Меню

Свалились "бабки". Как быть?

AD
Автор
27 дек 2006, 01:00
Уф... Ситуевина такая: Я проработала в компании более семи лет, за это время никаких нареканий ко мне не было, напротив, тащила на себе оч. большой объем работы. Но вот ушла в декрет, а на мое место взяли 4-х сотрудников! За время декрета - 1,5 года, я постоянно давала консультации по телефону и вообще нормально общалась с руководством. Собралась я выходить на работу, няню подыскала, сообщила рук-ву о выходе, а они юлить начали. Пригласили на разговор, выяснилось, что в отделе будет сокращение, а меня, как мать-одиночку с ребенком 1,5 лет они сократить никак не смогут по ТК и предложили уйти по соглашению сторон с выплатой суммы за несколько месяцев. Мне было так обидно и неприятно, что оставаться там вопреки всему и воспользоваться своими правами я не смогла. Взяла деньги (налом), подписала вс бумаги и уволилась. Потыкалась три месяца в поисках новой работы и выяснилось, что во-первых был перерыв в работе и никто особо не горит желанием взять на работу после декрета, а во-вторых, меня не могут взять на работу с испытательным сроком по достижению ребенком возраста трех лет, да еще льготы всякие положены по ТК. Вот, описала предъисторию. Теперь сама история. Что-то там в бухгалтерии накосячили и скинули мне на карточку, которую они опять же по своей оплошности не закрыли, такую же сумму, которую я уже получила налом. Недостачу они уже заметили, деньги скинули через 3 недели после моего увольнения, т.е. я им юридически уже никто. Вопрос, собственно, такой. Какой вариант событий возможен при моем отказе в возврате денег. Т.е. я могу лишиться своего доброго имени и не расчитывать на хорошие рекомендации при поиске новой работы, что еще? Морально-этические нормы опускаю, т.к. очень на них обижена.
27 дек 2006, 01:03
они сами облажались. я -не я, и лошадь не моя! -я бы заняла такую позицию, наверное.
***
27 дек 2006, 01:05
Обложались не "они", а расчетчица, с которой, видимо эти бабки и снимут. Я бы вернула.
27 дек 2006, 01:04
предложите им всё вернуть и чтоб взяли вас обратно
автор
27 дек 2006, 01:38
Не, не выйдет. Может 25% попросить за нахождение клада?:)
28 дек 2006, 01:48
Ну ,а если они просто вашу карту закроют? Деньги вы не сняли, снять не сможете. А в фирму банк с карточки деньги обратно зачислит. Честно говоря, просто фигею от такой системы:)))
Anonymous
29 дек 2006, 00:41
Ниже прочла.
27 дек 2006, 01:26
А вы деньги уже сняли? У моего мужа лет 10 назад в банк пришли деньги из фирмы к которой он никакого отношения не имел. Так вот, как пришли, так через пару дней и обратно ушли. С сообщением из банка об ошибочно зачисленной сумме. Я немного не догнала про карточку. Как работодатель может открыть или зыкрыть банковскую карту? У нас это могу сделать только я сама, со своим документом. Или у вас на руках карта фирмы с доступом к расчётному счёту?
автор
27 дек 2006, 01:36
Карта зарплатная, открывала фирма, они должны били дать отбой при моем увольнении. снять сумму могу только я сама, отозвать деньги они не могут.
27 дек 2006, 01:43
Ничего, если я все-таки коснусь морально-этического вопроса? Я никогда не беру халявные деньги, потому, как есть такая ерунда, как совесть. И еще..где найдешь-там потеряешь. А потерять можно гораздо более ценное, чем то, что нашел.
27 дек 2006, 01:45
Ни фига себе, я не знала, что такое бывает. То есть если вы придёте на работу в новую фирму, этот ваш расчётный счёт вообще существовать не будет? А банкам такое зачем? Как они составляют мнение о вас, как о клиенте? Извините за вопросы, просто удивительно. За кухню, спасибо:)))
27 дек 2006, 23:25
Это не расчетный счет. Это зарплатная карта, думаю на нее даже денег самому положить сложно. За открытие и обслуживание карты платит сама фирма, поэтому и при увольнении она сообщает в банк, что больше начислений на эту карту не будет, и оплачивать ее обслуживание фирма тоже не будет. А банку - очень просто. Чем фирма будет снимать з/п на всю фирму наличкой, они лучше заведут з/п-карт (опять-таки платно), и деньги остаются безналичные.
