Плoxaя oриентaция в прoстрaнстве

Ктo стрaдaет? Скoлькo себя пoмню, везде теряюсь, дaже в двуx шaгax, не мoгу нaйти нужнoй улицы, с кaкoй улицы нa кaкую пoвoрaчивaть и т.д. Тoчнее, тoпoгрaфический кретинизм. Дoxoдит дo тoгo,чтo зaxoжу нa улице в мaгaзин,кoгдa выxoжу, не знaю, кудa пoвoрaчивaть.Тoлькo не смейтесь,oк?

Не страдаю. Привыкла.

А с картой можете? Я "в город" только с картой хожу, а что делать?

Женщинам это простительно. Вот я ,на пример, прекрасно ориентируюсь в простанстве, и в реальном, и в виртуальном......А это никому не надо - обидно даже.

Да бросьте:-) У меня приятельница такая же есть:-) Все над ней посмеиваются по-доброму, но всегда очень подробно ей все объясняют и встречают... Не переживайте! Пусть это будет вашей самой большой проблемой в жизни!:-)

сама не страдаю, а вот сестра у меня - это просто клинический случай. Правда, в отличие от вас, она вроде как, знает куда поворачивать. Даже смешно, она почти всегда выбирает путь, противоположный нужному направлению. Если с ней заблудиться в незнакомом месте - не пропадешь. Нужно лишь идти строго в сторону, противоположную той, куда она собралась направиться. Как-то она пару недель подвозила меня на работу (километров 15 по городу), где-то на 10 день я заболтавшись по телефону забыла ей сказать, что нам сейчас нужно повернуть направо. Так она на меня накинулась "что-ты вовремя мне не сказала, я не успела перестроиться, как теперь проехать, куда надо и т.д.". Мои отговорки типа "ну мы ж тут уже столько раз проезжали, я думала ты помнишь" абсолютно не прокатили... В общем и смех и грех, но считаю, что женщине это все-же простительно (женщины вообще хуже ориентируются в пространстве).

А чего смеятся? Я такая же :)

У меня муж такой.

А страдать зачем? Берите с собой карту. Спрашивайте прохожих. Я вот давно уже собираюсь компас с собой в сумке носить (у нас планировка очебь удобная - на запад и восток от улицы, пересекающей весь город и еще несколько северных пригородов).

а мне и карта не помогает, приходится мужу звонить, чтоб штурманом был :)

Мне тоже приходится использовать все варианты: и помощь зала, и звонок другу, и 50 на 50. :-)

:) да-да :))

У меня есть старый компас, полевой бинокль, подзорная труба, милицейский свисток и сирена с мигалкой, могла бы еще ружьё предложить, да боюсь муж не захочет с ним расстаться. Выбирай, что душе угодно.

ничто меня не спасет. только чуткое руководство.

Ха-ха-ха...Я тоже от такого страдала, в результате мой последний муж подарил мне компас со свистком... Шоб меня было легче искать :)

Видите, я иду в правильном направлении!

Есть такая болезнь -рассеянный склероз. У моего деда было это заболевание. Одного раза деда нашли за городом в 20 км, так бабушка, после этого случая, обязательно вкладывала во все костюмы его- лист, где был указан их адрес.

Вы не одиноки, у меня такая же фигня. Не представляю, как люди ездят за границу, ориентируются в аэропорту, пользуются общественным транспортом. Я если с кем-то еду в машине, меня можно завезти, куда хочешь - я вобще не помню проезжала я там или нет. То есть, если я попаду в то же место пешком, я его совсем по-другому воспринимаю. Мужа часто бесит, когда я не могу сообразить, в какую сторону поворачивать. Он у меня сориентируется даже в космосе, я ему устала объяснять, что у меня это не лечится. С картой у меня дела обстоят еще хуже, у меня в голове все переворачивается - лево-право, запад-восток. Так что мне ваша проблема очень даже знакома.

То же самое, абсолютно! Особенно верно вы заметили, что при выходе из магазина, хех. Интересно, это лечится?

это очень часто встречается! вы не одиноки!

