Завтра случится непоправимое...

Завтра я должна буду сделать то, о чём я и мой ребёнок скорее всего будем жалеть всю оставшуюся жизнь... И у меня нет выбора. Я достаточно сильна, чтобы пережить это сейчас, просто совершенно никому из близких не могу рассказать об этом... Поэтому пишу сюда. Не знаю, что я хочу услышать, даже суть ситуации не могу описать, т.к. пишу принципиально открыто. Это просто минутная слабость.. . Как там у Скарлетт в "Унесённых ветром" - я подумаю об этом завтра.... Сейчас уже больше не могу - голова скоро лопнет - выхода-то всё равно нет.

Извините, но неужели у вас действительно нет выбора, может вы его просто не видите?... В любом случае, если вы и правы, желаю вам смириться с неизбежным и скорее пережить это испытание... "Дай мне, Господи, сил изменить то, что я могу изменить, смириться с тем, чего я не могу изменить, и мудрости отличить одно от другого".

Очень хорошие слова. Надо запомнить. Спасибо.

Ну, мож хотя бы напишете, что там у Вас. Может, что бы и присоветовали.

В любом случае сделайте правильный выбор.

Знаете, даже если бы я набралась духу рассказать, в каком г... живу, навряд ли мне кто-то кроме меня самой сможет помочь. Со стороны моя жизнь выглядит очень даже гламурно. Но... Тут дело обстоит так: делай то, что должен, и будь что будет. Слишком далеко всё зашло. Самое паршивое - что и это скорее всего ничего не изменит в лучшую сторону. Пытаться что-то сделать ещё, кроме того, что собираюсь - всё равно, что биться головой об стену. Я устала... И обстоятельства такие, что выбора уже действительно нет. Думаю, если всё всё же вылезет когда-нибудь наружу, моя дочь поймёт меня. ...Бред какой-то пишу... Извините. Тяжко невозможно.

а детка Ваша не сильно пострадает от Вашего решения? "родил ребенка - забудь о себе".

Да всё на ней и закручено. Я со своей стороны делаю всё возможное и невозможное. Иногда даже противно, но ради неё на что только не пойдёшь.

надеюсь, все живы-здоровы останутся? А то от Вашего "непоправимого" прямо мысли нexорошие (с транслита)

В сочетании с Вашим псевдонимом пост звучит смешно, в самом деле.. Нет, ну прикончить я никого не собираюсь...

ну и слава Богу! (с транслита)

жаль, что вот так вот заочно, и не зная корня проблемы ничего не можешь посоветовать...

сплошная жертва какая-то и муки совести и то что кроме затравки нету сути - тоже говорит о большом количестве ненужных комплексов а через 10 лет вы своей детке скажете : да я! да ради тебя!! а ты такая-0растакая неблагодарная б...

говорим о том, непонятно о чем. Смысл из пустого в порожнее переливать?!

Ваш муж бандит? Это правда?

Круче. Царь бандитов.

и вы его убьете ?! посадите ?!

и он вам разрешает свои сиськи вот так вот выставлять? не смешите!

Сиськи у Вас. А у меня грудь. Это первое. И второе: если Вам кто-то может запретить что-то делать - эти сугубо Ваши проблемы. У меня вопрос так не стоит. Я сама решаю что и где мне размещать.

OFFслучайно обратил внимание-фотки вообще мрак..это же личное,а выставляете на всеобщее обозрение,странно..Врожденная склонность к эксбиционизму??

хирурги мы - высоко-духовные существа

:)))

А почему он должен запрещать? Он же царь не мусульманских бандитов.

ну видимо разведется с мужем и оставит дите безотцовщиной.

да зачем? высказался человек. Лучше бы она дома перед зеркалом сама с собой поговорила. Смысл травить общественность? непанимаю

А что произойдет, если Вы этого не сделаете?

Ну как минимум мне некуда будет выходить работать из отпуска по уходу за ребёнком. А значит снова зависимость и невозможность самой обеспечивать дочь. Про максимум предпочитаю не задумываться.

Почему-то так сразу и подумалось, что Ваш выбор связан с профессиональной деятельностью.

Да нет.. Люди, не гадайте вы, в чём дело, я себя неудобно чувствую - мне хреново и ещё другим мозги за.... В жизни такое бывает, что так и не придумаешь нарочно. Мужчина мне не тот попался, грубо говоря, мягко выражаясь...

Ну хватит кобениться, народ устал от суспенса. (с транслита)

Наоборот, предлагаю пойти от частностей к общему. Пусть "не тот мужчина" причина нынешнего трудного выбора, но всё остальное уже будет следствием того, что Вы сделаете или не сделаете завтра. Вы уверены, что досточно хорошо просчитали все близкие и отдаленные последствия?

а че тогда выё...живаешься

Да а кому сейчас тот самый поподается? Никому, а если кто и утверждает обратное, то это чтобы себя успокоить:)

Выход есть всегда,только сейчас Вы его не видите.Надеюсь,Вы его увидите завтра,чего искренне Вам желаю.

Выход есть всегда!

сделаете обрезание. кастрируете или стерилизуете ? продадите на органы ?

в конце тунеля всегда есть свет

Ага, но это встречный поезд.

Вы после своего решения будите зависимы от родителей? Я угадала?

Родители тут вообще ни сном ни духом. Боюсь их нервы такого не выдержат.

вам просто так удобнее,думать что там поезд проще и иметь историческое право думать об этом завтра.а может все таки есть этот свет,должен он быть.может вы просто его не видете

Да есть он этот свет. Только когда я ещё до него доберусь... Верните меня в прошлое - там у меня было такое замечательное будущее..

Вы б рассказали бы до конца, в чем дело, глядишь и не было б так тяжко. Удачи вам.

Блин, ну не могу я!!! Мне стыдно, что я такая вся из себя успешная и... Иногда мне кажется - всё ничего, но если начистоту, то такая засада :(

как говориться "назвался груздем" а вообще по-хорошему Вы уверены, что это непоправимо и несет вред? возможно это наоборот предостерегает Вас от более серьезной ошибки

Может и в самом деле - всё, что не делается к лучшему.

мысль не плохая...просто посмотрите на это с другой стороны - что Вы теряете, что приобретаете Вы\родные\близкие....ничего не возможно исправить только когда умрешь

Вот расскажите, как есть, гарантирую, что часть проблемы будет решена. Как мне тяжело было свои тайны открывать, пока я не узнала, что чем меньше тайн, тем меньше проблем.-:)

ох как я согласна....

Я всегда так и думала, так и жила...

Как любят говорить в среде физиков-теоретиков, сказал "А", не будь "Б". Расскажите в двух словах-то, вас все равно никто не знает.

В любом случае - дай вам Бог удачи. Но, действительно, рассказали бы поподробнее. Хотя бы по верхам, пунктирно, обозначили бы проблему.

Спасибо. По верхам не получится. Так уж всё закрутилось..

Всем спасибо, кто откликнулся, Лили права, это была просто минутная слабость, проблема нерешаема и распускать сопли больше не буду.

Ну, вот. Теперь буду всю ночь думать, чего Вы там такого удумали. Рассказали бы, а то завтра поздно будет. Вообще-то, говорят -утро вечера мудренее- может быть завтра утром и откажитесь от своей затеи. Удачи Вам.

ПО сообщениям показалось, что Вы решили с кем то переспать за деньги

Мне показалось, что с (будущим) начальником.

А мне наоборот показалось, что она расстается с отцом ребенка и он же был её шэфом, т.е. одновременно теряет мужчину, отца ребёнка, работу, деньги и т.д.

и потом всю жизнь жалеть, что денег было мало-:)

А почему за деньги?

Пусть будет за что-то, какая разница смысл от этого не меняется. Я высказала свою версию и все (судя по постам автора, сделала такие выводы) Это единственная версия у меня, которая может объяснить все посты автора. Короче автор решила с кем то завтра переспать (но не с мужем и за что-то) Вот и все

:-О А почему ребенок будет жалеть об этом всю жизнь?

а детке то какое горе, мало ли чей родител с кем переспал... дитю пока никакого горя, и уж тем более не вендетта на всю жисть

Народ, спасибо! Развеселили - сидела тут вся в печали, а теперь улыбаюсь! Вот честно - если б можно было с кем-то переспать, чтоб вся моя бодяга закончилась, я б сделала это! Это наиприятнейшее времяпрепровождение по сравнению с тем, что мне предстоит сделать.. И, к сожалению, в моей жизни только один мужчина - отец моей девочки. К сожалению...

Дело не подсудное, надеюсь?

Поживём - увидим.

Поздно будет смотреть.

Разводитесь с состоятельным мужем и отцом ребенка? Вот еще трагедия!:)

Ну, в общем, близко. Не развод,.. всё ещё хуже и ТАК запутанно.. Единственная возможность что-то исправить - повернуть время вспять.

вся ясно, ребенок не от него

Лучше бы не от него.

Аборт - чтоль, или развод?

Улыбнись над своими горестями - горечь их исченет - знаете?

О! В этом деле я уже мастер. Просто магистр чёрного юмора. Всё улыбаюсь и улыбаюсь всем вокруг и в зеркало. А если б на моём лице отражались истинные чувства, которые испытываю - пошла бы актрисой в фильмы ужаса. Была бы самой востребованной.

Вы такая красивая. И фотографии тоже.

Спасибо. Не родись красивой...

И молодая к тому же!

Ага, молодая и глупая. Не чувствую себя молодой. не смейтесь, это так и есть - мне тётя моя жалуется на своего мужа, я сижу и думаю: мне б твои проблемы...

Ясно, Вы хотите, чтобы половина женского населения земного шара не спала этой ночью, а думу думала?

ОБОЖАЮ ЕВУ! Вот как настроение подняли! Если б ещё завтра не наступало.. Вот честно-честно не хотела никаких интриг - хотела сочувствия простого человеческого. У меня с этим напряжёнка в жизни.

еще бы - такой то и сочувствовать. Умница, красавица, еще и дочка замечательная- вряд ли кто додумается, что надо посочувствовать..

еще один аборт,простите?

Ещё ни одного не было, и, надеюсь, не будет.

я тоже так сразу подумала.

ой какие ваши годы ! будет у вас еще не один мужчина, а возможно и женщина

учитывая Вашу профессию, в голову лезут черные мысли :(

Да ну, Вы что ж про меня так плохо думаете?

ой, напугали, надеюсь Вы не собираетесь продать Родину?:mda ("Попрошу факт продажи Родины занести в протокол!)"

А что, можно?

