОГЛА взять денег за то, что ребенка на меня вырвало. Ну не смогла и все тут. И никакие предстоящие подарки и праздники ничего не изменили бы. Я наверное и правда дура, но подарком может быть и стихотворение, написанное от души, и картинка в детскую, нарисованная собственной рукой...да что угодно...в конце концов мой сын понял бы, что у мне в этот раз НЕТ возможности купить ему геймбой, потому что обстоятельства таковы...описала бы ему случившееся, он чуткий и добрый мальчик.

Не факт. Вы со своей колокольни так сейчас считаете, а окажись на месте автора, с её проблемами и с её жизнью, то может ещё и не так говорили бы... И тут уже дело не в том, кто заблевал её - ребёнок или сама мать - ИМХО это практически одно и тоже. До определённого момента родители несут ответ за своих детей. Или Вы не в курсе?

Я в курсе. Только ВИНЫ вот никак не обнаруживаю, чтобы на ответственности настаивать так рьяно.

Да она не только сама может в облеванном виде ехать, но еще и сама всех облюет.

Автор, не берите близко к сердцу высказывания данной особы. Ей победить в споре любой ценой важнее любой морали. Она даже готова выставить себя полной дурой ради этого.

Ну да...и дурой и аморальной особой свят-свят

именно! слава богу мы начинаем вам по-немного раскрывать глаза на истину... :Р

Да не дай Бог мне вашей истиной проникнуться![-0< [-0< [-0<

так уже прониклись, согласились, что вы дура и аморальная особа.

Это и есть ВАША ИСТИНА?:-О "Богато" живете! :-D :-D :-D

А чем автор нахрапистая? Тем, что вопрос суммы компенсации стала обсуждать? Знаете, это ее право, а вот сбегать, как нашкодивший котенок - во это уже трусость. Всегда нужно искать достойное решение проблемы.

Ну...рассуждая вашим методом, сбегать - тоже право. Трусость...да, тут еще пишут, что было бы жутко стыдно...нет, никогда мне этого НЕ ПОНЯТЬ.

Сбегать...да, это право, мама ребенка так и сделала, показав свою непорядочность, за что собственно и осуждается здесь.

Мне не пришло бы в голову осуждать кого либо совершенно незнакомого мне по паре слов из поста ОБИЖЕННОГО и чувствующего себя жутко пострадавшим человека.

Ну а почему же вы тогда (если следовать Вашей логике) осуждаете этого обиженного и чувствующего себя жутко пострадавшим человека - автора? Она тоже Вам совершенно незнакома лично, а судите вы о ней по той же паре слов. Или Вы знаете автора лично?

Во-первых, я автора не осуждала, с чего вы взяли? Я лишь выразила позицию, не совпадающую с ее, с вашей и еще много с чьей. Во-вторых, автор собственно сама написала о себе довольно много, чтобы можно было отнестись к обсуждаемой ситуации так или иначе. Та женщина лично в обсуждении не участвовала и все, что мы имеем - описание автора, человека, как я уже сказала, чувствующего себя пострадавшим и посему вряд ли объективного:) Еще вопросы есть?:)

Не осуждали? А по Вашим постам такого не скажешь....И дама она у Вас нахрапистая, и пальто ее светлому не место в автобусе, и жемчуг у нее мелкий и т.п. :) Вы с самого начала как-то очень негативно отнеслись к автору. А та женщина - да, лично не участвовала в обсуждении, но если убрать эмоциональную окраску и недоказанные документально моменты :) - есть два объективных факта: личная вещь испорчено, ущерб не возмещен.

А что, кто не с нами - тот против нас, да?:) ПС: не желаете составить подборочку "любезностей" в мой адрес? Презабавные бы были результаты, уверена;)

Мы за справедливость :) А подборочка Вам зачем, коллекционируете и перечитываете на досуге? :)

Не мне...вам - коль уж вы моей персоной заинтересовамшись;) Справедливость - это хорошо, особливо вкупе с человечностью!:)

Так Вы же тут преимущественно и пишете - отвечаете ;) Как говорится - хочешь - не хочешь :) А справедливость вкупе с человечностью - да, вообще отлично, а если еще и человечность не односторонняя, а обоюдная, так вообще замечательно !

Мне поведение автора совсем не показалась "нахрапистым." Будь оно, действительно, наглым и грубым, возможно, я была бы на стороне мамы. Но автор,судя по описанию, вела себя деликатно, более того,пошла навстречу маме, посадив ребёнка к себе на колени,а не просто так.. мимо проходила.

Вот-вот, человек уже не имеет право выбрать ту вещь, о которой долго мечтал. Типа мечтать не вредно :( А если бы вместо нее была б бабушка, у которой тем более нет денег на химчистку, а свекла видна на любом цвете одежды.

Согласна.

Щазззз свои пять копеек вставлю;-) Если бы таковое случилось со мной и моим ребенком... я бы так громко, отчаянно... посыпая голову пеплом... раздирая на себе одежды... закатывая и вытаращивая глаза САМА стремилась бы возместить ущерб облеванной даме... предлагая купить новое пальто... подарить собственную сумочку... снять с себя ВОТ ПРЯМ СЕЙЧАС ВОТ ПРЯМ ВОТ ЭТУ ВОТ ЮБКУ... что: - в лучшем случае со слезами благодарности и понимания на глазах от моих предложений просто бы отказались - в худшем случае - бежали бы сломя голову:-D (гыыыыы... а мы бы с Павлом догоняли... на бегу срывая с себя одежды... чтобы возместить стррррррашный ущерб... Кстати... я очень часто пользуюсь услугами химчистки... В основном чистка пальто стоит как раз 500 рублей... Ну а юбку можно постирать легко и непринужденно... Если это не эксклюзиффффф из шифона с подъюбником на косточках (но вряд ли в таком ездИЮт на трамвайках)... Ну а сумочку-то вообще протереть влажной салфеткой можно:-)

Да автор выше сама написала, что если бы извинились, не стала бы о деньгах говорить ;)

еслиб меня....ээээ....уделал чужой ребенок, боюсь я бы чисто рефлекторно ответила тем же, и мы были бы квиты... а если мой кого-то - без вопросов - отдала бы деньги, сдачу бы точно не попросила

Ржу.. :)))))))))))) "я бы чисто рефлекторно ответила тем же, и мы были бы квиты... " - про такой вариант развития событий я не подумала, а ведь для меня он тоже, пожалуй, самый вероятный.. гы..

Нецивилизованная мамаша вам попалась. Искренне сочувствую. Может был смысл и милицию вызвать. Матущерб немалый, а за него родители ОБЯЗАНЫ отвечать. У меня, кстати, дети застрахованы от гражданской ответственности, поэтому платила бы наша страховка, и не надо было бы безобразных сцен с тысячей устраивать. И переживать, что детей на кашемир чужой вырвало.

Даа, точно, милицию, пожарных и скорую помощь.

Да-да, и вапще непонятно, как это афтар денег на психолога не попросила :). Она ведь пережила такой стресс! Её оскорбили до глубины души! И тут ещё продолжают оскорблять, нигодные... Алё, афтар, скока участники топа вам должны? Давайте нумер веб-мани, мы вам всё компенсируем.

((((

Бесполезно здесь спорить. Эта ситуация лишний раз доказывает, какие все люди разные. Если бы меня обл@вал в трамвае чужой ребенок, я бы денег просить не стала, хотя в восторг, разумеется не пришла бы. Но если бы мой ребенок обл@вал в трамвае чужую тетю, я бы сразу предложила компенсировать расходы, не дожидаясь, что меня догонят через пару-тройку километров Автора понимаю и сочувствую

А из какого расчета? ИМХО... по моим расчетам... 500-сотки должно вполне хватить на химчистку пальто... Ну... можно еще предложить САМОЙ привести в порядок юбку и сумку потерпевшей... Но вряд ли она на это согласится;-) Во всяком случае... я бы свои вещи чужому человеку не доверила;-) А требовать деньги на индивидуальную химчистку всех кИшек в дорогом сервисе... тоже как-то... неудобно... имхо...

Вес/на, вот честное слово, только пальто обошлост мне в 1800 рублей, при этом у меня его долго не хотели брать, мотивируя, что такие пятна (со свекольным оттенком) с шерсти плохо снимаются. И гарантии не дали. Плюс юбка, ее нельзя стирать - еще 500 рублей. Шарф и сумку я привела в божеский вид сама. Для меня это серьезный урон. Были даже мысли выбросить одежду, но не смогла. И я повторюсь, если бы мама девочки хотя бы сделала попытку извиниться, если бы я видела, что ей неудобно и она останавливается, что б сказать мне "извините" - я бы не взяла денег. Но если все преподносится как само собой разумеющееся, ни простите, ни "ой" - я считаю, что поступила правильно.

Ну вот еще раз поинтересуюсь ЗАЧЕМ надевать такие вещи, когда пользуешься общественным транспортом, а? Неужели дресс-код??? ЧЕЙ?:-О

Не кричите. Вам все равно не понять, это уже очевидно.

И правда НЕ понять. Меня никто бы не заставил надевать то, что даже постирать просто так нельзя...в автобус какой нибудь. ИМХО А сейчас так запишем "выпендреж";) :-P

Да хоть бы даже если и? Чeловек имеет право на выбор. Право его собственности обязаны уважать все. Мне вот непонятно зачем сажать ребенка кому то на колени в транспорте, если его всегда рвет? Пусть сядет сам, дать ребенку пакетик... (с транслита)

Ребенка не всегда рвет, его укачивает...есть разница. И потом...можно было НЕ брать ребенка на колени. Вы ведь сами говорите, что "человек имеет право на выбор"...а уж коли взял, показал свою доброту, то оглобли назад поворачивать негоже ИМХО

Мама ребенка сказала пост фактум "ее всегда в транспорте рвет". До того как с автором не поделились содержимым обеда и она не услышала эту фразу от мамы ребенка, автор просто не знала чем рисковала. Потому что как вы справедливо заметили, детей не всегда рвет в транспорте. (с транслита)

то есть на работу вы ходили бы пешком?

А что? Я должна дать отчет как до офиса добиралась?;) Это что-то прояснит?

В чем и как. Это прояснит Вашу позицию

Извините, но это ничего не прояснит. Я уже говорила, что мне безразлично кто в чем и как ездит. Каждый одевается на свой вкус и риск;)

Мне не хватает фантазии представить в чём Вы потом в транспорте ездили. После встечи с онанистом, к примеру...:)

Да я уже не помню, разве это важно? Прикольно, что всех так зацепил именно онанист, а не маляр!:-D

мне вот тоже не понять. даже не то, зачем и по какой цене вы покупаете себе пальто, а то, зачем идти на такие излишества, если у вас с финансами такая напряженка, что оплата химчистки лишит ваших детей новогодних подарков. ну не понимаю я. юбка не поддается стирке, при этом у вас на химчистку нет денег. а если бы на вас не блеванули, вы бы полгода ее не стирали, а потом просто выбрасили, потому что тенденции моды изменились?вы ходили бы в не разу не стиранной юбке и пальто, которое через какое-то время все равно бы посерело от уличной пыли, но сдать в химчистку у вас не было вы возможности? как бы ваша директрисса стала бы на вас смотреть, если бы вы полгода в нестиранной юбке ходили, это вписывалось бы в ее дресс-код? или тогда вы всех таки нашли бы деньги без ущерба для бюджета? а кого бы тогда вы свои беды списали?

А какую одежду надо носить, пользуясь общественным транспортом? Забегая вперед, хочу сказать, что пуховики, куртки, джинсы и пр. тоже могут быть недешевыми, единственными в гардеробе или просто любимыми вещами. А еще в любой одежде можно ехать на свидание, собеседование и, представьте, на трамвае. Или на собеседование надо ехать исключительно на такси? Или можно и в телогрейке? Или не ездить вообще никуда если у тебя нет личного авто или нет денег на такси? Боже мой! Апокалипсис!!! (шепотом) А может Вам тоже хочется светлое пальто? И... никак?

надо покупать светлое пальто. хочется - покупай. вот только потом не надо орать, что денег на химчистку не хватает. даже разъезжая исключительно в такси пальто пришлось бы отдавать в чистку, ибо грязь накапливается. если сейчас у автора выбор - геймбой или химчистка, то потом встал бы еще какой-нибудь выбор, только винить в этом не кого было бы. лично от себя - считаю величайшей глупостью покупать пальто за 2800 и тратить потом на химчистку половину его стоимости.

вот сразу видно, что у вас никогда не стоял вопрос экономии. я тоже видела химчистки по 1500-2000. наталкивалась в крупных торговых центрах, поблизости от Рамстора, 7конт. странно, что вы дороже не нашли, может на тверской тоже можно химчистку найти. я поддерживаю Вес\ну - 5сотен это стоит. и если бы с моим ребенком случилась бы такая неприятность, я бы извинилась, трусливо выбежала на остановке, чтобы привести ребенка в порядок и не пугать пасажиров нашим видом. и дала бы вам 500р. в моей химчистке это столько и стоит: пиджак - 200, пальто - 500-600р. уж не моя вина, что в обычную химчистку вы не ходите, наверное по дрес-коду не положено.

Очень вас понимаю. Извинения,сожаление, чувство неловкости со стороны матери могли бы полностью компенсировать все затраты и неудобства. Мне и в голову не пришло бы просить денег. А если в ответ хамство, типа, я-не я и *опа-не моя, и полное равнодушие, то ... уж "отвечайте по всей строгости", плз.

про цену поддерживаю

Еще добавлю... Поставив себя на место облеванной дамы... Варианты следующие: 1) На лице у мамы искренний... неудобняк... При этом она выглядит человеком, для которого возмещение чистки чужого светлого пальто... нанесет серьезный урон ее финансам (ее ребенок на несколько дней лишится фруктов:-( Я: "Не берите в голову. Знаете... есть неплохое средство от укачивания..." 2) На лице у мамы нет ни тени сомнения... При этом она выглядит человеком, для которого возмещение чистки чужого светлого пальто... нанесет серьезный урон ее финансам (ее ребенок на несколько дней лишится фруктов:-( "Ну что жжжжж... Надеюсь, что 500 рублей за химчистку не нанесет серьезного урона нашей семейной казне... А два часа потерянного на апгрейд юбки и сумки времени - нормальному течению событий в нашем семействе... Следите за питанием ребенка, милочка... Здоровое питание - вовсе не самое дорогое" 3) На лице у мамы нет ни тени сомнения... При этом она выглядит человеком... который СЛУЧАЙНО оказался в общественном транспорте... "Я могу подсказать вам хорошего детского гастроэнтеролога... А вы может быть подскажете мне химчистку, пристойную по соотношению цена/качество... Кстати... я не откажусь, если вы компенсируете мне эту бытовую услугу" 4) На лице у мамы искренний... неудобняк... При этом она выглядит человеком... который СЛУЧАЙНО оказался в общественном транспорте... "Охххх... сегодня действительно не день Бэкхема... Черт меня дернул выпендриться в это пальто в такую слякоть... Вот теперь геморрою-то не оберешься... Пятьсот? Ну что жжж... спасибо... Надеюсь, этого хватит на химчистку... А остальное я постираю сама... Следите за питанием малышки... Ну что вы! Какие там еще компенсации? Со всеми бывает!" ... Примерно такая... раскладка:-)

Это потом легко придумать. Сразу ведь и не сообразишь...

=D>=D>

де-то так. Ну и насчет средства от укачивания - посоветовала бы именно его в первую очередь (как мама ребенка. которого все время укачивало, правда, на других как-то повезло не блевать).

:-) Единственное с чем не соглашусь - ребенка укачало. Неправильное питание здесь не при чем...

вот молчала, читала, да не удержалась:) 1) Если я завожу машину - я стараюсь не причинять неудобств остальным, если я завожу большую собаку, то слежу, что она не покусала и не напугала никого, чтобы никому вреда не принесла. Если я решаю завести ребенка - я так же, слежу, что тот, кто появился на свет по МОЕМУ решению, не доставлял неприятностей окружающим. Чужие люди не обязаны терпеть от моего ребенка неудобства. Поэтому разговоры в ключе "Это же ребенок!!!" я вообще понять не могу. Может, я ребенконенавистница, может я люблю только своих детей, а на остальных мне наплевать, может... да что угодно может быть! Но если на меня вырвет какого-то ребенка (кстати, правильно не ребенок вырвал, а ребенкА вырвалО), то меня может вырвать в ответ. Брезгливая я:) Поэтому мама просто обязана возместить ущерб. А уж принимать или нет - дело пострадавшего. Мама в этой ситуации категорически не права. И Автор не права потому, что не довела ситуацию до конца;) 2) Дело Автора какое пальто ей покупать! Купить куртенку, три дешевых пальто или копить на дорогое и иметь его одно. Совсем уже приехали??? Уже деньги Автора пересчитали, рассказали ей, в какой одежде она должна путешествовать по Москве:)

Не поняла из Вашего поста - а дети у вас есть?

это имеет какое-то отношение к истории Автора???

Как какое? Сейчас разберемся имеете ли вы право на мнение. Может вы вообще не Мать? ;) (с транслита)

Автор, перетягиваю одеяло на себя:))))

Я не аффтар :) (с транслита)

не знаю, не знаю...:think Вы в какой одежде передвигаетесь по городу? Уж не в пальто ли? То есть Вы с Автором заодно??[-X

Настоящие Матеря передвигаются по городу в любом пальте ;) (с транслита)

Мне каца, так НЕ БЫВАЕТ, чтобы ребенок не доставлял абсолютно никаких неудобств окружающим. Дети плачут по ночам (мешают соседям), их рвет в общественном транспорте (и вы не всегда можете на это повлиять), они кидаются песком в песочнице (мешают другим детям). И судя по вашему посту, детей у вас все-таки нет.

