Рожать ли в такой ситуации?

Вот стоит дилема. Племяница моего мужа, ещё нет 18, забеременила от какого-то чёрного парня (дело происходит в Америке)торгующего наркотиками (ему лет 25) Предистория: девочка всегда была очень сложной, т.е. "трудный ребёнок" в самом плохом смысле этого этого слова. Лет в 13 она начал сбегать из дома, принимать наркотики, сс 14 активная половая жизнь со всеми подряд. Исправлять пробывали - отдали в очень дорогую частную военную школу (набрали уйму долгов, школу оплачивала бабушка), девочка сбежала и её потом нашли в приюте для малолетних. Мама её сказала "не хочит жить нормально- пусть делает, что хочит" и перестала о ней заботиться с тех пор вобще, девочке в этом было 15. Бабушка её забрала (она там пару недель была, все решили, что пусть там посидит чуток, авось поумнеет.До этого её пару месяцев с полицией найти не могли) Бабушка с дедушкой честно тянули на себе лямку по содержанию девочки, взяли её к себе, потом сняли ей квартирку. Девочка всё это время бабушку обманывала, говорила, что вот-вот пойдёт учиться и что работает (сама гуляла и курила траву каждый день) За последнии 2 года девочка сделала 2 аборта на ранних сроках (один обычный, второй таблетками) и после второго была у неё ещё какая-то инфекция, после чего врачи сказали, что забеременить она уже вряд ли сможет и если сможет, то это её последний шанс. Ещё у девочки резус отрицательный и операция на сердце при рождении. Вот она и забеременила (случайно, конечно) и сейчас врачи сказали - это последний раз, или рожай или забудь о детях. Она решила рожать. Бабушка сказала, что содержать её больше не будет, если та родит (она просто ещё в шоке, зная её скажу, что будет - не выдержит)Мама девочки (вдруг нарисовавшаяся) сказала, что пусть лучше рожает, чем потом всю жизнь будет упрекать, что не дали иметь ребёнка. Сеста её старшая (на 1,5 года всего, но очень умная девочка, учится, работает, живёт с мальчиком, мама её решила, что она взрослая тоже лет в 17 и так же перестала о ней заботиться, но она сама вполне выкарабкалась, тоже с бабушкиной помощью)тоже очень уговаривает её сделать аборт. Муж мой всего этого пока не знает (я с его старшей племяницей общаюсь, поэтому всё знаю, а ему скорее всего завтра родители скажут.)Вот и что теперь делать? Пусть рожает, как-никак, но помогут вытянуть ребёнка, но вряд ли он будет очень счастливым или всё же аборт? У девочки даже школьного диплома нет! Мне кажется, что всё же аборт лучше.....зачем плодить несчастных деток? Что вы думаете? Как повлиять на неё (она никаких доводов не слушает, но я сама с ней ещё не говорила, типа ничего не знаю)? Извините, что длинно и явно с ошибками.

Она в Колумбии живет или какой другой Америке? ;-)

В США ...только вот нам как-то пока не смешно :-(

И соцобеспечения там у вас никакого нет?

Есть, вэлфар, но это копейки...что-то около 300 дол. в месяц на человека, квартиры им дают в самых жутких районах и мед. страховку. Я вижу, как люди живут на этих обеспечениях и скажу, что при таких условиях лучше вобще не рожать - это обречь себя на нищенство.

Не захочет нищенствовать - пойдет работать. ПРоблема-то в чем? У нас в РОссии "велфер" = 5$ в месяц на ребенка.

В России велфера вообще нет. То есть, если Вы вдруг оказываетесь без работы, вариант - сдохнуть с голоду.

Почему? Можно встать на биржу труда.

Это все равно сдохнуть с голоду.

Ребенка можно отдать на усыновление. И вообще, я еще могу понять, когда говорят "не плодить нищету" в России или на Украине. Но в США... уж извините - зажрались вы.

Я знаю, что вам, живя в России или Украине, кажется, что тут просто все в масле катаются (я сама так думала, пока там жила :-)) На самом деле и тут есть нищии. Не скажу, что у них нет возможности с неё выкарабкаться, но всё не совсем так, как вам кажется :-(

Нам тут не кажется :) Если мозгов нет, то жить везде тяжело. Может, девочке просто матку вырезать, чтоб наверняка?

Не злорадствуйте. А вот безмозглым дамам некоторым таки надо запретить рожать :-( (это так, к слову) А что касается этой девочки, так я зла ей не желаю и поомгу ей чем смогу (ребёнку), но очень сомневаюсь, что ребёнок этот будет счастлив.Ну вот как ни крути, не получит он нормального детства.

Абрамович, к слову, детдомовский. Его мать отказалась от него в роддоме. Тоже наверное, родственники отговаривали рожать, а может и сама хотела избавиться от ребёнка, да не получилось. Моисеев, в тюрьме родился у матери заключонной. А сколько ещё таких знаменитых людей со сложившейся жинью и реализовавших себя в ней, которых так же бросили и/или родили "не в тех условиях". Не берите на себя большего чем сможете унести.

