Скандал и конфликт это хорошо?
29 мар 2006, 10:05
У нас случилась "разборка" с коллегой, ей 22 мне 30! Конфликт зрел давно, но я всё ждала, думаю может всё-таки возьмёт себя в руки и заставит себя работать (с новогодних каникул тянется её расслабуха).Я уезжала к клиентам и попросила её забронировать мне номер в гостинице для предстоящей командировки. В итоге узнаю, что она всё это время развлекалась как обычно на сайте знакомств и в аське, а мне ответила мол мест нет. Это было последней каплей, с которой и всё началось: я сказала, что она ваще работать не хочет, на всё ей пофигу и если так, то зачем она на работу приходит, если даже половину рабочего дня не может посвятить делам! Директор у нас аутсайдер и не умеет управлять подчинёнными, поэтому мы его не воспринимаем никак, и он даже в таких стычках не участвует, просто делает вид что занят )), поэтому моральное воспитание молодёжи приходится брать на себя. Я по жизни правдолюб, за справедливость и не выношу лентяев, смотреть на такую наглость не было уже терпения. Можно было конечно в очередной раз промолчать, но я думаю каждая сука(пардон) должна получить по залугам. И если я не заставлю её работать, то помогу ей найти другое место в жизни! Внимание вопрос: были ли такие ситауции у вас в жизни и как вы с ними справлялись?
29 мар 2006, 10:59
Вы начальница этой девушки? (с транслита)
29 мар 2006, 12:07
нет. У нас представительсто (з человека), директор профнепригоден, одним словом тюфяк, работаем все одном кабинете, всё "с ног на голову", мне приходится объяснять директору что ему делать и как, мне самой это не нравица, а работа хорошая
29 мар 2006, 11:20
Лучше просто выгнать за непрофессионализм и взять другого сотрудника.
29 мар 2006, 11:25
Директор у нас аутсайдер и не умеет управлять подчинёнными Не поняла эту фразу. Видимо из-за такого директора она и разболталась. Доведите до сведения директора,что у Вас срывается командировка из-за невополнения данной денвушкой своих обязанностей,расскажите об остальных случаях отлынивания от работы. Если Вы не начальник , то выгнать у Вас ее не получится,но раскрыть глаза руководству можете.
29 мар 2006, 12:16
руководство слабое - вот и результат!
29 мар 2006, 13:22
ну понятно!руководство слабое,никто не работает,кроме Вас:-)
Anonymous
29 мар 2006, 13:27
Ага! Точно! Прям смешно мне стало, руководитель сидит и молчит тихо в тряпочку (тоже бездельник))
29 мар 2006, 13:43
Надо автору вывести всех на чистую воду,в том числе руководство,стать на их место и уволить нагловатую коллегу. Есть чем заняться на работе! :-Р
Anonymous
30 мар 2006, 11:39
Не надо язвить. Я начальник одного из отделов. И у нас порядок. А вот другие начальники по типу директора в ситуации автора, и тож бардак. Когда я работала подчиненной в таком бардачном отделе, то тоже строила коллегу, а иначе почему мы должны вкалывать,а она рефераты и дипломы на продажу писала это время. Нах..так что надо строить таких сучек.Автор, успехов вам в этом деле!
30 мар 2006, 17:21
Судя по стилю написания и постоянному употреблению слова "сучка" понятно,что пишет автор:-))) Если я ошибаюсь,и Вы-не автор,то по агрессивному восприятию топика,употреблению матерных эпитетов и ругальств очень заметно что Вы сильно подпортили себе нервную систему в боях с чужим непрофессионализмом и разгильдяйством. Поберигите себя!-)
Anonymous
30 мар 2006, 18:23
Ксюша, вы ошибаетесь , я не автор. И нервы я не портила. Употребление слова сучка не говорит о нервах, это первое. Второе, это слово употребила автор в отношении коллеги. И я эту коллегу назвала так же.
30 мар 2006, 09:00
Увольте директора и займите его место. И все наладится :)
29 мар 2006, 11:56
Я вот никогда не понимала таких "болящих душой за дело фирмы". Если она Вам не подчинённая, какое Вы имели право устраивать ей разнос? И ради чего? Пожаловались бы начальнику, это его работа.
29 мар 2006, 12:18
memo_ написал(а): Я вот никогда не понимала таких "болящих душой за дело фирмы". С таким подходом, Вас бы я точно уволила не раздумывая...
29 мар 2006, 12:38
У Вас к ней просто что-то личное. У нас на работе ценятся лояльность и неконфликтность. А двух скандалистов недавно уволили. :-P
29 мар 2006, 13:41
согласитесь, есть разница между человеком с активной жизненной позицией и тунеядцем!
Anonymous
29 мар 2006, 14:01
ВАМ то, ЧЕЛОВЕК С АКТИВНОЙ ЖИЗНЕННОЙ ПОЗИЦИЕЙ,КАКОЕ ДЕЛО ДО ТУНЕЯДЦОВ ТО????
30 мар 2006, 02:43
Если в фирме из 3 человек тунеядец, кто будет выполнять его работу, как вы думаете? А страдать от ненадлежащего ваыполнения тунеядцем своей работы? Догадываетесь? А получать зарплату тунеядца кто будет?
01 апр 2006, 14:27
Просто у нее другая область активности :-)
30 мар 2006, 02:39
Естественно, личное - вы в командировках любите ночевать на вокзале?