детей нет. В плане неудобств для окружающих у меня есть большая и с дурным характером собака:) И извиняться в этой жизни мне пришлось очень много за ее несносное поведение. сестра выросла у меня на руках, и за нее мне тоже пришлось извиняться неоднократно. И мое мнение с рождением ребенка никак не изменится, уверяю вас:) Плачут по ночам? Придите к соседям, попейте чайку с тортиком, поговорите. Все соседи (почти) - мамы, поймут. Их рвет в транспорте??? Тогда не сажайте на колени к чужим людям таких детей, если уж пришлось тащить ребенка на трамвае. Кидаются песком? Крутите головой на все 360, предупреждайте любое движение совком в сторону приближающегося человека. У меня моя собака такую реакцию выработала!!!:) Но не доставляйте неприятности другим. А если уж случилось такое, то попытайтесь загладить!

+1 Очень трудно порой уследить за всеми телодвижениями чада, но загладить неприятные моменты (случайные или преднамеренные) надо попытаться.

Ну уж если собака реакцию выработала.... С детьми точно получится....

у Вас есть некие сомнения?:) Или Вы считаете, что рождение ребенка ставит женщину на некий пьедестал, и отныне она должна прислушиваться только к мнению рожавших?:))

Да боже упаси, какие сомнения....)))) Просто с рождением детей оч многие знакомые мне деушки стали менее категоричными в своих формулировках. И я не заметила, чтобы как-то особо вам свое мнение навязывала, или заставляла вас прислушиваться.

Интересно, а как поведут себя ваши знакомые мамочки (менее категоричные в формулировках), если бл@вотина попадет даже не на них, а на их ребенка?

Поведут себя все по-разному в силу того, что все разные. Но, скорее всего, никто из моих "знакомых мамочек", как вы выразились, не станет торговаться на остановках.

Почему-то сомневаюсь. Скорее всего, если денег если не потребуют, то скандал будет устроен точно

Возможно, смотря какое настроение. А может и не будет скандала. А если вас обольет проезжающая мимо машина? Номер запомните и в ГАИ позвоните? А если птичка на пальто, извините, нагадит? Ситуаций может быть "мильон, больше тыщи", как говорит моя бабушка. Вырвало ребенка, мама ребенка не смогла достойно среагировать. Но прежде всего нужно следить за тем, как сам себя ведешь. Лично мне поведение автора не очень понравилось, но это исключительно имхо.

ну что же, принципиальность не у всех принципиальная:) Очень хочется надеяться, что со мной не случится того, что случилось с Вашими знакомыми девушками. Нет, Вы не навязывали, Вам просто для выслушивания чужого мнения очень важен был факт рожала я или нет, что наводит на некие размышления, о коих я сказала вам выше:)

Чрезмерная принципиальность, имхо, порождается исключительно комплексами.

без комментов:)) лень... извините:)

Ну, у меня есть дети, и что? :-) У меня аналогичное мнение, мне тоже абсолютно все равно, кого именно на меня рвет в трамвае. Мне одинаково противно

Я не про брезгливость... Я про категоричность других фраз, типа мои дети никому никогда никаких неприятностей. И взяли меня сомнения.....

+1

Не понимаю при чем здесь наличие детей. У меня есть ребенок, и если бы ее , не дай Бог, на кого-нибудь стошнило, то как минимум я бы извинилась и постаралась сгладить неловкость. Или предложила постирать вещи или оплатила такси. И это НОРМАЛЬНО! А оставить облеванную женщину без извинений - хамство.

Это имеет значение? У меня дети есть. Я подписываюсь под каждым словом snowy_ka.

А это принципиально?

+1

Угу :) (с транслита)

Вы совершенно точно уверены, что в этой жизни никому и никогда не создавали неудобств? (с транслита)

Я??? я одним своим существованием создаю некоторым товариСЧам неудобства:)))

Не радуйтесь, не Вы одна такая. ;) Все мы когда-то кому-то создавали эти самые неудобства. Просто терпимее к людям нужно отниситься. Ведь неизвестно в каком положении можешь оказаться сам. (с транслита)

соглашусь! Так я о том же:) Терпимость должна быть взаимной. Уважать чужую территорию, уважать чужое мнение, уважать чужое право на жизнь так, как ему, этому чужому хочется. И если Автор желает ездить в светлом пальто и не быть испачканной, то мамаша должна уважать это желание. А не Автор должна уважать ту маму, у которой ребенка рвет в транспорте, а та не желает/не может это предотвратить. По одной простой причине: Автор своим пальто никому не мешает, мешают Автору, и именно у Автора появляется проблема по чужой вине. Я могу понять Автора, я могу понять и ту мамашу, вот в чем фокус. И оказаться я могу как на одном, так и на другом месте. Только вот уверена я почему-то, что на месте мамы я бы повела себя совсем иначе:)

Вы не можете быть уверены на все 100 в том, как бы Вы повели себя на месте мамы. Просто потому, что не знаете ее ситуации. Может у нее тоже день выдался тяжелый. Может ей муж сообщил, что уходит к беременной любовнице, и она остается одна с двумя детьми, из которых один лежит в больнице. Да еще и мама на ней. В кошельке 1000. До зарплаты 2 недели и в свете нового семейного положения ее зарплаты не будет хватать ни на что. Какие новогодние подарки. И несмотря на все это, она готова отдать половину денег в виде компенсации за нанесенный ущерб. и в тот момент, когда она уже повеситься готова от всего свалившегося на нее за день, ей говорят 500 мало. На адекватную реакцию она больше не способна. :( Нельзя судить человека не будуче уверенным в его намерениях. Именно поэтому я призываю автора простить эту маму и попробовать забыть об этом неприятном инциденте. Это ведь не горе и не беда, так неприятность. (с транслита)

Еще один сценарий готов.Приквел,так сказать

Да сценарии могут быть разные. И я именно об этом. Никогда нельзя судить не выслушав обе стороны. (с транслита)

Вот то и убивает, что здесь уже пошли фантазии:) Уже и за автора все продумали (но у нее хоть есть возможность как-то отвечать), и за маму уже несчастную историю нарисовали. Я как раз не сужу, обратите внимание, я ничего не дофантазировала, высказала свое мнение по изложенной ситуации. И уж на "извините" я бы раскошелилась в любом случае:)) У нас есть исходник: Автор оказала услугу - посадила чужого ребенка к себе на колени, ребенка вырвало, в результате одежда Автора оказалась испачканной, виновница (в данном случае, мама) не извинилась. Все! От этого я и пляшу:) А дальше... вполне возможно, что все было совсем не так, и, появись сама мама здесь, мы бы услышали совсем другую историю... Но мы-то говорим об этой!;)

Мы услышали историю рассказанную автором. Автор также рассказала, что мама готова была дать 500 рублей. Все. Для полноты картины не хватает рассказа мамы. Может выяснились бы другие аспекты. Как то, что она извинилась еще в трамвае, но автор этого просто не услышала. Ну мало ли что. А тут решили устроить публичный суд на 500 постов над этой самой мамой. (с транслита)

а еще не нашли лучшего занятия, как в субботний вечер обсуждать кого и на кого вырвало:))) Пойду я лучше в ВО пьянствовать:)

Жалко не пью, а то пошла бы с Вами. :) (с транслита)

:)

Согласна!

Возможно, в такой момент маме бедной малышки могло быть не до извинений:(. Ребенку плохо стало, надо ЕГО привести в чувства, а тут разьяренная тетка, у которой день не задался, набросилась со своим созмещением ущерба. Если бы у меня был выбор: кому первому оказать помощь чужой тете или своему ребенку, конечно бы я вырбала ребенка. Безусловно, я бы извинилась, что так произошло, и спросила бы чем я могу помочь? Но после того, как убедилась, что с моей малышкой уже все ок. Быть может автор не дождалась извинений, а сразу "наехала". А вот после наезда я бы поступила так же как эта мама.

Мама "бедной малышки" успела посчитать хватит ли 500 рублей на чистку. С чего вы взяли что автор повела себя как разьяренная тетка? Картину вы лихо дорисовали яркими красками. Может это у вас день не задался? (с транслита)

Я не дорисовала, а предположила. Думаю, что если ребенка стошнило, то самочуствие у него плохое, и ребенку нужно оказать помощь. А то, что мамаша оценила ущерб в 500 рублей - ее право. Автор могла бы взять эти деньги, или повести себя "красиво", начать отказываться и все такое... А она устроила торг. "Я думаю торг здесь неуместен"(с)

А почему "неуместен"?

Ну, не знаю... Противно мне торговаться:(. Это форс мажор, могло случиться с любым человеком, от этого никто не застрахован, когда передвигаешься в общественном транспорте:(. Печально конечно. У меня бы язык отсох выправлять свое пошатнувшееся материальое положение за счет той мамы с ребенком. Так можно далеко зайти: потребовать оплату химчистки, оценить затрату времени, моральный ущерб. Почему в метро друг у друга не требовать амортизацию за помятое пальто или оторванные пуговицы, и оттоптанные сапоги. Мелко и противно мне торговаться.

Это уже субьективная оценка. Мало ли у кого какие ситуации. А обьективно и по закону, нанес ущерб - возмести будь добр. Родители несут ответственность за урон нанесенный детьми до 14ти лет. До 16 - с дитем пополам, с 16 ти - само "дите". (с транслита)

Согласна. Но врят ли такие ситуации, как у автора решаются в законном порядке, в суде. Такой абсурд можно только в телевизоре увидеть, в программе "Час суда":). Здесь же дело в простой порядочности, человеческой.

А закон что по вашему? Закон и регулирует жизнь, порядочными, человеческими определениями. (с транслита)

Это не форс-мажор, это предвиденное обстоятельство, мамаша прекрасно знала, что ребенка всегда тошнит в транспорте. И должна была принять меры (хотя бы как в самолетах это делается), но и тем более не просить помощи подержать ее дитя. А сумма в 500 рублей действительно очень мала. Вы должно быть не в курсе сколько стоит химчистка? Если денег нет, то надо извиниться 100 раз, объяснить что деньги реально последние, и предложить пострадавшей свою помощь (отмыть, отчистить), скорее всего автор бы отказалась. Просто культуры, увы - нет. Свинство видимо уже в генах. А в этой ситуации жалко больше всего ребенка, который мало того стал виновником конфуза, не по своей воли, еще и научился на примере матери, как в принципе вести себя нельзя..

Не говорите, ребенка жалко больше всего:(. Мне в свое время понравилось одно определение, что есть "культура". Культура - уважительное отношение ко всему, что/(кто) тебя окружает. Автор с этим торгом не тянет на определение культурного человека, имхо. А пальто это всего лишь вещь из-за которой я бы не стала ТАК переживать. Самочуствие человека мне важнее.

Раз самочуствие важнее, так и не следует таскать ребенка в час пик по трамваям. И не говорите мне что у мамы была необходимость, сами же говорите, самочуствие важнее. (с транслита)

Вот чес слово убивают такие фразы из серии "чего поперлась в час пик". Так же как и другим, БЫЛО НАДО. Можно так же сказать, чего автор поперлась в светлом пальто в час пик?

Пальто в трамвае не тошнит. (с транслита)

его просто могут испортить с высокой вероятностью. Не только блевотиной ребенка, но и масляными пятнами, грязными пакетами, можно измазаться о неочень чистые двери при входе итп. могут порвать пальто, посадить пару зацепок итп

Кто испортить - тот и ответит. Если никто не виноват - це ля ви. А мама ребенка виновата. Уже рас 5 писала что юридическое понятие вина, включает себя ответственность за ребенка, которую несет каждый родитель. (с транслита)

а если несколько виновных? прямые и косвенные? как в автоавариях? один Идиот подрезал, другой, в силу каких-то причин, не успел увернуться-затормозить-остановиться не суть. В итоге влетает в другую машину, а она еще в одну. Виновен прямо водитель машины которая не успела затормозить. но косвенный виновник аварии-водитель подрезавшего авто. Кстати,если вам в давке порвут супердогорое пальто ( что часто встречается)-вы вряд ли найдете виновного (что еще чаще), а вот выводы сделать придется,есть ли смысл лезть в метро в час пик, может лучше такси взять или пешочком:-)

АВтору тоже важно "самочувствие". Собственных детей. Которые вынуждены остаться без обещанных подарков на Новый год. А почему мамашу ребёнка не должно волновать самочувствие автора?

Конечно ситуация не из приятных, но не смертельная, мне как тоже кажется. Зато теперь автор будет знать, что не стоит брать чужого ребенка. Ребенок мог бы случайно упасть или стукнуться и тогда она еще бы и виноватой была. А на счет пальто и затрат, если где-то убывает, то и где-то прибудет (закон физики). Я уверена, что автору вернуться ее затраты. (может премию дадут или еще как). Как всегда бывает, знаю на собственном опыте. Как мы с мужем потратим денег (на товары в детские дома), ему сражу же то премию дадут, то зарплату повысят. А ребенка еще раз жалко, саму меня в детстве во всех видах транспорта тошнило. Знаю как не приятно. Но моя мама была всегда на чеку, и про пакетик никогда не забывала.

А что противного в том, чтобы компенсировали нанесенный ущерб? Простите, но я никак не понимаю.

То есть если бы такое случилось с вашим ребёнком, вы бы бестренько сбежали с "места проишествия". Типа, ничего не слышу, ничего не вижу,знать ничего не хочу? Попробуйте себя ассоциировать не только с автором, но и с матерью ребёнка.

.

Мама ребенка-звезда на букву "П", а вам на будущее: держитесь от детей в общественном транспорте подальше.

Согласна. Мне однажды в автобусе ребенок со всей силы двинул тяжеленным грязным ботинком в нос, у меня аж непроизвольно слезы брызнули. Дети в транспорте - источник повышенной опасности для окружающих. А вообще, как-то давно читала правила проезда в общественном транспорте, в которых указывалось, что нельзя заходить в автобус в грязной одежде, с пачкающими предметами, колющими, режущими, сильно пахнущими. К багажу тоже требования есть. То есть мы обязаны думать о других пассажирах. Даже если они, сволочи такие, в белых дорогих пальто. И уж, конечно, возместить ущерб, причиненный ребенком - вполне нормальный выход. Или, в крайнем случае, принести искренние извинения.

Требования то есть, но на детей они точно НЕ распространяются...и потом - я ЛИЧНО наблюдала в общественном тренаспорте и блюющих (взрослых), и маляров в свежей красочке, едущих с работы и даже онанистов, поливающих окружающих свежей спермой...

Ничего себе, сколько всего вы видели.

А то...поэтому и не вижу в описываемой автором ситуации НИЧЕГО шокирующего;)

Да уж. Человек явно такой помойки в жизни нахлебался, что ему теперь какое-то рядовое хамство райской музыкой кажется. А мы тут пытаемся даму к высоким материям приобщить:)

Угу. А автор, напротив, производит впечатление непуганной онанистами дамы :-) Смело носит маркое пальто, смело садится в общественный транспорт, смело сажает на колени чужого ребенка, не стесняется просить о компенсации ущерба...

ППКС!

Как это не распростроняются? Дети что, не пассажиры? (с транслита)

А что ...ребенок той женщины был с колющими предметами?:-О Я имела ввиду в данной ситуации перечисленные требования неприменимы. ИМХО

Как вы думаете, почему нельзя заходить в автобус в грязной одежде? Ребенок которого в транспорте всегда рвет, предоставяет угрозу чужому имущество у той же степени что и грязная одежда. Если мать ребенка считает что цель провести ребенка в общественном траспорте ставится выше не цели не испортить чье то имущеста, она должна быть готовой вознести усчерб на основании непрвомерного действия. (с транслита)

Ну с чего вы взяли, что ребенка ТОЙ жещины ВСЕГДА рвет???? Его тошнит, но это не одно и тоже... Я думаю она не сажала на руки автору уже блюющее дитя? Ну так вот...людьми надо быть и иногда думать не только о своем пальто. ИМХО

Почитайте пост автора. (с транслита)

"ее всегда в транспорте тошнит" И ЧТО?

А то что когда человека в транспорте всегда тошнит, есть большая вероятность что человека в транспорте будет рвать. Что собственно и произошло. (с транслита)

Львусик, вы сначала законы почитайте, а потом спорьте. Вам уже даже статью соответствующую привели. На детей законы о компенсации ущерба не распространяются, тут Вы правы. Но к ребенку никто и предъявлял претензий. А вот родители по закону отвечают за своих чад в полной мере. Поэтому Автор правильно сделала, что обратилась именно к маме. А мама прекрасно знает, что виновата - поэтому и бросилась удирать.

С онанистами как то не доводилось (Бог отвел). А блюющие взрослые в час пик встречаются крайне редко.

Онанисты тож не каждый день слава Богу!:) Но дело вобщем то не в них (хотя всех именно они почему то заинтересовали;)), а в том, что общественный транспорт, особливо в час пик - место повышенной опасности для тех, кто очень дорожит своей одеждой:)

мне как то встретился ананист, и если б не подруга которая его чуть ли не за руку остановила, накончали бы мне на спину. Но мы его просто на весь автобус пристыдили и сказали убрать свою микропиписку. Он на ближайшей же остановке выполз

Вам повезло, вы его запелегновали и приняли меры по нейтрализации. Да еще и подруга вон какая боевая рядом была.

Подруга у вас прям пионер-герой :-) За руку остановила...гы:-) Кстати, а Ананист - это такой анонимный онанист? :think

Кстати, места в транспорте для пассажиров с детьми и инвалидов. Если бы Вы уступили место ребенку, то Вас никто и не стукнул бы.

Я стояла вообще-то.

Совет хороший, но вот в час пик...