Правда? Вот теперь мама Абрамовича локти-то себе кусает...

В масле - не в масле, но в РОссии пособие на ребенка составляет порядка 150 рублей (5$). Вот теперь сравните - 600$ и 500 рублей. И жилье никто не даст. Н в плохом, ни в каком районе. Сады есть, но в них очереди на несколько лет. И они работают по графику, не совместимому со сколько-нибудь оплачиваемой работой. У меня подруга, которая водит ребенка в сад, работает за 200$. Представляете, какая это нищета по сравнению с вашими 600?

Да 600 им там никто не платит, 300 кажись на взрослого, а на детей копейки. Если честно, так я не очень-то в курсе. Я не сравниваю с Россией, тут однозначно гуманней и к тому же, на мой взгляд, при желании всегда можно выкарабкаться (тут)Но и сейчас веть(до беременности в смысле) при её же возможностях, а то и меньше, тут люди и калледжи заканчивают и на ноги становятся. У меня, когда я сюда приехала в её возрасте, была ситуация куда хуже, я ж живу нормально и выучилась тоже. Где ж взять гарантию, что ради ребёнка она захочит пошевелить хоть каким-то местом?!

А не ради ребенка она захочет пошевелить каким-то местом? Да еще с горя на иглу подсядет, когда ее очередной мачо будет требовать ребенка, а она не сможет.

Не, такие "очередные мачи" наоборот ценят женщин, не способных к деторождению - от них проблем меньше.

Я думаю рожать смысла нет, у ребенка нет будущего,но если сейчас ее заставить сделать аборт,то она этого никогда не простит,бывает и такое, что после рождения ребенка,человек становиться серьезней и круто меня свою жизнь,так что пусть родит!!!!

У вас мнение такое же, как и у меня, но оно не однозначное " думаю рожать смысла нет, у ребенка нет будущего" и "пусть родит!!!! " Так рожать или нет?

Думаю, что даже в случае если девочка после рождения ребеннка не возьмется за ум, и если никто из родствеников ребенка на себя не возьмет - в США не будет проблемы с поиском усыновителей для него. Так что насчет нет будущего - очень спорно.

Рожать.

ТО есть, пока она курила траву и пр, была целая куча желающих ее поддерживать? А когда вдруг РЕБЕНКА решила родить - сразу "крутись сама"? Конечно, рожать. Девочка еще молодая, глупая. Есть надежда, что поумнеет. Родители девочки, конечно, хороши - ничего не скажешь.

Так траву-то она курила тайком! Все ж думали, что она работает и вот-вот учиться пойдёт. Купили ей комп, подключили инет "для занятий" -учись, дорогая! Она всем заливала, что старый образ жизни поменяла и все ей очень даже верили. Поумнела! повзрослела!

мда, печально что вся забота о "девочке" заключалас в покупке компа и слушания ее сказок. Утрирую конечно, НО надо было ребенком заниматься и вдалбливать ей прописные истинны не когда вдоль лавки ложится, а когда поперек. (с транслита)

Ничего подобного. С ней очень много пытались разговаривать, объяснять, воспитывать. Все без исключения...и вместе и по одиночки и по хорошему и строго. Пока помладше была, так просто сидя в глаза говорила -"мне всё равно" и уходила, потом стала соглашаться и строить из себя "пай девочку", а свои мансы крутить втихаря. На неё столько денег и сил угрохали, что вы даже не представляете! И к врачам водили, и к бабкам (помимо своих усилий, это бабушка делала скорее в порывах отчаянья)и к детскому психологу, и к наркологу (это когда знали, что курит - потом скрывала очень тщательно, так что и не догадывались)Что ещё? Если я начну перчислять сколько всего делали, что б её на ноги поставить, так страниц не хватит :-(

Проблема именно в том, что на нее угрохивали материальные средства. Ребенок сызмальства должен знать как достается кусок хлеба. Легкие деньги уважения не вызывают и недоумение и вранье девочки понятны. Конечно, виноваты в произошедшем прежде всего взрослые :-(

Если б она не сбежала с этой школы, то будущее вырисовывалось вполне хорошее. Повторяю, школа была очень хорошей, с индивидуальным подходом, маленькими классами и уймой всяких кружков. После этой школы её бы в любой калледж тут взяли, она очень ценится и это стоило бы затраченных сил и денег. Кто ж знал, что она так сделает? С этой школы за всю историю никто не сбегал, а наоборот устраивались по блату.

Дело не в том какая школа. То, что она сбежит оттуда было заведомо известно на 200%. Вы не поняли в воспитании самого главного :-( Смысл не дать рыбу, а научить ее ловить. Если ребенку постоянно давать рыбу - он вырастет инфантильным и не умеющим ее ловить. Вы думаете, что миллионеры своих деток не заставляют работать? Оплачивают все и вся? Некоторые да, только потом получается семья Итонов, которые за 5 лет разбазарили то, что предками наживалось сотнями лет.