30 мар 2006, 11:04
Обычно увольняют таких как вы озабоченных. Troublemaker'ов никто не любит :) Особенно белые и пушистые директора.
30 мар 2006, 11:06
А кто работать-то будет, если все будут белые, пушистые и в аське?
30 мар 2006, 11:22
Особенность отечественного рабочего процесса заключается в его авральной сущности. Национальный характер. Большую часть времени вола пинаем, потом, когда дедлайн наступает, дружно и бешено пашем. В результате все работает. Плюсы и минусы такого подхода очевидны - результат вполне может получиться выдающимся и оригинальным, а может вовсе не получиться. Требующие кропотливости и аккуратности работы - не наш профиль. Это "тупая" работа, а мы себя не на помойке нашли. Примеров куча :) Была у нас в свое время работа с корейцами. Корейский товарищ (он, между прочим, долларами платил - налом, и это после дефолта) приходил к нам в контору ровно в 9 утра. И регулярно ждал под дверью до 11-ти - когда приходил первый сотрудник :) Большую часть контракта мы занимались по его мнению ничем. Как он ни пытался перебороть русскую лень - ничего не получалось. И начал требовать вести работу в MS Project с регулярными отчетами, показывающими, куда потрачен чуть ли не каждый оплаченный час. Эти отчеты - болезненные месячные, как мы их называли - отсылались ему по почте. Я их ваял за всех опять же аврально и под копирку в самый последний момент. Каково же было его его удивление, когда в назначенный срок ему был выдан замечательный отчет, в котором было много умных вещей - сами до сих пор пользуемся и зарабатываем на них деньги... Так и не понял он, как это было сделано, когда никто не работал, а только пиво пил :)
30 мар 2006, 11:33
Штампы и банальности вещаете, не более того.
30 мар 2006, 11:40
Не зная штампов и банальностей, вы рискуете нарваться на грабли :) Например, мы все знаем, что сексизм на рабочем месте - это всегда плохо. Однако, если куда-нибудь в бухгалтерию отправить меня, а не женщину, то вопрос решится быстро и без скандала :) Или все мы знаем, что на работу нужно приходить по гудку - к 9-ти. А тех, кто регулярно опаздывает, нужно увольнять. Однако, выясняется, что невыспавшиеся сотрудники все равно все утро пьют кофе и курят, раскачиваясь лишь к 12 дня. И ровно в шесть вечера они встанут и уйдут. Ну, а что взятки давать нехорошо, мы все и так знаем... это самая банальная банальность :)
30 мар 2006, 11:42
Наверное я в неправильном месте работаю.
30 мар 2006, 11:44
Просто не стоит забывать, что у всех людей есть свои слабости. Задача начальника - устроить так, чтобы эти слабости не мешали делу. Чтобы и овцы были сыты, и волки целы.
30 мар 2006, 12:18
Правильно. В данном случае начальник никакой, а слабости девушки явно мешают делу.
01 апр 2006, 14:20
Приезжайте в Германию, вам тут понравится ;-) (с транслита)
30 мар 2006, 12:16
Здесь есть нюансы. Есть сотрудники, от которых требуется обеспечение определенных функций ( как правило не требующих огромных умственных усилий) строго в определенном месте в строго определенное время. НАпример, секретари. Вот в вашем случае должен был существовать секретарь, который присутствовал бы на работе с 9 утра и общался с корейским товарищем. Так вот, секретаря за регулярные 2-3 часовые опоздания надо гнать в 3 шеи. Есть сотрудники, от которых требуется выполение определенной работы, часто достаточно сложной, в определенные срокию. Так вот, требовать от такого сотрудника просиживания задом офисного стула в строго определенный временной промежуток времени просто нецелесообразно. А есть еще руководители, которые не обязательно должны присутствовать на рабочем месте, но должны организовать дело так, чтобы в их отсутствие все необходимые функции были обеспечены. В вашнм случае руководителя, который не обеспечил присутствие секретаря в определенном месте в определенное время нужно было тоже гнать:-)
30 мар 2006, 20:32
точно, в таком ритме и я работала... :-)
30 мар 2006, 02:37
А причем здесь фирма? Ехать в чужой гшород в никуда из-за разздяйства этой девицы вынуждена автор, а не фирма.
30 мар 2006, 11:05
Из-за собственной глупости :) Ключевые вопросы нужно регулировать самой.
30 мар 2006, 11:43
Если она должна делать за ту девушку ее работу, почему она тогда не получает ее зарплату?
30 мар 2006, 11:47
И мне тоже интересно :) Есть два выхода - потребовать увеличения зарплаты или делать только свою работу. Ну, еще всегда можно уволиться...
30 мар 2006, 12:01
В данном случае чтобы сделать свою работу человеку для начала надо было выполняить работу секретаря. Да и вообще, если речь идет о таких маленьких коллективах, да еще и начальник - пофигист, который всем своим видом говорит .2разбирайтесь сами", сотрудникам ничего не остается, как самостоятельно избавляться от такого вот балласта.
30 мар 2006, 12:03
С какой стати выполнить работу секретаря? Из-за того, что кто-то там считает, что она мало работает и много получает? Я бы тоже лесом послал в таком подходе.
30 мар 2006, 12:19
В прещставительстве 3 человека. Автор - не секретарь. Начальник - тоже. Очевидно, что секретарь - та девушка.