мудрый совет:) мне лет 10-12 назад в маршрутке ребёнок блеванул на новое светлое пальто :( правда не прицельно, а так... задело по касательной. Но вонищи-то от этого не меньше:( и тоже дико обидно - я училась на вечернем, платила за универ, зарабатывала сраных баксов 300-400, в деньгах не купалась в общем-то... но там был клинический случай - ребёнка перевозил папаша, а у него с собой даже носового платка не было. Так что и пальто, и заблеванного ребенка утирали моими же бумажными платочками. Зато мне урок на всю жизнь - чужие дети чем дальше, тем лучше:)

Сочувствую автору. И считаю, что Вы себя вели абсолютно правильно. Неправа мама ребенка. Во-первых, если ребенка тошнит, не должна была просить взять ее на колени, а попросила бы просто уступить место и дала бы в руки ребенку пакет, во-вторых то, что она не извинилась это вообще свинство, ребенок конечно не виноват, виновата мамаша, которая имхо самая настоящая хамка. И последние у нее деньги или нет в данном случае никакого значения не имеет, почему это должно волновать автора, у которой теперь нет денег на подарок собственному ребенку.

А в наше время как то вообще никого ниего не волнует...тенденция однако :mda

почему никого и ничего? тогда в таком случае маму ребенка должно волновать, а есть ли деньги на химчистку у автора.наличие у нее ребенка не делает ее святой, у автора тоже есть дети.

А вот этого я не знаю...почему никого и ничего...свое пальто дороже всего на свете:(

Чем дети автора хуже ребенка той женщины?

про все на свете никто не пишет, да, атору дорога ее вещь, что в этом плохого?Тем юолее, что я так понимаю, это не из серии "мне испортили одно из 10 моих пальто". Автору не столько ее пальто дороже, а то , чтобы СОБСТВЕННЫМ детям подарки купить ей занимать придется, или ей чужой ребенок должен быть дороже?

А разве эти счеты что дороже - пальто или ребенок вас не удивляют? Вот тут как раз впору сказать " меня шокирует":(

+1

а что с ребенком -то не так? ему что-то угрожало или автор на него накинулась?нет. или Вы имеете в виду, что она должна выкинуть пальто и купить геймбой, а может ей ходить не в чем.

Может и не в чем...может и у ТОЙ женщины тоже есть проблемы сходного плана. ВСЕ может быть. А ребенку...ребенку было реально плохо.:(

ну вырвал то ребенок той женщины, зачем сажать своего ребенка на колени чужому человеку, зная, что ее может вырвать? ребенку было плохо....от укачивания еще никто не умер-не надо драматизировать.

А кто-то заставлял автора брать чужих детей на руки? Равно как надевать светлые и переносящие только дорогую химчистку пальто/юбку в автобус? А ребенка могло вырвать, а могло и НЕ вырвать...

а что она должна была сказать?пшли вы вон со своим ребенком? по-моему любая бы взяла, а мама могла бы хотя бы предупредить, что ребенка укачивает и может вырвать, а там бы автор уже сама решала. А если думать, что из-за блюющих людей в транспорте (я не беру конкретно этот случай) теперь одеваться в камуфляж?

Ну не скажите:) Зачем брать кого-то на руки, когда дрожжишь за пальто? Это что-то типа подвига, который неудался до конца? Одеваться...хоть во что, но отдавая себе отчет, что что-то можно постирать, а что-то требует дорогостоящей химической чистки. ИМХО

Да что вы так прицепились к этому пальто??? Давайте исходить из того, что большой кайф от чужой рвоты словит только извращенец - поэтому извинения нужны хотя бы потому, что вся эта масса пришлась на автора.

Кайф говорите? Нет, дело именно в пальто и в деньгах, которые автору нужно заплатить за его чистку. И не верю я ни в какой возможный мирный исход в случае принесенных извинений, не верю.....

И в них, кстати, тоже. Не думаю, что у автора под кроватью печатный станок для денег стоит. Но извинения в большинстве случаев перекрывают разговоры о деньгах и сводят конфликт к нулю. И автор об этом сказала. Но вы упорно не желаете к ней прислушаться. Меня такое поведение, мягко говоря, удивляет

А меня не удивляет...потому как теме денег отведена была сольная партия - и все до копейки было посчитано и обнародовано:) А вы говорите - извинения :-D

где? сумма химчистки?? Сколько надо-то было, я пропустила:(

1800 на пальто и 500 на юбку. (с транслита)

это уже после Автор сказала, когда на нее наехали целой половиной евского коллектива и начали убеждать, что пятисот рублей ей бы хватило за глаза;)

хорошо, а что плохого, что автор хочет компенсации за испорченное пальто? что в этом дикого и нецивилизованного?

Ну конечно...главное, чтобы все было ЦИВИЛИЗОВАННО!:(

"и все до копейки было посчитано и обнародовано" - еще бы: в топе же кинулись выяснять, сколько стоит химчистка! То, что все было сведено к теме денег вы придумали сами. Но еще раз повторюсь: дамочка ДОЛЖНА была предложить компенсацию. Другое дело, что в большинстве случаев пострадавшая сторона отмахнется. Но важно СТРЕМЛЕНИЕ хоть как-то исправить ситуацию

Дамочка предложила компенсацию, а пострадавшей стороне этого показалось мало, тогр сыграл не в ее пользу. (похоже, тема выходит на заколдованный круг;)).

Да, похоже. Дамочка протянула купюру только тогда, когда автор сказала по поводу компенсации

Ну взяла бы 500. А в связи с этим торгом у меня к автору сложилась антипатия: "Дай палец, она руку по локоть оттяпает":). Хороши обе стороны.

Автор одна воспитывет двух сыновей - допускаю, что лишних денег у нее нет. И она была в шоке от трат, на которые не рассчитыывала.

Ну, да, автор в шоке, что придется так потратиться на химчистку, дамочка с ребенком в шоке что ее дщерь снова стошнило - обе стороны в шоке и полны эмоций. В таких случаях конструктивно договориться о чем-либо редко получается:(. Кому-то одному стоило быть менее эмоциональным, тогда бы инцидент был исчерпан на месте.

Ситуация еще осложняется тем, что дама протягивала автору 1000рублевую банкноту и просила сдачи, а у автора в сумке тоже только 1000рублевая банкнота была. И мне не понять, хоть убейте, зачем в химчистку сдавать юбку и ШАРФ. Это все можно самой постирать и почистить.

какой-то экстрим. да не дрожала автор за пальто и ни о каком подвиге речь не шла, вы передергиваете. если бы это было не пальто, а обычный брезент факт рвоты чужого ребенка и последуещее поведение мамы неприятен, суть в этом.и мне не верится, что если бы на Вас вырвал чужой ребенок, то Вас бы это умилило и никакого негатива вы не испытали

Меня бы не умилило. Потому что ребенку стало плохо, разве это может быть умильным? И да - быть уделанным рвотными массами - не умильно и не доставляет позитиву, но и делать трагедию из этого события я бы не стала...недогадливая.

никто трагедии и не делает. то, что ребенку было плохо-ребенка конечно жалко, но мне и автора и ее детей тоже вот жалко не меньше. и претензий к ребенку тут нет, претензии к маме, которая не предупредила, прося взять ребенка на руки, что ее может вырвать и дальнейшее ее поведение

Ну коли никто не делал бы трагедии и топа этого не было бы:) А он есть...

человек спрашивал мнений.....так рассуждать так половина топов не имеет право на существование

Ну почему же? Человек спрашивал мнений...разных или исключительно положительно-поощрающих? Если последнее, тады ой.

Вам наверное нравится, когда на Вас блюют.

А вам писать разные глупости с целью зацепить? Очень "достойное" занятие...оттого и прячемся, да?

тупо

а вы не допускаете того, что если автор в пальто не уступила бы место - ребенок стоял бы рядом и тогда его бы вырвало бы на нее еще больше. мне кажется что здесь дело не в том что автор взяла его или не взяла на колени. может произойти с любым ребенком в любое время и неожиданно это бывает.

+1

ППКС! (с транслита)

радуйтесь малому, как у Чехова: "Если Вам изменила жена, радуйтесь, что она изменила Вам, а не Отечеству...Если в кармане загорелись спички, радуйтесь, что в кармане не пороховой погреб". Хорошо, что над Вами не стоял алкаш, количество блевотины которого значительно превышало бы содержимое желудка двухлетнего ребенка. И денег бы он Вам не предложил, и расстроены бы Вы были больше, и пальто пришлось бы точно выкидывать.

А что...хороший подход! +1!;)

Я весь топ не осилила, хоть и забавно, но интересно кто-нибудь поднял вопрос, что 2-хлетке свеклу рано давать? :) А вообще, ИМХО автор права и я ей очень сочувствую. Женщина с ребёнком по-любому виновата и это только её проблемы тошниться её ребёнок в транспорте или нет. Почему другие должны страдать, не понятно. Мне, например, совершенно не понятно почему тут так затронули аспект денег. ИМХО мать ребёнка по-любому должна была извернуться и помочь разрешить проблему. И ещё, у меня сложилось впечатление (по первой трети топа), что Цикада и есть мать несчастного ребёнка :) А все остальные, кто согласен с автором, тут не матери, выходит :)

А у меня создалось впечталение, что Львусик в детстве, хорошо если только в детстве, сама была на месте вырвавшего ребёнка неоднократно :)))

Не была...я росла там, где никакого общественного транспорта не существовало;):-Р Но меня всю жизнь укачивает, хотя и не рвет...прекрасно представляю себе это состояньице.:(

И где ж это его не существовало? Даже заинтриговали...

Ну, на деревне какой-нибудь. У дедушки...:)

Ну примерно...только не на деревне, а в военных точках, городках...

Военная точка и военный городок - это все-таки разные понятия.... Кстати, не припомню, чтобы в военных городках измазать кого-то (я уж не говорю про описывемый случай) и не извиниться было бы нормой поведения...

А я разве про нормы поведения писала? Я про отсутствие общественного транспорта вообще то:)

Так Вы поэтому эту мамашку и защищаете, что сами постоянно всех облевываете. Фу... не хотела бы с Вами оказаться в одном автобусе.

:-O Ну Вам-то какое дело рано или нет свеклу есть ребенку этому?У неё своя мать есть.

она по-моему пошутила, а Вы так серьезно про свеклу:)

Видно за живое задело :) Залётная из Кормления :)

свеклой задело:)

Угу.Вот только из кормления.Зашла туда на свою голову.Почитала.Половину овощей и фруктов детям нельзя.Рыбу нельзя, йогурты нельзя.Творог только домашний.Сахар и соль вообще отрава.Сися форева.Под впечатлением.Думала и здесь такие же товарисчи...

Надо учиться расслабляться после таких посещений :)

Все те же, все там же:) Блин, а ведь если бы этой дамочке пришло в голову элементарно извиниться, как в схожих ситуациях делают все нормальные люди, не надо было бы топ городить, который явно перевалит за 500:)

Ну что Вы, какое извиниться... Подумаешь детка потошнилась, дети святое - им всё позволительно :)

Я сейчас такая добрая, что даже готова признать, что святое - не спорю. Но чем ребенок дамочки святее детей автора тоже не пойму, хоть на куски режьте:)

я вот выше тож про это твержу:) дети святое конечно...но прежде всего для своих мам, а я ни за что не поверю, что всем критикующим автора чужие дети святее своих и дороже

(лениво потягиваясь) Я уже днем это талдычила - нет, не улавливают некоторые. Как и то, что есть элементарные нормы поведения, которые нарушела именно мадам с ребенком, потому что от извинений у нее язык бы не отсох:)

отсох и отвалился и венец безбрачия на голову опустился:)

Я вообще не пойму при чём тут дети, если честно. А если бы не было детей ни у той, ни у другой, то что? Поблевались и разошлись?

Вы хоть предупреждайте о таких постах на будущее:)Представила себе сценку:)

Полно случаев, когда человек, на которого стошнит кого-то, может в ответ тоже самое сделать :) Вот и представьте ситуацию - потошнились и пошли по домам :) А извиняться ни перед кем не надо - ездишь в общественном трансопрте - сам виноват :)

А еще и в светлой одежде, пижон! На тебе!

Ага, разъездились тут в светлых пальто...людям блевануть негде...:))

Могло быть хуже:). Предупреждаю!!!!........... Цепная реакция на весь трамвай. У нас так однажды на уроке, в первом классе, пол класса стошнило, и меня в том числе:(:).

Ну, уделалось бы пол трамвая и делов... А кто оделся как человек - сам виноват :)

главное, чтоб на топ не пошла такая реакция:)))

Правильно писать: "Чужого ребенка на меня вырвало". От такой грамотности и меня на Вас вырвало. Буэээээ!

У меня даже бы язык не завернулся денег на химчистку требовать. Что-то в этом не правильно. Если бы моего ребёнка случайно вырвали, я бы извинилась, но не предлагала бы денег. У самой,помню, малыша когда держали на руках друзья или родственники, и он, бывало, срыгивал, никто у меня денег не просил и о химчистке не заговаривал. А зачем сымку в химчистку, она тоже белая ворсистая? (с транслита)

Не понимаю....Ну и что? вырвало малыша....Это же на его мамашу на Вас вырвало...Это же маленький ребенок- и не Важно чей он. Странные люди....а требовать на химчистку денег, я бы даже бы и не сообразила...

А какая разница кто облевал? Чем блевотины отличаются? Мне было бы неприятно и одно и другое.

А я полностью на стороне Автора. Ей причинили ущерб, который должен был бы быть компенсирован... Помню ситуацию из детсва, лет 5 мне было... Собрались с мамой в зоопарк поехать, оделись красиво, у меня бежевое пальто импортное, с карманами (как сейчас помню). Пошли пешком до метро - по пути машина грязью из лужи обдала, водитель проехал еще метров 100 и остановился рядом с магазином, вышел за покупками... я вся черная стою, плачу от досады... мама не растерялась, подошла к этому товарищу - популярно все объяснила и получила деньги за химчистку... мне кажеться, что это вполне законно требовать деньги за пречиненный вред... И какое кому дело как Автор одевается на работу и ездит в общественном транспорте...

Вот почему-то, когда кто-то въезжает в мою машину, этот кто-то мне возмещает убытки и ни у кого не возникает никакого ни удивления, ни возмущения. А в в случае с одеждой прямо ополчились некоторые - как ето можно, сначала покупать себе дорогие шмотки, потом пользоваться в них общественным транспортом, а потом ещё и просить возместить ущерб при порче... Вот люди странные...

Может быть дело в том, что машиной управляет взрослый, отвечающий за свои действия человек, которому выдали права. Тошнота ребенка, из другой категории.

Может быть. Но лично я предпочла бы во-первых, извиниться, во-вторых, помочь пострадавшему выйти из этой ситуации. Ведь если подумать, пстрадавшей стороне от того, произошло это специально или случайно, разницы в материальном плане никакой нет. Я бы, стошнись на меня кто, денег ни просить, ни брать не стала бы. Но я так рассуждаю сейчас, имея то, что имею. А окажись в ситуации автора, одна с двумя детьми, да ещё перед НГ на носу - как знать...

Это да, я и сама бы тоже предпочла извиниться, и т.д., но и с другой стороны тоже не стала бы денег просить.

скажите,а зачем девочку пропихивали к сидениям?чтобы кому-то стало стыдно или чтобы посадить её кому-то на колени и она на кого-то вырвала?мама девочки всё ведь знала,что её дочь тошнит,и сама предложила посадить её на колени.Зачем надо было пропихивать ребёнка к сидящим?

Вариант, что ребенку не стоит стоять в толпе, ибо: - сложно дышать - затопчут Вам в голову не пришел?

Надо чтобы она вырвала на стоящих?

У вас получается пусть лучше ребенка затопчут, чем он облюет чужую тетю. Мда, чем только люди думают, некоторые:(

Возможно в сидячем положении у ребенка тошнота гораздо реже проявляется.

Четтта... так противно от этого топика:-( Прям до тошноты:-0 Бу-ээээээээээ.....

Вы... этта... осторожнее, а то испачкаете кого :-)))

Точно, точно;-) Я сегодня вся в белом;-)

Сюда в белом нельзя :)

:-( нда.. грустно стало. Видимо мне нужно было в суд подавать, когда мальчик маленький мне новую машину поцарапал. А с родителей стребовать полномерную компенсацию+моральный ущерб. Не понимаю и не пойму я автора наверное. Если вещь дорогая, то требует соотвествующего ухода. Если уход за вещью сильно бьет по карману-нах такую вещб покупать? 1800+500, ну да сумма немаленькая, но и не запредельная. Не думаю, что эта сумма была решающей в вашем бюджете. часть, пусть немалая, но не решающая. В противном случае, вы вряд ли бы могли позволить себе столь дороге вещи:-) Я уже выше писала, и все равно спрошу, а если бы это был маляр-рабочий в грязной одежде после смены, а если бы на автора накапала воды со "свежей рыбки",которую везла бы какая-нибудь бабушка-одуванка, с которой и взять то кроме этой "свежей" рыбки нечего. Или алкаш какой на вас буеэээ сделал? а если вам по "светлой чистой дорогой"обуви пройдутся грязными самогами и ботинками, вы тоже со всех компенсацию требуете? Мама девочки вам предложила сумму, которая ей показалась адекватной, которая не била ее по кошельку. Ваше дело было брать или не брать. В конце-концов, вы могли бы хотя бы чистку юбки компенсировать :-) ИМХО надо уметь воспринимать житейские неурядицы достойно. Извините, но то что произошло, даже не трагедия. Неприятная ситуация-да. Но и ее можно воспринять достойно и с юмором. А не заламывать руки "гадкие дети, дурные матери" и торговаться о компенсации. Не понимаю:-/

Юмором тут и не пахнет. Это какое же воображение надо иметь, чтобы над всем этим посмеяться? А мать да, оказалась самое что ни на есть дурной. А ребёнка тут ни один человек не обвинил...

Ребенок должен был свою тошноту контролировать, эвона как...

Ребёнок ничего не должен. А вот мамашка его должна.