Ну, если покупателя найдете. Кому она нужна?

а с доплатой? Ну или там поменять на че-нить, ась?

Такая интрига была, а Вы все взяли и раскрыли!

пока еще тайна покрыта мраком..

а я из ФСК:-P, всем стоять, лицом к стене, щас мы будем Вас зомбировать..... Повторяйте хором, "я не буду больше продавать Родину, а если все же продам, поделюсь прибылью со старшимим товарищами" Всем повторять по 100 раз, вместо завтрака, обеда и ужина, перед сном 200:-P

фи, меня уже икота разобрала... Низзя так:)

Так это Вы -Курпатов?

евонная жана:)

У меня есть каньяк и героин, что автору предложить, как думаете?

шоколадку "Аленку":)

хуже, я Кашпировский (кажется....)

Автор, не сочтите за колкость, но как Вам удалось в 23 года (с прошедшим 24-х летием, кстати:) совместить успешную карьеру фотомодели и детского хирурга? Чувствую комплекс неполноценности:( ПыСы. То, что карьера самой замечательной в мире мамы Вам удалась - не сомневаюсь, всем бы таких шикарных мам. Но - как?! Вы даже академку не брали, что ли? Ответьте, кроме шуток. Я с бесконечными болезнями мужа и двумя беременностями имею "ничего", кроме провальной карьеры фотомодели и 4-х начатых, но неоконченных в\о:((( А я старше Вас на ... лет:((( Прямо клуша какая-то... рядом с Вами:(

Ну, во-первых, спасибо за поздравление с ДР! Фотомоделью я работала в студенческие годы, попала в этот бизнес случайно, без всяких там школ и кастингов. Потом надоело и ушла, кстати со скандалом - разорвала контракт. Не моё это. Но то, что получила такой опыт - не жалею: помогло избавиться от комплексов и завести кое-какие знакомства в той среде. Забеременела я уже ПОСЛЕ окончания академии. Моя карьера хирурга в самом начале и ждёт меня. Можно похвастаюсь? Я параллельно заочно закончила эконом, так что у меня целых два диплома пылятся пока.. А у Вас зато целых 4!!! начатых ВО. Уж наверняка Вы что-то отовсюду ухватили! :) И ещё у Вас есть любимый муж, за которого Вы так трепетно переживаете и две!! беременности. Я таким похвастаться не могу.

у мине - муж как муж... об.л..ся груш:) Третий:) Вы - молодчина, молодая умница, красавица, а также - талантливейшая модель, великолепная в жанре эротического фото, образованная, стильная, достойная женщина, счастливая мама отличной девчушки, - и нечего тут хныкать! Встряхните своей роскошной гривой - и вперед! Завтра напишете, что сделала важный шаг, самый верный поступок в жизни! Буду ждать!:) Удачи Вам и счастья!

Щас растаю... НИКОГДА столько хорошего про себя не слышала сразу, правда!

...а жук был старрр и мудЁрр:) если бы мне в Ваши годы хоть кто-то иногда говорил ободряющие слова, разве бы я ТАКИХ дров наломала?:) УчИтесь на чужих ошибках, это такое дело, которое начать - никогда не поздно. И... НИКОГДА не сомневайтесь в своих достоинствах! Мы сами себе царицы мира, а мужчины... так... придатки, ошибки эволюции:) С уважением, - Анна. Споки!

Большое Вам человеческое спасибо, Анна, за тёплые слова!

на здоровье!:) Надеюсь, Вы во второй по рейтингу топик заходили, который: "Это ужасно! Не ржать! (" - там девушка просит уважаемую аудиторию, с каменным лицом и без улыбки выписать ей НехрАпин и АнтиПропердИн без рецепта. Сходили бы Вы туда - полагаю, журнал "Крокодил" не понадобится, все как рукой снимет. У нас еве можно как обрыдаться, так, сорьки, и обосцаца:) Я сама в последние два года сижу в таком г.в.не, что и не передать, однако же - ева поправила мне настроение. Еще раз - будьте уверенны, главное, чтобы Вы были рядом со своей Евкой и не теряли ни малейшей уверенности в том, что Вы - самая-самая, а этот факт - объективная правда. Усе. Сказала. Пшла спатки:)

СПАСИБО! И мы с моей деткой пошли спать, а то она всё мне уже отлежала, пишу одной рукой. Завтра будет новый день..

грамотные нынче модели пошли. Пишет одной рукой, во третьем часу ночи, и - ни одной ошибки... Прицепиться даже не к чему:) Все! Спать!:)

Грей'с анатоми насмотрелись? (с транслита)

Может отец ребенка наркоман? картежник? и вы продаете квартиру? еще одна версия так сказать...всех вы так заинтриговали...охохо

Ну нет!

так, выберите по счету "раз" упала-отжалась что-то из предложенного списка, а то трагизЬм совсем упадет-пропадет:) Какая же Вы, тогда, будете, на фиг, Скарлетт?:)))

Муж Агафьи бандит!

Не истерите:) Уважаемый аноним...

Агафья сама говорила, что ее муж бандит. Я совершенно спокойна. Так ведь , Агафья? Вы же писали

Не, я писала, что МЕЧТАЛА выйти замуж за бандита. С бандитами проще - нет такой холодной расчётливости и изворотливого ума. Бандит тебя или любит или нет, третьего не дано.

как правильно подмечено!!!!не то что с менеджерами, хитрые, гады................

Странные мечты :(((Для человека с высшим образованием:(((Детский сад какой-то:((( профессию себе тоже выдумали?????

а у человека с высшим образованием мечты отличаются от мечты людей со средним образованием? Странные здесь- Вы.

Высшее образование ,тем более медицинское ....подразумевает наличие определенных умственных способностей:)))а вот у автора я их не увидела:)врач ...мечтающий о бандите:((((БРЕД

:))))бугага

И такого ... на Еве хватает - трусливых анонимов.

А чего анонимно-то,а? Мы бы все тут посмотрели и на Вашу профессию.

А Вы телохранитель мужа?

уехавшая крыша...

вот уж... не редкость:)

Хто не редкость?:)

мужжж - бандЫт:)

Агафья, вы мне уже прям как родная стали... Ну я помню топик про "помогите убедить мужа...." траляляля и то, что он забил на все статьи и прочее.. Рискну предположить, что не лежит душа дальше с мужем то жить? а ребенок малюська... Да еще и работа както с мужем подвязана... в любом случае - не наделайте глупостей. Вы че там с дочкой в бега собрались?

Спасибо, я тоже рада Вас слышать:) Некуда бежать.. Просто этот человек уже не в первый раз ставит меня в такие ситуации, что через себя переступаю, чтоб расхлебать. В угол меня загнали. А он зарбатывает свои миллионы в это время, ничего не замечая вокруг..

уйдут его миллионы...со временем... увы. Дай Бог, чтобы Вы не застали его в этом новом качестве - "ни-ка-ком":((( Раздавленный нуворИш - ужасающее зрелище, как бы Вам не был близок\далек этот человек:(

Так Вы его четвертуете этой ночью и сбежите :0 ? /прикрывает рот ладонью и делает большие глаза/

а я тут при чем? У меня свой... кандидат:)... на четвертование:)

Простите,Вы-то конечно вряд ли будете вот так вот мстить незнакомому человеку :),не так ли? Это я автору,просто запостила не туда.

Ну вот и так хреново,а тут еще Вы интригу заплели. Спать точно не смогу,думая,что Вам еще хуже чем мне,видимо. Умоляю,скажите,можно шепотом на ушко :). У меня завтра куча дел,а по Вашей милости наверняка просплю,ведь несколько раз за ночь включу комп,чтобы посмотреть-раскололись Вы или нет :(.

Да я не расколюсь. Это сильней меня. Я ж кремень. А Вы наоборот, спите спокойно зная, что кому-то хуже Вас :) А у Вас-то что?

не... "кремень" - уже не мОднА:) Эээ... щаззз... Во: "Железная ручка в бархатной перчатке". Так лучче бУдить....

Протез что ли?

до-га-а-а-дливая... Сила женской воли, млин!:)))

Ой,а у меня все сразу :(((.И много. И все на меня одну,бедную. Сегодня даже ревела,так мне себя,мелкую жалко было. Потому что мои мозги уже кипят,шипят и отключаются,от обилия проблем и поисков их решений.Хны-ы-ы-ы-ы-ы-ы-ы-ы-ыК!!!! А спать спокойно...Ну вот если б я Вам могла помочь,мне бы на душе легче стало,что хоть Вам не так плохо.Я б тогда и уснула :).

Бред какой-то:(((Я к вам пришла... и ничего не скажу:(((

ага :( Так не честно :(

графиня с изменившимся лицом бежит к пруду

с полотенцем она бежит:) а не с лицом:) - к пруду-то:)

а лицо где?

потеряла. (с транслита)

на плакате осталось:)

аааа, так это про такие случаи говорят "на ней лица не было"

Без предлогов (С) ;-)

ХАроший топик. (с транслита)

Ну, дык, "непоправимое" случилось хоть? "Завтра"-то настало. А то зрелищ наобещали, а не показали! Непорядок, однако.

Собираетесь рассказать мужу,что ребенок не от него? Не угадала?

Вообще не понимаю смысла топиков а-ля "А что я знаю, а вам не скажу". ТД на то и есть ТД, чтобы в него высказать все, что наболело, есть и анонимность... Зачем гнуть всю эту комедию - я никак не пойму... Уж или рассказывайте или заканчивайте...

Эх... Сил Вам! К сожалению, у многих "богатых и успешных" есть свои скелеты в шкафу... Надеюсь, что все у Вас рано или поздно будет хорошо.

Вы думаете, что у "бедных и неуспешных" этих скелетов меньше?

Я думаю, что скелеты есть у всех, только разные :)

Разные - из-за размера шкафа.

у богатых шкаф помоднее и по больше :)

Спасибо.

Агафья, ну что? утро вечера мудренее?

сегодня то самое "завтра". рано еще ждемс...

Ну, девочки, дело сделано. Хрен его знает, чего теперь будет... Приоткрою завесу на чуть-чуть: ОФИЦИАЛЬНО я теперь мать-одиночка. Это, конечно только вершина айсберга, но суть такова. Я это провернула. О скелетах в шкафу - у меня теперь там такой, что еле шкаф закрыла :( Только об этом пока никто не знает и знать не должен. Ну так какие там у нас баснословные выплаты от государства полагаются? Пойду-ка в правовые вопросы...

Удачи!