Извините, конечно. Но как вы заставите её аборт сделать? За руки и за ноги всей своей многочисленной семьёй потащите в клинику? Девочка уже решила рожать. А вы всё думаете. Зачем? Решение уже принято. Это её жизнь. И ей её жить. Если и раньше так вмешивались в её формирование как личности, то неудивительно что так всё вышло.

Объясняю -вмешивались. Поверьте на слово, я ж не могу так подробно всё описывать. А решение она-то вроде и приняла, но только во вторник,т.е. ещё не так что б однозначно. В понедельник она узнала, что парень от которого она беременна, ей изменяет и хотела уже идти на аборт, но тот позвонил, поговорил, уговрил. Так вы хотите сказать, что это нормальные доводы что б принимать решение рожать/не рожать? Я думаю, чо ещё может можно уговорить, срок 9-10 недель. Вот и пришла спрасить КАК её можно уговорить и вобще мнение форума, как бы они поступили в такой ситуации на месте родствеников этой девочки.

Поверьте, лучше ни на что не уговаривайте. Просто примите её решение как данность. И поддержите её. Принять самостоятельное взвешенное решение, это уже шаг во взрослую жизнь. До этого она вам всем доказывала, что сама в праве распоряжаться своей жизнью. И дух противоречия делал своё дело. Уж очень радикально вы её ломали. Подросток, что поделать? Не знаю почему у неё не сложились отношения с матерью. У старшей девочки тоже не сложились, просто она менее эмоциональная, наверное. И другим путём пошла, но так же отдалилась от матери. Добрый Вам совет, не вмешивайтесь. Будьте поддержкой. Если сейчас начать давить на неё, то можете потерять её, в прямом и переносном смысле :(

С мамой у них, конечно большие проблемы. Старшей как-то просто больше повезло, а втой и задатки были такими. Я думаю, жила б она в нормальной семье - не было б так, но увы :-( Вобще она очень ласковой и умной девочкой была, ребёнком (лет в 11-12)А так наверное вы правы. Только вот помощи именно с нас (меня и мужа) очень мало, сами с малышкой, кредитами и долгами :-( Но вот прийти и сказать -рожай, я тоже не могу...и на аборт посылать, честно -страшно:-(

Извините , но в итоге решение принимать ей, а не вам и не нам тут на Еве. Можно тут конечно обсудить свою проблему, но когда чужую пытаются решить ...

А Вам-то какое дело? Это не Ваша жизнь, и Вы не имеете права каким-то образом влиять на ситуацию.

Извините, но в такой ситуации - аборт. Девочка губит свою жизнь планомерно и совершенно недостойна стать матерью. Это ее крест и иметь детей ей нельзя. Аборт, причем насильно (если по незрелости ума не хочет делать его сама) :-(

м...дааа

Что мда? У меня самой двое, выращеных заграницей. И почему-то мои в подоле не приносят, и наркотики не употребляют, потому что оба работать начали в 13 лет. Одно дело когда ребенку дают 100 долларов и другое дело когда он сам их зарабатывает. У нас другие реалии. Это в России считается геройством тащить деток до усов, потом до бороды. Здесь семья и сделала такую же ошибку - любой мало-мальски грамотный человек не стал бы определять дитятко в частную школу - вместо частной школы, была бы обычная паблик и работа на фабрике. Когда дите сама оплачивает свое питание, шмотки и проживание. А школу в Америке можно закончить и в 30 лет и пойти учиться.

А насильно тащзить девочку на аборт и решать за нее на всю оставшуюся жизнь, достойна ли она стать матерью - это тоже ваши реалии?

Знаете, вина в сложившейся ситуации полностью лежит на матери и бабушке. У них было время задуматься, ведь у девочки было уже два аборта и нехилый багаж за плечами. Эта ситуация была предрешена. Отец ребенка незнамо кто, с наркотиками, сама мамаша тоже. Кого она родит? И кому? Опять на шею бабушке - это 100%. Может бабушка выходить этот груз - флаг ей в руки. Да, девочку жалко, из-за глупости взрослых она практически погибла :(

Вина лежит на матери - бабушка вмешалась слишком поздно. Ребенка в семье надо любить. В противном случае получается то, что получилось.

Какая теперь разница на ком лежит вина, не правда ли? У моих знакомых в такой ситуации органы по защите детей сразу же вмешались. Родители были лишены родительских прав на год, ребенок отправлен в клинику по лечению наркомании. Это там, где их заставляют работать. Как вы думаете что делали ее родители когда приезжали навещать? Привозили ей сигареты, а потом долго возмущались что защита детей такая жестокая - лишили их прав и не платят пособие на ребенка :-(

Я сильно сомневаюсь, чтто бабушка будет ей привозить сигареты и жить на ее пособие.