ну дурная, с точки зрения автора. Но она предложила компенсацию, которая ей показалась достойной. Может для нее 500 рублей деньги большие. Я, кстати, наверное тоже бы 500 предложила. Автор не взяла. Ее выбор. В конце-концов это всего лишь пальто! и всего лишь 2300! Чего ж теперь стреляться что ли? Я написала выше, а мне надо было бы в суд подавать когда мне ребенок машину процарапал??? новую!!:-) Думаю, что восстановление покрытия мне обошлось подороже, чем химчистка автору:-)

Акцент не там расставлен. Из-за этой не запредельной суммы, в которую обошлась чистка, ущемляются дети автора. Это раз. Автор- мать-одиночка с двумя детьми, кстати.

да ладно вам, у вас что, создалось впечатление, что автор на грани нищеты? у меня нет. и химчистку она могла найти подешевле, но зачем ей лишние 500-1000р? и юбку не по ее барским ручкам стирать. золушка прям. в банке небось за 3 копейки марки клеит и алиментов еще полкопейки. нищета нищетой. 500р. это и стоило. надо было брать деньги, а не разборки устраивать.

Знаете,я считаю, что все-таки разум должен довлеть над чувствами. Если ты понимаешь, что живешь в ограниченных бюджетах, то надо использовать средства более разумно, покупая вещи, обслуживание которых по карману. И поьзоваться услугами других химчисток. Вы меня простите, но суммы, которые автор описала, мне кажутся чрезмерными Если ты имеешь единственное пальто-то оно вряд ли дожно быть только красивым, но еще и практичным. Дети автора ущемляются, ок, это были последние 100 долларов из семейного бюджета.Но простите, в наше время на эти деньги сильно не разбежишься. Хотя, запас еды на 3-х человек на эту сумму можно купить, не спорю. А девочка той мамы? может быть она тоже в чем-то ущемилена оказалась? Мы же не знаем, может быть там тоже не все гладко с финансами, а я думаю да, раз с дитем в час пик в трамвае оказалась, а не на такси поехала. Мы знаем историю с точки зрения, инитерпретации, одной стороны, что атм было у второй стороны, никто не знает. Кстати, автор не говорила что она мать-одиночка. "ращу одна" и "мать0-одиночка" это разные вещи:-)

ага, где она только цены такие нашла, непонятно? а если бы ее никто не испачкал, она так и ходила бы годами в нечищенной юбке и пальто, потому как стирать их нельзя, а на химчистку у нее денег нет? или нет желания найти нормальную недорогую химчистку?

и я бы автору 500-600 предложила бы. столько у нас в химчистке это стоит. а если бы она морду кирпичом и орать - развернулась и ушла.

А почему нет, если ребенок баловался, а родители мер не приняли? Это только в России ханжи придумали термин "сутяжничество" для тех, кто себя уважает и способен защитить свое имущество от чужого нахальства либо халатности. А если Вам этого не дано, так не надо свою собственную немощь достоинством выставлять. Я понимаю, если бы ребенок - сын Ваших близких друзей был. Взрослые собрались вместе в кои-то веки, раслабились и не углядели за малышом. Но тогда аналогия с ситуацией автора некорректна - ей мамаша совершенно чужой человек.

да вообщем-то совершенно чужой ребенок,просто соседский мальчик. Защищать свое имущество похвально, бесспорно, но. Если у виновных в порче имущества не всегда есть средства на компенсацию, согласно желанию потерпевшего. Если вы пойдете будете требовать возмещения через суд, то выплату назначат по усмотрению суда и только в определенном % от официального дохода, с учетом всех обстоятельств существования виновника. Те если мама является матерью одиночкой, с доходом 2000 рублей (няня в садике или больнице), то взыскать с нее 1000 единовременно, невозможно.:-) А автора, боюсь, не устроила бы рассрочка на 2-3 месяца:-) Кстати, размер ущерба определит суд. Исходя из стоимости попроченного имущества, с учетом амортизации:-)

Насчет % возмещения Вы не правы. Суд назначит компенсацию в размере фактически понесенного ущерба. Другое дело, что удерживать будут из зарплаты не больше определенного процента - каждый месяц до полного погашения долга. Суд у нас конечно важная инстанция, но Вы видимо не знаете, что у суда нет полномочий "усматривать", кому и сколько возмещать. Суд вообще-то достаточно шаблонный процесс, ведется исключительно по закону, и в идеале не зависит от симпатий или антипатий к потерпевшим. Насчет амортизации Вы правы. Но ведь сами писали, что машина новая была, значит, какой там может быть процент? Да и платить бы пришлось не за всю машину с учетом износа, а лишь фактическую стоимость ремонта компенсировать. Вы не обязаны идти в суд, если Вам жаль соседей, или Вы понимаете, что ущерб был нанесен не нарочно, или Вам поклялись, что больше никогда, ничего подобного, иои рассрочка Вас не устраивает... Или по каким-то еще своим личным причинам. Но если другой сосед пойдет в суд - какое право имеет кто-либо его за это осуждать? Если у человека нет денег на компенсацию, значит просто надо быть внимательнее с окружающими людьми и принадлежащим им вещам. Это же касается мам, работающих за 2000. Низкая зарплата не дает им права относиться к окружающим по-свински.

Начало асортизации считается с момента покупки машины, ет фактического перревода объекта в собственность частного лица. Это к слову. насчет уважения частной собственности-да соглашусь. Но это вопрос совести и воспитания. + Не извинилась, не предложила компенсации. НА ФИГА догонять и требовать? тем более что устала и нога болит ( я про автора). Плюнуть и растереть. Потребовала компенсации, но сумму не назвала. Автору была предложена сумма на усмотрение виновницы, автор зафыркала ( о женсая логика:-)) значит не нужны были ей 500 рублей ( хотя это немаленькие деньги) А важней были извинения, чего уже виновная сторона не понимала:-) "вам шщашечки или уехать". Надо учиться и уметь общаться. Или автору нужно было задержать женщину с блюющим ребенком, вызвать милицию, написать азявление, сто ее злонамеренно облевали в общественном транспорте и следить за развитием дела! подавать в суд итп. Если уж такая жажда справедливости. А вообще, не надо делать культ из вещей, все мтаериальное бренно.

Прошу прощенья, я не понимаю, а что мешало автору поднять свою Жо и уступить место ребенку, а не делать какие-то полудобрые дела с сажаньем на колени?

Так там вроде в начале написано, что помешало.

Да, точно, перечитала 1-й пост.

Вообще вы мать двоих детей и наверное с вашими детьми такое случалось не раз. То что вы взяли ребенка на руки это вы молодец. Но вы могли просто встать и тогда мама сама бы посадила бы девочку на колени к себе. Не вижу здесь криминального ничего. А вообще мама девочки молодец - еще вам сунула 500 рублей - правда со сдачей. Но может это последние деньги мамы и не обязана она вам платить. А вы бездушная женщина,которая сама виновата. Хотя вас тоже жаль - но вы себя повели нагло. Взяли бы деньги и почистили бы пальто без проблем. Ну а если даже пальто бы на выьрос - я уверена что потом вам в чем-то другом повезло бы.

*киваю головой* Дети есть дети, всякое может случиться. В интерпретации автора все выглядит так, слвно мама девочки специально посадила ребенка к ней на колени, чтобы деточка своей свеклой "освежила" белое пальто автора. А 500 рублей предложила в виде издевательства, она же не знала, куда пойдет автор чистить свое пальто, да и не прочитала инструкцию по уходу пальто автора:-) А прочла бы, то не совала бы свою тыщу, прося сдачу в 500 рублей, а уже в ногах бы валялась, снимая с себя верхнюю и нижнюю одежду, стояла бы на коленях, умоляя автора простить ее, неразумную мать. Просила бы, уоляла, автора, поблевать на нее и ее девочку, ради восстановления справедливости и статуса ква:-) :-)))))

Зачем так всё утрировать? ИМХО и от обычного "изивните, подалуйста" на развалилась бы.

Боюсь, это бы автора не удовлетворило:-) "спасибо в карман не положишь", как говорится:-) Ведь все нужно чистить задорого, а автор, несчастная жертва обстоятельств, одиноко растящая двоих детей, злосчастно облеванная двухлетней девочкой, мать которой, невоспитанная особа, не извинилась ДОЛЖНЫМ образом, а денег сувала. :-))))

Да нет, человек так устроен, что очень часто достаточно банального, но искреннего извинения для разрешения конфликта. А если тебе сначала поджав губы дают деньги, а потом их вырывают обратно и уносят ноги, то неудивительно, что это в итоге всё выливается в подобный топ.

знаете, мне почему то кажется, что история с ребенком, рвотой и пальто, всего навсего "последняя капля" ее тяжелого жня. она писала в самом начале топа, что была измотана до предела. Когда автор брала на колени маленького ребенка она не думала о том, что грязные детские ботинки могут запросто испачкать ее одежду? Хотя, как мама, могла бы предположить такой исход. Я не хочу обелять маму ребенка, возможно, она и вправду "жуткая" и не соизволила извиниться. Хотя я считала ее поведение как шок и неловкость от такой ситуации. А то что она сдачи попросила с 1000, ну возможно у нее тоже бюджеты ограничены, 1000 последняя, а были запланированы некоторые траты..Впрочем, я не понимаю автора, в смысле излишней драматизации своей ситуации. Ну да, случилось. Можно хмыкнуть, можно даже было приколоться, если ч.ю позволяет, но никакой трагедии, ничего вопиюшего не произошло. И мама девочки отнюдь не выглядит монстром, даже в ситуации, интерпретированной автором

Мама девочки выглядит не монстром, а человеком, которому наплевать на окружающих. И не знаю как для Вас, для автора и для всех остальных, но лично для меня обычная уличная грязь на обуви и рвота это не одно и тоже. Вот такие у меня тараканы. Я по грязи хожу каждый день, а вот рвоту обойду стороной. Почему-то думаю, что Вы тоже.

знаете, не знаю как для вас и для автора, но для себя я посчитала бы просто унизительным бежать за человеком и требовать извинений и компенсаций. если бы предложили, взяла бы столько, сколько дали. Но не требовала бы и не торговалась. Не потому что такая богатая, просто потому что такая и все. Если бы мой ребенок кому-то доставил неудобство-извинилась бы, точно, предложила бы какую-то сумму компенсации, но не запредельную и не последние деньги. Я уже писала, но мне не сложно повториться. Мне соседский мальчик процарапал машину, новую, с пробегом меньще 1000. Сильно, ключом, от крыла до крыла. Было не то чтобы неприятно, но.. застраховаться я не успела, денег не хватило на КАСКО. Я была и в долгах и последние деньги отдала на машину. Я не стала требовать компенсации окраски. Плюнула просто и покрасила попозже, когда получила зП. Я не рассчитывала тратить еще №№№№ денег на окрас, и полировку, обидно было очень. Хотя родители мне какую-то сумму компенсировали, я ее взяла, но это не было 100% покрытием расходов.Но я понимала, что с ребенка маленького взять нечего, а с родителей его трясти денег я тоже не могла, мне то было бы противно просто. Да, скорее всего вы скажете, что царапина на машине-не ухудшение ходовых качеств, а пострадавшему автору топа вообще было не в чем ходить ( во что скорее всего не поверю, редкая женщина имеет ОДНО СВЕТЛОЕ ОСЕННЕ_ЗИМНЕЕ ПОЛЬТО) только может быть в очень экологически чистой зоне.:-) Но все равно ДОГОНЯТЬ, ТРЕБОВАТЬ извинений, денег и прочего я бы не стала. Дети есть дети, всякое бывает. И, кстати, когда к себе на колени ребенка сажаешь, тоже можно предусмотреть некоторого рода последствия, в виде грязи от обуви-сейчас весьма слякотно

Мне даже в голову не пришло бы проводить Вам параллели между значимостью машины и последним пальто :) Вы всё правильно написали и я с Вами полностью согласна. Только в Вашей истории и в истоии автора есть одна очень существенная разница - перед Вами родители мальчика извинились и, судя по всему, сделали это искренне. Чего нельзя, если мы все правильно поняли автора, сказать о маме протошнившегося ребёнка.

в чем мама молодец,химчистка может и стоит 500 рублей,а моральный ущерб?

Ну если облебванное пальто наносит такой моральный ущерб, что за него нужна компенсация, то эти деньги лучше всего потратить на востановление нервной системы. (с транслита)

если ПОЛЬТ много можно без морального

что вообще деньги предложила. Я бы просто извинилась и ушла бы.

мамаша отказалсь садиться,когда автор начала уступать место и попросила девочку взять на колени.

ни кто не подумал ,а как двухлетний ребенок пережил, тесноту, духоту, чужих людей, рвоту (когда моего ребенка вырвало, он очень испугался). Автор, у меня даже мысли бы не возникло бы просить какие-то деньги (если бы предложили, МОЖЕТ быть взяла), это просто неприятный инцендент, а вы уж больно мелочны. Купите ваниш замечательно все пятна выводит и получится меньше сотни, и ваниш еще останется.

мне лично нет дела до чужих детей,если бы мой ребенок такое сделал,со стыда бы умерла,предложила деньги и извинилась,я понимаю что не у всех есть "запасное" пальто и не все могут сидеть дома два дня и ждать пока пальто застиранное ванишом выслхнет,в конце концов человек может потерять работу

А за что вам было бы так стыдно, что просто до смерти?

если мой ребенок облевал чужую тетю,я думаю тете пофиг что моего ребенка тошнит в транспоте или у него несворение

Тете то пофиг, но вам то за что стыдно? Ребенку стало дурно...вам бывает стыдно за то, что ваш ребенок болеет?

за то что мой ребенок причинил материальный и моральный ущерб постороннему человеку,ребенок маленький-это понятно,у этой женщины тоже могут быть свои дети,она так или иначе несет материальные убытки по моей вине,я не делаю из всего этого трагедию,но мне бы стало стыдно,мама умиляеться своим ребенком в любом состаяние,нужно понимать для постороних людей все равно,извините,облюете вы их сами(с взрослым тоже такое в толкучке может случиться) или ваш ребенок

Ну если всем все равно, то откуда такая надежда, что именно вам повезет и именно к вашему испорченному пальто будет неравнодушное отношение? Который раз читаю "мне нет дела до чужих детей", "мне все равно" и ты пы, но зачем тогда ждать, что кому-то будет дело до автора, например, и ее пальто, переживаний и новогодних подарков?

Так эта мамаша и наплевала на автора топа. Ей то все равно, что ее ребенок кого-то облевал.

автор поступила по человечески,ребенка на руки взяла,а могла вообще сидеть в окно смотреть-это дело совести,а у мамы по моему вообще совести нет,родитель должен нести ответственность за ребенка.Если мой сын , играя в футбол ,CЛУЧАЙНО разобьет вам стекло, вы будете вставлять его за свои деньги?очень сомневаюсь

хороший пример про стекло

по человечески надо было встать и место уступить. и жаловаться не начто было бы. у мамы по несколько сумок в руках, ребенок, толпа вокруг. даже не представляю, как бы она эту толпу расталкивала, чтобы автора выпустить и как ребенка сажала, учитывая, что у нее обе руки сумками заняты? да еще и пакетик от тошноты держать.

из исходных данных,я поняла,что автор начала вставать,но сделать в толпе это было невозможно,поэтому взяла ребенка на руки(что уже хорошо),про пакет я не писала,конечно никто не застрахован от подобных случайностей и понятно,что 2 летний ребенок не может контролировать рвотные позывы,я о возмещении ущерба и извинениях.Не знаю ,но не смогла бы я "убежать" с ребенком,совесть меня бы мучила,жалко женщину

а я из исходных данных поняла, что автор хотела вставать, предлагая маме растолкать толпу, чтобы пробраться мимо нее к сидению. вы давно в час пик ездили? даже если кто-то встает, очень тяжело туда пролезть, вытащить из толпы сумки, желательно не порвав их и попытаться с кучей сумок на обоих руках поднять и усадить ребенка.не представляю себе такого. прям жаль мамочку стало. поэтому не удивлена, что маме проще показалось попросить посадить ребенка на колени. я на месте автора встала бы и посадила ребенка на место, а потом пыталась бы поменяться местами с дамой. можно было бы у нее сумки взять и на сиденье за ребенком поставить, тогда было бы легче местами в толпе махнуться.

для меня непринципиально,стоял мой ребенок рядом или сидел на коленях,я бы заплатила и извинилась,так как сама была неоднократно"пострадавшей" от собственного ребенка в машине,так что состояние человека мне понятно:)если в качестве пострадавшей в трамвае,оказалась я ,мне бы хватило извинений,так как химчистку я могу оплатить сама,не скажу что на моем лице было бы умиление,чувство брезгливости я уж точно бы испытала,врать не буду.Если ты родитель,значит несешь ответственность за ребенка,в том числе и материальную.

Она и начала вставать.мамаша попросила её взять ребёнка на колени.

открою вам секрет: аномалия - это злобная бесплодная чайлдфришная сука

Ну зачем вы так? Злоба никого не красит, вас ведь тоже:)

если вас мой сынок облюет в трамвае,вам мало не покажеться:))),мамаша!!!если больше нет весомых агументов,тогда в сад:)слабоумие нынче лечиться,счастливого воздоровления:P

Если бы мой ребенок случайно (т.е. раньше такого не было) вырвал на чужого человека, мне было бы неловко, и, естественно, возместила бы ущерб (даже если бы сейчас при себе не было нужной суммы- взяла бы телефон). Ну а уж если бы я ЗНАЛА, что мой ребенок может вырвать, то уж ни в коем случае бы не садила его на руки к чужому человеку. Взяла бы такси, пешком, да что угодно- лишь бы не мучать дитя и не создавать вообще такой ситуации.

а по вашему пешком несколько остановок вести 2летнего ребенка - это не мучать? да он бы через 200м на ручки бы запросился. да еще и сумки тяжелые у мамы. ну не верю я, что человек, у которого бабушки могут с ребенком на часок остаться или папа на выходных дома, повезет ребенка с продуктами в час пик в автобусе. не верю. только очень тяжелая ситуация могла заставить. очень тяжелая. уж тяжелее, чем у автора. автору лень было деньги менять, чтобы на такси доехать, а у мамы их просто не было.