30 мар 2006, 12:24
Может, у них вовсе нет секретаря :) У нас вот нет :) Хотя и не три человека в штате, а больше.
30 мар 2006, 12:39
У них представительство иностранной фирмы. Соответственно, должен быть либо секретарь, либо сотрудник, выполняющий функции секретаря. В западных контторах такие вещи обычно продумываются.
30 мар 2006, 12:46
Вы с автором знакомы? Потому как она нигде не указывала, что фирма иностранная :)
29 мар 2006, 12:32
а ещё интересный момент: на мою конструктивную критику ответ был в таком духе "Сама дура!" )))))) вывод: когда в мозгах вакуум, то и сканалить не интересно...
29 мар 2006, 12:47
Меня бы больше волновало чтобы моя деятельность была оценена по заслугам. Вам что, завидно что она ни фига не делает, да еще и деньги получает??? Ну, везет пока девахе:)
29 мар 2006, 13:15
я думаю есть "специальные места", где можно ничего не делать и получать за это деньги, а в данном случае это поведение вызывающе
Anonymous
29 мар 2006, 13:24
Вам то какое дело? Делайте свою работу, зачем к девице то цепляться? Или завидно?
29 мар 2006, 13:43
конечно завидую, мне бы так: не отличать статистику от анализа...
30 мар 2006, 02:45
В таких случаях обычно коллеги тунеядца делают не только свою работу, но еще и работу тунеядца.
29 мар 2006, 18:09
я же говорю, что ей тогда нечего делать в нашей компании, всегда есть выбор
30 мар 2006, 08:57
Это не ваше решение и, честно говоря, не ваше дело. Я бы такую склочницу, как вы, первым делом уволила. Лучше слаженной команды посредственностей не работает никто, а с гениями всегда проблемы, это общеизвестный факт. Если хотите работать на благо компании, работайте на здоровье, а чего, как и в какие сроки добиваются ваши сотрудники--не ваше дело. Может, она и не отличит статистику от анализа, но начальнику наверняка с ней приятнее общаться, т.к. она не показывает, какой он тюфтя и относится с уважением, как и подобает нормальному работнику. (с транслита)
30 мар 2006, 11:08
О, золотые слова. На чем вылазят посредственности - да на лизании причинных начальственных мест.
30 мар 2006, 11:26
Вот когда у вас в полете у самолета один двигатель внезапно начнет работать в два раза интенсивнее, чем остальные, советую порадоваться тому, что землю вы увидите быстрее чем планировали :)
30 мар 2006, 11:31
Сравнение некорректно - сравниваете системы с разным внутренним содержанием и техническими характеристиками.
30 мар 2006, 11:34
Судя по заглавному сообщению внутреннее содержание системы, где работает автор не ясно :) Так что имеем право предположить все, что угодно. Если начальник предпочитает не жать на газ, то... А то ить таких ретивых подчиненных может хватить на то, чтобы порушить любое дело :)
30 мар 2006, 11:37
А где вы увидели "ретивость", не пойму никак? Девушка должна была забронировать гостиницу, не сделала этого и, более того, наврала, что мест нет. Это называется одним словом - подставила. Возмущение автора мне, например, вполне понятно, и ретивость тут не при чем.
30 мар 2006, 11:41
Должна? Автор ее ПОПРОСИЛА. Видимо, не правильно.
30 мар 2006, 11:48
Мы видимо с вами находимся в разных системах координат. У меня есть в подчинении люди, и я их всегда именно ПРОШУ сделать то или другое, при этом всегда в сопровождении "пожалуйста". Также как и мой начальник меня. В моей системе координат люди уважают друг друга независимо от положения на служебной лестнице. Даже если допустить, что эта девушка не должна была бронировать номер, зачем она наврала, что мест нет, если она ничего не должна была делать? Так бы и сказала - не звонила никуда, потому как не должна.
30 мар 2006, 12:00
Кхе-кхе. Там три человека подчиненных и еще "начальник-тряпка". Не вижу особенной оргструктуры. "Прошу вас, пожалуйста" из уст начальника - это и есть приказ. Или вы думаете, что приказы только на плацу бывают и невозможны без матерных слов?
30 мар 2006, 12:23
С чего вы взяли, что я не счиатю "прошу вас" из уст начальника приказом? Я как раз эту мысль и пыталась до вас донести. Вот и автор "попросила" сделать девицу то, что та должна делать по долгу службы.
30 мар 2006, 12:27
Что-то я не вижу из сообщения автора, что она может давать приказания коллеге. Это может, как я понял, только начальник, а он не приказывает...
30 мар 2006, 12:33
Приказывать может не только начальник. Если в обязанности девушки входит бронирование билетов, любой сотрудник может давать ей приказы бронировать билеты. Или к начальнику бегать?
30 мар 2006, 12:48
А если не входит? Если бы входило, надо было трясти начальника, что человек не выполняет своих обязанностей. Здесь же - рыдания из серии "распустились все, мне, МНЕ билетов не заказали"...
30 мар 2006, 12:49
Так автор то и говорит о том, что начальника трясти бесполезно.
30 мар 2006, 12:53
Вот и надо было сделать заказ самой и не говниться, что кругом никто работать не хочет. Делов-то на 15 минут.
30 мар 2006, 12:56
Так получается автору все обязанности этой дэушки нужно самой исполнять? Что видимо она и делала, пока терпение не лопнуло.