28 дек 2006, 01:44
АбАлдеть! А если у вас несколько работодателей? У меня, например,их пять, кто платит мне з/п на расчётный счёт. Карточка в этом случае дебетная, одна, Виза- электрон, плачу за неё -я. На этом счёте вообще аккумулируются весь мой доход, разумеется, я могу вносить туда деньги. И ещё, а с неё с этой карточки, вы можете вносить деньги на свой расчётный счёт? Я понимаю, что зафлудила топ. Я работаю бухгалтером, мне это действительно интересно. Сама миллион раз переводила з/п работникам. При приёме на работу человек должен принести свой документ, удостоверяющий личность, трудовую и сообщить номер расчётного счёта, куда будет идти его зарплата. Бедные ваши бухгалтера, если они ко всему прочему ещё ведут учёт этих карточек...
28 дек 2006, 04:44
В России ведут. С карточки, насколько помню, перевести можно, но не везде. Например, у моего мужа была зарплатная карточка Ситибанка, и кредитка там же. Так вот, мы он-лайн перебрасывали деньги. А, там ещё прикол был, зарплатная карточка была дебетная по определению, но там почему-то оказался и кредитный лимит. Мы за границей сняли, а потом выяснилось, что ушли в минус, была целая проблема вернуть деньги, т.к. он уже там не работал, мы переехали в другую страну.
28 дек 2006, 17:06
Пожалуйста, объясните, всё-таки : почему, если была кредитная карточка, а значит и расчётный счёт в Сити-банке, зарплату на этот расчётный счёт не переводили? К чему "зарплатная карта". И как быть, если работодатель не один? Очень хочется понять. Вот честно, не догоняю:)))
28 дек 2006, 20:05
Честно? :-) Не знаю, но это часть нынешнего устройства на работу в России. Счёт был далеко не один, в смысле, не только в Ситибанке, но это никого не интересовало. Сейчас спросила мужа почему, говорит: "Так принято". Моё предположение - предприятия заключают договор на обслуживание с конкретным банком, и им выгоднее проводить платежи через него. Ну будет у вас несколько карточек, если работодатель не один, в чём проблема? :-)
28 дек 2006, 22:03
Всё равно ничего не поняла. А как, вообще, з/п зачисляется на счёт? У нас это делаю я, бухгалтер, или сам начальник, через интернет-банк. Со счёта фирмы, на счёт работника. Есть у него карточка или нет меня не интересует. Простите а вы пробовали пользоваться сразу несколькими карточками. У меня -дебетная и кредитная. Так я столько раз кредиткой пользовалась, потому, что просто не ту карту доставала. Не очень люблю это делать, очень высокий % - 16 годовых. А с пятью я бы с ума сошла. Нужно постоянно помнить где у тебя сколько денег, так?
28 дек 2006, 22:51
Какой интернет-банкинг, я Вас умоляю! Первый национальный банк страны, то бишь Сбербанк, в прошлом году сильно хвастал, что выпустил Visa и можно воспользоваться такой передовой услугой как телефон-банкинг. Я пару месяцев назад всех достала в правовых вопросах, мне на карточку Сбера должны были перечислить денежку, а телефон в роуминге, и телефон-банкинг не работает, как проверить. Я на телефонные звонки туда, где заводили эту карточку извела чуть ли не больше, чем мне должны были перечислить. Похоже, сами сотрудники до конца не в курсе, как это всё функционирует... Сами понимаете, что при таком раскладе, сколько у Вас будет карточек и как Вы будете вести бюджет, работодателей волнует в последнюю очередь.
28 дек 2006, 22:59
Ещё лучше! А как вы оплачиваете комунальные услуги, сад, школу,телефон и прочее? Не через интернет и не через телефон, через сберкассу, что ли? И ещё, если вы решите ходатайствовать о кредите ,и получите его, откуда банк будет снимать ежемесячный платёж? С расчётного счёта или с "зарплатной карты"? И банк, рассматривая ходатайство, берёт информацию с расчётного счёта или из этой карты? Ответьте, пожалуйста. Понимаю, что достала ...
28 дек 2006, 23:11
Вы в России когда-нибудь жили? :-) Идёте в Сбер, заполняете квитанцию, стоите в очереди в окошко... Сейчас правда можно завести счёт, и деньги будут снимать автоматически. Это не всегда удобно, потому что под конец года ЖЭК (не помню, как сейчас называется) раскидывает свои задолженности на вовремя-платящих граждан. Если Вы оплачиваете по квитанции, то Вы это заметите и не будете платить, а если снимут автоматически, то денег обратно не вернуть. Ну может можно через суд, только нервов и денег это обойдётся... Про кредиты в Сбере я даже предполагать боюсь. Слава Богу, не довелось сталкиваться. Но, слышала, что там нужны поручители и письмо с работы о зарплате.