откуда вы знаете ситуацию в семье автора,вы еще детей посчитайте:))имущие и неимущие имеют право проезда в трамвае,при этом не быть в нем облеванным:))))ну раз уж так случилось,будьте добры расплатиться,да дети-"дорогое удовольствие":)

Странно скорее отношение 2300 пальто и 1800 -химчистка. Бежевое пальто с взятием малыша на руки =однозначное замазывание ботинками-сапожками. Дресс-код с поездками в автобусе а не маршрутке хотя бы, где попроще с "тучей народа"... Автод бедствует -но отлично знает, что химчистка для ТАКОГО экслюзивного пальто стоит гораздо дороже 1000 рублей... Мама ребенка отдавала деньги, но не извинилась 9а возможно тихо сказала или автор НЕ услышала?) В общем, похоже на разводку...

А автор сама написала, что ей лень было менять тысячу, чтоб на такси поехать, вот и вся ситуация, могла, но не поехала, да еще и как видно не очень часто на трамвайчиках катается.

так можно дальше продолжить,что автор могла бы такси мамашке оплатить чтоб она ребенка по трамваям не таскала;)а то иШЬ то вырядилась,как будто не знала куда идет:)да будь она хоть королевой анХельской,она понесла убытки и они должны быть возмещены.Если бы в транспорте висели предупреждающие таблички:))-тогда автор не вправе требовать компенсацию

А не зачем продолжать, что да как. Если автору самой не жаль было своего пальто, что она в нем полезла В ДАВКУ в трамвай. Автор могла настоять, чтоб села именно сама мама с ребенком, но она согласилась взять на руки ребенка с грязными ботинками, который может описаться и т.д. о чем еще может быть речь? Вот она и ДОЛЖНА была сама подумать о своем пальто. Вот и все. А если уж так случилась, то что делать. ИМХО, сама бы я не требовала никаких компенсаций, только потому, что понимаю, что в жизни может быть всякое. Кстати неизвестно извинилась ли мамашка на самом деле. Хе-хе, "убытки должны быть возмещены" ну пусть автор подаст в суд, потратит больше денег на судебные издержки, потом МОЖЕТ БЫТЬ выиграет дело(не факт, что суд признает ту сумму на химчистку оправданной), и будет ей эта небогатая мамашка выплачивать по 10 рэ в месяц в течении 5 лет, это автору надо? Может не стоит доводить ситуацию до идиатизма. Или старыми методами действовать? Силовыми незаконными?

А можно и еще дальше продолжить, пусть автор считает, у нее был очень неудачный день, может быть поездка на такси закончилась бы крупной аварией, а так это была лишь маленькая неприятность, которая спасла ее от бОльшей неприятности.

а можно просто девочке было дать таблеточку против укачивания(например авиаморе(стоит в 100 раз меньше ,чем химчистка)чтобы исключить ситуацию,что девочка может и на себя...,в мокрой куртке по морозцу не очень полезно для ребенка,но раз уж о своем ребенке не думают ,что уж об окуружающих то говорить...

Поддерживаю. Саму бы вырвало на ребенка после такого. Интересно понравилось бы мамаше такое? Ну во-первых, как я уже писала выше, не сажала бы ребенка к другой на колени, причем зная, что ребенка в транспорте укачивает. Во-вторых предложила бы либо свои услуги, либо оплатила химчистку, естественно извинилась бы. А на месте автора, я бы просто уступила место, чтобы эта мамаша сама села с ребенком. Мне лично нет дела до других детей. Но за своим я бы следила. Мамаша какая-то нерадивая попалась.

Да и меня бы тоже стошнило на ребенка. Мамаша, зная, что ее ребенка может тошнить, должна было как минимум носить с собой пакет.

У вас так легко вызвать рвотный рефлекс? Сообщите, пожалуйста, какими маршрутами вы ездите... если вы в Москве... Я постараюсь избегать их:-D

Насколько мне известно подобный ответный рвотный рефлекс не так уж редко и встречается.

Я теперь тоже постараюсь избегать, по возможности, мамаш с маленькими детьми, а то потом не отмоешься.

Согласна.

Мать вроде бы сказала, что у них это дело привычное:( Вообще удивляюсь, знает же, что ребенку в таких ситуациях часто становится плохо, и все равно таскает, провоцируя раз за разом повторение (раз часто рвет, значит, часто в такие ситуации попадают). В конце концов ребенку можно желудок испортить на всю жизнь. Странная женщина, похоже, выводов совсем не делает. Могла бы и ребенка пожалеть, не тянуть в переполненный вагон (прямо каждый раз такая ситуация, что приходится возить в набитом транспорте), и женщину предупредить, мол, извините, ребенку может стать нехорошо, лучше я сама сяду и ее подержу. А так воткнула в руки, как кулек. Не испытываю сочувствия совершенно к мадам.

Оооо...удивительная способность делать далеко идущие выводы из пары слов!

Автору:-) Когда вы брали на руки чужого ребенка, он мог грязными ботинками испачкать Ваше белое пальто. Об этом Вы не подумали?;-)

вот тоже подумала об этом

Да в принципе мог и обкакаться и описаться. От какашек вообще не отделаешься, пришлось бы пальто выбросить. Может он там не подгузников сидел, автор же точно не могла знать. Ну думаю теперь автор надолго это запомнит и больше будет сажать чужих детей.

Автор, мне жалко Ваши нервы, если Вы на все так реагируете, в жизни так много разных неприятных неожиданностей. Подумайте, сколько раз бабки с сумками-тележками в метро драли нам колготки? Вы что, побежите требовать с бабки 200р. на новые колготки? Уверена, что нет. Сколько раз наши дети пачкали свою одежду на детской площадке, которую покрасили месяц назад, а она все еще не высохла? Вы идете в ДЕЗ? Нет, идете домой оттирать пятна. Радуйтесь, что Вас облевала маленькая девочка, а не взрослый дядька. Я бы на Вашем месте о деньгах не заикалась даже, да, настроение было бы испорчено, но на один вечер, не более того.

:-)дадададдда

Согласна. Неприятно это всё читать. Я бы, лично, как автор не поступила, деньги бы не требовала,имхо. (с транслита)

поэтому и живем в гов..,и наблевать можно,и в лифте нужду справить и на детской площадке шприцы разбрасывать

Не вижу связи.

А зря :( (с транслита)

+1

поддерживаю

"Ой какая прелесть!! Деточка блеванула.. Ну простите, извините что я сегодня в таком неправильном пальтишке в трамвайчик влезла. Дико извиняюсь за то что я на него полгода копила и поэтому испытываю теперь немножечко негативные эмоции, очень прошу меня извинить. Да нет нет, что Вы?? какие деньги?? Боже упаси, никаких химчисток - я вот сейчас сбегаю в ближайший супермаркет за персилом и ванишем все отчищу и лучше Вам подарю ато ведь Вы такая неимущая бедная мама. Умоляю оставьте свои координаты куда отчищенные вещи принести и не будем делать из мухи слона.. Сама в чем ходить буду? да ну что Вы, я, знаете, такая хапуга - себе еще нахапаю когда нибудь. Нет нет ни в коем случае не волнуйтесь за моих детей - вон у Вас у самой беда какая. Я своим геймбой на НГ обещала. Так это ничегошеньки - и обещанием обойдутся. Сейчас главное чтобы Вы и ваша малышка Боже упаси не почувствовали себя неловко!" Вот с такими людьми и построим коммунизм. А уж коль нет у нас в стране коммунизма то обблеванный человек вправе ждать елементарных извинений. И ненадо рассказывать как все мысли мамы были поглощены состоянием ребенка. - чтоб извиниться ненадо прилагать огромных умственных усилий. Это можно сделать даже на ходу, выводя ребенка.

браво! великолепно написано, полностью подерживаю. какое же счастье, что я никогда не буду ездить в общественом транспорте с авторами, которые не понимают, почему в такой ситуации надо хотя бы извиниться.

Тоже поддержу. А мне, к сожалению прийдется ездить.

Очень хорошо написáли, ППКС! (с транслита)

уж точно ПО-НАШЕМУ!

Браво:-) (с транслита)

поддерживаю

Полностью поддерживаю!

А я поддержу автора. Я бы тоже возмутилась такой наглости мамаши и попросила бы компенсации, хотя бы оплатить такси до дома. И не имеет значения, дорогое ли на мне пальто в тот день, или дешевый пуховик. Но я также стараюсь от детей в транспорте держаться подальше, как от фактора потенциального риска. А также от бомжей, безумных бабок и сладострастных онанистов. Ничего святого в чужих детях я не вижу. Все имхо.

Фу... автор, я вот с вами согласна. Почему я должна очищать чужуюю блевотню?! Естественно должны были предложить оплатить хим. чистку и такси. А еще лучше было избежать такой ситуации, не брать на руки чужого ребенка.

Да еще не каждый водитель посадит в свою машину облеванного человека. Я бы не остановилась. Увидев такую даму, решила бы, что она напилась и сама себя облевала и может так же уделать мою машину.

Вот лично я, зная способность моих детей укачиваться в транспорте, всегда вожу с собой новые пакеты и держу их на готове. Мамаша КРАЙНЕ безответственная:( Сочувствую Вам.

Ага:/) Кагда в руках сумки тока пакеты и держать...

Нет, надо наплевать на ребёнка и держать свои сратые пакеты...

хорошо что на вас блеванул ребенок а не взрослый дядька-алкаш

А есть разница?

Разница огромная! Во-первых в объеме, а во-вторых маленькие дети они обычно молочко-кашки лопают, а взрослый дядька алкоголик, да в нем столько гавна. В общем детские проблевашки намного безобидней взрослых. Что не делает их неприятными

Речь шла о свекле, и рвотные массы противны без разницы, из кого они вышли

а в третьих с дядьки алкаша ни денег, ни извинений не дождались бы:-)

А с этой тетки?

Так в чем разница, что от мамаши не дождалась, что от дядьки не дождалась бы.

да уж повезло..

Я Вам сочувствую - пападос конкретный. Но, думаю, просто мама та растерялась, не все быстро соображают в кризисных ситуациях, тем более тут, уверена, ей было еще и страшно неудобно, что так получилось. Но нельзя и правда, переживать так сильно из-за материальных ценностей. Меня этому жизнь научила. Раньше я тоже нервы себе трепала, а при моем тоже весьма среднем материальном положении потери бывали весьма ощутимые. Понимаю, это звучит банально, но не надо так зацикливаться на пальто. Если Вы расслабитесь на этот счет, Вам только прибудет. Посмотрите на происшествие философски.

Да,но она не растерялась попросить сдачи таки...А если бы было страшно неудобно,как раз первая реакция должна была оплатить ущерб и такси на самом деле. По поводу остального,не думаю,что автор зациклился,на самом деле.Она написала пост под сиюминутным впечатлением,естественно растроеная и на это есть причина.Не думаю,что она об этом будет переживать еще долго:-) (с транслита)

Конечно не растерялась.Может у неё в тот момент в голове была только мысль зайти в аптеку за лекарством ребенку или купить что-то на ужин или оплатить срочно счет, а денег больше нет.500 рублей для некоторых не очень мало.Я бы вряд ли догадалась требовать деньги с этой мамы.Сама бы как-то чистила вещи.Думаю у автора есть ещё одно пальто, в чем-то ведь она весной ходила.

Очень Вам сочувствую. Я бы еще и милицию вызвала. Ребенок испортил имущество - мать должна все оплатить. Кого интересует ее материальное положение? Мне вот как-то наплевать.

Иногда лучше молчать,чем говорить. Когда вы блюете,у вас хорошее самочувствие?Так из-за вашего сраного пальто, ребенка таскать куда-то и это все время!У моего ребенка после вырываний,всегда поднимается температура и не дай Бог,встретить такую дуру как вы.А встетившись,и услышав вас,я бы вам этим же пальто рыло бы вытерла.

Действительно, иногдa лучше молчать... Дааа (с транслита)

Если у тебя ребенок больной, да и сама ты на голову больная, то зачем в общественном транспорте ездить.

Кто из нас больная,так это ты.Еще тебя козлина, я забыла спросить где мне ездить.

Ну вот девочки и поговорили... :))) А ведь прикольно получается: встретятся где-нибудь на другом форуме с настоящими никами и будут мило щебетать. :))

В нашей стране ребенок может убить, и ничего особенного ему за это не будет, и его родителям, кстати, тоже. А уж облевать то...

Э-э-э.... Речь идет о 2-летнем ребенке, которого укачало. Вы, простите, топики не спутали? Или вы считаете, что ребенка надо было ещё и наказать за то, что его вырвало???? Я х*ею, дорогаю редакция :-o....

За ребёнка должны нести ответственность родители. (с транслита)

Расстрелять? Подвергнуть публичной порке розгами? Что надо было сделать, чтобы автор получила сатисфакцию? Я не понимаю просто, честно, неужели она, мама двоих детей, не догададывалась о том, что сажая себе на колени такую кроху она рискует испачкаться? Ладно, рвота - явление не такое уж частое. Но дети вообще ещё и ногами болтают. А нынешняя погода не способствует чистоте обуви. Как минимум, она должна была осознавать, что её светлое пальто может пострадать. Что теперь кулаками махать? Чушь какая-то. Высосана вся эта истерия из пальца изнеженными эгоистичными тетками. Которые за свои тряпки готовы порвать кого угодно. Мерзко читать это всё, согласна с Весной :(.

Расстрелять? Подвергнуть публичной порке розгами? Что надо было сделать, чтобы автор получила сатисфакцию?... - По-человечески извиниться. Всего-то делов...

Айфер, вы искренне верите в то, что люди требуют деньги, когда перед ними не извинились? Я - нет. ИМХО, люди требуют деньги тогда, когда хотят получить деньги. Притом автор хотела не абстрактную сумму, ради принципа, а вполне конкретную... Видимо, на новое пальто :)))) По крайней мере, как сказали многие в топике, сумма явно в несколько раз превышала потенциальные затраты.

Я не верю, я знаю, что на самом деле искренним сочувствием о случившемся и такие простые слова как "извините Бога ради, как неловко получилось, как перед Вами неудобно, надо же какая неприятность, давайте я Вам хоть как-то помогу, чем могу..." и прочие бла-бла-бла могут свести на нет все мысли о возмещение ущерба и небесной каре пусть и невинного, но виновника проишествия.

что-то не верится в такое по отношению к автору

Верится - не верится, но есть психология конфликтных ситуаций, в которой подобные случаи описываются и показано как на раз вырулить из подобного недоразумения без наименьших потерь. Ещё и друзьями все останутся :)

Не ребёнка, а мать. И не наказать. Элементарные извинения принести. Часто бывает этого вполне достаточно.

Подозреваю, что маме той было настолько стыдно, что она просто не смоглда принести извинения. Знаете, такое бывает. Некоторые люди теряются и от смущенья начинают чушь нести. По крайней мере, её фраза о том, что ребенка всегда укачивает, меня именно на эту мысль навела. Сказать какую-нить глупость, что угодно, и быстрей-быстрей скрыться с места позора. Я думаю, она про деньги вообще в тот момент не подумала :(.

Настолько стыдно, что сказать какую-нибудь глупость вместо "извините"? И когда деньги обратно выхватывала, то тоже от стыда, наверное...:)

Это я написала в ответ девушке, которая считает, что милиция обязала бы мать ребенка оплатить ущерб. Милиция ни к чему не может обязать мать, т.к. см. выше. А я считаю, и писАла об этом выше, что автору не стоит драматизировать, а нужно было просто забыть об этом на следующий день. Ребенок ни в чем не виноват. Вы меня не правильно поняли.

ну да облевал пол-трамвая и пусть все обтекают

Ольга, если вам наплевать, примите как данность, что и остальным тоже на вас наплевать. Тут конечно...только милиция и "поможет".

Автор,а если бы на вас блеванул мужик,вы бы тоже денег требовали?Ребенку и так хреново,как и матери,рвет не от хорошего самочувствия.Сумку можно замыть,юбку постирать.Пальто в химчистку.

Топ ниасилю, только заглавный пост. Так что если там в середине не изложены какие-то нюансы, которые полностью меняют исходный сюжет:), то я однозначно за то, чтобы взять с мамы ребенка полную стоимость чистки и, имхо, автор топа совершенно права, что потребовала это. Дополнительно надо бы еще потребовать за такси, т.к. в таком виде ехать домой неудобно и можно запачкать других пассажиров. Мы же берем с соседей стоимость ремонта после протечки по их вине или с виновника аварии берем стоимость ремонта машины. Даже если виновник протечки милый добрый мальчик, не виноватый в том, что забыл закрыть краник :-) Недавно отдала 1000 тетеньке, сидевшей рядом со мной в метро, а я с ручкой правила текст, поезд толкнулся и я испачкала тетеньке ручкой светлое шерстяное пальто :(

Не смогла прочитать все сообщения.... Вот мне стало интересно, почему, если мама знает особенности своего ребенка, сажает его к чужим людям на колени? Зная о том, что ребенка тошнит в транспорте, она-таки посадила его на колени к посторонней женщине и вот результат.....

все же люди разные. если бы все были одинаковыеи правильные было бы скучно жить. вы бы так поступили а она по другому

до менйа бы в жизни не дошло подойти к мамаше и попросить деньги, в обратной же ситуации еслиб ето зделал мой ребенок , я бы обйазательно предложила деньги , НО сама , еслиб ко мне подошли вы и сказали бы вот ету фразу "не хотите ли вы мне оплатить чистку" я бы однозначно ответила нет , не хочу (с транслита)

Автор! У моего мужа была такая ситуация: ему пришлось поехать с работы на метро (он всегда на машине ездит) в дорогом костюме. На перроне к нему подошел молодой пьяный парень, схватил мужа за галстук и ударил кулаком в голову со словами "Чего это ты тут такой в костюме ездишь". Естественно завязалась потасовка, муж больше слава Богу не пострадал, но костюм и рубашка были испорчены безвозвратно, порваны (ущерб около 16.000р.) Были разборки в отделении милиции, где даже дело не завели, хотя была справка из травмпункта и испорченный костюм в наличии. Так вот, о чем это я:) Главное, что Вы живы, здоровы, а пальто это у Вас не последнее в жизни.