У нас с вами разговор немого со слепым, извините, я заканчиваю спор. Мы живем в разных реалиях. Я несколько лучше понимаю что происходит в Северной Америке, вы же навешиваете российские правила :-( У нас так не живут.

Вот уж не надо примешивать сюда реалии различный стран. Сильно сомневаюсь, чтобы в Северной Америке в порядке вещей были насильственные аборты. Правила могут быть разные, но и при рахзных условиях можно любиить джетей и не любить детей. В ваших постингах, простите, чтитается ненависть к детям как таковым и принятие их только при условии определенных заслуг.

Реалии везде одинаковые - дите новорожденное плачет и хочет кушать, и мама хочет кушать и одеться и жить не на улице. Про насильственныей аборты никто не говорит. Была бы там семейка пограмотней - сделали бы следующее. Надо обратиться в общество по защите детей или в школу - у них есть специальные куклы, которые со встроенным компьютером и дать такую куклу этой девочке на недельку. И объяснить, что ее пособие как одинокой матери будет таким-то, расписать сколько что стоит и оставить ее с этими деньгами и куклой. Через неделю девочка сама сделает аборт и никто в этом виноват не будет, не первый у нее аборт и далеко не последний. Ребенок УЖЕ загублен, зачем рожать еще одного для такой же судьбы.

Уже прогресс. Применить не физическое насилие и покалечить ребенка, а психологическое - заставить ее саму себя покалечить.

Знаете, в России просто на работу в 13 лет не возьмут, а в 15 и я, и мои знакомые уже работали. Только не на фабриках, правда. Но я считаю, что никто не вправе решать, рожать человеку или нет, работать с 13 лет или нет, и т.д., кроме него самого. Так же родитель имеет право отказать ребенку в поддержке, но только после совершеннолетия ребенка. И главное, автор написала, что мать этой девушки поддерживает ее решение рожать. Я бы тоже поддержала. Но это лично мое мнение. А м...дааааа я написала, т.к. считаю Ваше мнение по-поводу насильственного аборта - ДИКОСТЬЮ.

Вы не забывайте, что автор не в России, а как раз в США, где работать можно с 12 лет. Еще раз повторяю - легкие деньги и полное обеспечение еще никого не сделали человеком. Если ребенок усердно учится - нет вопросов. Но как только появились первые звоночки инфантильности - никаких разносолов, простая еда. Никаких дискотек - хочешь на дискотеку, заработай сам. Никаких тряпок, вся одежда из ГудВила, хочешь новую и модную - заработай сам. Это закон Запада, где ценится образование и труд. Сейчас говорить что девочка "вдруг" исправится - бесмысленно. Этот груз будет нести опять бабушка - если ей нужно это, ради Бога, пускай лелеет беременность. Сейчас воспитывать девочку поздно, вернее можно было бы, будь она небеременная.

"Это в России считается геройством тащить деток до усов, потом до бороды.",- вот я и написала, что в России не возьмут на работу в 13 лет. И мы как раз-то зарабатывали себе на дискотеку и различные развлечения. Другой вопрос, что и воспитаны были так, что на наркотики деньги не тратили. Но ведь не факт, что Ваш ребенок, кот. работал с 13-ти лет, не тратил СВОИ деньги на наркотики, просто Вам об этом не сообщал. У меня много друзей в Канаде, и "по молодости" много рассказывали какой "травы" и где попробовали. Там это доступней было, чем у нас в свое время.

Так все равно она вас не послушается. Чего ж вам решать-то?

ИМХО, самое разумное - отдать ребенка на усыновление. проследить чтобы она во время беременности не курила траву и вела себя нормально. Усыновление лучше всего организовать через местную церковь, у них большой опыт и они найдут хорошую семью. На новорожденных, даже не очень благополучных, стоят очереди, так что возможно даже будет возможность выбрать приемных родителей.

По-моему решать рожать или нет совсем не вам. Вы можете высказать свое мнение, а ее дело слушать или нет. Что тут обсуждать.

Рожать не мне, но это же близкий человек и от её решени при её ситации зависит вся семья,т.к. вытягивать её и ребёнка будем мы -её семья! К тому же не факт, что она его вобще потом не бросит своей бабушке или ещё кому-то. Вопрос стоит в том, что стит ли прилагать все усилия, что б её отговрить от родов или пусть рожает. Если она родит, я же не буду смотреть, как ребёнок голодает, значит пойду и куплю еду - разве это не ответственность? Мне кажется, что скорее она хочит родить, что б просто ничего не делать, не работать и не учиться, а просто, что б её содержали под предлогом "у меня же ребёнок", а ответственности за другую жизнь она просто не осознаёт! Была б она нормальной мамостоятельной девочкой, отгда да, конечно, пускай сама решает!

ПО-моему, кормить и воспитывать чужого ребенка - куда лучше, чем быть ответственной за чужую испорченную жизнь. Это на мой взгляд. Но не забывайте, что в крайнем случае, как я уже писала выше, можно побеспокоиться об отдаче ребенка на усыновление.