30 мар 2006, 13:04
Дык командировка ее, значит, и обязанность ее. И в конце концов, скандал нужно было начальнику устраивать. А так получилась она просто истеричкой.
31 мар 2006, 07:19
"Дык командировка ее, значит, и обязанность ее" - все-таки видимо вы в приличных фирмах не работали, в которых есть разделение обязанностей - время высококвалифицированного специалиста слишком дорого, чтобы он его тратил на секретарские обязаннности.
31 мар 2006, 09:07
Я вообще всю жизнь на Академию наук пашу, у нас все специфически. Но гостиницы мы обычно сами себе ищем. Или приглашающая сторона :) Что до проблем автора - фирма из трех человек не представляется мне эталоном корпоративного устройства :)
31 мар 2006, 15:17
Тогда Ваша позиция в этом вопросе понятна. Зная, как финансируется наша наука, представляю себе, что обслуживающего персонала у Вас нет - все сами за себя делаете. В коммерческой фирме даже из 3-х человек иначе все построено. Если девочка секретарь, то ей там любая собака начальник.
31 мар 2006, 13:18
Или сорвать командировку, предварительно настучав на девушку и начальнику, и головной организации, которая это представительство создала. А голове еще и на начальника настучать. И самой на его место сесть ;)
30 мар 2006, 11:50
Знаете, я когда обращаюсь к нашей секретарше за выполнением ее прямых обязанностей, связанных с моими обязанностями, я ее тоже вежливо прошу. Ни разу еще не сказала "Вы должны сделать то-то и то-то" ;) Но если не сделает, решив, что тон мой ее не устроил - сделаю все, чтобы с ней наши рабочие обязанности не пересекались. К счастью, у нас директор строгий - у него везде порядок.
30 мар 2006, 12:22
Девица-то явно не секретарша...
31 мар 2006, 10:08
А кто же еще? Особенно учитывая, что автор ее "молодежью" зовет. Кем можно быть, работая в представительстве, да еще в юном возрасте?
29 мар 2006, 20:20
Начальник - тюхяк, коллега-дура, вы получается третья в коллективе-самая умная и разумная, Напрашивается вопрос, а что вы там делаете и почему вы еще не директор
30 мар 2006, 11:34
Если Вы не являетесь начальником этой девушке, то "заставлять её работать" Вы не имеете права. Нет у Вас таких полномочий. И бронировать для Вас гостиницу на тоже не должна. Вы ехали в командировку, значит сами и позаботиться обо всём должны были...
30 мар 2006, 11:38
Вообще-то это забота секретаря, если вы не в курсе.
30 мар 2006, 11:43
Я в курсе. В нашей компании это делает секретарь. Это всё идёт официальным письмом и проблем не возникает. Но здесь другая ситуация. Приведите, пожалуйста, ссылку на пост, где автор пишет о должности сотрудницы.
30 мар 2006, 11:45
Если автор пишет, что она должна была забронироавть гостиницу, значит так оно и есть. Если бы это было не так, то девице не пришлось бы врать насчет отсутствия мест, не находите?
30 мар 2006, 11:51
"попросила её забронировать", а не приказала... и "нет мест" - просто мягкий посыл обнаглевшей сотрудницы в эротическое путешествие. Кстати, вполне может статься, что девица-то свою часть работы выполняет в полной мере. И еще время на аську остается.
30 мар 2006, 12:27
Ну, вообще-то, если я у продавца в магазине попрошу взвесить мне пару кило бананов, а не прикажу, это не значит, что мое обслуживание не входит в обязанности продавца - это значит, что я просто выбрала вежливую формулировку.
30 мар 2006, 12:05
Она "должна" была это сделать, если это входит в её обязанности. Всё остальное - это акт её доброй воли. Попросить об услуге можно, требовать кого-то что-то сделать лично для себя - странно. Автор получила именно то, чего заслуживала. Командовать может у себя дома. Чтобы твои просьбы выполняли, надо по-крайней мере быть с человеком в хороших отношениях.
30 мар 2006, 12:31
У меня работают 30 человек, но с такими умниками у меня разговор короткий
30 мар 2006, 12:38
То есть у вас каждый сам себе билеты покупает и гостиницы бронирует?
30 мар 2006, 18:13
Представляете у меня никто никуда не ездит, а сидят и упорно шьют, а гостиницы и билеты заказывает мой помошник - муж. Вопрос в другом, почему, если у них на фирме анархия-мать порядка, автор не заказала сама себе гостиницу, а понадеялась на безответственного работника, и потом, она же не директор, так почему она может заставлять кого-либо работать, если занимает такое-же положение, как и эта поруганная сотрудница
30 мар 2006, 12:55
Откровенно говоря, не было таких ситуаций. И не представляю, почему они должны быть. Есть подчиненные Ваши и есть НЕподчиненные. С подчиненными просто - все рычаги влияния на их работу в Ваших руках. НЕподчиненные - тут и говорить не о чем - Вы не имеете права давать им задания и требовать исполнения. Если род работы такого требует, то все задания им Вы согласовываете с руководителем этих людей. И он им ставит задачи. Почему она должны была Вам билеты заказывать? Это, вообще-то, не поручение, а УСЛУГА, о которой Вы ее попросили. Ее право - не делать.
30 мар 2006, 12:57
а врать зачем?
30 мар 2006, 16:25
?