У моей сестры была вот такая ситуация: в автобусе, пьяная баба-сцука вылила на ее новую дубленку сладкий алкогольный коктейль. Пятно так и не очистилось. :( Зы.Дубленка, кстати, черная!

Ну и...выводы то ГДЕ?:) А то одну мою хорошую знакомую облили (ненарочно конечно же, нечайно) майонезом...тож в автобусе, баночка у кого то в авоське не кстати разбилась. И что? И ничего. Отчистить неудалось, пришлось красить...но она ее еще какое-то время поносила. И ничего...не обозлилась как-то:)

Выводы?? Вывод она сделала один: купила машину и не ездит больше в обществ.транспорте.

Кста...очень верный вывод! Я придерживаюсь того же мнения:)

хороший вывод, жизненный

То есть до этого она ездила на общественном транспотре исключительно потому, что никто на неё ничего не выливал? Оригинальные принципы...:)

На обществ.транспорте она ездила потому что у нее еще не было машины. Этот случай окончательно сподвиг ее на покупку машины.

Вот веть тупое бездетное бапье. Да и автор тоже сука.

вон мамашки в мартятах возмущаются, что автор недовольна! Стыдят ее, считают, что автор должен умереть от счастья, что ее облевали.http://www.eva.ru/main/forum/frames?idBoard=54

Не верная ссылка.

МаМ , у тебя все в порядке ?

гыгыгыгы

Автор!Я полностью на вашей стороне. Запомните! Добро наказуемо! не делайте больше таких глубопостей, а то вы попадает на деньги и вы же еще и виноваты.

ппкс и еще: буду учиться на чужих ошибках

ХВАТИТ ДРИСТАТЬ ЗДЕСЬ АВТОР! ВЫ МАЛОИМУЩАЯ? ))))))РЕБЕНКУ ПОДАРКИ ДОРОГИЕ ПОКУПАЕТ?))ДА И ПОЛОЖЕНИЕ ВАМ НЕ ПОЗВОЛЯЕТ НА РАБОТУ В КУРТКЕ ХОДИТЬ?)))ЧТОЖ ЭТО ЗА РАБОТА ТАКАЯ ЧТО ВАМ ТАК МАЛО ПЛАТЯТ А САМИ ТРЕБУЮТ СУПЕР МОДНОЙ ОДЕЖДЫ))))))))))))))Я БЫ ПОСМОТРЕЛА КАК БЫ ДРИСТАЛИ ПРОСЯ ДЕНЕГ У КАКОГО НИБУДЬ МУЖИКА КОТОРЫЙ НА ВАС СЛУАЙНО ПИВО ПРАЛИЛ))))))ПОЛУЧИЛИ Б БЫСТРО ПРОМЕЖ ГЛАЗ(ЭТО В ХУДШЕМ СЛУЧАЕ)

С такими ошибками лучше тихонечко писать, а не капсом пользуясь. Дристуниха, ёпрст. Кышь на мамуру обратно.

Невменяемая объявилась, причем агрессивная

и чего орем???

хорошо сказала, крикунья. автор всех уже задристал

Новопассита,накапать?успокойся,дурная,опять зарплату чтоли гуталином получила.

Это ваше дитя весь трамвай облевало шо ли? вы и там так же визжали? тогда всё понятно:-(

Не осилила я ветку :(. ИМХО драматизируете, автор! Либо привираете. Ибо мне бы в голову не пришло, имея двоих детей на шее, покупать ультра дорогое пальто, которое "выгуливается" в общественном транспорте. Я в дубленке бежевой езжу только в машине (для общ. транспорта у меня курточка далеко не светлая). А уж брать чужого ребенка на колени в таком пальтишке (не надо убеждать, что уговорили! Меня б не уговорили 100%.) - полный идиотизм. Посмотрите на подол своего пальто, там наверняка еще и следы от детских ботинок (погода у нас шикарная сейчас). И это ВАША вина. И ничья больше. ЗЫ это день просто такой был невезучий: не ребенка б вырвало, так в лужу б толкнули. Или алкаш облил винищем. Короче, отнеситесь к ситуации философски!

Пальто не ультрадорогое, а копеечное (2300), и единственное! А на работе дресскод, придешь в куртенке - выгонят.

Зачем же копеечное пальто сдавать в бытовой сервис, где чистка верхней одежды обходится в 1800 р.?:-( И что за химчистка, можно узнать? Диана - 500, английская Леда - 600 (за длинное демисезонное пальто)... Шведская - тоже дешевле тысячи... В Леде существует услуга "ручная чистка эксклюзивной одежды" (вечерние платья... перья-стразы-винтажные кружАва)... Но... не думаю, что пальто за 2300 это эксклюзиффф;-) А вообще... сочувствую вам... У меня было любимейшее пальто - черное, свободного покроя, индпошив (единственное и носимое с октября по апрель)... Мне как-то обляпали его майонезом... Я тогда получала зарплату 250 долларов... и мужа у меня не было... Я пошла в химчистку - не в приемный пункт, а на фабрику... Слезно вызвала работницу - тетеньку пожилую... поплакалась ей в синий халат... и за 200 рублей лично ей в руки через два часа у меня было чистенькое пальто:-)

второй день с вами согласна. хожу в Диану, у меня еще и карточка 10% на скидку есть. поэтому дала бы только 500р. компенсации. а потом бы автор меня обсуждала, как я ей мало дала и моральный урон не компенсировала. интересно, столько же отзывов было бы?

Весна, вы книжек не пишите?;)

Может не очень в тему, но расскажу свою историю. Это случилось давно. Ехала я вечером домой из института. Денек выдался тот еще. Целый день на работе нервотреп, вечером в институт на занятия. Время почти 11 вечера. Стою в метро, на платформе, жду поезд. В голове одна мысль: скорей бы поезд, сесть и 20 минут покемарить. Наконец приехал. Вхожу в вагон, оглядываюсь в поисках свободного места. И вот оно!:) Уверенно направляюсь к нему и упс! в последний момент, откуда на возьмись (реально не поняла откуда она взялась) плюхается на это место приличная такая девушка. Прямо перед моим носом! Хотела ей сказать пару ласковых, но ей-Богу, сил не было вообще. Делать нечего - отхожу в сторону метров на 5, прислоняюсь к поручням (мест в вагоне свободных уже нет). Поезд трогается - поехали. Через 5 мин. вижу такую картину. Около нее стоит парень, пьяный, его качает и вдруг ему делается плохо и его вырывает прямо на нее! УПС! ПыСы. Признаюсь вам. Позлорадствовала я конечно.

Автор! Не садитесь больше никогда в общественном транспорте:)

Что я вынесла для себя из всего этого топа: ещё раз убедилась в адекватности многих дам, к которым и раньше относилась с большим уважением. И одновременно окончательно разочаровалась в некоторых еварушницах. Правду говорят: простота хуже воровства.

Всю ветку не осилила.Это конечно не приятно, но надо было брать что дают. У меня история похуже была. помогали отогнать шефу мужа машину на Украину. Всю дорогу теща шефа пичкала ребенка всякой фигней, а стошнила ребнка на мое новейшее пальто. Назад я ехаал без пальто в 20 градусный мороз в крытом кабрио на заднем сидении(кто ездил знает как там холодно). Курточка мужа не спасала. Конечно, химчистку мне оплатили ,но кто "оплатил" мне ребенка, которого я потеряла от того что сильно перемерзла?:( Так что радуйтесь, что все живы и здоровы.

может запятых мало, не поняла, что курточка мужа должна была вам оплатить??

При редактировании случайно часть текста исчезла:(. Уже исправила.

так жаль, лучше бы вы дома посидели с такой радостью. муж бы один покатался.

К сожалению, я не знала, что беременна узнала уже по приезду, а потом и выкидыш случился. Беременность перестала развиваться:( Иначе в жизни бы не поехала.

АВТОР, ХВАТИТ НАМ МОЗГИ КоНАПАТИТЬ. видно же из ваших ответов (просто шедевр был, когда вы ту даму назвали экономной женой олигарха), что вы просто привераете, чтобы вас пожалели, а ту даму грязью обливали вам на потеху. и с сиденья вы не поднимались, потому что жизнь банковская тяжелая, и не удивлюсь, если вы ту мамашку с матом по улице погоняли. и вот совершенно не не поверю, что если бы она извинилась, вы не потребовали бы с нее деньги - еще как потребовали бы и вы это знаете и половина форума, которая вам не верит и не зря не верит. наверняка мама еще в автобусе извинилась, вы просто "умолчали" от этом, чтобы бедной несчастной себя выставить. и выскочила она из автобуса потому, что вы на нее на весь салон орать стали, да и ребенка еще с колен на пол сбросили. хватит уже себя белой пушинкой выставлять, вы сама такая же облеванная, как и ваше пальто. и не п"здите больше, какая вы бедная, еле концы с концами сводите. даже ваши сторонники не верят, что вы на грани нищеты. утритесь и заткнитесь.

http://last-player.livejournal.com/207176.htmll

Какая мерзотная прыщавая сыкушка:-( А вот здесь... хорошо ее тетенька приложила;-) http://last-player.livejournal.com/207176.htmll?thread=5310792#t5310792

Прочитала запоем! :-)) Прямо как роман!

а ап чем речь там? расскажите! что-то я концов не найду никак.

Ну и гадость:-О!:(((((((((( (с транслита)

Клоунесса! :-) Смешная.

Я бы сама в Вашей ситуации не стала просить компенсировать ущерб. Но если Вы решили получить компенсацию, и у Вас не получается прийти к единому мнению по поводу суммы причиненного ущерба, следует обращаться в независимую экспертизу. А спорить, много или мало 500 рублей для реанимации Вашего пальто - бесполезное дело.

Назад, к коммунизму! Все общее, капиталисты проклятые, все трамваи заполонили, нормальным людЯм ездить негде!! Атас. Пока не научимся уважать других и имущество чужих людей, из дерьма не выберемся. Я вот думаю, какого куя я оплатил сестре химчистку салона, когда мой старшенький по дороге на дачу весь салон заблевал? Пилядь, не читал бы этих топов, спал бы спокойно, думал бы, что только так и могло быть, а тут воня все какие...

Не страдайте ерундой! Тут как раз практически все все оплатили б!;) А капиталисты...знаете, в славном городе Маннхайме ехала я как-то в трамвайчике и никакой толпы не было...наблюдала следующую ситуацию - два сиденья по ходу трамвая - одно напротив, заняты все три места. В одиночном сидит женщина с малышом лет 3-х на руках. Ему видимо не здоровилось, не знаю...вобщем вырвало его, много чего попало на сидящих напротив людей. Которые очень быстро и весьма адекватно на мой взгляд среагировали - один пакет какой-то им сунул, другой тут же бумажные платки протянул, кто-то из сидящих неподалеку пассажиров дал влажные салфетки. ВСЕ посочувствовали и никто не был ни возмущен ни обижен...ни о каких компенсациях речи понятно тоже не велось. Мама ребенка может и извинялась, но я в суете не слышала. Описала то, что видела..среди капиталистов, как вы изволили выразиться!:)

Нормальные люди всегда посочувствуют ребёнку и постараются помочь. Те же нормальные люди не преминут извиниться за доставленные неудобства и опять же ...посочувствовать. Очень хотелось бы, чтобы люди были "нормальными" ...всегда.. и по "обе стороны баррикад".:-) У нормальных, читай, цивилизованных, людей всегда есть шанс разрешить неприятную ситуацию полюбовно. Только "нормальностью" и порядочностью "в одно лицо" здесь не обойтись.:-)

Я описала реальный случай. Кто в нем нормальный и кто ненормальный? И о каких баррикадах речь? Мне лично этот случай весьма наглядно показал, как можно без лишнего надрыва просто по-людски повести себя в такой вот ситуации. Без деления на баррикады как-то обошлись. Была на мой взгляд именно нармальная человеческая реакция. Человеку плохо - оказать помощь.

Вот, правильно. ИМХО так и должно быть.

у меня тоже есть реальный случай - моего ребенка стошнило в междугороднем автобусе (дома переел а в дороге розтрясло его). Такое с ним было впервые, что такое тошнота, тем более рвота он не знал потому получился казус. Ни на кого ничего не попало, все осталось на полу. По приезде я (невинная мамашка трехлетнего ребенка) это с пола убрала тряпкой. Знаете почему?? Потому что ЧИСТО ПО ЧЕЛОВЕЧЕСКИ понимаю что шоферу ну как ни крути неприятно убирать блевотину и без разници ему чья она - взрослого мужика или это "Святые Детские Проблевашки". ПС, мы уж не говорим о том случае, если бы мой ребенок чью либо одежду испортил

А вы кавычки не видите?;-) И смайлики упорно не замечаете?;-) И иносказание - тоже никак... не прокатывает?;-) Вам надо только прямым текстом? БУКВАЛЬНО? Не часто такое чудо встречала в сети.:-О Тогда уж прекратим постить.. взаимно, а;-) Мне не интересно с вами даже пикироваться. Вы напрочь лишены того, что делает для меня процесс общения занятным.;-) Bye.:-)

"много чего попало на сидящих напротив людей" - вот именно что много чего на окружающих попало. имхо неправильно Вы ситуации сравнили. Никто из этих людей не оказался полностью облитым этим... (уже не будем о том последняя или не последняя одежда у них была)

Ну вам то почем знать сколько попало на автора,а сколько на пассажиров из приведенного мною случая?:-О Я вообще его привела не в сравнение, а по поводу капиаталистов;)

вот точно!все вокруг ничейное-все вокруг мое:)

Как одинокая мать, 3-х летнего сына, с кучей долгов по кредитам за квартиру и возящая своего ребенка на общественном транспорте, в аналогичной ситуации - чужого бы ребенка на меня вырвало, НИКОГДА бы не стала требовать никакой компенсации, даже мысли бы такой не возникло, потому что у меня самой есть ребенок и всякое в жизни бывает, так то!

Именно потому, что Вы выплачиваете кредит, поэтому не будете возмещать убытки, причиненные другим людям? А Вы в курсе, что всем насрать на Ваш кредит. И человек совершенно не в курсе, да наверно и не очень интересуется Вашим положением. У другого тоже может быть кредит, без мужа и т.д. Почему он должен за свои деньги все исправлять. Если чужая собака порвет Вашу юбку, куртку и все прочее. Вы подотретесь и дальше пойдете восвояси? Ну и идите дальше. Лично я такого бы не потерпела, а таких безответсвенных мамаш, которая попалась автору надобно поучиться жизни.

А в чем ее безответственность? а чего вы к моим кредитам то прицепились, зря, я не бедствую и не жалуюсь, я про другое - с ребенком может случится всякое, сегодня с чужим, а завтра с твоим, так то и фигейте дальше, дорогая редакция :)

Вы сами приплели свои долги и кредиты как будто это должно кого-то волновать. Да даже если миллионерша случайно оказалась в трамвае и потерпела от кого-то ущерб, то это ее дело требовать возмещения или нет. Потому что вещи ее, она на них заработала.

А вот и не приплела, Автор жалилась на то что она бедная-несчастная, ну так вот, это ее проблемы - вывод сделан из Ваших же слов, гыыыы.....

А я пишу о том, что какая разница, кто в каком положении автор или мамаша. Испортил - плати. Если кто отказывается, то это его проблемы.

Вот автору это и расскажите, а то она на своем бедственном положении неоднократно акцент делала.

Ага...как на окружающих, так насрать, а как про себя любимую речь пойдет - тут ВСЕ оплатить и ноги облабызать всенепременно!:-D

Вы ребенка сравнили с собакой?????!!!!! а вы кто сами то, человек ли?

А что вы так удивились? Родитель несет ответственность за ребенка, хозяин за собаку. Ребенок испортил польто - отвечают родители, собака испортила юбку - оплачивает хозяин. И ребенок и собака фактор риска в гражданской ответственности и нервничать из-за этого совершенно лишне. (с транслита)

Не сравниваю в том контексте, в котором Вы говорите. И никогда не поставлю рядом. Но, за ребенка, как и за собаку ответственность несет хозяева ну или родители. А если машина чужая Вам что-то испортит? Вы тоже проглотите это? За машину тоже хозяин отвечает, при чем тут сравнение с ребенком не понятно. Своего ребенка любите только Вы, а почему другие должны умиляться при виде чужих какашечек и блевотины? Автор виновата только в одном, что взяла на руки чужого ребенка. Мало ли что могло с ним произойти, резкое торможение и ребенок бы полетел далеко вперед. Кто был бы тогда виноват, автор или все-таки мамаша?

Нда, собака, портящая юбку и неконтролируемая рвота маленького ребенка для Вас тождественно...... Слов нет, каждому свое....

Да, для меня это одно и тоже. Собака тоже не может отвечать за свои поступки. "Каждому свое" - так было написано на воротах Освенцима. :)

А можно вопрос? Когда вам пожилая бабушка колготки порвет своей тележкой, вы за ней гонитесь и требуете 200 рублей на колготки? Когда вам в давке, пусть даже не транспортной, пивом-коктейлем или еще чем одежду обоьлют, тоже будете скандалить и выставлять счет за химчистку? И здорому мужику тоже? А когда вам по ногам пройдутся в суд подаете?

Если колготки, то нет. Тут каждый для себе выбирает, что ему дорого, а что нет. Колготки хрен с ними, мне не жалко, а вот чистка хорошего пальто в хорошей химчистке может и дорого стоить. А то, что дама даже не извинилась, это вообще песец.