Ну и мать -одиночка... ну и что? :-) Ничего страшного, тем более непоправимого. Удачи Вам и сил!

Эээ, а Ваш муж еще жив?

Нет, сказали же - шкаф не закрывается, а в шкафу - скелет... ;-) ;-) ;-)

Утром был жив-здоров вроде..

вы вообше отдаете отчет что ребенок-жертва в вашей семье?какое право вы имели решать за нее? (с транслита)

Я уже писала, что это была крайняя и вынужденная мера. Поверьте, я сделала всё, что могла и даже больше.

Мне понравился ваш диалог. Вы друг друга нашли! (с транслита)

Уфф, а то я уже решила, что Вы его травануть задумали :-)

Так, для информации: мать-одиночка - это женщина, которая родила ребенка не будучи замужем и в свидельстве о рождении ее ребенка в графе "отец" стоит либо прочерк либо написан вымышленный персонаж и в книгах записи ЗАГСа стоит отметка "записан со слов матери". Чтобы таковой стать это сколько ж записей в книгах, уже отданных в архив надо подделать?! как минимум книга браков и книга регистрации детей, в первой надо удалить, во второй - изменить запись. Скока стоило это дело? ЗЫ. Чесслово, мало вериться

А кто Вам сказал, что я что-то подделывала??

а сколько ребенку? (с транслита)

< Приоткрою завесу на чуть-чуть: ОФИЦИАЛЬНО я теперь мать-одиночка Если "теперь", следовательно, раньше таковою не являлись, что по определению матери-одиночки, указанному в предыдущем посте, получить этот статус "апосля" невозможно, следовательно, только подделать. А если не подделали, то как? ЗЫ. Либо если речь идет о ребенке, который еще не был зарегистрирован.

хотелось хоть что-то написать в этом топе. но поскольку написать нечего, отмечусь так ОПОСЛЯ ПИШЕТСЯ С БУКВОЙ "О" А НЕ "А" вот.

А Вы обратите внимание, как оно написано (подсказка: там кавычечки стоят). А иногда пишут "скока, щас, ааатстой (чем больше буковок "а" тем он бОльший атстой, аффтор жжот" и пр. лабуда, это слоган такой в нете - это на тот случай если Вы не в курсе. ЗЫ. Хотя каждый отмечается по-своему

а вообще что есть такое слово?

Вы забываете про вариант официального отказа.

Ну, вот хорошо, что хоть все живы осталсь!

Но без письменного отказа отца ребенка это нереально.

ну что ж... здается мне правда что так просто он не отпустит... А ксати, государство государством, а алиментики пусть со своих богатств платит ;)

Не, какие алименты-то матери-одиночке, нету папы-то

мдяяяя, да это она так сказала, на самом деле просто решилась на развод, так ведь Агафья?

Решилась-то я решилась, только ой, как непросто всё... Есть же малышка. Мне нужно быть уверенной, что нам с ней в дальнейшем будущем никто жизнь портить не будет. И тут такая дилемма... Как-то надо всё утрясти по-хорошему. Он до сих пор пребывает в уверенности, что всё тут с нами в порядке... Деньги-то есть, чего ж вам ещё? А я уже надломилась, я так не могу больше. И вот какая чепуха: мне кажется, я совсем не знаю этого человека, как-то вдруг оказалось, что это не тот мужчина, с которым мы не один год были счастливы до рождения дочки... И вот ещё что: даже если он не даст мне довести всё до конца, даже если так, я совершенно права сейчас. Никакие деньги и наследство в будущем не заменит ребёнку НОРМАЛЬНОГО отца сейчас, когда она растёт. Да много всего могу сказать - я давно держу всё в себе.. не хочу чтоб тут злорадствовали всякие анонимы, мне и в жизни ненависти, злобы, обид и зависти хватает сполна.

Ну может еще не все так плохо...у многих бывают накопившиеся обиды.Это же не повод,может у вас кризис семейных отношений? Он же не алкоголик,наркоман,картежник,педофил?

Да наши отношения, собственно, семейными трудно назвать... А вообще нет, конечно, ни тот ни другой - очень успешный человек...

сейчас не семейные,но ведь были когда то? Как то вы находили общий язык..Неужели он такой подлец,что с ним невозможно жить...Может хитростью можно как то или мудростью. Тем более что он ,как вы говорите,думает что у вас все по прежнему. Миллионы зарабатывать это же такая тяжелая работа. Всегда чего то не хватает,надо чем то жертвовать.

Во многом Вы сейчас правы. Но, скажите мне, почему жертвую только я, почему?

у вас просто депра. обычная мамская депра...

Да нет товарищи, если б всё так просто было... Я достаточно образованна, чтобы отличить депрессию, и достатачно сильна, чтобы не позволить себе впасть в неё. Ситуация и в самом деле аховая. Но это не значит, что я сижу и слёзы лью, опустив руки. Я замечательно провожу дни с дочкой, созваниваюсь с ребятами из своей больницы, делаю необходимые дела и всё такое.. Но от этой части моей жизни, которая не ладится никуда не денешься, нельзя делать вид, что всё ок, потому что это не так.

жертвуете чем? напишите в две колонки + и -, старый добрый проверенный способ. А что такое самостоятельное существование теоретически понять сложно. Заранее бояться - нерационально, но сверхамбиции советую прибрать немного, а то не разочароваются лишь те, кто не был очарован:)

Согласна по поводу сверхамбиций. Их нет. Я реально отдаю себе отчёт в том, насколько я сейчас самостоятельна. Выводы не радуют. Поэтому мне и хотелось бы улаживать вопросы по-хорошему. Насколько это возможно, конечно.

очень правильная позиция. Ничто не стоит Вашего покоя и покоя дочки. Гордость и гордыня - это не одно и тоже:) ПеретОпчитесь, прогнетесь, если цель оправдывает средства:) А там, глядишь, - и паруса... заалеют:)

потому что банальность скажу,женщина хранительница очага:),потому что в большинстве случаев от женщины зависит сохранность брака,за вами последнее слово.Если сможете терпеть,то какие у вас отношения-то семья сохранится(при условии что мужа все устраивает) Я не знаю что там у вас,чтобы обсуждать.Но тут вопрос в том что вы хотите.Может то,ради чего вы сейчас закрутили все это,на самом деле не стоит того? Смотря чес вы жертвуете,насколько важно вам это.Ответьте себе на эти вопросы-так ли важно это или важнее сохранить брак с этим мужчиной. Хотя брак браку рознь,иногда лучше развестись,чем общаться "сквозь зубы",ребенок потом из за этого вряд ли спасибо скажет.

может и правда еще подумать?

От моих дум ситуация не меняется. К сожалению.

Агаш, иметь общие интересы и взгляды на жизнь, вместе работать, быть счастливыми и тра-та-та И - иметь общую семью - это разные вещи. Вы - не уникальные в своем роде. Не сложилось. Ничего, еще все впереди!

понимаю ее душевные стенания-у самой такой же муж,только я терплю. (с транслита)

а я?:) Вы что-то другое обо мне подумали? Я ужжо "отстенАла", да и характер у меня другой... Я себя жертвой не считаю. Может, любовь и слепА, но я-то - нет:) Вы тоже, вроде, по клаве лУпите. Агаша тож кажется, вполне адекватная личность... Видели очи, шо руки делали:) ... и не только руки:)

У меня двое.В отличае от вас ситуация у меня тяжелее,но после того,как первый ребенок подрос-поняла что есть смысл терпеть ради детей. (с транслита)

А ребёнок у Вас есть?

у меня - точно есть: в паспорте - двое:))) можете лицезреть в "Дети":)

Ваших симпатяг я видела :))) (бывают же по-настоящему красивые дети! Я серьёзно:) Хочу, чтоб и моя такая выросла.) Это я у анонима спрашивала. Она говорит, что терпит. Интересно - как?

Цто то вы так и не сказали нигде, что конкретно вас мучает. И потом у всэ есть хорошие и плохие моменты, идеально ведь не бывает, не так ли? (с транслита)

она об этом как раз и сказала выше : что быть счастливой в семье не получится, как ни крути. Нет семьи, нет - и все тут. А все хорошее - БЫЛО, но - вне семьи, просто были два ДОВОЛЬНЫХ СОБОЙ И ДРУГ ДРУГОМ человека, просто две эиоции... Но это - не семья:((( А дальше - пустота... Она пошли делать шаг и заполнять эту пустоту...

теперь есть еше девочка,которая нуждается в отце так же,как и в матери. (с транслита)

не думаю, что речь идет об отлучении дочери от отца. Согласна с Вами, что это не игрушки-погремушки, тут башкой надо думать...

хм...я поняла по-другому все! (с транслита)

меня Вы тоже не поняли:) Я имела ввиду, что статус "отец" предусматривает не только фининсовый и биологический показатель принадлежности. А вообще, это все - горячка. Может, все еще вернется на круги своя, это только досужие домыслы, что люди не меняются. Матаформозам подвержены все, в той или иной степени. Но заводить себе две забавы: одну маму и одну дочку и трясти своми, пардон, мудЯми и купюрами перед окружением, - это примитивизм. Даже наша Агаша это уже поняла, даже попавшись, в свое время, на вполне традиционный крючок. Она не промахнулась с выбором спутника, но в отца в нем не оказалось:(((

очень многие промахиваются,согласитесь!но можно тешить себя тем,что осталось!если хочется конечно.А можно утешатся наличием комфорта,хотя быстро приедается... (с транслита)

ой, я не догмат:))) Кому что. Каждому - свое. Главное, лгать и мучиться не надо. Дети нас за это ненавидят, поскольку видят нас насквозь с рождения...

ВСЕ мои действия направлены как раз на то, чтобы отец был. Но отцу это, похоже, до лампочки. Или Вы считаете, что существует какой-то денежный эквивалент отца? Никакие деньги не заменят внимания и присутствия. И неужели бы я отвернулась от человека, которого всё ещё люблю, будь он хорошим отцом моему ребёнку ко всему прочему?! За такое я терпела бы и прощала очень многое.

не, ну от денег отказываться все равно не надо, не будем лицемерами и ханжами. С паршивой овцы, знаете ли:))

?