AD
AD
28 дек 2006, 23:30
Какой ужас! Моей бабушке 82 года, но она платит по телефону. В России я была 1989 году, проездом через Москву в Белград. Родственников никогда у нас там не было. Огромное вам спасибо, просто ОГРОМНЕЙШЕЕ! Мне просто пытались объяснить, что высшее образование можно получить бесплатно и в Москве. Представляю, какого "ценного" специалиста подготовят для работы в банке. "Классным" будет и финасовый аналитик:))) Обязательно дам доче почитать. У моей подруги ребёнку 7 лет, ей оформлена дебетная карточка, и девочка легко ею пользуется...Деньги на неё тоже сама кладёт, через банкомат для взноса денег.
29 дек 2006, 02:14
Дочь в банковской сфере работает или в Россию собирается? ;-) Я, пожалуй, нашу переписку тоже покажу, мужу :-). А то он никак не мог понять, что же меня в России не устраивает. Тем более, что мы в Москве жили, на периферии похуже дела обстоят. Что касается высшего образования, оно официально по многим специальностям бесплатно до сих пор. Банковская сфера, аудит - крайне престижны, пробиться туда проблемно. Вероятно, единицам из чила медалистов и удаётся реально бесплатно поступить. Я работала в вузе на 1-2 курсе со студентами, которым непонятно каким образом удавалось попасть через дикий конкурс на бесплатные места. Скажем так, проходили далеко не самые достойные...
29 дек 2006, 14:34
Дочь ещё в школе учиться, универы выбирает. В Россию никогда не собирались. Думаю, что окончив престижный факультет, связанный с банковским делом, в России, работать можно будет только в России. По вашим сообщениям вы отстаёте в нормальном банковском обслуживании больше, чем на 10 лет. Я и налоговые декларации все подаю через интернет, и с налоговыми инспекторами через него общаюсь. Со статистикой и больничной кассой всё то же самое. В принципе, я только поэтому могу обслуживать 10 фирм. Потому, что всё делаю, не выходя из своего дома:)))
29 дек 2006, 19:50
ИМХО - ситуация с банками отражает общее развитие общества. Да, есть Ситибанк или Уралсиб с интернет-банкингом, но коммунальные и прочие платежи проводятся через Сбербанк 99% населения. Мне в Москве доводилось общаться с одной женщиной, хвастающей тем, что работает в администрации президента РФ, для которой "Интернет" было слово ругательное. Ну не знала она что это такое, по рассказам подруг сложилось впечатление, что это что-то для распространения порнографии :-D. Её было не переубедить! :-D И таких в России очень много, в мелких городах телефон установить целая проблема, какой уж там Интернет. Получать зарплату по карточке в банкоматах - почти революция. Мне, в принципе, понятно Ваше удивление. Прибалтика всегда была цивилизованным регионом относительно России, щас меня запинают соотечественники ;-), но у моего отца друг жил в Таллинне, у вас даже при советской власти многое было по-другому.
28 дек 2006, 19:36
это не расчетный счет. когда банк открывает карту под "зарплатный проект", как правило, работодатель платит за оюслуживание карты и комиссии за перевод на нее денег. когда сотрудник увольняется - предприятие сообщает в банк об увольнении и банк переводит этого клиента в другую категорию "частные лица". при этом закрыть карточный счет, естественно, банк может только по заявлению владельца (т.е. физика).
Anonymous
27 дек 2006, 07:10
mogut i esche kak. u menia imenno tak i bylo.
автор
27 дек 2006, 01:40
какая же у вас кухня классная!
28 дек 2006, 00:47
Бывает :) Одна маленькая ошибка в номере счета и Вам приходит неприличная сумма (если программа в банке плохая). А потом через пару дней возвращается назад, правда, обычно владелец счета все же в этом участвует, если деньги пришли из другого банка.
27 дек 2006, 09:42
Если откажетесь возвращать деньги, то фирма может вернуть их через суд, да ещё и неустойку отсудить.
27 дек 2006, 23:17
Вряд ли фирма решится на суд, они её и так незаконно "попросили".
28 дек 2006, 03:07
Законно. Консенсус. (с транслита)
28 дек 2006, 03:06
"Юридически вы им никто, это как?" Любое лицо имеет право потребовать деньги заплаченные без основания у другиго лица. Если у них есть большой шанс доказать отсутствие основания, то вам лучше отдать деньги чем раньше тем лучше, пока не пошли проценты и на вас не подали в суд. (с транслита)
Anonymous
27 дек 2006, 04:19
я слышала,что существует "черный список"работников..могут быть проблемы при устройстве на новую работу..как я поняла,это типа базы.куда заносят работников..