То же самое. Когда устроилась на новую работу, то добиралась до нее каждый раз новой дорогой и так почти две недели. Изучила практически все окрестности.

gps покупайте

Не смеюсь,сама такая. Помню маму все спрашивала:" как ты в Гуме понимаешь, в какую сторону идти? Там же все одинаковое." Сейчас всегда с картой, хотя всю жизнь прожила в Москве- ну совсем не ориентируюсь, могу заблудиться в пяти столбах.

иногда бывает.Например если я первый раз на этой улице.Один раз пошла устраиваться на работу(мин 10 от метро пешком) на обратном пути-заблудилась =)

Гы, это я! Если я пешком прошла по улице раза три, ее запомню. На машиен не понимаю, где я, и не могу соотнести путь пешком и машинный. С одного раза примерно могу сообразить, в каком районе, и то не факт. Ну, а в общем же, лучше одну из дома не отпускать. Но если уж заблужусь, а потом сама дорогу найду, выучу на всю жизнь! Да, я еще и лево - право не понимаю, вернее, я понимаю, но сообразить налево - это куда мне надо пару минут.

Компенсирую хорошей зрительной памятью.:-) Но если первый раз на местности - беда.

Рекомендую поиграть поплотнее в кваку и прочие стрелялки. Пока найдешь без карты выходы - натренируешься ориентированию :)

Да фигня это. Я обожаю такие стрелялки-бродилки. Уже по-моему во все переиграла, а страдаю тем же. Выхожу из магазина, и не знаю с какой стороны входила.

У меня такое только в больших супермаркетах. Могу заблудиться и впасть в отчаяние, если одна. А вот в дорогах, особенно загородом, ориентируюсь прекрасно, без карты чувствую, куда надо повернуть. В городе, если предстоит сложный и незнакомый маршрут, сначала изучаю карту, потом спокойненько еду.

У меня тоже топографический кретинизм. Есть люди, хорошо ориентирующиеся в пространстве без всяких карт. Есть те, кто только с картой хорошо ориентируется. А есть те, кому для определения маршрута нужно не просто на карту взглянуть, а еще и повернуть ее, чтобы определить свое местонахождение и точно понять, куда дальше двигаться. Вот у меня как раз эта третья стадия топографического кретинизма. Ничего, привыкла уже :-)

А меня вообще всякие карты пугают... :-о (с транслита)

Хорошее качество для женщины-экстраверта:) Всегда найдутся помощники, которые все отведут, переведут, доведут, покажут и поддержат :)

Люди! Искренне сочувствую! Я сама отлично ориентируюсь. Если нет карты, то как кошка шестым чувством, верхним чутьем знаю куда идти. С детства не понимала как моя мама может сидя в квартире сказать, например "пойди в тот гастроном" и показать рукой в сторону, где никакого гастронома нет. Потом поняла, что многие люди, находясь в помещении не представляют себе как сориентированно, то что находится снаружи. Карты я очень люблю и обожаю всякую информацию типа географических координат, высота над уровнем моря. Проблема в том, что почти у всех моих родных и друзей с ориентацией от "оч. плохо" до "плохо". В совместных поездках я всегда "веду" и ощущаю себя воспитательницей детского сада. Постоянно надо решать логистические проблемы кого и откуда надо забрать и куда доставить. Отдыха и в итоге никакого. Но я уверена, что люди на самом деле гораздо лучше могут ориентироваться, но просто расслабляються в моем присутствии, не следят за дорогой, в карту не заглядывают. А вот если кинуть их одних в незнакомом месте, то нужда заставит. Вот мне кажется, что проблемы с ориентацией скорее всего возникают у людей "ведомых" по жизни, мало проявляющих самостоятельность. Если с детства привыкли, что их ведут или указывают дорогу, то способность к ориентации остается неразвитой. Не верю я, что плохая ориентация врожденная у женщин, считаю, что это следствие того, что девочки более послушны и осторожны, а мальчики более своевольны и рискованны (в массе). Вот у мальчиков ориентация лучше развивается, потому, что и игры и приключения у них немножко другие, чем у послушных девочек, играющих дома в куклы или во дворе и чтобы "со двора ни шагу". Т.е. конечно у всех изначально не одинаковые способности, но у многих они просто неразвиты. И думаю, что если поставить себе такую цель, то можно развить их уже будучи взрослыми.