Реечи об усыновлении не идёт. Я вот думаю, что так может она хоть выкарабкается...а вот с малышом и сама будет мучится и ребёнку жизни не будет. естра-то её сама ещё не очень обеспеченна, мама ей помогать не будет, бабушка....а вдруг не захочит? Мы в долгах, как в шелках (я только могу там каляску-кроватку подкинуть, то что от моей осталось)Ну КАК она сможет его вытянуть? будет на вэлфаре тут сидеть, ребёнка не заберут (не так-то легко отнять ребёнка у мамы) и нищенствовать? Скажет ли ей это ребёнок "спасибо" и не будет ли её жизнь исопрченной? Это, конечно, при худшем раскладе. При лучшем - семья одумается и будут помогать (надеюсь)

Чтобы выкарабкаться, нужен стимул. Ребенок - очень хороший стимул. А если ее лишить возможности иметь детей, то это гарантированно испортить ей жизнь. Что касается мамы - поинтересуйтесь законодательством. Вероятнее всего, до 21 года мать обязана ее содержать, т.е. с матери причитаются алименты. Ребенка можно устроить в сад - тогда она пойлет работать.

Ребёнок однозначно хороший стимул, но не для всех. С тех пор как она рожает - мама ей ничем не обязана, с 18 лет и при наличии ребёнка она самостоятельный человек. К тому же мама от неё отказалась ещё в 15 лет, полностью сняла с себя легальные обязонности и на данный момент девочка числится за бабушкой (до 18 лет) Садик. Вот с садиками в америке дурдом. НЕТУ тут государственых садиков. Вобще нет. Есть только частные и они поверьте мне, совсем не дешовые. Те кто живут на соц. помощи обычно сидят с детьми до 5 лет (до школы)....хотя есть некоторые садики принимающии таких деток, но если б вы выдели эти саадики! Тут у чёрных очень популярно сидеть на этих пособиях. Она рожают сразу много деток (что б пособия хоть как-то побольше было), живут в этих жутких районах (наркота, криминал...кошмар просто, и не одного белого лица. Слышали наверное про такие районы у нас в Нью Йорке) и мамы сидят дома с детьми, а папы торгуют наркотой. Вот именно это её и ждёт, если родственики не захотят её содержать.

Ну, допустим, с оплатой садика ей помочь можно. Вообще, помогать лучше так, чтобы не разврашать ее этой помощью.Т.е. дать ей возможность работать, но не колрмить ее за свой счет. Ну в конце концов, хочет сидеть в нищете на велфере - пусть сидит.

сомневаюсь,что она пойдет работать,такие счастливые исключения только мелодраммах

Артемис, ребёнок является стимулом, при условии, что он желанный.

представляете если это ей понравится,в смысле содержат,ребенком ее знимаються,никакой ответственности и масса привилегий,не дай бог конечно,но выводы сами напрашиваются...

она сейчас сознательно разрушает свою жизнь, не захочет меняться - покатится вниз дальше, но уже без ребенка, я так понимаю родственники адекватные и смогут поддержать малыша...если хоть каким-то образом есть возможность запретить рожать - сразу можно ставить на этой девице крест - она не несет никакой ответственности за себя, а так хоть есть шанс какой-то

Переформулирую вопрос. Что бы вы сделали на месте родствеников? Уговаривали на аборт? Взяли бы её и ребёнка на содержание? даже если та откажется работать и учиться? поставили бы ей какие-то условия? какие? бросили и пускай выкручивается, "ребёнок - хороший стимул"?

Аборт бы делать не хзаставила, ребенка бы взяла на содержание в любом случае. Оплатила бы садик, если надо, но только при услдовии ее выхода на работу. А вот девицу содержать не стала бы однозначно. Ну, если только она не займется всерьез учебой, но с учетом тогшо. что она один раз обманула, я бы в таком случае контролировала ее учебу.

Увы и ах :-( Садик в Канаде стоит порядка 700-900 долларов в месяц, думаю в США так же. Это не копейки, для некоторых это 2/3 зарплаты. Про контроль учебы вы загнули, это в США невозможно. После 16 лет ребенок имеет право закрыть свою информацию даже от родителей, имеет право бросить школу (родители будут только проинформированы), репорт-карты вам высылаться не будут. И вообще, вы несколько не осведомлены как тут учатся. Здесь школа за дитем не бегает - несколько пропусков и курс считается незасчитанным, берите его еще раз и еще раз. Заставлять тут учиться абсолютно БЕСПОЛЕЗНО.

У меня троюрдная сестра в США живет. У них муниципальный садик стоит 400, частный - 1000, она отдает детей в домашний за 600.