у вас насколько я понимаю дитя еше маленькое,поетому считаю ваши утверждения,что отцу до лампочки неутвердительными(т.к.многие мужчины остаются в прежних отношениях,а вы поменялись,требуете от него,того,что он не то что понять не хочет-у него на ето времени не хватает).Второе,деньги...заменить,конечно, не могут,но веш очень ценная,не многим данная...и третье,в отличае от вас,мужа не люблю,давно сменила ето чувство на удобства своей личной жизни,опять же детей ради-так как не осуждаю,не реагирую на конфликты,и не ревную. (с транслита)

Ну не всем дано быть отцами с рождения:),менять памперсы,гулять с коляской,читать сказки и по выходным гулять в парке развлечений с дитем. Но это не повод для развода. И раз ребенок появился на свет,он совсем ему не до лампочки. А отсутствие набора отца,описанного мною выше,компенсируется мат.благами. Я же говорю,никогда не бывает так чтобы ВСЕ было,всегда чего то не хватает. Просто заинтересовалась ситуацией,потому что уловила сходство с мужем))

Я полностью согласна и отдаю себе отчёт в том, что всегда приходится чем-то жертвовать. НО когда не хватает ВСЕГО, кроме денег..

Для начала надо уточнить что значит всего? Не всегда же так было. Может у мужа кризис,период или такая полоса? Может можно выждать и попробовать заново? Вот я сейчас смотрю назад в прошлое,после рождения первого ребенка мы почти развелись. Не развелись только потому что у меня муж не рефлексирующий,не обращал на мои стенания внимания:)

В чем проявляется несостоятельность вашего супруга как отза? В его многонедельных отсутствиях? Или просто пофигизме по отношению к факту наличия дочери? Первая то проблема решаема, при желании и финансах. У меня есть знакомая семья, там четверо детеи. Муж иногда по нескольку месятсев находится в штатах. Жена почти каждые выходные ездит к нему, беря с собои по очереди пару детеи. (с транслита)

и отсутсвия и пофигизм. Хотя он так не считает. Ну уси-пуси когда мимо проходит не считаются.

спасибо:) Ну, - я вот "пожертвовала" личным благополучием, зато генотип - ничего:) Шутю, конечно, - дети желанные, любимые, обоими участниками процесса создания:)

Вы боитесь что он не отдаст ребенка?

очень заметно, как вы в себе все держите и не даете повода анонимам злорадствовать! Хотели бы молчать - молчали и делали молча, а не создавали топы с мистическими названиями " Завтра случится непоправимое".....

в нащем полку прибыло :D и стоило так убиваться и терзаться :)

ааа, вы это сделали без ЕГО ведома? (с транслита)

Дааааа, детективчик (с транслита)

Всем для общей справки:))) - я, к примеру, по закону РФ - мать-одиночка (для удобства, долго объяснять), но дети родились не в России, там, где законы предусматривают "право честного слова", т.е. мой муж и отец моих детей имеет по факту все права. По суду может их закрепить и в России. Я, соотвественно - также:) Кстати, у нас на еве есть замечательный специалист по этим вопросам, ник Татьяна 123.

не понятно, как Ваша ситуация соотносится с ситуацией автора, чтобы преобрести статус матери-одиночки, надо оспаривать установленное отцовство в суде, и только в суде (это если по закону)

эти ситуации не соотносимы:) Я как раз и указала, что: во-первых, пост-фикс юридически матерью-одиночкой стать нельзя - это уголовно наказуемое правонарушение, если нет "отказа" отца. Во-вторых, ей же, при жизни отца, невозможно стать и физически - идентификация всегда вероятна. Вообще, вся эта возня с исчезновением из жизни мужа и общим ребенком - кино-кино-кино:) Можно "сесть" так, что освободишься уже... бабушкой. У меня так знакомый уже усадил свою БЖ (но там - шизо БЖ:((( Дама все "купила", все "решила", везде "схватила", умотала на социал в Испанию. Но, - закон есть закон. Правда, отцу нужен был ЕГО СЫН. Нужна ли дочь мужу Автора - мы не в курсе.

офффффффффф...................................... мой любимый ботанический садик мгу)))) мой любимый район, где всё до боли знакомо:) может и встречались хмммм?

могли и там, а могли и в Европе:)))

Автор, я только одного не пойму, КАК и главное ЦЕЛЬ, того что Вы сделали, что Вам это дает?

Пособие на ребёнка мне это даёт. А если серьёзно, то я думаю о будущем нашем с дочкой.

пособие это да, это сила:-), а насчет будущего...я так понимаю, что Вы хотите вообще прервать отношения отца с девочкой? А он то на это как бдет смотреть? Его реакцию просчитали?

Его реакцию просчитать вообще невозможно. Только я не собираюсь совершенно прерывать отношения. Нельзя прервать то, чего практически нет. Тут одно из двух: или ему по фигу или может дойдёт до него что-то...

Вы лишили его родительских прав? Он подписал отказ от собственного ребенка?

Мужа то в известность поставили уже? Или адвокатам ето дело поручили? О них, кстати, но слова во всем топике. Поетому я подозреваю, что ваши деиствия - ета некоторая игра ва банк. (с транслита)

Ну все мои знакомые юристы - знакомые с его стороны...

Пособие 140 рэ?

да ужжж:) Я его вообще не оформляю, мне возьни с налоговой больше, чем эти, млин, 1,5 коп.:(((

Я так поняла, что Вы решились зарегистрировать дочку как мать-одиночка, с прочерком в графе "отец"? Так это не непоправимое, если потом будет нужно, подадите на установление отцовства. Хотя, судя по вашей истории, вряд ли вы этого захотите когда-нибудь. Я Вас поддерживаю. Для дочки лучше не родной, но заботливый и любящий отец. И мне кажется, что вы встретите такого человка, который будет любить вас и дочку и будет всегда рядом. Пусть не такой состоятельный, это и к лучшему.

Если предыдущий "папа" их отпустит с миром...

Скарлет из Унесённых ветром?.. Когда я лет 20 назад посмотрел этот фильмец, я был в шоке от гадостного впечатления, оставленного им. Какая-то тупая-западенка-хохлушка (ну, похоже на них) идёт по трупам и радуется жизни. Как будто в дерьмо наступил... Какой, бл%, хороший пример для всех женщин!:) Просто, бл%, поучитель, как выстроить семейное счастье!:) Дерзайте!:)

О-оооо! Вивьен Ли как образец "западенского" генотипа - этта сильно. Вы - антрополОг и киновЭд... пианист и педагог... Я в восторге от вас!:-)

Весна, если б ты их (западенцев этих) знала, то и не удивлялась бы так искренно:) Они за бабки (гринец) родную маму продадут. Всё в их жизни сводится к деньгам. Если их (денег этих) им недостаточно, то могут и Родину легко продать. А там - как фишка ляжет:) Видимо, думают, что ТАМ им кто-то уполномочен ВЫДАТЬ:) Так чтааааа... Вивьен Ли (или как её там..) просто олицетворение хохлушки-западенки!:) Я не виноват!:)

УжОс;-) Прадед моего сына - настоящий западенец:-( И фамилия самая та... Но я поняла, что вы хотели сказать:-) Лично мне характер Скарлетт тоже не близок... Но внешность Вивьен Ли импонирует:-) Но она мне гораздо больше нравится в Мосте Ватерлоо.

Плёвин, ты бы уходил с евы. Таким дебилам тут не место. Моральных уродов и вне евы хватает.

Плёвин, как только мужчины вспомнят, шо себя надобно уважать не только ДО свадьбы, а будут продолжать это достойное занятие и дальше, и не сужать границы своего мировоззрения до размеров бюста...хохлушки-западенки перестанут их кидАть... Видели очи, что руки делают:) ИМХО

Западенки и до свадьбы ведут себя как проститутки (это, видимо, в крови и всё такое). И, вообще, склонны к продаже Родины. А уж мужья-то им, тем более, по фиг.

Кто крайний, где Родину продают?

А не подскажете, где я, как "западенка" могу получить свою долю с продажи "Родины"?

Тя чё, родители не научили, куда после диплома валить нужно? Хорошо, я подскажу: Израиль и США.

Ну, свалить-то я свалила, и почти туда, куда вы предложили. так вот, где я могу получить свою долю от продажи Родины? А то денежки счас нужны :-(

Вы лучше книгу прочтите, может быть дойдет, что и почему.

Я, может, что не поняла, но по моему, автор с помощью ребенка пытается решать свои проблемы с мужем. Типа муж есть и в то же время его нет, зарабатывает миллионы, внимания не обращает - а устрою-ка я ему отказ в отцовстве - может, очнется и обратит внимание? по моему, гадко. Ребенок-то совсем крошечный...

А по-моему,автор решает проблему с посещаемостью паспорта!

ну объясните мне кто-нибудь, ну КАК автор проделала то, что она ...проделала, ну то что в обход закона это совершенно очевидно, но ведь это такой козырь в руки мужу дать, если он захочет ей насолить,ну просто подарок судьбы для мужика.

Приветик!По-моему тут ниего серьезного нет.Просто,как мне показалось,автор топика жила с женатым мужчиной, потом родила от него ребенка.Он наверое обещал женться,но (как обычно)обещания не выполнил.Ничего страшного в этом нет.Все живут , и все по-своему счастливы.За-то ,благодаря,Вам такая интрига.Попробуте писать детектвы,обеспечите себе и ребенку матеральное благополучие.А вообще, Вы определитесь чего надо Вам и Вашему ребенку.И если надо все "рвать" значит так тому и быть.Главное "видеть цель и не замечать препятствий". Я в свое время уехала от мужа с ребенком ,даже без чемоданаИ нчуть об этом не жалею.Помните анегдоп про оптимиста и пессимиста.

Я все поняла! Аффтар выходит завтра замуж за отца своего ребенка! Горько! Горько! давайте хором!

Типун Вам на язык! :)) Хватит уже, наигрались..

Извиняюсь, это Вы о ком?Обо мне или об авторе топика?У меня то как раз все отлично, слава богу,и за муж я совсем не собираюсь выходить.

да все здесь понятно, автор, "хирург детский" - без образования, вполне возможно на 1м курсе меда, с н-ным кол-вом НАЧАТЫХ! высших образований, продолжать "начинать" можно и до пенсии, с модельной карьерой, ну как же не только умна! (н-ное кол-во начатых образований ) но и красива...:) и вправду очень привлекательная молодая женщина, сомнений нет. Устроила здесь выход с истерикой.по мне так избалованна до нельзя, не знает что ЗНАЧИТ по-настоящему работать и учится:) А драматику очень многие любят:) истерики, кидания, "завтра будет конец!" и т.д. в духе душевно неуравновешенных, самовлюбленных особ:)извините но у меня сложилось такое впечатление после прочитанного. (с транслита)

Мда, а Вы-то кто есть? Зависть - нехорошее чувство, знаете ли... Я прекрасно знаю, что такое УЧИТЬСЯ и РАБОТАТЬ. И в отличие от Вас не истерю, а трезво принимаю решения. И ещё для всех остальных анонимов и не анонимов: если у кого-то хватает мозгов жить и рожать детей от женатых мужчин, то это не про меня. Я себя не на помойке нашла.