ха ха прикольно меня тоже удивляют люди, которые не могут соорентироваться находясь внутри помещения относительно других строений или объектов. Только вот никого не веду никуда.

У меня муж такой - у него словно компас внутри. :-) Даже в новом незнакомом городе с ходу ориентируется, никогда не заблудишься с ним. :-) А у меня самой - наоборот. :-( Дорогу туда-обратно я еще кое-как помню и нахожу, ориентируюсь, но вот с запоминанием географической карты - полный топографический кретинизм. :-( Будете смеяться, но я до сих пор страны там с трудом нахожу, особенно мелкую европу всякую :-) И про развите с детства - ерунда, у нас в детской огромная географическая карта висела с первого класса, мы по ней играли, кораблики водили, страны друг другу загадывали, если бы все было так просто, то я бы сейчас ее назубок знала. :-) Но нет. Просто в голове что-то не так повернуто насчет топографии. Штурманить мужу в поездках не могу, не успеваю карту читать. :-( Бывают же люди без муз. слуха, а я вот без "географической" жилки.

Может быть, наверное, если способностей мало, то и развивать особо не поможет. Но если они есть, а их не развивают, то будет уже не врожденный, а приобретенный топографоческий кретинизм. Я вот хорошо помню у нас с папой игра такая была, я его вела. Его цель была научить меня правильно переходить через дорогу. Он мне предлагал его перевести и я ему обьясняла, что надо подойти остановиться, посмотреть налево, и т.д. и вела его за руку. Потом эта игра расширилась и я его все время "вела", в садик, из садика, в поездках. Однажды в Закарпатье мы заблудились в лесу (а может папа сделал вид чтоб заблудились) и я авторитетно заявила, что я его выведу и вывела. Вот думаю, что те упражнения даром не прошли. Теперь у нас машина с навигационной системой, так я ее терпеть не могу. Чтоб какая-то железяка указывала мне дорогу. Да и ошибки у нее частенько.

Что-то в этом точно есть - в той части, что касается наличия/отсутствия сопровождающих. Если иду с кем-то, я не помню дорогу вообще - просто белое пятно. Если иду одна, на фоне белого пятна имеются отдельные цветные точки, а иногда даже целые пятнышки и - в исключительных случаях :-) - пятна. Что касается мальчиков-девочек, мне все-таки кажется, что дело не только в воспитании, а и в наличии/отсутствии этой врожденной способности. Невозможно развить то, что не было дано изначально. А что касается статистики, просто женщины не только не стесняются признаться в том, что нуждаются в помощи, но часто и наоборот - утрируют и кокетничают этим.

Мне уже самой стало интересно, что на эту тему говорят исследования. Закинула в гугл (на немецком). Копировать не буду, тут немногие владеют немецким. Перескажу своими словами. Нашла например следующее: да есть исследования, которые подтверждают, что у женщин чувство ориентации развито хуже чем у мужчин. Но врожденное это или приобретенное ответа нет. Есть другое исследование, в котором участвовали дети и из которого следует, что у мальчиков гораздо больше, по-немецки Aktionsräumen. Как бы поточнее перевести на русский? Мест действия, вот так пожалуй. Короче говоря мальчики бывают в большем количестве мест и часто их меняют. Например потому что мальчики чаще девочек ездят на велосипеде. Оказывается езда на велосипеде развивает ориентацию. Девочки же чаще чем мальчики находятся в сопровождении (родителей, друзей) и у них в детском возрасте мало опыта в ориентации. Ну просто моими словами! :) Вот ссылка, для тех кто по-немецки читает http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/21/0,1872,2296149,00.htmll