ок, ну я эе привела пример, что вам верхнюю одежду нетерхвый субьект попортил? тоже будете с ним скандалить? Что-то мне подсказывает, что нет:-))))

Не знаю, как он мне может что-то испачкать. Я с такими не езжу и никаких таких инциндентов со мной не было. Если вдруг меня прижали к какому-то долбоебу, то я приложу все усилия, чтобы с ним не стоять. Просто протолкнусь дальше.

Скандалить точно буду, что это меня обливают пивом-коктейлем, для этого, на крайний случай лавка есть - посидеть выпить борматуху свою, а вообще принято или дома пить, или в кафЭ-ресторане!!!

кем приянто? Вы может быть в кафе-ресторане и пьете, а подросток или маргинал нет. Вы его в кафе отведете? А бабушку что? на кол посадите за испорченную одеэжду?

вообще-то в России принят закон о запрете распития алкоголя в общественных местах

У нас много законов принято:-) Вызовете милицию, увидев человека с банкой/бутылкой пива на улице? Задержите его до приезда милицейской машины? :-) Ок. тот же маргинал - редиска, енвоспитанный субъект, пьет колу или сочок томатный, утром в час пик. Вам легче станет? или ситуация кардинально меняется?

именно! знак равенства между ребенком и собакой как раз таки фашизмом и отдает :( и речь не о действиях, рвота ребенка это не действие, это реакция организма, за которую ни он, ни его мать отвечать не могут, ибо природа такова....

Вы глупы!

тупая ты

Мда.. ВАс понесло, девушка. При чём тут фашизм, можете объяснить? Или так, слово умное вспомнили?

Я с машиной сравнила. И что? Повторюсь - если мне в мою машину въезжает другая машина, то почему-то соверешнно естественно, что водитель той машины компенсирует мне ущерб. Почему с детьми должно быть по-другому? Только потому, что кто-то решил, что дети это такие умильные существа, которым всё и везде можно? И родители не должны нести ответственности за них? Родили - несите ответ до тех пор, пока ребёнок не вырос и не может сам это сделать.

А дети то у Вас есть, мадам-автолюбительница? умиляют меня такие рассуждения о детях, со стороны бездетных дам, заводить или нет ребенка - дело каждого сугубо личное, но! дети - это святое и относится к ним надо с пониманием, по отношению к детям и старикам судят о цивилизованности общества - это аксиома....

дети у *мадам* есть... и хотя я с ней и несогласна в этом топике, но Ваш переход на личности мне крайне неприятен...

а мне многие Ваши высказывания неприятны, и что из этого? Человек, любящий детей, относится к ним с пониманием, вне зависимости чужие или свои.

переход на личности говорит об отсутствии аргументов... или воспитания...

а какая связь между иметь детей и любить всех детей? у меня есть ребенок и я его обожаю. чужие дети во мне не вызывают эмоций. они мне чужие. если мой ребенок что-то испортит, извинюсь 100 раз и оплачу, сколько бы не просили.

Дети святые только свои, а не чужие, так же как и родители для меня святые. Глупо требовать от других людей, чтобы они считали также относительно моих родителей.

Не согласна, ко всем детям относить надо с пониманием - и это обязательно.

Что значит надо! Вот Вы и относитесь так, как надо ВАМ! Все люди разные. И Вы не заставите любить того, кого ВАМ надо, чтобы любили.

Мне надо, вот я и люблю ВСЕХ детей, так то.

Ну и любите себе дальше.

А если ваш ребенок грохнет что-то в магазине, вы будете оплачивать или попробуете объяснить персоналу, что "дети - это святое", пусть продавцы из своего кармана покрывают недостачу?

Между прочим интересный вопрос;) В Германии за это платить не пришлось бы, интересно как в других странах?

Мой разбил одну штуковину и я её купила. Меня, правда, уговривать не пришлось. "Зевнула" своего карапуза - будь любезна. Если не мы, то кто?(с):)

Здесь по-хитрому;) Если желаешь платить - плати, никто останавливать не будет, я тоже как-то за разбитую чеплашку кефира (сын не донес до корзины:)) заплатила, а потом только выяснилось, что не обязана была. Средняя стоимость таких вот убытков заложена в цены продуктов, продавец не в накладе и с продавщиц никто ничего не высчитывает. Во как!:) Т.е. мы все здесь постоянно оплачиваем разбито-разлитое детками, сами того не замечая:)

Может и у нас заложено, не знаю. Именно в том магазинишке, несмотря на "заложено" у девчонок могли вычесть. Еще не хватало, чтобы за меня кто-то платил... Дело чести, если угодно:)

Да тут я согласна. Не смогла усмотреть за своим чадом, твои проблемы. Это ж не рвота;) Кста, я думаю, что не платить у нас тут можно до какой то определенной суммы ущерба, а более крупный урон восполняется страховкой или из кармана родителей:) А то мало ли что деть угробить может - плазменный телек или дорогущий сервиз:) Ну..этта я так думаю!;)

Я не вижу разницы между рвотой и нечаянным разбитием. И то и другое - непреднамеренная порча ЧУЖОГО имущества. Источник неприятности - ребенок. Мы имеем два варианта восполнения ущерба: владелец вещи и родитель ребенка. Почему материальную ответственность за недоразумение, исходящее от ребенка, должен нести человек, отношения к ребенку не имеющий?

Видите, какие мы все разные:) Вы не видите разницы, а для меня она очевидна.;) "Нечаянное разбитие" - есть результат недосмотра родителей, а рвота ребенка - случай, который не зависит от качества присмотра и воспитания. Плохо ( в смысле дурно до тошноты) может стать кому угодно - и знаменитому проффесору и последнему безвестному бомжу. Здесь в самом слове страдательный (пассивный) смысл, т.е. не разбил, например, а вырвалО, так понятнее моя позиция? Это у автора топа "ребенок вырвал", а на самом деле "его вырвало", не по его воле соответственно и конечно же не по желанию или недосмотру его матери. Предвосхищаяя рассуждения на тему "она сказала, что ее всегда тошнит", скажу сразу (вернее повторюсь), что для меня "всегда тошнит" не есть тоже самое, что "всегда рвет":) Меня, кстати, всю жизнь укачивает (и соответственно) тошнит в любом практически транспорте (кроме мотоцикла), но НИ РАЗУ не вырвало, андестенд?;)

а убирать кто за собой будет?

Да я вообще не рассматриваю, случайно или закономерно кого-то вырвало, шатнуло,повело. Чей источк ущерба, тот и возмещает. Ну объясните вы мне, каким образом материальная нагрузка может лечь на того, кто этого ребенка вообще первый раз видит? По каким юридическим или человеческим законам должен страдать ни в чем не повинный человек? Поступаться своими планами, расходами, средствами? Ну логика хде?:)

заложено, да... в супермаркетах - это точно...

Белл, меня эта тема так заинтриговала, что я сегодня звонила в Защиту прав потребителей. Да и на будущее полезно. Такого закона, чтобы предприниматель брал на себя убытки нанесенные потребителем или даже собственным работником, скажем, при раскладывании товаров по полкам, нет. Существует закон о безопасности услуг. В нем оговорены разные нормы расстояний меду полками, прилавками и проч. эргономика. Например, расстояние между рядами должно позволять разъехаться двум встречным тележкам и тд. Закон так же допускает использовать советские ГОСТы, которые считаются и по сей день очень грамотными. Таким образом, в случае порчи товара, рассматривается соблюдение продавцом этих норм. Если возникает спорная ситуация, составляется акт, привлекаются очевидцы и либо разбираемся полюбовно, кто признает себя виновным, либо идем в суд. Это - если товар задет случайно. Если кто не уследил за ребенком, тоже можно обратиться в суд. Но смысла это не имеет, тк ответственность за действия детей несут родители. Итого. Проявит продавец добрую волю - простит. Не проявит плати или доказывай в суде, что продавец сам неправильно организовал торговлю. Отстегивать от прибыли на покрытие убытков от неуклюжих покупателей и работников никто у нас не обязан... В Тарбиятекайтсе очень любезные люди, время от времени пользуюсь их консультациями:)

да я больше теоретик:) дети у меня не били никогда ничего, ни на кого их не рвало... я сама как-то кокнула банку кукуруза Анабель... сама кокнула - сама и заплатила:)

Я разбила один раз какую-то фигню в 1000 мелочах. Она стояла на нижней полке, а я была в длинной дубленке. Стала наклоняться к противоположной полке и подолом задела то, что стояло сзади. Заплатили 25 рублей. Хотя я знаю имели право не платить. Во-первых есть такое правило, что если неудачно стоит посуда, то виноват магазин. Хотя в любом случае платить не обязательно. Но сами понимаете 25 руб того не стоят.

Этот вопрос рассматривался не так давно в Покупках и моде. НЕ ДОЛЖНЫ платить покупатели за разбитое-испорченное в торговом зале. Даже если не ребенок, а взрослый разбил;-) Во всяком случае... по законам нашей страны (вы в другой, я знаю). Все эти издержки уже заложены в баланс;-)

Вы вообще тут или там? :) Где я писала, что кому-то надо заводить детей, а кому-то нет? И я не автолюбитель, несмотря на наличие авто мне есть чего и кого любить :) И дети у меня есть. И я несу за них ответ, независимот от того случайно они понесли ущерб или специально. Не понимю почему из-за меня или моего ребёнка кто-то должен страдать. И если не получается свести убытки к минимуму, то да, я их возьму на себя. А не спишу это на то, что это же дети и с них спроса нет и вообще им всё можно. А уж касательно ситуации автора, то ИМХО даме с ребёнком всего-то надо было принести свои искренние сожаления, а не начинать торговаться на какую сумму её ребёнок натошнился. И уж точно не выхватывать обратно деньги и не убегать.

А если вы будете стоять на тротуаре и вас с ног до головы обольет дорожной жижой машина - вы тоже "проглотите"??? Водитель машины он же не специально так сделал. Просто так получилось.

Автор, успокойтесь. Вы совершенно не то "увидели". Ваша "оппонент" как раз говорила, что не потребовала бы деньги. И перефразируйте последнюю фразу, а то не понятно: поучиться у мамы или поучить ее ;)?

М-да... Большой топик получился... Жаль, что так много людей, искренне не понимающих, чего это они должны оплачивать чужому человеку ущерб, нанесенный драгоценным дитяткой... А меня вот лет до 3х на такси возили, если далеко надо было ехать, т.к. в автобусах меня укачивало. И родители об этом знали. Меня и в такси укачивало, но там всегда был наготове пакет и не было посторонних людей, которых я могла испачкать. Лично я сделала бы следующее (если бы не было возможности ехать на такси или пережидать час пик): 1. Рассыпалась бы в извинениях 2. Предложила бы денег на химчистку, но не больше полутора тысяч (примерно представляю, сколько стоит химчистка, возможно, понадобится повторная) 3. Прежде чем уйти, еще раз извинилась бы...

Вы, я так понимаю, мама молодая и ребенок у Вас еще маленький, вот подрастет и ежли (не дай Бог!) придется Вам с ним по общественному транспорту скакать, да с сумками, вот тогда и поговорим....

А что это изменит? Меня так воспитали. Если МОЙ ребенок испачкает кого-то, я обязательно извинюсь, потому что это МОЙ ребенок, и предложу оплатить химчистку. И мне странно, что для кого-то это не укладывается в их рамки норм поведения.

Про извенения - спору нет, но здесь речь идет о вымогательстве денег - именно так, а мне вот даже не пришла бы в голову мысль, требовать денег, если бы чужому ребенку стало плохо и он бы меня испачкал, как мать я бы очень сочувствовала и ребенку и его маме, вынужденной (подчеркну) таскать ребенка на общественном траспорте, да еще и с сумками. А воспитанные люди своим воспитанием не бравируют..... так, на всякий случай :)

Возможно, если бы мамаша извинилась, у автора не возникла бы желания "вымогать" у нее деньги на химчистку.

Я не бравирую, а объясняю, почему я поступлю именно так, а не иначе.

Я не молодая мама и с ребенком до 10 лет ездила на общественном транспорте, ну и что? Неужели это как-то может помешать ПРОСТО ИЗВИНИТЬСЯ?

Я, так понимаю, некторым в голову не придёт извиниться только потому, что это сделали не они сами, а их ребёнок. А ребёнок рвоту контролировать не может. Железная логика :)

Точно-точно! Типа - "не специально".

И здесь соглашусь.

Поездка в общественном транспорте всегдя сопряжена с каким-то риском. Я не оправдываю мать ребенка и не осуждаю ее. Я не знаю ее ситуации. За автора тоже обидно. Но иногда в метро заходишь, а там или мужик обожравшийся сидит икает или бомжара спит, или тетка едет с сумкой, из которой рыба течет. Если бы ребенок стоял и автор не посадила ее на колени, то не факт что во время рвоты, автора не зацепило бы. Да пострадо бы больше людей, не уверена, что от этого было бы легче. В любом случае, мама должна была извиниться. Вопрос денег... ну я бы предложила оплатить расходы точно.

Лично я в общественном транспорте держусь подальше и от бомжей, и от алкашей, и от бабулек с тележками.

к сожалению, это не всегда возможно, увы.

500 руб вполне адекватная сумма за химчиску,автору предлогали...она отказалась...А может у мамы ребенкапоследняя тысяча была?

А может последняя тысяча была у автора?

Когда у тебя и правда последняя тысяча от 500 руб не отказываются....

:-) именно. И если уж ТАКОЕ бедственно е положение вещей, как автор описывает, то могла бы и 500 взять. Все деньги:-)

Вы так говорите, словно автор милостыню попросила

нет вовсе. Но если бы автору ничего не предлагали, то я бы, наверное, ее возмущение разделила. Но мама ей предложила 500 рублей. Когда с деньгами и вправду Ж, то и от 100 рублей не отказываются. Потому все выгляело, да простит меня автор, как способ "поправить" свои проблемы. Выглядит как "дай палец, руку оторвут"

Но если тебе предстоит заплатить тысячу, 100 выглядят просто издевкой, ИМХО. Тем более, что не было главного - ИЗВИНЕНИЙ!

Если честно, я не знаю, как автор сразу предположила во что выльется ей чистка пальто, боюсь,я бы тоже предложила 500. Опять же, если денег в обрез, то и 100 подойдут. Значит, не так все плохо, хотелось больше морального удовлетворения. Не забывайте, что у автора был трудный день:-)

Еще раз повторюсь, в данном случае минимальная подачка намного хуже, чем извинения без денег

Эта ваше ИМХО и вы вполне имеете на нее право. Видимо, у вас просто не было ситуации, когда финансы и вправду поют романсы. В таком случае любая копеечка денежка:-)

Бывали, увы, и не раз. Но подачки, о которых пишете вы, - это унизительно!

знаете, мне кажется, что при таком подходе и 500 и 5000 тысяч вам показались бы подачкой.

Правда?! И на основании чего вам так кажется? Уж будьте любезны - поделитесь.

а на основании чего вы решили что 500 рублей это подачка?:-) для многих, думаю что и дял автора, это достаточно больщие деньги. И по мнению многих, этой суммы вполне может хватить на химчистку:-) Мама ребенка так оцениал размер ущерба и предложила сумму, адекватную по ее меркам ( которую она МОЖЕТ дать и которая, По ЕЕ мнению, может как-то облегчить состояние пострадавшей). Потерпевшая сторона отмела это предложние, сочтя его подачкой. В таком случае возникает вопрос "вам шашечки или уехать",если дело в деньгах, ток чему отметать их, ну а если нет.. тогда о чем речь:-)

Значицца, раскладываю по полочкам, как я вижу эту ситуацию: 1.Ребенка вырвало на чужого человека. Человеку это неприятно (рвота из уст ребенка, даже если и делать скидку на крики некоторых "Дети - это святое!", отнюдь не амброзия). 2.Автор понимает, что вещь, которая ей идет и нравится, испорчена. Более того, ходить на работу надо, значит придется тратиться на химчистку. Услуги химчистки стоят по-разному, но Я ДОПУСКАЮ, что за выведение пятен и запаха чужой рвоты (да еще и свекольной, пардон за цитируемые подробности)могли взять и больше тысячи. Значит,возможно придется урезать подарки собственным детям. Я думаю, что любой сын с пониманием отнесся бы к тому, что у мамы нет денег на подарок из=за того, что потратилась на лекарства или проблемы на работе, но почему ребенок автора должен страдать из-за того, что кто-то не соблюдает диету? 3. Если бы дамочка с ребенком ИЗВИНИЛАСЬ, автор бы может, и списала бы все на неважный день. Но та и не думает извиняться. Тогда уж дело принципа напомнить ей, что автор пострадала не по своей вине. Дамочка не предлагала деньги сама, она была вынуждена их протянуть, потребовав сдачу. Был у нее другой вариант? Был. Можно было бы предложитьсовместный поход в химчистку и там убедиться что и сколько стоит, и не преувеличивает ли автор траты. Но вот это ее "Вот вам 500 рэ и отвяжитесь от меня!" - перебор

Ага заблеванного ребенка,которому явно хуже чем автору,просто потому что ему физически плохо....тащить в химчистку чтоб убедиться не приувеличивает ли траты автор....Тошнящий ребенок в тролейбусе это форсмажер...риск проезда на общественном транспорте....

Значит даются свои координаты и предлагается все это решить чуть позже (сегодня, но позже - это бы все поняли)

Мама могла просто растеряться Вам в голову это не приходит?

Посчитать сдачу не растерялась? А извиниться растерялась....Блин, мне бы ее автономно работающие части мозга: если что - большая часть мозга теряет сознание, а та - что за денюжки отвечает - продолжает трудиться на благо мне.

А может она просто знает что если отдаст Всю тысячу,то продуктов домой не купит .лекарства дочке или еще что то ,может это у нее действительно ПОСЛЕДНИЕ ДЕНЬГИ... И если автор такая умная,конпинсацию стала требовать,то уж пусть через суд действует,а все что требуется не через суд называется вымогательством,не смотря ни на что...