ну, трудно представить, чтобы Ваш муж обратил внимание на "пустышку":)

Афтор не ДОХТОР! Это очевидно:) Не может нормальная женщина мечтать о бвндите:) это бред:)

Да, я - не доХтор. Я - врач. А вы в подростковом возрасте ни о чём таком не мечтали?

Нет, вы не врач. Не надо писать ерунды.

Не надо писать анонимно. Вы - уборщица, которая когда-то мечтала стать врачом?

Ага, так же как и вы:)А вы считаете быть уборщицей постыдно? К чему такой пример?

Нормальный человек не может мечтать о муже-бандите. Нормальный человек не иожет стать врачом. Нормальный.... Аноним, в дебатах про геев тоже Вы дешевые шпильки вставляете?:)(

Какие еще геи? Идите проспитесь!

да, - Вы - точно не дохтур... Не быть в курсе событий... ужас... Заклиниться на какой-то сопливой выскочке Агафье... А тут такооое твориться...:) Пошла "проспаться", а то много ТД - это вредно...

Доброй ночи :)) ..Да ладно ТД, там в "беременности" в "родах в море" Саид та-ак зажигает - покруче этого анонима. Я валяюсь :)))

Агафья такая глупая:)

во-первых, я не завидую:) нечему завидовать...красоте? я сама привлекательна, уму? я не увидела ума то особенного:) карьере? "хирурга"? хех, у меня настоящая карьера, а не "написанная" в паспорте:) во-вторых, я не истерю, по-моему достаточно трезво изложила свои мысли по вашему поводу, в третьих, я не обсуждала вопрос о вашем избраннике и его статусе. Деушка, если Вы учитесь, то хотя бы должны были научится понимать смысл прочитанного, а не то что Вам показалось:) (с транслита)

Думаю про высказывание "жить и рожать от женатых мужчин....." Вы погорячилсь.Изучая статистку могу со всей ответственностью сказать, что у нас почти половина женщин так поступает. И они себя совсем не позиционируют как "найденныйе на помойке".И ,к слову, они уж точно совершают абсолютно обдуманные поступки.Что бы потом не истерить.И еще, гораздо проще "вылить " свои проблемы на абсолютно не знакомых людей,зная что нкогда не встретишься с ними лицом к лицу. И уж, если Вы себя позиционируете, как взрослую и сильную женщну,то совсем не понятно зачем было создавать топик.По-моему у Вас просто затянувшаяся послеродовая дипресия,уж вы как врач должны знать что это такое.И еще,прошу на меня не обижаться.Я просто высказываю свое мнения (имею на это право).

всего половина от женатых?!?!?! то есть, половина детей у нас рождается вне брака??? а ещё 9 из 10 геев становятся педофилами... страшно жить на этом свете в нём отсутствует уют... ;-)

еще кажный 7-й атэц воспитывает ребенка, зачатого не им:)

Девушка однозначно с комплексом!Вот и решила из себя звезду сделать.Выставить себя такой удачной и состоявшейся.А на самом деле проблем куча,и не только с мужем.Если он вобще есть.Да какой вы хирург???В вашем то возрасте ещё даже бы диплом неполучили!Да далеки вы от медицины.Мне 27,а хирургом стану лет через 5!Начинающим!Интернатура пока...

ДА? И сколько же Вы уже в интернатуре сидите? Диплом я получила год назад, интернатуру закончить ещё не успела - ушла в декретный отпуск. Но к Новому Году планирую получить сертификат, мне осталось отучиться после декретного 4 мес. Кто Вам виноват, что Вы, по всей вероятности, поступили в ВУЗ не сразу после школы? И выше я писала, что карьера хирурга меня ещё только ждёт, но от этого профессия по-другому не называется.

а я еще помню, что все выпускники шли в ординатуру полсе 6 лет.

Псле 6 лет чего? Все выпускники идут в интернатуру/ординатуру после выпускного. А учились мы 6 лет. Только стоматологи 5 лет учатся.

У меня сложилось впечатление,что девушка просто развлекается.И совсем не понятно "А была ли проблема?".

АААА я балерина, КУУУУУУУУУУпите мне балетные тапки я танцевать БУУУУУУУДДДДДДДДДДУУУУУУУУУУ (с транслита)

скальпель куплю, тогда Хирургом БУДЕШ!

нЭЭЭ, лучше ДИПЛОМ купи! тогда буду как АФФФФтар (с транслита)

Офигеть, Хирург бля, Врач:) а доХтура дают на первом курсе медучилища???? (с транслита)

http://www.eva.ru/forum/show?idPost=20033939

Хм, странно, а почему всех так удивляет факт, что к 24 годам человек уже получил образование?Все остальные,что только после 30 в институты подались? :mda

Похоже на то... Вот и злорадствуют анонимно.

А что, действительно надо только 6 лет отучиться, чтоб можно хирургической деятельностью начать заниматься??? у нас как минимум 8 лет нужно отпахать в медицинке...насколько понимаю, вы скоро сможете уже этим заниматься??? (с транслита)

у меня брат закончил Военно-медицинскую академию, 6 лет, уже почти 7 лет практикующий хирург, майор, зав. отделением в госпитале в Ханкале. Только будет поступать в ординатуру.

Я УЖЕ работала врачом-интерном до выхода в декретный отпуск. И планирую выйти на работу как только смогу.

в Америке на врача учатся не менее 10-12 лет, поэтому здесь и выживаемость вышe..

Или американцы просто тяжело обучаемы :))

Та нет, просто здесь то, что "в СНГ" делают врачи - считается обязанностями медсестры (с высшим медсестринским, правда). А чтоб быть ВРАЧОМ - эт надо подольше поучиться.

бред. хотите сказать, что операции медсестры делают?:)

Делают хирурги, но не после 6-лет обучения, а на несколько лет побольше:-). Шесть лет как раз на операционную медсестру учатся. (с транслита)

так в россии тоже операцию на сердце никто не даст через 6 лет делать:) для этого еще учатся.. мой папа - терапевт, после 6 лет только практикантом стать можно, ординатура еще обязательна кстати, зря вы так вообще к медицине нашей относитесь.. хотя проблемы есть, не спорю, но не так все плохо. и хирурги есть у нас просто потрясающие, западным фору дадут

Ну, здесь ты вообще не хирург после 6 лет:-). А медсёстры, не знаю, как в других странах, считаются людьми с высшим образованием и пишут докторские диссертации:-). Так что, врачи тоже должны чем-то выделяться. Я ничего не имею против Российских дипломов и медицины, я уже ниже написала. Она меня почто 30 лет моей жизни вполне устраивала, теперь меня вполне устраивает местная. Я больше о том, что разница есть, это-то вы признаёте:-)? (с транслита)

разница в названиях в данном случае.. а еще у нас фельдшеры есть.. и что? с западной нашу медицину не сравнить по причине отсутствия элементарного современного оборудования, а также из-за низких зарплат самих специалистов.. но будем надеятся, что ситуация изменится, уже сейчас есть улучшения

Ну фельдшер и тут есть. Дело, как я пытаюсь вас убедить - не в названии, а в том уровне знаний, который требуется здесь и там, чтобы называться врачoм, медсестрой, фельдшером, нянечкой и т.д. Интересно, почему никого не удивляет, что не засчитывают российские дипломы людей с другими профессиями - инженеров, учителей, фармацевтов и т.д.? Почему именно российские врачи - вне какой-либо конкуренции? Ну выше здесь требования ко всем специалистам, выше, и ничего с этим не поделаешь, не поможет бить себя в грудь и кричать, что наше - оно всегда лучше, и точка. Не всегда. Ну, разве что, балет, всё ещё:-). (с транслита)

"в том уровне знаний, который требуется здесь и там, чтобы называться врачoм, медсестрой, фельдшером, нянечкой и т.д." ключевое слово - НАЗЫВАТЬСЯ.. название не говорит ни о чем кстати, дипломы инженеров засчитываются.. а физиков и биологов вообще берут с радостью. знаю по опыту знакомых. и никто не кричит, что наше - лучше. это вы только кричите, что "ваше" - лучше. спорить с вами бесполезно, т.к. собеседников не слышите.. так что прошу меня извинить

По-моему, это вы и остальные не слышите. Название, действительно, не говорит ни о чём - ни в России, ни за границей. Поэтому я и пишу об обьёме знаний - для медсестры он один, для врача - другой. Обьём знаний требуемый для медсестры со специализацией в Швеции примерно соответствует тому, что даётся врачу в России. От этого её врачём всё равно называть не будут. Какую единицу измерений предлагаете вы - не понятно, думаю, и вам самой. Никакие дипломы из России в Скандинавии, к примеру, не защитываются, можно, правда, без зачёта работать по контракту несколько лет, что не даёт право ни остаться в стране, ни получить постоянную работу. Может, в какой другой стране некоторые дипломы и засчитают, не знаю, в отличие от вас ничего голословно утверждать не буду. Думаю, в Нигерии российский врачебный диплом всё-же засчитают. Но не в Европе и не в США. И не одна я об этом написала. Такое впечатление, что вы, всё-же, лучше меня знаете, как обстоят тут дела, вы живёте за границей и это у вас подруга-врач-анестезиолог с русским дипломом уже который год пытается его подтвердить. Про слышать собеседника - задумайтесь, лучше, а какой собеседник вы. Может, поможет, хотя, вряд ли. Будете тупо твердить одно и то-же. Конечно, умение признать свою ошибку среди ваших достоинств не числится. Дипломы, кстати, от этого признавать не начнут:-). (с транслита)

Ничего не могу сказать про Скандинавию, могу сказать про Великобританию. Все же "непризнание диплома" и сдача экзаменов для подтверждения права практиковать в стране - это разные вещи. Есть список ВУЗов ВОЗ по всем странам, дипломы которых признаются за полноценное высшее мед. образование. Т.е. если есть диплом ВУЗа из этого списка, то доучиваться и переучиваться не нужно. Другое дело, что системы все же разные, поэтому подтверждать знание языка и сдавать тесты с учетом специфики местной системы здравоохранения необходимо. Да, тут требований больше к врачу, например, терапевту, так это потому, что здесь нет такой специализации, как в России, в терапевтическом отделении лечат и инфаркт, и инсульт, и люмбальные пункции делают у кровати больного, тогда как в России все ж таки таких больных лечат в профильных отделениях. Здесь ординатор 1-го года обучения может принимать решение о тромболизисе для пациента с инфарктом, а в России на это есть кардиореаниматолог. Вот и разница. Ну и оборудование здесь лучше и доступнее. Наши, российские врачи успешно вливаются в местную систему, хотя их маловато, было бы здорово, если бы было больше, и обычно на хорошем счету (причем это гораздо труднее, чем скажем, врачам из Индии, у которых преподавание в институтах было на английском, и система, как у бывшей колонии, очень похожа). Понятно, что незнающие медики есть в любой стране. Например, в Англии, много жалуются на отдельных семейных врачей, которые частенько на любую жалобу выписывают парацетамол. Подытожу, что нельзя, на мой взгляд, заклеймить российское мед. образование, базу оно дает хорошую, если учиться нормально плюс знать язык. А плюсы и минусы есть в любой системе.