Немецкого не знаю, к сожалению. Но мне кажется все-таки, что первично не воспитание, а то, что заложено природой. То, какое полушарие мозга является доминирующим, каков склад ума и т.п Вот я, например, переученная левша, типичный "физик", а не "лирик", плюс рассеянна примерно как профессор Плейшнер, который хоть и литературный герой, но мужчина. :-) В результате я - типичный Иван Сусанин (который опять-таки мужчина:-)), способна и сама заблудиться в 3-х соснах, и окружающих запутать. :-)

да конечно природу никто не отменял. Только я немножко о другом. Вопрос в том, действительно ли способность к ориентации у мужчин лучше чем у женщин. Ответ на основании того исследования: различия между полами гораздо меньше играют роль, чем различия между особями в пределах одного пола. Т.е. тот факт, что по статистике взрослые женщины ориентируются хуже не означает, что это из-за половой принадлежности.

Я где-то читала, что это объясняется тем, что первобытные мужчины вынуждены были хорошо ориентироваться, чтобы мамонта поймать и домой вернуться кратчайшим путем. Иначе имели шанс сгинуть в первобытных лесах. А женщины сидели в пещерах и иногда собирали неподалеку - на расстоянии слышимости крика младенца - корешки и прочие приправы. Кажется, у А. и Б.Пиз написано об этом. И о других интересных вещах :-) А сама я - как вы :-) Имею внутренний навигатор. Муж пытается со мной спорить иногда, доказывать, что надо ехать другой дорогой или что есть более короткий путь - ха, ни разу не выиграл :-)

А. и Б. Пизов только ленивый еще не опровергал :). Биологи и нейрофизиологи всякие к ним очень нервно относятся. Мифы у них в основном собраны и предрассудки.

Да? Я не знала :-) Но мне их объяснения показались интересными. А что можно почитать на эту тему?

Есть книжка немецких биологов, которая как-то так и называется, "где Пизы нам наврали", только политкорректней :). Ну и в прессе попадается периодически что-то, если искать. Пизы нормально описывают явления. Но безбожно передергивают в подводимой базе. БОльшая часть того, о чем они пишут - явления таки социальные. Хотя биологическая разница в устройстве мозгов есть, только она куда менее эффектная, чем сказки Пизов. Кстати, про ориентирование там тоже было написано. У мужчин и женщин в среднем разные стратегии ориентирования; и задачу "вот нарисованы пять геометрических тел, скажите, какие два на самом деле одинаковы" мужчины и женщины решают по-разному. Фишка в том, что эти разные стратегии дают довольно близкую эффективность (если рассматривать все ситуации, в которых эти навыки требуются, а не выбирать старательно те, на которые мужчины больше натренированы, и если тестировать именно эффективность, а не скорость реакции).

Очень интересно, я поищу, что почитать. То, что разные стратегии дают приблизительно равную эффективность - это очевидно :-) Интересно то, почему мы выбираем разные стратегии? С чем связан разный выбор? Мы недавно врача на дом вызывали, после осмотра он назвал мужу адрес клиники и сообщил, по какой улице удобнее ехать. Потом взглянул на меня и добавил, что между двумя корпусами клиники зажата старая часовенка, а там, где большая арка - там вход. Смешно, но если бы я не заметила эту часовенку, то мы проехали бы мимо, всматриваясь в номера домов. Очень любопытно все это :-)

Надо сказать, что Вы блестяще проиллюстрировали разницу в стратегиях :). Женщины ориентируются на достопримечательности, ага. Как я в бытность свою в Москве в "Иностранку" ходила - это ж песня. Главное, дойти до точки, откуда видно высотку на Котельнической, дальше кривая вывезет :). Еще кое-что есть в книжке Штефана Кляйна "Формула счастья" (не знаю, на русский переводили, нет?) В частности, там приводятся данные обследований лондонских таксистов. Так вот у лондонского таксиста со стажем область коры, ведающая ориентированием, значительно больше, чем у среднестатистического гражданина. Так что развивается это, если развивать :).

В чем-то согласна. Если я где-то гуляю или катаюсь на велике с мужем, то потом совершенно не ориентируюсь в этом месте. Могу хоть три раза побывать где-то и все равно не ориентироваться. А если без него - как-то потихоньку начинаю понимать что где.