Блин, а от извининений дама бы обеднела?

Я УВЕРЕНА на 99 % что мамочка извинилась,только автор настолько была потресена,возмущена,расстроена ,что просто не слышала ее извиненей,да не нужны они были ей,а деньги на дорогую химчистку...

Львусик, у Вас уже мания. Вы сами придумываете ситуации, сами возмущаетесь и сами обвиняете. Вы больны?

Серьезно? А у меня не сложилось такого мнения. Надо полагать, автор - мазохистка, в маниакальным упорством старающаяся доказать, что нужны были ХОТЯ БЫ извинения. Если она все еще спорит (см. соседний топ), после того как, по ее словам, материальная проблема решена, значит для нее важна именно моральная сторона дела.

ППКС!

Не поверю,что женщина у которой сташнило ребенкав общественном месте не извинится!!!!! Наверно автрору ее извинений мало показалось так жекак и денег....

Если вы не сталкивались с дремучим хамством - за вас можно только порадоваться. А я верю. Потому что у меня пример соседки перед глазами. Эта хабалка затопила нашу квартиру, тех, кто под нами, боковую квартиру на нашем этаже, и ей и в голову не пришло хоть перед кем-то извиниться

А я верю. Еще и автора наверное костерит почем зря, как это она посмела побрезговать рвотными массами ее ребенка.

Да Вы глаза поднимите вверх - вон полтопа ТАКИХ ЖЕ набежало с воплями: дети - это святое и автор - буржуйка. Я тоже ДО этого топа и не знала, что как-то по-другому может быть.

У меня ребенка тошнило в маршрутке,мы сидели впереди ,фантаном на приборную панель,с права...водитель открыл бардачек,дал мне салфетки полотенце какое то,бутылку запечатанную воды...я извинялась,он сказал,ну что вы не переживайте дело житейское это же ребенок,я пыталась дать ему денег,он категорически (!!!)отказался....Я не могу представить себе человека,который не скажет простите..извините...

Вот и я не верю. Мы тут выслушали мнение только одной стороны. И то, КАК преподнести этот случай, всецело на совести автора топа.

Ну может быть автор и с этими деньгами в накладе осталась. А та и была рада, вовсе не стала отдавать.

дают-бери, бьют-беги:-Р

н-да, представила стою я в белом пальтЕ, вся такая... ублёванная, а мне денежку протягивают и говорят "сдачу тока дайте" ... кстати, реально, уделали б меня как пишет Автор "за шиворот", ублеванных (уже непосредственно мною) было бы гораздооо больше а вот кто организует процесс обратной перистальтики на меня ребенок или пьяный мужик - мне одинаково противно, и не важно, буду я в норке или в телогрейке

ооооо! я бы страшно отомстила! если бы ребенка вырвало на меня - меня бы вырвало на ребенка:D

:-))))))))))))))) представила.... ужас..... Потом бы все пассажиры трамвая мстили друг другу. Только один водила мстил бы всем отдельно тихонечко у себя в кабине..........

я не со зла... просто проверено жизнью:) причем неоднократно:)))) http://parabella.livejournal.com/14734.htmll

Бедняга! Советую в таких пахуче-провацирующих случаях НЕ дашыть носом, лучше ртом через какойнить платочек.

Дышать ртом, когда вокруг тебя сплошные рвотные молекулы... Ето выше моих сил. Даже при всей моей не брезгливости :)

Я ж написАла "через платочек". При таком дыхании не задействовано обоняние и, вызывающие рвотный рефлекс, запахи не ощущаются.

а еще надо выколоть глазки!:)))))

Кому?:-o Не...эт слишком радикально гыыы

мне, ясноглазой - кому же еще?:) раз я видела бомжа, спящего мордой в своей блевотине... рядом деловито ходил голубь и клевал все это:-О в общем, пищи голубям я добавила:)))))

Ой... Белл, ну что тут посоветуешь...ума вот не приложу. Перебирайтесь к нам, я за 6 лет ни разу не наблюдала ничего, что хотя бы отдаленно напоминало вашу зарисовку.;) И глазки б сохранили!

а теперь возвращаемся к нашим баранам: хвастануть съеденным обедом мне могут и собственные дети:-О:)))))))

Ну ..этим никого не уидивишь:) Не думаю, что кому либо, имеющему детей, удалось избежать участи "ребенка рвет". Силяви млин:)

ага... наблевать в платочек - и захлебнуться:)))) меня от одного вида тошнит... со всеми вытекающими - извини за каламбур:D

Ну это понятно...зрелище то не из приятных...не знаю, что еще посоветовать - отвернуться, зажмуриться?:) Ну не нюхать же все это безобразие и не вглядываться, коль есть возможность не смотреть? Вобщем, мужайтесь, Белла!:)

я же говорю - нашла способ: отвечаю взаимностью:))))))

:D-D Я, конечно, понимаю, что это, по идее, не смешно... но я таааак смеялась.:-))

не смешно было только убирать... потом я сама уржалась:)))))

А я бы на маму ребёнка :) Главное, чтобы потом мама на меня сверху не сделала бы тоже самое :)

Непременно сделала бы...а как иначе, тут все призывают к взаимности!:-D

в общем, я бы точно устроила круговорот еды в природе:D

Главное, на ребёнка чтобы никто не попал . Дети - ето же святое :)

поэтому я прицельно блюю на собаку:))))))сейчас набегут собачники и забьют меня поводками, ошейниками и намордниками:)))))

Собака уже приноровилась отбегать? Или она со своими пёсьими целями наоборот сторожит хозяйку? :)

ждет, когда хозяйка поделится вкусностями:))))

Кстати, да:-О Тут я слабак - не сдержалась бы.

радикальное решение проблем взаимных обид... и чисток пальто:D

Бесконечный топ...

Добьём до тыщи и разойдёмся :)

я буду требовать продолжения банкета!

Если нас никто не веселит - повеселим себя сами :)

Автор, Вы хоть напишите отчистилось ли пальто :)

да, после такого количества ответов уже тянет на юмор :) кто на кого-бы сблевал :) по поводу пальто, я так понимаю, что в химчистке его отчистили за 1800 р., хоть и отказывались брать (пальто)

Так отчистили уже? Прозевала что ли я? Мне почему-то кажется, что запах фиг уберёшь. Надеюсь хотя бы там была одна свекла, без какой-нибудь кисломолочной Агуши...:)

Если бы маман исправно посещала раздел "Кормление" на еве, то там и свеклы бы не было ;-) Одно грудное молоко :-)

И ребёночка бы не тошнило никогда - на ГВ детки все такие здоровые, крепкие...:)

А, если б срыгнул, на светлом не очень заметно было бы:-D

Слушайте, да забудьте вы эту историю. Ну бывает, в жизни не повезет. А на месте этой мамаши могла оказаться еще и похуже.

могла-могла... могла еще и Автора обвинить, что слишком крепко прижимала, что растрясла ребенка и т.п.

Вон, Тину Канделаки чужой муж чуть не угробил, она - ни слова, ни пол-слова! А вы все о деньгах, все о деньгах. Материальщица...

Видимо Канделаки в машине Керимова исключительно обсуждала альтруистичекие вопросы?:)

Да, что-то в духе "make love not war", во всяком случае скинула опаленный шарфик и поспешила деликатно удалиться.

Зато последствия какие впечатляющие. О таких она только во сне могла мечтать :)

Правильно. Отсюда мораль - никогда не суетись, слупив на химчистку, упустишь всемирную славу!

Вот Моника Левински в своё время не стала требовать денег на химчистку...

Как, однако, вы быстро все усваиваете, Лена....

Может способная ;)

Может, у Клинтона не было разменных денег?:)

Мало давал :)

Двоякая фраза:)))

Прочитала многое, но не все. Если повторю чью-то мысль, извините. Но я так и не поняла, как в таком ЖУТКО ПЕРЕПОЛНЕННОМ троллейбусе женщина с ребенком и пострадавшая так быстро вышли. Может быть и троллейбус не был таким переполненным? Я бы не стала так расстраиваться, а поберегла бы свою ногу, доехала бы в облеванном пальто до своей остановки (на остальных насRать), зашла бы к подруге, обругала бы мать ребенка (так чтоб она объикалась)и списала бы все на несчастный случай. Другой расклад был бы если бы ребенок облили меня колой, запачкал мороженным и т.п.

Согласна с Вами на все 100

Дорогой автор, можно я вам просто посочувствую, просто это не ваш день. И меня очень удивили некоторые высказывания о том что юбку можно постирать или пятно замыть. С какой стати автор должен чужую блевотину замывать. Мама ребенка должна была это делать если денег на химчистку нет. Автор, если вы увиите эту тетку опять, можете смело выверныть ей на голову банку с вареньем или что под рукой окажется. Хамов и быдло учить надо.

ну ты и дура

ППКС! Молодец!

али наблЮвать свеколкой:) но надо держать ухо востро и жрать ее кажНый день, шоб не офорсмачиться в нужный момент:)

ППКС!!!!!

мне кажется, отвечать автору имеют право только те, кто имеет сходное материальное положение. а что, например, я? у меня никогда не было ситуации "это мои последние деньги" или "на это пальто я копила год", так что, окажись я случайно в этом трамвае вместо автора, доехала бы до дома в облеванном пальто, сдала бы в чистку потом и постаралась бы забыть о случившемся. денег точно не попросила бы с мамаши. но великодушие может себе позволить человек, у которого нормально с деньгами, а бедный может ли быть великодушным в ущерб себе и своей семье? не знаю...

Все;-) ТыЩЩа;-)

Аха, етот топ уже плохо грузится у многих, вона новый завели :)

Нет, ну я не могу понять, что все накинулись на автора, от зависти, что у нее пальто есть что ли? Все сразу нафантазировали, что у той мамы денег нет совсем, она несчастная, а у этой мамы дофига! И ведь некоторые дошли до рассуждений, что может быть это весь заработок той мамы МУЖА!!! А у этой мамы мужа ваще нет. Вы идиотки или как? Тот кто нанес ущерб имуществу должен платить. Только тогда мы наконец то приус=чим всех наглецов вести себя прилично в общественном транспорте - не ставить сумки на ноги (колготки тоже щас не дешево, чтоб каждый день их тебе рвали), не толкаться до той степени, чтобы рвать одежду на людях, и в том числе, зная об особенностях организма своего и детей - адекватно вести себя, например сразу сообщить в трамвае, что ребенка тошнит и тогда все бы посторонились и уступили бы мето ребенку. Не надо перекладывать вину за чужую невоспитанность на потерпевших ущерб даже если невоспитанный человек беден. Тем более он должен подумать десять раз чем расплачиваться будет. А то не дай бог я щас на ваше пальто наблюю - сразу никому дела не будет есть ли у меня деньги, а будет только обида за свое пальто. И знаете, я еще когда с ребенком сажусь в транспорте, стараюсь, чтобы он ботинками никого не задел - зачем людей пачкать. А есть такие которым до фонаря! Так вот им до фонаря про тебя, а почему тебе не должно быть до фонаря на их финансовое и любое другое положение?

ППКС!

кто нанес ущерб ,тот и должен платить по решению суда,а все остальное вымогательство....Вам порвали колготки подавайте в суд,если вы тут о правовом госсударстве говорите..

Вымогательство - это требование денег под угрозой жизни или здоровью или еще каким-либо нематериальным ценностям. Требование денег за реально нанесенный ущерб - это досудебное разбирательство. Действие абсолютно законное, практикуется практически во всех странах. Потому что судебное разбирательство, если таковое случится, значительно дороже для виновной стороны - там еще и судебные расходы (адвокаты, экспертизы и тд) компенсировать придется.

ППКС!!! Бесит, когда мамашки за своими детьми не следят. С какой стати я должна умиляться ребеночку, пачкающему грязными ботинками мою одежду(про рвоту я вообще молчу). Я как то в маршрутке ехала, сзади маман с сыночком лет 6, он сидит и долбит по моему сидению ногами, она видит и молчит, как будто так и надо, я обернулась и попросила не стучать, ноль эмоций, тогда я сказала, что если долбежка не прекратится выведу за шкирку обоих,-помогло, притихли, а на месте Автора я бы все деньги забрала, они же у нее в руках были, положила в кошелек и пошла.

Я тоже удивляюсь автору.На фиг она деньги отдала этой курице. По рынкам ребенка мотать можно, сунуть детку чужой тетке тоже можно, а как извиниться за изгаженную вещь, так она нищая и несчастная.

Так одно дело ребенок 6 лет шумит и балуется,а другое дело рвота,рвота непроизвольный процесс тут не уследишь...

Это так, но если ты знаешь, что твоему ребенку с транспорте бывает плохо, то почему не попросить уступить место? Автор ведь хотела встать, но ее остановили просьбой взять ребенка на колени. ЗАЧЕМ сажать своего ребенка на колени к чужой тете, когда ему может стать плохо. Да и если несчастье все же произошло, то почему не принести извинения за испорченную одежду автора.

Затем, что маме тогда самой придется сидеть в блевотине. А так все хорошо - мама чистая, выхватила ребенка из тетиных рук и выскочила из автобуса. Кто ж знал, что автор не до такой степени растеряется, чтобы в шоке до следующей остановки просидеть, а вместо этого рванет за ней?

Медовая моя! Это называется - грабеж :-( Вы не в курсе? Скажите мне спасибо, что я вас предупредила... А то в другой раз... проявите решительность... и сядете на 5-7 лет:-( А вообще обычно такие, как вы... только постфактум "смелые и принципиальные"... а в реале сс...т до синевы под ногтями каждой разборки;-)

Это вы после моих признаний так на всех думать стали? ;)

Нет, вас я в виду не имела. Вы же под своим ником пишете:-)

Не, я имела в виду, что мое признание на всех спроецировалось :)

:) Из-за тысячи, да еще при наличии смягчающих обстоятельств в виде шока от инцидента, человек вряд ли получит хотя бы год. Отделается административным наказанием.

Но вы как юрист согласны, что это квалифицируется как грабеж?;-)

Я экономист. Законодательные нормы, не связанные с хозяйственным и налоговым правом - хобби, а не профессия :) Грабеж тут доказать почти невозможно - мама ведь сама дала автору купюру. Даже если она докажет, что требовала сдачу, юридически это может квалифицироваться как удержание имущества должника кредитором до исполнения этим должником своих обязательств (ст. 359 ГК РФ). То есть явно не уголовное дело. Вот если бы автор силой полезла в кошелек мамы - тогда грабеж стопроцентный.

А валерьяночкой не пробовали лечиться? Помогает иногда

нню? Кто еще не отметился?:))) на перекличку!

Я :-D, извиняйте, читать весь топ не буду ;-) долго и боюсь, стошнит на собственный ноут :-( Что ж тогда самой себе ущерб возмещать :think

:-)

Моя подруга стояла у метро курила,меня ждала. А мимо барышня неслась в шикарном пальто. И сама зацепилась за сигарету.Подруга извинилась,а та начала предъявлять по полной....пальто прожгла...как раз я подошла...подруга то скромная у меня...так вот я её сама начала грузить по полной...а то тоже хотела денег .... а тут ребенок...как Вам не стыдно...умная какая ...

рабоче-крестьянский менталитет у вас какой-то, ну и что ребенок? кстати,приличные женщины не курят , хотя быть скромной и порядочной сейчас конечно моветон,лучше в полную глотку доказывать ,кто лучше и побольше матов с оскорблениями личности,самое то для порядочной мамаши с ребенком ,которая пострадала морально от женщины в белом пальто,кошмар

ППКС! И вот это орущее быдло еще будет указывать как надо себя вести?! Абсурд.

да уж... странное у Вас мерило приличности женщины...

все правильно! приличные женщины не курят! Они пьют! каждый день, грамм по 200 крепкого. Считают себя идеалом, остальных всех быдлом, о чем неприменут сообщить при удобном случае. А если кто не понимает, что он быдло, в отличии от приличных женщин. ТО приличная женщина непременно должна доказать это!Любыми способами: словом, делом, матом, кулаком. Все верно! приличная женщина она такая! палец в рот не клади, да и вообще близко не стой:-)

В троллейбусе четко написано - места для пассажиров с детьми. А если автор приравняла себя к этим людям, то это ее личные трудности. Я бы место уступила маме с ребенком. А автор решила что ей выгоднее чужего ребенка на руках подержать. Вот за это она теперь и расплачивается. Может в следующий раз умнее будет, и будет уступать места детям, инвалидам и пенсионерам.

Читать учись, дура

Правда глаза колет? когда кончаются аргументы, начинается хамство :)

Вам не надоело? Ну сколько можно мусолить эту тему? Пальто давно очистилось и автор, я уверенна, больше такой ошибки не сделает (не возьмет на руки чужого ребенка). Мамашка тоже сделала, наверное, выводы из ситуации и не будет сажать своего ребенка к чужим тетям. Да и все участники обсуждения тоже все для себя решили.

"Поставили ребенка впритык ко мне. Начинаю вставать, что б усадить ребенка, а люди так плотно, что встать просто невозможно. мама говорит, если вам не сложно, возьмите девочку на руки. Беру, прикрываю ее голову от локтей стоящих людей." (с) http://www.eva.ru/forum/show?idPost=24882935

Ещк никого не вырвало от дискуссии? Тада мы идем к вам...

Надеюсь с чем-нибудь пикантным? ;)

в форуме "салон" такая же история написана,тока очень грубо,так что автор решила по всем форумам пройтись.

не надо автору приписывать того, что автор не писала:-) В Салоне пародия на сию историю, если вы не поняли:-)

Они висят здесь так давно, что уже сложно сориентироваться во времени их появления. Кажется (Ооо!), что они тут были вечно. Скоро обрастут мифами:)))

Не удивлюсь, если НТВ уже клепает сюжет "белое пальто, как зеркало этики или нравственные аспекты воспитания нации" а Астахову уже героев ищут в час суда:-)

Про обезьян которая?