Неужели вы до сих пор, как в советские времена, воспринимаете все мнения, не совпадающие с вашим, как "клеймение":-)? Если живёте в Великобритании, то пора бы отвыкнуть. Никто российскую медицину тут не клеймил. Я написала практически то-же самое, что и вы - требований к врачу утут больше. В чём вы видете противоречие? То-же самое с банальными учительскими дипломами - у нас учитель, в большинстве случаев, специализируется на одном предмете. Здесь - как минимум, на двух. Так что автоматически твой диплом тут не признают, хотя это не означает, что ту - плохой педагог и не умеешь преподавать этот свой единственный предмет. Надеюсь, хотя бы сейчас понятно. (с транслита)

Хмм, ну вроде это же Вы писАли, что дипломы российских медвузов не признаются за границей нигде (кроме, может, Нигерии) и медсестра на Западе учится столько же, сколько российский врач. Вот на эти фразы я и отвечала. И я как раз не навязываю свое мнение, если Вы заметили. По крайней мере, если народ тут читает это ответвление дискуссии, то увидит не только Вашу точку зрения, вот и все.

Я писала, что для признания диплома медика, как и множества других дипломов, нужно пройти специальные курсы, которые восполняют ту разницу в обьёме знаний, которая требуется для получения диплома там и здесь. Мне же отвечали, что никакой разницы нет и врачом можно идти работать сразу, как вючил язык. Да, медсестра со специализацией здеь получает диплом после 6 лет - 4 года общего обучения, год - специализация, год - практика. Если не ошибаюсь, так-же поставлено обучение и врачей в России. Ваше мнение было как раз самым весомым, так-как, судя по всему, вы о медицине на Западе знаете не по ужастикам, рассказанным дальними родственниками тёти Маши из соседнего подьезда, как мои остальные оппонентки. Только вот в "заклеймении" вы меня обвинили зря - я нигде не писала, что российская медицина никуда не годиться, как-никак, я её услугами пользовалась в течении почти 30 лет без ущерба для здоровя:-) (с транслита)

Ошибаетесь. Обучение врачей представлено по другому :-) 6 лет общего обучения. год или два специализация. Диплом правда дадут после этого, практика будет потом.

Значит, или Агафья - не хирург, так-как тогда получается, что обучение на врача она начала лет в 14-15, или вы несколько преувеличиваете. В общем, кто-то здесь из вас двоих глубоко неправ. (с транслита)

Почему? 17(а то и 16,я школу в 16,5 закончила,например)+7=аккурат 24.А 14-15+7=21-22.:-)Плохо у Вас с банальной арифметикой.

Значит, для хирурга достаточно года специализации? Какое счастье, что я в России им под нож не попалась. С арифметикой у меня хорошо, не волнуйтесь. теперь понятно, откуда темы типа "Здравоохранение в России" берутся. Да, кстсти, там, повыше, почему-то утверждают, что и шести лет для обучения на хирурга за глаза хватает. В общем, хирургические медсёстры делают операции и совершенствуют мастерство на живых людях. Естественно, рано или пåоздно они его достигают. Смешной ценой. Бр. (с транслита)

Для ДИПЛОМА достаточно :-) Ну а дальше естественно никто сразу не даст делать серьёзных операций. На операциях есть оперирующий хирург,а есть ассистенты. Вот так потихоньку и двигаться:простенькая операция: второй ассистент-первый-оперирующий,операция посложнее-то же самое итд.Скорость продвижения по ступенькам зависит от талантливости.Но даже второй ассистент это хирург, а не бабу Маню с улицы приглашают.:-)

В принципе-да. Правда первые год-два типа под присмотром старших товарищей, но если с третьего курса не вылезал с дежурств "по профилю", то старшие товарищи будут более чем лояльны в этом своём прсмотре.:-)

Вот поэтому Российские мед. дипломы нигде за границей и не признают без ещё нескольких лет обучения и практики. 6 лет здесь медсёстры со специализацией и акушерки учатся. (с транслита)

в офтальмологической больнице у нас ординаторам и уколы не дают делать на первом году

Признают. Обычно дело упирается в владение-невладение (причём на уровне родного,да ещё и профессионального, так как просто "разговорник" как Вы понимаете не прокатит) языком.

Нет, не признают. Нужно идти на спец. курс языка, а потом - или на доп. курсы, или сдавать сразу экзамен на профпригодность, по местным требованиям - и далеко не все его могут сдать без подготовки. А потом - практика. У меня знакомая сейчас этим занимается, так что я в курсе. (с транслита)

Так я о том и говорю, что без спецкурса языка никак.:-) А про профпригодность Вы сами говорите, что можно сразу сдавать. А то,что не все могут сдать сразу- так это не от страны образования зависит. раздолбаи есть везде. :-)

Просто врачам из других стран экзамена на профпригодность сдавать не надо:-). И практику под присмотром проходить, тоже. Вот в этом и разница. (с транслита)

Только это не от "качества" обучения. Это другая школа, во многом расходятся взгляды на одну и ту же болезнь. Есть специфические болезни, лекарства, рекомендуемые или запрещенные в данной стране. Поэтому дело не в "непрофессионализме". А вообще, противно такое читать, лишь бы Россию охаять :-(

Предлагаю всем, кого что-то не устраивает в нашем здравоохранении ехать лечиться за рубеж. К нам приезжал однажды штатовский врач-неонатолог, мы всем курсом очень много с ним общались, и выяснились такие тонкости американской системы здравоохранения и страхования, что многие наши перестали так восторженно думать о Штатах.

А знакомые девочки, живущие во Франции, просто в ужасе от их здравоохранения, особенно от роддомов. Но кого это интересует - главное ж, Россию об..ать.

А мы там и лечимся, между прочим. Так что есть с чем сравнить, причём, на собственном опыте, а не со слов подружек или тесно общающихся врачей-неонатологов. Вы его не попросили, как специалиста, сравнить данные о младенческой смертности у него на родине и у вас? Так, чтобы зря в ужас от их системы не приходить. (с транслита)

А что тут сравнивать... Вон в ХР забегите, так там девочки не из России со слезами на глазах "в запас" от родителей везут кучу лекарств, так как ни беременность до 12 недель им никто сохранять не собирается, ни лечить раньше 3 выкидышей итд. Точка зрения имеющая право на существование с точки зрения ( пардон за изложение) естественного отбора, но к медицине относится слабо.что ж тут сложного, если здоровый крепкий организм сам справился... ИМХО.

Да-да, знаем, слышали. Научно не подтверждённый факт, что выкидыш можно остановить гормонами - здоровый плод сохранится, дефектный - просто погибнет и останется у матери и его придётся выскребать. Очень приободряют такие продцедуры. Правда, кому что нравится. Кстати, наверное, эти все "лечения" беременности имеют отнюдь не косвенное отношение к тому, какое здоровье у новорожденных. (с транслита)

Что значит "научно не подтверждённый факт"?! Ну знаете, "иногда лучше жевать..." ПС: а так да, конечно "естественно отобранные" новорожденные здоровее.. НО..знаете, детей хочется иметь всем, даже тем, кому природа, без вмешательства врачей явно в этом отказывает...

Это значит, что при начавшемся кровотечении есть две возможности - или это выкидыш, который гормонами не спасти, а можно лишь задержать погибший плод в организме матери, или это кровотечение, которое к выкидышу не приведёт и пройдёт само собой без медицинского вмешательства. Но, если маму в последнем случае попичкать гормонами, то, конечно, это будушему ребёнку только на пользу. Конечно, речь не идёт о тех беременностях, которые срываются именно из-за гормонального нарушения у матери, но таких - меньшинство по сравнению с выбраковыванием или инфекциями. (с транслита)

Ну это смотря до какого момента "дотерпеть".. Выкидыш можно просто не допустить.А не бороться с начавшимся. Но это не имеет отношения к теме топика. За сим дискуссию предлагаю прекратить..

Согласна на прекращение. Конечно, лучше с появлением второй полоски на тесте сразу начинать "лечиться". На всякий случай. Просто так. Чтобы предотвратить абсолютно всё возможное и невозможное:-). Консенсуса у нас с Вами не получится:-). (с транслита)

Не получится. :-) Поскольку мы говорим о разных вещах.

Я дописала выше, копирую, что я не говорю о тех беременностях, которые прерываются из-за гормонального дисбалланса у матери. Таких - подавляющее меньшинство по сравнению с "выбраковыванием" и инфекциями у матери. Кормить же гормонами будут всех, ключая и тех, у которых кровотечение вообще к выкидышу не имеет отношения. (с транслита)

Знаете, мы спрашивали. А ВЫ знаете, сколько стоит один день, проведённый новорождённым в реанимации в штатах? И если страховая компания не оплачивает реанимацию - ... Это так, к примеру.

Спросите у девочек-американок лучше, они вам расскажут, что никто новорожденного из кувёза за неуплату чего-либо ещё не выкинул. Поменьше слушайте страшилок. Если от этого зависит жизнь ребёнка - то всё покроется. А в Европе такое вообще бесплатно. Тоже так, к примеру. (с транслита)

Противно - не читайте, вас что, носом к монитору приклеили? Что значит "взгляды на болезнь расходятся"? Тут болезней больше, что на врача на несколько лет дольше учиться приходится и более высокие требования к прохождению практики? Смешно. (с транслита)

Взгляды на болезнь? Да хоть на ту же ветрянку - в России считают, что ей надо переболеть в детстве и выработать иммунитет, за границей от нее делают прививки. И практикующий врач должен это будет узнать. Узнать, какие у них принципы ведения прививок, приема витаминов, система страхования. А где, как не на спец.курсах? И таких примеров сотни. В каждой стране будет своя специфика и ее надо изучать. Даже в России свой же диплом действителен несколько лет, потом его надо подтверждать.