О! и у меня также! - не понимаю, как можно в комнате показывать на то что находится снаружи (магазин, школа, остановка, да что угодно) в другую сторону :-) - я думала это так елементарно! :-) а оказывается много людей, которые не ориентриуются в помещении в какой стороне находится то, что снаружи... а еще я очень легко вижу, что вот этот лифт расположен точно так же, как у моей мамы (вход в лифт в ту же сторону) или у этих людей в гостях я сплю точно в том же направлении, как и дома... а вот вашу версию, что послушные девочки хуже ориентируются - не подтвержу :-) - так как сама больше была как раз послушной девочкой :-) (хотя любила кататься на велосипеде:-)) на местности ориентируюсь хорошо, но не могу объяснить каким образом, просто знаю и все :-) (по карте никогда не ходила, но меня бы это скорее всего не испугало) ...географию особо не любила (это к тому что в школе не особо учила ориентирование по карте)

если раз где побывала, потом никогда не заблужусь, даже если все застроят вокруг (проверено). но вот впервые найти... причем, если толпой иду, то как-то все внушаются все, что я дорогу знаю... получаются "сусанки" иногда. :)

Хи-хи, у меня очень похоже, вечно все вокруг смеются.. Но вообще заметила ,что если иду с кем-то- расслабляюсь и не слежу совершенно за дорогой ,а если одна- гораздо более удачно получается ориентироваться...

Купите себе GPS портативный.

Я такая же. Стараюсь запоминать маршрут по каким-нибудь приметным объектам. Лучше всего запоминаю, когда одна иду, а не меня ведут. У каждого своя особенность

У меня такое, если на машине куда-то самой ехать - вообще беда, мужу приходится ехать за мной, вывозить...

Oй, девчoнки, ну сирoп нa душу!!Я не oднa знaчит тaкaя! И мне этa кaзaлoсь бы незнaчительнaя прoблемa жизнь пoдпoртилa. Вoт две истoрии: 1. В десятoм клaссе перешлa в нoвую шкoлу, былo слoжнo, пoдруг пoчти не былo. И вдруг,пoдружилaсь с девчoнкoй,сxoдили к ней в гoсти пaру рaз, дa oнa и жилa через две улицы oт меня. В вoскресенье oнa скaзaлa мне зaйти зa ней и мы пoйдем в кинo. "Ты же кoнечнo пoмнишь,где мoя квaртирa". Мне былo стыднo, я ни чертa не пoмнилa. Пoтoм брoдилa пo этaжaм, нo тaк и не нaшлa. Oнa oбиделaсь. Дружбa сoрвaлaсь. Глупo? 2.Недaвнo мoй директoр пoпрoсил меня прoвести клиентoв в нaш филиaл, тoчнее пoеxaть с ними нa иx мaшине и пoкaзaть кудa пoвoрaчивaть.Xoтя я в филиaле былa не рaз, нo пoкaзaть дoрoгу не смoглa, пaмять кaк белый лист. Директoр был зoл..A мне чтo делaть? 3. Выгуливaли с пoдругoй сoбaчек кaк-тo вечерoм, у нaс, в нaшем двoре, пoтoм вдруг слoвo зa слoвo, свернули зa угoл,пoтoм еще.. "Oй - гoвoрю, "нaдo же, oткудa здесь этoт дoм, неужели недaвнo пoстрoили"? "Ну ты, мaть, oбaлделa", гoвoрит пoдругa, "этo же твoй дoм, с oбрaтнoй стoрoны".. A врoде ерундa, этa oриентaция. Тaкиx истoрий у меня кучa.

Я сначала расстраивалась, а потом привыкла:-)))))

А есть водители с такой проблемой? У меня тоже топографич. кретинизм, я от него не страдала особенно, пока за руль не села. С машиной освоилась, страха вообще нет, все ОК, кроме запоминания дорог. Я уже месяц не могу дорогу запомнить из ресторана, в кот. минимум раз в неделю езжу(муж рядом дорогу подсказывает), он уже считает, что я издеваюсь над ним, а мне хоть плачь :(