У меня дочке почти 4 года, так вот дешевле 550 я садиков не видела, даже плохенькие. Просто не видела. К примеру хочу сказать, что моя мама работает хаускипером (уборка домов у пожилых), пашет как папа Карло, получает 1200 в месяц (это как раз ей хватает на квартиру и счета, на еду копейки)и мед. страховку.А был бы у неё ребёнок, как бы она за сад платила? Вот вам и пример обычной работы, по местным стандартам, для человека не имеющего никакого образования. Никакиой помощи государства с такой зарплатой уже нет. Так что если она и пойдёт работать(девочка) без малейшего образования, как по вашему она будет этого ребёнка поднимать? Знаю, что вы всё деньги на Россию пересчитываете, и там при таком месячном доходе можжно вполне жить, но тут-то совсем не так и цены совсем другие.

Не уговаривала бы однозачно ни на что. Дала бы ей понять, что на меня можно положиться. И помогала бы ей с ребёнком по её просьбе. Сидела бы с ним или оплачивала няню, когда она работает/учится. Покупала бы игрушки, одежду. Так по-тихоньку. Не полный гардероб. Ну принимала бы участие в его воспитании и росте :)

Забрала бы ребёнка к себе, а его мамашку выгнала б ума набираться.

ППКС

ППКС!

Забрать ребёнку кому? Бабушке? Которая и без того всю жизнь только и делает, что детей поднимает, сначала своих, потом дочкиных (там такая мамаша, что обеих девочек именно бабушка поднимала)А бабушка уже не молодая совсем. Нам? не сможем. К тому же она и не отдаст, а отобрать ребёнка у мамы не так уж и просто. К тому же, надо же думать, что ребёнок от папаши-наркомана и мамы, курящей траву до прошлой недели, какое же у него здаровье будет?

если оставлять ребенка , то надо сначала сделать все анализы на возможные пороки развития ребенка . Учитывая , что папа и мама употребляли наркотики , вероятность врожденного отклонения велика . (с транслита)

Родственникам думать надо было раньше. Сразу было видно, что девчонку не содержать надо было, а заставлять работать и обеспечивать саму себя. Ей не частные школы нужны были, а здоровый физический труд до изнеможения. Сейчас ситуация не изменится :-( Этот ребенок будет такой же как мать - вы будете его содержать и растить, а не девочка. Я бы лично прекратила все финансовые вливания в нее и отправила бы на аборт. У моих знакомых точно такая же ситуация. И только когда они прекратили финансировать свою дочь и буквально выгнали на улицу - потихоньку берется за ум, начала подрабатывать сама. Поди надоело питаться в фуд-банках.

Сочувствую вашим детям

Зря сочуствуете. Дочка 2 года работала фул-тайм на минимальной зарплате, пока не определилась кем она хочет быть. Сейчас учится в Университете, сама оплачивает свою учебу, учится на отлично, имеет сколаршип (это когда большую часть учебы оплачивает Универ). Сын пока учиться не хочет, у него свое жилье, своя компания, он зарабатывает больше чем ваша вся семья вместе взятые :-) И надо сказать, что мои дети не выделяются из толпы таких же точно детей. Дети у нас начинают работать рано, ставки продавцов, официантов, на телефонах - это все студенты от 16 лет и старше. Работы навалом.

Дело совсем не в том, что они работают. Я против этого ничего не имею. А в том, что если вас перестанет устраивать их поведение, вы их просто раздавите.

Как я могу их раздавить, если я их вывела в люди и научила жить самостоятельно, ни от кого не зависеть? Хороший родитель не тот, кто постоянно усюсюкает и оплачивает все прихоти. Хороший тот - кто подготовил своих детей к самостоятельной жизни к 18 годам.

А если бы вы у вас не получилось их вывести в люди - что тогда?

Этого не могло не произойти. Потому что это труд двух десятков лет, планомерный и обдуманный.

А почему сочувствуете? Потому что их мама считает, что детей нужно приучать к труду?

Я тоже так считаю. Но кроме того я считаю, что детям нужна любовь и поддержка родителей.

Если я об этом не говорю, это вовсе не означает что этого нет. Любовь, помноженная на поддержку при отсутствии ума и навыков у родителей - и вы получите полностью инфантильное существо, которое будет недоумевать в 20 лет почему его прекратили кормить.

Вы их любите, пока они "правильные". А "неправильного" ребенка вы в этом топе предложили силком искалечить на всю оставшуюся жизнь, причем совершенно безапеляционно. Этой девочке не жесткости не хватило, а родительской любви. Представляю, как плохо ей было в семье, если жизнь с черным наркодилером показалась ей во много раз привлекательнее.

Слушайте, отцепитесь от меня и решайте свои проблемы.

Работать её заставляли. Она всем нам дружно врала, что работает, но хватает только на еду. Так вот квартиру ей оплачивали, а на еду она вроде как зарабатывала, а оказалось, что она вобще почти не ела, потому что денег не было, НО работать таки не пошла.