Anonymous
28 дек 2006, 20:03
Не смешите меня. "Чёрный список" - это вообще из другой оперы, и вообще, это миф. Никак не могу представить себе картину, как директор одной формы звонит в другую, и просит ему по факсу прислать "чёрный список". А ещё он хочет внести другого работника в этот список, и рассылает потом это своим коллегам :) (с транслита)
28 дек 2006, 22:16
Все зависит от области деятельности и "узости" специальности. Нам приходилось наводить справки о квалификации специалистов (обычно консультантов со стороны) в других фирмах, реально круг высококвалифицированных специалистов очень узок, все друг друга знают. Не уверена, что это напрямую касается автора, но есть и вероятность того, что поиск работы приведет ее в фирму, которая является контрагентом бывшего работодателя, а оттуда наведут справки.
27 дек 2006, 08:14
на меня так однажды свалилась энная сумма денег, я могла ее вернуть, но не вернула, а через пару дней у меня вытащили и сумки кошелек с суммой гораздо большей (возвращалась из магазина, ничего не купив)...:( я бы вернула те деньги...
27 дек 2006, 09:33
По-моему, это называется воровство. Ошибиться могут все. Это не ваши деньги - верните. Иначе потом саму совесть заест.
Anonymous
27 дек 2006, 10:51
Если юридически Вы им никто, то соответственно и претензий они к Вам никаких предъявлять не могут. Это оплошность бухгалтера. Вы могли снять с этой карточки деньги и потратить.Поэтому я бы ничего возвращать не стала. А по поводу "черных" списков сотрудников я бы не парилась. Единственно, могут будущие работодатели позвонить на это место где Вы 7 лет отработали и там могут Вас плохо отрекомендовать-такую "свинью" вполне реально получить (но опять таки далеко не все звонят на предыдущее место работы)..
27 дек 2006, 10:56
если не вернете - будут "точить зуб" и при удобном моменте (звоночек нового работодателя, получение рекомендаций) ОНИ припомнят. Это 95% из 100%.
27 дек 2006, 11:45
Обычно, если ошибочно начисляются деньги уволенному сотруднику, то фирме проще их ему отдать. И еще, то, что пошло через карточный счет - это какая-то официальная сумма, а те деньги, которые вам выдали на руки - нет. Поэтому, если с Вас эти деньги не спросили, забирайте деньги себе и не мучайтесь.
AD
AD
27 дек 2006, 12:04
А они сами заметили "пропажу"? Я думаю, что если вам позвонят, то вернуть стоит деньги. Я бы на вашем месте пока не тратила эту сумму, но и сама бы к ним не бегала, говоря про ошибку. А если через, скажем полгода, никто не обратится - тогда бы посчитала, что это была не ошибка.
28 дек 2006, 02:38
ППКС. Если особой нужды в деньгах нет - пусть себе полежат пока. А там видно будет. Представьте, что это вам банк ("Русский стандарт", например) прислал кредитную карту :-) Ей, конечно, можно воспользоваться, но проблем потом будет... А вот если вдруг остро понадобятся деньги - снимите. Типа резерв такой у вас есть, на всякий пожарный.
юрист
28 дек 2006, 00:30
А мне кажется, есть какой-то закон, в котором как раз говорится про подобные случаи незаконного обогащения. Дословно не помню, но смысл в том, что возвращать-не возвращать деньги - это не ваше желание, а ваша обязанность. Вы же в курсе, что деньги не ваши. Значит, это уже незаконное завладением, пусть даже и без злого умысла.
28 дек 2006, 00:32
Так фирма с автором тоже незаконно поступила. Если уж говорить про моральный аспект, совсем нехорошо, выкинув её с ребёнком на улицу и выкупив свою совесть.
юрист
28 дек 2006, 00:37
ну хорошо-не хорошо - это другой вопрос. Сумму же ей честно выплатили на руки. А деньги она получила во второй раз-нечестно.
28 дек 2006, 01:55
Ко мне приходил человек за консультацией, как ему не платить в банк сумму, которую он снял в банкомате 11 лет назад. Банкомат был неисправен ,и он снял на 10000 крон (639 евро)больше,чем было на его счёте. Счёт тут же закрыл и больше в этом банке не обслуживался. Банк его всё равно достал. Через инкассо-фирму. Я уже для инкассо-фирмы составляла график платежей, который они обсуждали с этим "клентом". Сейчас он эту сумму возвращает. Без процентов в банк, но инкассо выставила за свои услуги вполне прилично...