Ну, вы прамо, как откуда-то свалились, мягко выражаясь. У нас от ветрянки ни в жисть никаких прививок не делали, да и в других странах она в обязательную программу не входит ( за редким исключением) .А при желании её и в России сделают. Так что разницы - никакой нет.И прививки тут не врач, а медсестра делает, та, которая столько-жа, сколько российский врач, учится:-), так что опять пальцем в небо. И страховки во многих странах абсолютно одинаконые для всех, поголовно, и не врач такими тонкостями, опять-таки, занимается. У них секретари для такой бумажной работы есть. Ещё раз повторю - в квалификации дело. Польских врачей, кпримеру, ещё до вступления Польши в ЕС, принимали на работу без подтверждающих экзаменов - потому, что там сразу получали квалификацию соответствующую более высоким требованиям. (с транслита)

И кстати, сохранять ли беременность и все, о чем вы так яростно спорили выше - это и есть "разные взгляды". Финансирование там лучше - даже спорить глупо, но говорить, что у нас врачи непрофессиональные из-за "короткого" срока обучения, имхо, еще более глупо.

Да-да-да. Только учтите, беременностями у нас акушерки занимаются, которые 6 лет учатся. Гинекологи российские даже их по квалификации будут ниже. И если есть, что сохранять - то сохранят, не волнуйтесь, а не будут пичкать гормонами всех в целях профилактики. (с транслита)

У нас в институте плохо учат? Диплом наш не хотят из-за этого признавать? А как быть с тем , что у вас, в Швеции, моя подруга две недели ходила к врачу с темп. и бешеной слабостью, а он вместо того, чтобы хотя бы взять анализы настойчиво советовал её мужу не отказывать ей в походах по магазинам - дипрессия у неё. Куда она поехала лечиться - в Москву, к маме, где провалялась две недели в больнице с воспалением лёгких. Как быть с тем, что в Голландии у женщины отходят воды и трое суток акушерка не везёт её в больницу - схваток нет, а потом после большого скандала с трудом вытаскивают ребёнка с того света. Голландия на первом месте в Европе по удалению маток - это что показатель хорошего здравоохранения?! А в Германии - я тоже могу много чего рассказать. Брат моего мужа работает реаниматологом. Он уверяет, что если бы нашим врачам их оборудование, да лекарства... Я не хочу защищать ту систему, которая у нас сейчас сложилась в здравоохранении, не могу оправдать врачей, для которых на первом месте только денежные знаки. Но мне больно и обидно, когда люди видят только плохое. У нас тысячи хороших врачей. Да, и ординатуру у нас заканчивают в 25 лет, если поступать сразу после школы. И среди молодых врачей есть очень преданные своей профессии, и представляете, есть и такие, которые не берут деньги! Так что не надо оскорблять людей, не зная их. Дай вам бог, чтоб там далеко, в разных странах вам попадались хорошие врачи. Ведь дерьма там тоже навалом!

Уся, огромное Вам спасибо, я думаю, от всех наших врачей! Как же достал этот уклон на запад и неблагодарные, непросвящённые пациенты!

Ох, спасибо Вам большое, российский врач, от неблагодарного, непросвящённого пациетна:-). Как Вас задело, что Ваша бумажка западнее России не катит:-). Извините:-). А насчёт всего остального - вы правда всех не врачей считаете настолько глупыми, что, имея возмоность сравнить на практике в течении нескольких лет, как оно было там и как оно есть здесь, они не способны придти ни к каким выводам? У Вас мания величия, мадам:-). (с транслита)

ПросвЕщение

Сохранена орфография товарища Агафьи, русского дохтура. Смотрите ейный пост выше. А вообще - вы это очень в тему. (с транслита)

да Уся, увы, Запад выживает только за счет общего уровня жизни, - довольно высокого, а не за счет медицины... Есть такая буква в их истории...

Бедные мы, бедные. И чего это в разделе "Поможем вместе" все мамочки больных детишек так на этот мерзкий Запад стремятся детей на лечение увезти, деньги на операции и лечение собирают? Наверное, не потому, что умные российские от них отказываются. Вы скока лет ва Западе от местной медицины страдали? Не поделитесь собственным опытом? Пока ваши слова никакого веса не имеют - просто пустые разглагольствования, ничем не подтверждённые, даже собственными впечатлениями:-). (с транслита)

Вашей подруге надо врачей выбирать, или язык учить У меня и у моих знакомых таких проблем никогда не было, за все 10 лет. То, что вы описываете - ЕДИНИЧНЫЕ случаи. В Росии - наоборот. Я сама вот так с пневмонией ходила, в 9 лет. Потом выписали убойную дозу пенициллина, к которому сейчас, в результате, резизстентность. Я не вижу только плохое. Я написала, что квалификация у врачей с российским дипломом не соответствует западноевропейским требованиям. Точка. (с транслита)

А чем вам так на бывшей родине насолили, что злая вы на неё такая? И не учили в школе вас , и в кружки не ходили? Родители в институтах не учились? Кажись бесплатно вроде всё было? Или нет? Да, беспорно, я не отрицаю - не финансируют у нас здравоохранение никак! И беда вся от этого. Представляете, делают у нас операции при биллиарной атрезии - ну мало очень! Врачи могут, а денег нет. И так везде. Что правда - очень хромает период выхаживания после операции - тут нам до запада ещё долго идти, но опять везде отсутствие денег. Мании величия у меня, наверное к вашему сожалению, нет. Если бы была, то наверное не стала бы тут с вами разглагольствовать. Просто всё в жизни складывается из единичных случаев -и здесь и там. И здесь и там есть и хорошее и плохое. Но это ведь не даёт вам право оскорблять людей, не знакомых вам вообще. Человек пришёл сюда со своей проблемой, может даже просто высказаться надо было. А на него столько грязи вылили. Не ставли вы что -то добрее от хорошей жизни. А дипломы то признают(смотрите не лопните от возмущения). Просят досдать дазницу по экзаменам +язык и вперёд. Успехов вам, добрая вы наша.

Да, кстати, и в Поможем вместе достаточно редко бывают жалобы на врачей, в основном ведь денег просят - не так ли?!

Жалоб там, действительно, нет - зато там полно случаев, где сами проблемы вызваны самими врачами. И проблемы, от которых российские врачи отказались Ещё для впечатлений можно почитать "детское здоровье" - я туда перестала заходить, страшилки надоели, так что последний ужастик, который я помню - это как папа с 6-7 месячной дочкой ходил сдавать кровь из вены - ребёнка у него вырвали из рук, а потом вернули в истерике, с раскуроченными венами, рукой в синяках и вывихом плечевого сустава. Это так, к примеру, если вы в единичных случаях заинтересованы. (с транслита)

Думаю с вами бесполезно что либо обсуждать. Вы всё-равно будете правы. Я же дура необразованная, впрочем как и все мои друзьяи родственники. Это и понятно, почему им там не везёт с врачами, ну сами же виноваты. Зато здесь у нас (ну вам то виднее там) все просто ужасно. Ладно, бог с вами, живите так, если вам так спокойнее. Удачи.

Вы несколько эмоционально неуравновешенны и вам мерещится какое-то очернение и заговор против российской медицины с моей стороны:-). Я ещё раз вам спокойно пишу - нет, в России не ужасно, просто у врачей сравнительно более низкая квалификация. В России им это работать не мешает, за границей им нужно доучиваться. Почему пришлось доучиваться мне, как учителю? Я же не протестую и не воплю, какие у меня на Родине прекрасные учителя и какое прекрасное образование лично я получила? Почему врачи, чья работа намного более ответственна, должны не соответствoвать более высоким требованиям, которые им предьявляют здесь? Вас всё устраивает у вас дома - прекрасно. Ваших родственников и знакомых мед. обслуживание там не устраивает - лучше, наверное, не рисковать жизнью и вернуться назад. По единичным "ужастикам" вы сами призывали судить. Вот и судите. Я сужу достаточно обьективно - не было особых ужасов на Родине, ужасов здесь тоже пока пока не было, но застрахованной от них себя я не считаю:-). Просто шансов избежать их у меня здесь больше. Вот и всё. (с транслита)

Уважаемая, мне никто ничего не солил. Вам спокойно, без излишних эмоций, несколько человек, проживающих за границей, констатируют факт - российские врачебные дипломы за границей не признаются. Конечно, можно утверждать, что не признаются они как раз из-за более высокой квалификации российских врачей, и те курсы, которые они вынуждены заканчивать имеют целью эту квалификацию понизить до принятого здесь уровня. Что, когда и кому надо досдавать - я в курсе, у меня подруга-врач с российским дипломом, но, конечно, можете опять мне не верить. Что до автора тему - мне лично она совершенно безразлична. Я не о ней говорю, а о дипломах врачей. И вам всего хорошего. (с транслита)

мда, это точно (с транслита)

это ссылка - как раз и есть - полученный мной от Автора ответ на вопрос, который я задала в начале топа. Читать, видимо, наши вечно сомневающиеся не умеют:)

автор, у вас есть такой маленький, хорошенький и родной человек. Я уверена, что вы это делаете даже больше ради нее. И это правильно.

Спасибо. Я всё делаю только ради неё сейчас: была бы я одна - многое в моей жизни было бы совсем по-другому. И уж точно терпеть такое положение вещей не стала бы.

были Вы, не дай Бог, без маленькой Евы, - одна - Вы бы даже не узнали никода, что такое Ева.ру:))))

О, это точно! :)))

Автор, вы меня простите, но Вам ей-Богу в театральный надо. Столько драмы, столько нагнетения таинственности, что аж кардиограмма скачет. Вы этот топик завели, чтобы народ заинтриговать? Вы ждете советов, не объясняя, в чем дело. Ну стали вы матерью -одиночкой. Подвиг. здесь таких героинь-каждая вторая. Муж-миллионер-плохой дядька и царь Бандитов. АГА. И Вы выставляете здесь свои фотки и поносите его почем зря. Цари Бандитов такое не прощают. Понятно, что у вас конечно он исключение и все Вам разрешает. Если у Вас что-то случилось-я вам сочувствую. Если вам нужен совет-хорош мелодраму разводить. А еще лучше идите в театральный. извините за резкость.