31 мар 2006, 07:17
Если бронирование не входило в обязанности девушки, зачем она стала врать, что мест нет?
31 мар 2006, 08:58
Ну плохая девушка. И что? Почему автора топика это так волнует? Пусть это волнует начальника этой девушки (может, кстати, начальнику она не врет и все выполняет).
30 мар 2006, 13:27
Отвечая на свой вопрос в теме топика, могу точно сказать, что такая "встряска" моей коллеге пошла только на пользу!!!! На следующий же день она исправно выполняла свои должностные обязанности, была вежлива и очень старалась! Если это у неё до поры до времени, то ещё раз получит очередной "пистон", видимо есть люди, который могут работать толька после "волшебного пенделя"))))
31 мар 2006, 07:21
Я думаю,что надо таких людей ставить на место, сначало работа потом все остальное.Не хочет работать пусть ищет себе другое место друдоустройства,а раз ваш начальник в это не вмешивается, то как-то же надо решать эту проблему, а будите молчать она вам на шею сядет!!!
29 мар 2006, 15:28
Как все запущено! Когда читаешь высказывания таких малохольных и "неактивных" товарищей понимаешь почему у нас все так работают! Половина тупиц, половина равнодушных к процессу и к окружающим. Одно только высказывание: "а вы что за процесс болеете?" о многом говорит. Шкода, не обращайте на них внимания, к сожалению в нашем больном обществе много таких "не болеющих" ( еще о какой-то зависти говорят! тупость какая!) У меня в жизни тоже был такой печальный опыт. Это все очень неприятно, я вас понимаю, но в один прекрасный день я тоже не выдержала и сорвалась. Ситуация была абсолютно такая же как у вас, только у нас эта девица ничего не делала, а все остальные выходили в выходные и праздники доделывать то что она не сделала. Начальник закрывала глаза, один раз ей все вызказала она наша сотрудница, эффекта ноль. Я высказала начальнику , что я делать ее работу в выходные не собираюсь, начальница просто обиделась. И когда эта девица начала а наглую игнорировать свою работу да еще и по-хамски людей отшивать , мне просто стало жалко этих людей , которые неделями обивали пороги за какой-нибудь бумажкой, и высказала ей все , что я о ней думаю.Потом постепенно обстановку нетерпимости почувствовала начальница, и стала лишать ее премий. Итог: она уволилась. Хотя все на нее жаловались результата не было, а я не могла на это все смотреть, и это не только из-за того что мне было обидно выходить за нее в ывхдные и праздники, но больше за людей которых она "футболила" А самое противное, что почти все работники обсуждают это за спиной , а сказать что-то в глаза у нас люди не умеют, разговорами на кухне все и заканчивается. Это все неприятно, я человек неконфликтный и на предыдущей работе нчего подобног не было, но бывают такие вот тупые пофигисты, которые рано или поздно выведут из равновесия . Так что желаю вам удачи. И почаще доводите это до своего начальника, может дойдет до него кто есть кто
29 мар 2006, 18:02
спасибо что разделяете мою точку зрения, а агрессивно реагирует наверное тот, кого вечно дрючат за безделие, вот обида и прёт, что их работать заставляют, гнать надо таких неудачников, бакланов и лузеров
Anonymous
29 мар 2006, 18:13
Это Вы милочка неудачница. Встречала таких сучек неудовлетворенных, которые свое рыло в чужой комп засовывали по поводу и без. Какое собачье дело тебе чем деушка на работе занимается? Это что твоя фирма? нет. Руководитель тоже никакой. С таким руководством фирме то кирдык. Не так ли? Или ты одна все фирму тянешь. Не смеши народ, лучше своей личной жизнью займись, чем уши греть и седить за всеми кто, что делают. Понимаю, если бы фирма твоя была, а так))
30 мар 2006, 01:33
Просто за державу очень обидно :) На самом деле я тоже не понимаю людей, для которых карьера - высшее наслаждение. Наблюдаю таких, которые жртвуют всем ради работы и карьеры, приходят раньше, уходят позже остаются на выходные. Возможно карьера у будет удачной, но в остальных аспектах жизни обычно не получется. И в какой то момент становится очень обидно... Жертвовать себя работе точно так же неблагодарно как жетвовать себя семье. Надо искать золптую середину. Это к автору не относится, это абстрактные размышления.
30 мар 2006, 08:52
Да-да, жертвует она собой, как же. Просто хочет, чтобы молодая сотрудница стояла по стройке смирно и на задних лапках ей кофе в кабинет приносила. А сотрудница не дура, знает, как с таким хамством бороться. Ее, небось, не секретарем-курьером брали. (с транслита)
30 мар 2006, 11:05
Видите ли, приходится и раньше приходить, и позже уходить, и выходные работать за видимо таких вот "удовлетворенных сучек" как аноним, которые весь рабочий день балду пинают.
Anonymous
29 мар 2006, 18:14
Еще одна неудовлетворенная:))))
30 мар 2006, 11:08
А если бы вы не делали чужую работу столько времени, ее давно бы или уволили, или на место поставили. Вы сначала потакали ей, потом же стали возмущаться...