Я просто поражена, извините до глубины души поражена. Как можно оплачивать квартиру ребенку если у него уже ТАКОЙ бэкграунд? Простите, это ВАШИ ошибки и вы как страусы прятали головы в песок и верили сказкам :-( Моя дочка тоже лет в 15 заявила, что хочет жить отдельно. Я ей сказала, что оплачивать это не буду, хочет - зарабатывай сама. Она начала работать серьезней, потом еще серьезней - насколько серьезно - ей дали кредитку в день ее восемнадцатилетия. Через пол-года она принесла эту кредитку мне и попросила спрятать, потому что кредитку она оплачивала тоже сама. Только через 2 года она научилась управляться с деньгами, что бы ее расходы не превышали доходы. И только после этого она стала жить отдельно - ей было тогда 20 лет. Вот так это делается, шаг за шагом, потихоньку. А не быстро и бестолково как у вас - сняли квартиру и все дела.

Вы знаете, это кому что. Если в вашей семье такие ценности, стремления и идеалы - так тому и быть. У меня есть один знакомый, которым родители ужасно гордились, чот он сам, сам - слышите, сам - встал на ноги, пока жил с родителями лет до 21 платил свою часть рента, потом купил квартиру - сам, опять-таки, успешная карьера, хорошо разбирается во всяких тонкостях финансов и прочих мансов, шаг за шагом идет куда-то, к каким-то неведомым целям,семья ужасно гордится. Я вам скажу, зная не понаслышке, что в этом случае произошла подмена настояшхих ценностей - вот такими. Потому, как человек меряет все исключетельно такой вот меркой успеха, а человечности, доброте, умению сочуствовать и понимать других его, к сожалению, не научили, да и самому ему некогда было, шаг за шагом шел к самостоятельности. Любит вспоминать, как сначала работал в Бургер Кинге, потом на машиномойке, а потом полчил первую настопяшхую работу в белой рубашке. Мне страшно, когда я читаю высказывания такие как ваши, потому что мир пополняется чудовищами. (с транслита)

Чудовища живут в Гарлеме и бедных латинских кварталах, где вся семья сидит на пособии, которое оплачивают нормальные люди - которые горбатились сызмальства в Бюргер Кингах, а потом корпели над учебниками много лет. Деньги не берутся из воздуха. И если какая-то сыкуха, которую неправильно воспитали сидит на пособии и растит такого же нахлебника - это все оплачивается из кармана нормальных людей, которые работают. Я на вас посмотрю как вы запоете, если будете содержать пару таких семеек на свои доходы, посмотрим куда денется ваше милосердие.

Да вы сначала получите в дочери такую как племянница у автора, а потом пугаться будете. Все правильно онион говорит, главная задача по настоящему любящих родителей не сюсюкать до ребенкиных усов, а подготовить ко взрослой жизни, детсво вечно не длиться. Еще добавлю - дети - как дорогие сорта роз - если вы их вовремя жестоко не обстрижете, то они перерастут в шиповник.

Такие вопросы НИКОГДА не решаются на форуме. Это настолько сложное дело, что решить его можно только интуитивно, и с теми людьми, кто близко знаком с девочкой. А здесь Вас снабдят кучей разумных аргументов как "за", так и "против". И что Вам этот референдум даст? - Ничего. Сочувствую Вашей семье в такое трудное время и полагаю, что вы решите восрос внутри семьи.

Вопрос-то, конечно, решим. Такие впросы без решения не остаются. Я просто только вчера об этом узнала, честно скажу -спать не могу. Как кошмарный сон. На сколько я знаю, все сейчас прибывют в таком же шоке. бабушка плачит, дедушка молчит и психует, сестра в панике, про маму не знаю. Мне просто нужно с кем-то это обсудить, узнать мнение со стороны, поговорить.

я считаю что вы (семья ) не имеете права даже "обсуждать" с дамой вопрос родов. во-первых, потому что что бы вы не посоветовали, вы будете нести отвественность. советуем аборт. 2 варианта развития собыий - она или делает или нет. во втором случае любимая внучатая племянница через много лет скажет, какие вы гады, что хотели ее убить. и будет права. делает. будет всю жизнь вас винить что убили ее ребенка. советуем рожать. рожает - теперь содержите ребенка. делает аборт - не поддержали в сложной ситуации, или наоборот не настояли на рождении ребенка. по любому ребенок с голода не умрет, очереди на усыновление у вас вроде как еще там есть.

ваша правда...как ни крути, а родственики в любом случае будут плохими :-(

Хм. В США такие хорошие льготы для несоверещнолетних матерей одиночек, что две третьи выходцев из латинской Америки устраивают из этого бизнесс, начиная роожать еще в школе и заканчивая с десятком детишек от разных отцов к 30 годам. Все живут, государство платит исправно, от алиментов тоже сложно увернуться. А черные наркодиллеры вобще своих детей не забывают - это у них кодекс чести такой. Что самое интересное что у каждого ребенка есть шанс выбиться в люди. Так что девочка ваша не пропадет родив, даже без вашей помощи. В Америке с голоду не умирают. Не возьмется за ум - к 25-ти будет иметь выводок и жить на пособии. А чем не жизнь?