28 дек 2006, 03:09
Именно. Только это одна из последних опций. У фирмы до незаконного обогащения еще 3 возможных иска. (с транслита)
Anonymous
28 дек 2006, 02:35
я бы отдала. если возьмут - пусть подавятся.
Anonymous
28 дек 2006, 02:39
А вы думаете не возьмут? Расскажу случай с моей знакомой. Отдел закрывался и ее хотели увидеть по сокращению штата. Выплатили ей з/п за 2 месяца. Она дорабатывала последнюю неделю. И вдруг ситуация кординально меняется, появляется новая вакансия в другом отделе. Подруге предлагают пойти туда, она соглашается и тут они вспоминают про деньги. Вроде как увольнения то не было? И с ней беседу провели, что надо бы вернуть. На что она сказала, что не может, т.к. уже потратила и дело замяли. Но, как говорится, ложки нашлись -осадок остался.
Anonymous
28 дек 2006, 10:22
я таких историй еще могу рассказать пачку. дела не меняет. если люди до денег жадные - пусть их получат. представьте, в бухгалтерии сидит такая же девушка как Вы, и она ошиблась. как с ней поступят жадные до денег люди? или уволят или потребуют закрыть недостачу (могут и неофициально). или загрызут. все равно не простят. или ошибся кто-то другой. какая разница? это мое личное дело, я автору не говорю, что это единственно правильное решение. но я предпочитаю быть обманутой, чем жадной. чего грешить на ровном месте?
28 дек 2006, 08:29
Знаете, я даже в магазине лишние 5 копеек возвращаю теперь, если продавец ошибся со сдачей. Потому что, когда вот так достается что-то на халяву, то теряешь потом еще больше, причем очень скоро. Мне однажды в магазине лишнюю гривню сдачи дали, а вечером я телефон разбила. Причем телефон в принципе неубиваемый, в ремонте сомневались, что запчасти на него найдут. Ремонт стоил 90 гривень...
As
28 дек 2006, 08:40
Кто примечает..тот и получает....
28 дек 2006, 10:24
Если вопрос не стоит в морально-этическом вопросе, то возможно либо то, что если у вас не было оснований получать данные деньги, они с вас письменно их потребуют, а потом в суд, если не вернете. Если же по подписанному вами соглашению вам должны были выплатить сумму, а за нал вы не расписывались, чтож придется им поскрести зубками.
28 дек 2006, 17:46
Я бы вернула, наверное, если они сами снять со счета не могут. Но сама бы пальцем не пошевелила, чтобы сделать это самой, т.е. не поехала бы в офис писать заявление или не знаю как это там делается. Если им нужно - пускай сами Вам звонят, везут на своей машине в банкомат в удобное Вам время и пр.
ИМХО
28 дек 2006, 19:51
Пусть считают меня кем угодно, но я бы не стала кидаться звонить и подтверждать свою честность с воплем заберите деньги. Не тратьте их пока. Пусть лежат. Попросят вернете, а нет, так найдут возможность покрыть из прибыли, по-любому не обеднеют. Всегда сможете сказать, что не обратили внимание на то сколько было на карте и сколько стало и вы не обязаны отслеживать ход работы бухгалтерии.
Автор
28 дек 2006, 21:27
Самый прикол, что я сначала бросилась звонить своему бывшему руководителю с желанием отдать деньги и просьбой организовать для этого расписку, сопровождение бухгалтера и мужчины-водителя к ближайшему от офиса банку, и время у меня было на тот момент и желание, а она прятаться от меня начала, то на совещании, то на обеде, на просьбу перезвонить через секретаря тоже не среагировала. Видимо думала, что я о чем-то просить буду. Вот я и решила, нафик, им надо, пусть сами меня ищут и просят вернуть, а я еще подумаю. Я так понимаю, что бухгалтер еще не сообщила о своей ошибке никому, хотя виновных там как минимум 4 человека. HR, подавший отчет, директор HR, подписавший отчет, бухгалтер и главный бухгалтер, подписавший все на оплату.
28 дек 2006, 22:21
Я бы не суетилась, подождала реакции с их стороны, не исключено, что виновные вообще захотят замять это дело. Если бы попросили вернуть, вернула бы.
Anonymous
29 дек 2006, 01:11
ппкс!
29 дек 2006, 02:26
Деньги вернуть,дабы не марать ни рук ни совести и спать спокойно. ИМХО

© Eva.ru 2002-2024 Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325