30 мар 2006, 19:56
Надо было сразу работу не доделывать, в выходные дома сидеть за приятным занятием, сами же ее приучили ничего не делать, а потом жалуетесь
29 мар 2006, 20:32
Вы знаете, я Вас очень хорошо понимаю. Я тоже добросовестна на работе, и не понимаю таких девушек. Поскольку у Вас полномочий ее уволить нет, игнорируйте, свои дела решайте самостоятельно. Лучше ничего не поручайте. Не обращайтесь с просьбами, и ее обязанности за нее не делайте. Считайте ее офисной мебелью.
30 мар 2006, 17:11
приходица расчитывать только на себя и не доверять ей важную работу, но "мы не ищем легких путей" и мне не трудно, а даже приятно будет научить её "родину любить"!!!
30 мар 2006, 08:44
Я уезжала к клиентам и попросила её забронировать мне номер в гостинице для предстоящей командировки.>> А это входит в ее обязанности? Она же вроде ваша коллега, а не секретарь, судя по описанию (ваша должность на секретарскую не похожа). Может, это вы разводите дедовщину? Я бы на ее месте сама пожаловалась на вас директору. А на вашем месте я бы перестала смотреть на неe как на 22х-летнюю идиотку и начала бы общаться с ней уважительно, как и подобает общаться с сослуживцем. Как и когда она выполняет свою работу--не ваше дело, т.к. отвечает за результаты она не перед вами. По-моему, лучше сидеть в аське, а не тупо пялиться на монитор, изображая мозговую активность. Может, вам завидно, что она свою работу эффективнее вас выполняет? (с транслита)
30 мар 2006, 11:03
А если все-таки в обязанности этой незаурядноэффективноработающей девушки все-таки входило бронирование номера? Рассмотрите пожалуйста этот вариант, тем более что он видимо более близок к истине, т.к. девушка почему-то все-таки сочла нужным соврать что мест в гостинице нет.
30 мар 2006, 12:21
А секретарь не может быть коллегой? Если эта девушка - не секретарь и бронирование билетов не входит в ее обязанности, она имела моральное право собщить об этом автору сразу, а не врать, что мест в гостинице нет.
30 мар 2006, 17:02
А вы из "Общества аутсайдеров" или у вас затянушийся ПМС???
30 мар 2006, 17:04
fearless * это вам вопрос!!
30 мар 2006, 11:11
Очень хорошо Вас понимаю, на прошлой работе был такой же начальник - чисто декоративная фигура, которому было все пофигу. Все вопросы и проблемы приходилось решать самим. Вы все правильно сделали, без конфликта здесь не обойтись, ставить на место надо. Очень странно было читать тех, кто на автора нападает... некоторые на работу ходят работать, знаете ли...
30 мар 2006, 11:24
А мы - деньги получать :) Кстати, если вы сейчас на работе - почему вы на Еве? ;-) Я вот по-честному из дома пишу. Сейчас выползу из постели, умоюсь и поеду работать. А то на обед опоздаю :)
30 мар 2006, 11:33
Дома я потому, что в декрете, если это кого-то сильно задевает.. но при этом преподаю с частичной занятостью и переводами занимаюсь. Когда работала в офисе, честно говоря, стыдно было ерундой заниматься, когда все остальные работали...
30 мар 2006, 11:42
Вот это здорово! Такие люди нужны стране, продолжайте работать, а то у нас зарплаты медленно растут :)
30 мар 2006, 12:24
А вот мне не стыдно было. Но поитому что пока я страдала фигней в моем подсознании происходили сложные мыслительные процессы, которые потом в последний момент вылилвались в хорошие аналитические записки и отчеты.
30 мар 2006, 11:24
так и пусть работают, нафига выполнять чужие обязанности, а потом возмущаться этим
30 мар 2006, 11:31
Во-во, работать. Дедовщина - это не профессионально. Гораздо больше пользы можно принести, направив свою энергию в положителное русло.
Anonymous
30 мар 2006, 11:58
Теперь понятно почему иностранцы говорят, что русские очень ленивые. 95 процентов - нападки на автора. Такие же бездельники. Я не говорю, что надо рвать жопу за фирму, но так наглеть тоже нельзя. (для тех, кто спросит, а фигли я тогда на еве в раб время? отвечаю - сейчас доделала грандиозную работу и перерыв на чай)
30 мар 2006, 12:01
Однако, в пять вечера никого из этих иностранцев на рабочем месте не найдешь...
30 мар 2006, 19:46
Не всегда. Трудоголики и готовые "жопу рвать" есть всегда и везде...