Не знаю с чего вы взяли, что тут на пособии очень хорошо живётся, но с голода действительно не умирают. Но это же жутко не нормальная жизнь на этих пособиях! Жалко будет ребёнка, хотя конечно у него всегда будет шанс выбраться оттуда.

Живу я тут. Конечно на посовие особо не разгуляешся, но миллионы людей в НЙ так живут, черные, хиспаники Брайтон частично... Все живы - здоровы, даже фрукты себе круглогодично покупают :)

Ну если на Брайтон посмотреть, так там вобще не весть что присходит- наши русские умудряются в норковых шубах ходить, на мерсах ездить и в магазинах еду на фудстэмпы покупать, так что тут они явно не показатель. А вот она-то как раз с чёрными общается, а как они живут на этих пособиях вы тоже явно знаете. А на еду, в принципе тут всем хватет, не знаю как на фрукты, но до голода тоже далеко.

Ну черные черным тоже рознь. Многие из них как раз и катаются на мерседесах и в мехах ходят и в золотых побрякушках. Другое дело, что не стоит девочке с черными такого уровня общатся по определению. Но каждый сам строитель своего счастья. В моей семье сестра мужа увезла подростка во Флориду от плохой компании. У ник правда мальчик и не такой сложный, но идея в том что смена обстановки помогла. Он сначала скучал за компанией, но по приезду в НЙ после встречи понял что дороги разошлись - ему не интересно с ними, а им с ним. Может ее в Бут Кемп определить? Говорят совсем трудным помогает. Правда не знаю какие у них там ограничения по возрасту и с беременостью...

Общаться-то с таким действительно не надо, но оторвать от этих друзей никак не получается. Уехать была б идея хорошая, но уезжать должна была бы мама (которой на неё наплевать), а у бабушки тут работа, ещё одна внучка и сын с семьёй (мы в смысле, а нашу дочку она тоже очень любит) Что качается бут кемпа - были, плвали, знаем. Её отдали в хорошую военную школу, помягче, чем простой бут кемп, что-то 30,000 в год. 5 человек в калссе, психолог, тутары, уймя всяких увлечений - тэнис, верховая езда и т.д. Так сбежала же! А долг за школу, кстати, ещё до сих пор выплачивают.

Хм. может тогда действительно оставить ее в покое? уже в общем то взрослая девица, должна сама понимать КАК она хочет жить. Иногда люди начинают активно действовать именно в критических ситуациях и выплывают. В конце концов ребенок это не самое плохое что могло с ней случиться и может быть именно этот ребенок и заставит ее что то делать? А если не заставит, то на мой взгляд точно никто не заставит. Она сама должна захотеть.

Эх,девочке в такой ситуации мать нужна. А матери у нее как раз по факту и нет:-(. И неи звестно, почему она еще из дома бегала и какие отношения сложились у нее с отчимом.

Ну мать-то как раз сейчас и появилась и говорит ей рожать, только помощи-то своей она вроде и не предлагает. Отношения с новым отчимом у них обеих (дочек) очень плохие, как и у всей семьи с ним.:-(

По-человечески, получается, что если девочка решит рожать - нужно дать ей родить (кстати, а страховка у нее есть, в Америке знаете, не бесплатно рожать и наблюдаться у врача во время беременности) и быть готовым к тому, что ребенка будут воспитывать кто угодно, только не мама. По крайней мере, поначалу. Может, она потом возьмется за ум, может, ребенок что-то у нее в голове переключит. НО всем, и матери девочке в первую очереднь, нужно осознавать, что это будет их ребенок. (с транслита)

Малоимущим дают бесплатную страховку на время беременности, 3 месяца после и на ребенка.

Может возьмется за ум, может осознает, может к бабке сходим погадать. А вот она возьмет и не сможет, что в этом случае посоветуете? Сейчас на мой взгляд поздно что либо советовать, да еще и потом будет на авторе ответственность за любой совет. Ребенка на худой конец поддержать и найти усыновителей, а юную маманю оставить в покое и без финансовых вливаний. Пусть теперь сама принимает решения и учится нести за них ответственность.

Вообще-то насколько я знаю - в Штатах и Канаде распространена программа усыновления. То если женщина забеременела, но аборт делать не хочет, но и ребенок ей "ни в куда" - то ей оказывают поддержку в смысле медицинской помощи и все такое - и ребенка можно отдать на усыновление, причем часто с будущими приемными родителями биомаму знакомят, на них заводять досье и "отбор" - способны ли они по уровню жоходов и ситуации в семье обеспечить ребенку нормальную жизнь. И то ли в 18, то ли в 19 лет ребенку предоставляют право открыть свои документы - в смысле, историю усыновления с именами и побробностями - и шанс встретиться с биородителями. По-моему - идеальный выход. А "горе-маму" - "мотивировать" лечиться, разумеется.

А я даже дочке никогда не буду советовать "рожать", "не рожать", тем более, если уже беременна. Как можно советовать аборт? Или рожать? Как будто от нас чего зависит.