30 мар 2006, 19:47
Потому что там в большей степени развиты у людей трудовые навыки, я имею ввиду привычку методично и планомерно трудиться. Выполнять свои обязанности в отведенное для этого время. А те кто остается после работы и в выходные трудится - значит, плохо работает. Не успевает в течение раб.дня сделать что ему положено, как следствие, виден непрофессионализм таких работников. Сигнал начальнику. У нас - работают лихорадочно и бестолково - в панике, авралами - и потому очень устают, надрываются, но чаще вовсе не работают, а валяют дурака, тянут резину...(с)
30 мар 2006, 12:15
от имени ленивой девицы, так как была на ее месте, весь рабочий день сидела на еве (аська у нас была отрублена, а то бы и там сидела), получала зарплату и радовалась жизни, правда локально 1. у нас тоже был хреновый непосредственный начальник, хоть и хорошая тетка, хороший специалист, но вот начальник хреновый, должностные обязанности были распределены никак, каждый что-то делал, и хорошо 2. я пару раз попробовала выбить свой сектр работ, но не получилось, так как для этого надо было не просто разграничить мои обязанности, но и навести порядок в работе всего отдела, что ради меня никто делать не собирался, вроде отдел и так работал, а как - это не важно 3. так как я была самая молодая по возрасту и самая последняя, устроившаяся в этот отдел, который до меня как-то работал, где не было ни у кого четких обязанностей, то и моя работа сводилась к "сделай это, сделай то", каждый раз все разное, и это "сделай" было достаточно редко, так как отдел работал в своем привычном ритме и я была вроде как лишняя 4. сделать то и то я могла, но буду-ли я это делать, очень зависило еще и от отношения личного к человеку, если какая-нибудь деловая тетка просила меня "забранировать ей номер", а это в мои обязанности не входило, так как у меня их вообще-то и не было, я могла и послать далеко и надолго, правда в вежливой форме так что наводите у себя порядок глобально, начинайте с себя, а не с дивицы
30 мар 2006, 12:20
Ну и каково вам было сидеть ненужной, когда остальные работают? Просто дело в том, что в таких коллективах находят себя только профессионалы, которые всегда найдут что нужно делать и как нужно делать, не выбивая спектра работ у начальника. Непрофи в таком коллективе не приживется никогда, а профи вчера пришел, а сегодня уже без него никуда.
30 мар 2006, 12:28
а меня это место устраивало по ряду причин - близко от дома, хорошая фирма, хорошая зарплата, да я беременеть собиралась, чего уходить-то? мне там комфортно было, правда я потом все же ушла, перевелась в другое отделение этой же фирмы а что касается остального, то когда надо было сделать не легкую работу и быстро, то просили меня, правда не моя непосредственная начальница, а вышестоящее руководство, и при всем моем безделии, мне единственной в фирме оплачивали обеды, если я работала в выходные по просьбе вышестоящего руководства а до этого я работала еще в одном месте, где четко знала, что я делаю,и за что я отвечаю, кому подчиняюсь, а кто мне, так меня туда до сих пор зовут
30 мар 2006, 12:31
Не понимаю, как может быть комфортно в такой ситуации.
30 мар 2006, 12:44
в такой ситуации комфортно было все еще раз повторюсь, у меня была не пыльная хорошо оплачиваемая работа, с которой я собиралась в декрет, так чего еще надо? при таком раскладе меня это вполне устраивало
30 мар 2006, 12:48
Меня бы например не устравало то, что я получаю деньги заработанные моими коллегами, но у каждого свои видимо критерии комфорта.
30 мар 2006, 12:58
коллеги зарабатывали деньги для себя, а я для себя, пусть даже и сидя в инете, ведь не коллеги мне зарплату платили? и еще раз повторю, работу которую надо сделать быстро, руководство поручало мне, напрямую вышестоящее руководство поручало мне через голову моего непосредственного начальника, если эта работа требовала моего присутствия в выходные, то и обеды мне оплачивали - единственной в фирме, когда я приносила чеки на пиццу в бухгалтерию, то они синели от злости, так как они выходили почти каждые выходные, и им никто за это даже спасибо не говорил
30 мар 2006, 16:57
ну как вы не понимаете, что каждый случай индивидуален, ваша ситуация не имеет ничего общего с нашей! я сама не люблю конфликты, я за мир во всём мире, но иногда приходится брать на себя миссию "злого начальника", потому как нет больше никого, все хотят быть хорошими...а не получается жить в шоколаде
30 мар 2006, 16:50
///Отвечая на свой вопрос в теме топика, могу точно сказать, что такая "встряска" моей коллеге пошла только на пользу!!!! На следующий же день она исправно выполняла свои должностные обязанности, была вежлива и очень старалась! Если это у неё до поры до времени, то ещё раз получит очередной "пистон", видимо есть люди, который могут работать толька после "волшебного пенделя"))))
30 мар 2006, 17:21
Автор, ответьте все =-таки, бронирование билетов было ее обязанностью, или нет?
31 мар 2006, 09:11
Могу вас уверить, что не входило :), так как этот вопрос автор проигнорировала уже в четвертый раз.
31 мар 2006, 09:12
Вот и я о том же подумал :)
31 мар 2006, 09:56
Researcher Artemis написал(а): Автор, ответьте все =-таки, бронирование билетов было ее обязанностью, или нет? Да, она офис-менеджер и должна выполнять все мои поручения, но для неё это слишком сложно, нет "пробивных качеств", её девиз по жизне "вечная халява!"
31 мар 2006, 10:27
Значит всё-таки Вы её начальник? Офис менеджер, насколько я понимаю, находится в подчинении директора, а не всего офиса... По-моему, Вы слишком напираете и берёте на себя роль руководителя, хотя никакими полномочиями Вас не наделяли. Вы как Шурочка из "Служебного романа" :-)
31 мар 2006, 12:16
С ума сойти. автор прямым текстом написала, что она должна выполнять все ее поручения, но упорно стоите на своем. Зачем вам это?
31 мар 2006, 12:44
Не сходите с ума, это того не стоит. Если бы автор в самом начале сказала, что девочка находится в её подчинении и не выполнила её указания, вопросов бы не было. Но обо всё об этом было рассказано (придумано?) уже по ходу. Поэтому и не верится. Мне, кстати, тоже непонятно, зачем Вы так защищаете автора. Сами такой же борец за справедливость, не наделённый должной властью?
31 мар 2006, 15:28
Офис-менеджер должен решать служебные вопросы работников офиса. В том числе вопросы, связанные с командировками. Вы правы в том, что непосредственным руководителем девочки является директор. И функция директора - дрючить секретаршу, если она эти служебные обязанности не выполняет. А поскольку все эти обязанности напрямую связаны с обязанностями Автора, то она права в своем негодовании - она не обязана еще и работу девочки выполнять. Шеф уклоняется от последней "работы", предоставляя решать конфликтные вопросы самим сотрудникам. Вот Автор и решает как может ;)
31 мар 2006, 12:13
А может-быть вы и есть тот директор-тюхяк, который решил все-таки показать кто в офисе хозяин
31 мар 2006, 12:18
Этим своим сообщением вы прямо нанесли удар ниже пояса всем защитникам вашей коллеги :) Но тем не менее они не сдаются - им то видимо виднее, как все было на самом деле :) Этот топик просто показал всю глубину человеческой глупости.
31 мар 2006, 12:31
А коллегу никто и не защищает, если у автора есть такие полномочия -указывать таким-же сотрудникам, как и она сама, что делать(так и хочется написать кто винават) она должна была сразу поставить ее на место и как она пишет поднатаскать неумеху, а то как-то странно получается, автор может заставить ее работать, но не хочет или не имеет права, глубина человеческой глупости в чем тут заключается
31 мар 2006, 12:44
Хм... если первый пост сформулирован плохо, и из него не ясен ключевой вопрос - входило ли это в обязанности девицы - то это что, тоже кто-то другой, а не автор виноват? "Защитники" что ли? Так можно до странных умозаключений дойти... В любой нормальной организации есть субординация и система подчинений, а скандалить с коллегами - последнее дело. И как раз скандал - показатель человеческой глупости, потому что еще в детстве всех учили, что любую проблему надо уметь решать словами, а не криком и не кулаками...
Anonymous
30 мар 2006, 17:43
Найдите лучше себе ё...ря и расслабтесь!
Anonymous
30 мар 2006, 20:00
Шкода дефиктивная страшила
31 мар 2006, 09:08
А вы часом не та ли девица с прочищенными ершиком рабочими отверстиями? ;-)
31 мар 2006, 10:02
думаю, что это не она, наша воспитанная и слов таких не знает, как же ей повезло со мной, вот ещё её поднатаскаю и будет отличным специалистом, если гонор свой не убавит...
31 мар 2006, 10:31
Да, очень воспитанная. Освоила только "сама дура"? Вы путаетесь в показаниях.
31 мар 2006, 12:13
Ответ в стиле "сама дура" не поразумевает использования каких-либо оскорблений. Т.е. они конечно могут присутствовать, но не обязательно. Например: ты совсем не выполняешь свои обязанности - сама ты не выполняешь или ты весь день сидишь в аське - а ты целый день на еве
31 мар 2006, 12:19
Как подмечено - целый день на еве, может-быть страптивая девица назло автору сидит в аське,
31 мар 2006, 12:28
это я как пример написала, не имея автора в виду я вообще не понимаю откуда столько агрессии к автору? Человек просто спросил совета, как строить отношения в ситуации когда один из работников не работает как надо. Почему нельзя априори принять тот факт, что это так и есть и дать советы по существу? почему нужно обязательно заподозрить автора во всех грехах, во лжи и нападать на автора? Зачем?
31 мар 2006, 13:10
Угу, пример - в тему попал
31 мар 2006, 13:42
Леона, поддерживаю вас, вы здесь единственный здравомыслящий человек. Читала это все и думала как вы, что этот топик показал всю глубину тупости наших людей - работников!Человек попал в трудную ситуацию, попросил совета, причем видно, что она не какая-нибудь хамка, которая с легкостью может поскандалить с коллегой, а она действительно переживает и ей неприятна такая ситуация. а тут возник "разговор глухого с немым", тут приплели и зависть и субординацию и карьеру- все в одну кучу! Господа, да будьте вы хоть чуточку добрее, если у вас нет насроения или всплеск агрессии, то лучше не пишите ничего или к психологу...
31 мар 2006, 15:18
Когда в представительстве работает только 3 человека, то в случае необходимости перепоручить работу просто некому, поэтому "курить бамбук" тут никак нельзя (бронирование гостинки это только эпизод)! Иначе филиал могут просто закрыть, а я этого не хочу, потому что работа хорошая, поэтому иногда стоит объяснить некоторым непонятливым товарищам все нюансы, если сама сообразить не может. А возраст я её указала для того чтобы подчеркнуть, что она "пороха ещё не нюхала" (хотя есть молодые люди, которые и в 22 являюца профи!), живёт с родителями и пусть как грица "весь мир подождёт". А не тут-то было)))))))) Кстати, директор находица в стадии увольнения за профнепригодность есливчё...
31 мар 2006, 16:53
Предложение - если работа так интересна для вас, выдвигаете свою кандидатуру на пост директора, увольняете эту красотку, нечего с ней сюсюкать и учить уму разуму, если она такая белоручка и набираете новый штат, если возможно из проверенных людей, которые хотят и могут работать
01 апр 2006, 12:52
Точно, а если не станете директором, то пишите служебные записки на таких вот "трудоголиков" - очень хорошо действует. В общем ,удачи вам в борьбе за правое дело!
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Обмен опытом \ Телефон Доверия