Ха-ха, да Вы что же думаете, мой муж найдёт время и сочтёт нужным заглянуть на Еву???? Ему больше делать нефиг, как по форумам шататься и вычислять, что я тут пишу?? Да я бы рада была, если б он действительно прочитал, может бы понял что-то. А про театральный я подумаю, спасибо.

Ха-ха, не поверите, но мир тесен. У Вашего мужа друзья есть, у которых есть жены, которые вас знают и которые легко могут бытьна Еве. Меньше драмы и жизнь наладится.:)

Даже если не сравнивать качество мед образования в России и Америке, автор утверждает что параллельно еще и эконом закончила, при этом слегка моделируя... Очень смежные специальности. В театральный бегом, как уже советовали, хоть чего нибудь добейтесь в жизнми своим умом. А тот американский врач просто был очень вежлив с вами, вот и все, а вы приняли за чистую монету. Ой, не могу, детский хирург-экономист-модель в одном лице. Торжество принципов советской педагогики - даешь каждому члену советского общества всесторннее развитие - каждый будет у нас космонавтом-балериной-поварихой-трактористкой-матерьюгероиней в одном лице. Я рожала в России и за рубежом - не надо ля-ля про то что вы где то слышали или хотели услышать. "Завтра случится непоправимое" - хорошее название для пятирублевого романа.

5 рублей - это Вы о себестоимости или об оптовой цене? Таких цен уже нет:)

/притащила Пепси-Колу и мороженое/хочеться услышать(прочесть)чем дело-то закончилось/надевает розовые очки/

Вы ко мне неравнодушны. Это всегда приятно. Но я мороженого не ем, а пепси не пью. Вы оскорбляете мой интеллехт:)

Тихо-ша! за мороженое и Пепси я Родину продам - это я для себя притащила/садится удобнее в кресле - можно даже сказать - по-храпывает/.

только понадеешься...

Если Вам что-то не позволяет получать образование и разносторонне развиваться, это не значит, что не способны на это другие. Да, я на 4-м курсе академии поступила заочно на эконом. факультет Института Высоких Технологий, защита диплома была через неделю после выпускного в академии, специальность - "Управление персоналом". И я САМА поступала в ОБА ВУЗа, оба диплома - с отличием, ДО поступления на заочный около года отработала по вечерам в кадровом агентстве помощником менеджера по персоналу, что, собственно, и сподвигло меня на получение второго образования, так что пусть Вас позаботят СВОИ умственные способности - я своим умом многого добилась, и не собираюсь останавливаться на достигнутом. Что, простите, мы приняли за чистую монету в разговоре с врачом? И, кстати, я уже не в первый раз сталкиваюсь с такой реакцией в сети - люди, которые не знают меня в реале, иногда не верят, что человек может УМЕТЬ и ХОТЕТЬ учиться и добиваться чего-то в жизни. По себе, наверно, судите?

слышь, мать, тебе ник надо не Агафья, а Карась-Идеалист, - два в\о - это не все в состоянии проплатить:) Т.е. - КТО-ТО ДОЛЖЕН ЭТО ПРОПЛАТИТЬ: содержание, и т.д. и т.п. Не всем удается найти желающих:) Ну, поступила бесплатно, что дальше-то? Забота в практическом ее проявлении - ее не хватает. Мужчин, которые считаются с твоими интересами... Дети тут не причем, это - вторая серия:) У весны, как ты помнишь - 17 мгновений. Фу, прости, уже не буду переписывать, я на ТЫ перешла самовольно:)

Наверно, у меня очень хорошие родители. Основное образование - бесплатное. Я только одного не пойму - что тут такого удивительного? Из моих знакомых каждый второй в итоге получил/получает второе высшее, мой пресловутый муж, тоже, кстати, вторым высшим имеет МГЮА, первым - МИФИ, многие ребята с курса просто вынуждены это делать, потому как им семью кормить, а зарплата начинающего врача знаете сколько? 2200 руб. Это всё понятно, что потом будет больше, но до этого потом ещё проработать лет 5 надо. Вот и уходят наши самые рукастые и головастые в фарм. компании, в строительные компании, кто куда может, в общем. Сегодня буквально звонил однокурсник - учился на хирурга-флеболога, благодаря его стараниям моей маме у них операцию хорошо сделали. Уходит в Солвей Фарма. Будет ходить на дежурства на добровольной основе, чтобы навыки не терять, надеется, что когда-нибудь наша медицина поднимется и он сможет вернуться. Грустно... И ему самому, и мне. И это у меня ещё интернатура бесплатная, а кто-то платит, а потом - куда глаза глядят на заработки. Потому-то и мне пришлось получать ещё одно образование - я даже работая полдня зарабатывала за неделю больше, чем вышеозвученный оклад врача в месяц.

Агаш, мне известна только одна причина невозможности получить образование: лень.

а мне как минимум три причины известно: 1) самое ужасное: человек из глубинки, золотая голова, родители не пускают в приличный столичный ВУЗ по причине "не прокормим" и "страшно" 2) мозгов не хватает.. вот сидит человек, с утра до ночи зубрит, но поступить три года не может 3) вышеозначенная лень и непонимание, зачем оно вообще нужно (возможно, позиция с окружением связана) а вообще, агафья молодец, голова какая-никакая на плечах есть. только трагикомедию на еве зря разводит. злобным анонимам: ничего особенного в двух образованиях к 24 годам нет, чуть ли не половина однокурсников моих (физтехи) получили второе высшее, экономическое или юридическое, как раз к этому возрасту.

Да ладно Вам перед недалекими людьми оправдываться. Они просто Вашей внешности завидуют, ее ж никак об..ать не получится, поэтому пытаются сделать вид "ну и что, что красивая, зато дууууууууууура" :-))) У людей своих мозгов нет, вот и не верят, что они у других бывают.

А Вы ЧО по себе судите:)))???? (с транслита)

Да и что Вы вообще можете знать об УЧЁБЕ - именно так, с большой буквы, если Вы не учились в МЕДе? Вам приходилось совмещать работу с учёбой, которую никаким образом нельзя пропускать и игнорировать? Вы знаете, что такое вставть в 7 утра, бежать на занятия, потом, не успев даже перекусить нестись на работу, работать до 10 вечера, потому как с утра работать нет возможности, а дела за тебя никто не сделает, потом ехать домой, из последних сил готовить ужин и после полуночи садиться за нервные болезни, а потом снова - подъём в 7 утра? Что Вы знаете о том, как пробиться в жизни? Я с 16 лет живу отдельно от родителей, естественно, они мне помогали первые годы обучения, но я уже давно слезла с их шеи. А чем можете похвастаться Вы, все, кто пытается меня уличить в чём-то? Кто Вам вообще давал такое право???

Ага-ага! Мели Емеля твоя неделя:))))

идиотизм.. пример агафьи - не редкость.. я сама "с родительской шеи слезла" на втором курсе.. на четвертом зарабатывала достаточно, чтобы квартиру снимать.. второго высшего у меня, правда, нет пока, т.к. на то, что я хочу, пока не заработала (т.е. заработала, но приобретение своего жилья стало более приоритетной задачей в результате "залета").

да что Вы на них ругаетесь? глупые завистливые люди. ничего не умеют, не хотят уметь, не делают. Вы - умница. у Вас всё будет хорошо

Для театральной постановки тоже название ничего себе:)

вы похожи на о. робски

уж не она ли это САМА?:) Ксюха-то обалденно себя пропиарила и продала с большим наваром. Молодец, чего теряться-то?:) Я такое г-но не читаю, но - уровень продаж сказал сам за себя - ЧТО народу надо...

я тоже не читала, сегодня в записях "камеди клаба" ее видела. с автором очень похожа. подозрительно даже

ну, разумеется, общие внешние черты - отображение личности(ей). Но бездарной дурой Робски никак нельзя назвать. Ну - низзя:) Я бы не оскорбилась таким "клоном". Все лучше, чем кто-то. Эх... чо я на Перис Хилтон не канАю:(((

О - УЖАС!:) Зашла к Вам в паспорт... Вы в профиль похожи НА МЕНЯ... лет 8 назад:)

Мистика - и правда похожи! Так сколько Вас? Да, папик давно говаривал, что пора мне присесть на валерьяночку.

Лен, мне недавно фоту одна знакомая прислала,своей новой родственницы - я чуть не упала:) В жизни, ессно - нет аналогий, но на фотоизображениях - одно лицо. Она когда впервые увидела - подумала, что это я. Тут уже даже валерьянка не поможет:)

а что, может быть-) такой классический профиль лица много кого может напомнить-)

на фото не березка. а радермархедера.

Мне приятно, что на неё, а не на Валерию Новодворскую.

Мда,..уж лучше на Новодворскую:), чем на страхолюдину Робски, чес слово:)

-)))

Мдяя.Особенно мне понравилась мебель на фотографии-сразу видно,что миллионерсХая!Ну,автор,конечно,скажет,что фотографировалась дома у троюродной престарелой бабушки,а дома у нее все платиновое и золотое ,и в мраморе. Да чешет она все!!!!Хирург.Посмотрите на ее физиогномику!

О! А вот и Нат... Пинкертон:)

Значит так,я все поняла-Анабела и Агафья -одно лицо.Полное раздвоение личности на фоне комплекса неполноценности и уход из реальности. Я тоже Духтор!Только я пока в ПТУ учусь.

ну да, - наконец-то Вы поняли. Я живу одновременно в Воронеже и на Садовом кольце, детей у меня трое (Евку - прячу до поры до времени), еще у меня два паспорта: в одном - 1974 г.р., во втором - 198... не помню, какой там у Агашки. Промашка в одном: меня тут пол-евы в лицо знают, - у меня... ммм... размер грудей с моим двойником не совпадает. И бедра у меня пошире. А так - одно лицо практически. Мне приятно. Огромное спасибо Вам за комплимент!!! Какой женщине не приятно, когда ей "скостят" 10 лет, ну, может, чуть меньше...:)

далеко пойдёте.

уже... приплыла:) Но, думаю, это просто шутка. Я НАДЕЮСЬ:)

Агафья! Предлагаю Вам попросить модератора переименовать тему в "УЖЕ УСЕ СЛУЧИЛОСЯ:(((" Дайте людям возможность перейти к обсуждению обменных процессов в Вашем безупречном теле. А то задолбал ужжо этот Ваш институт вместе с Институтом брака вцелом:) Споки!:)

:)))) Прошу модератора вообще удалить мою тему! надоело зубоскальство и вяканье совершенно не в тему. Всё действительно уже случилось.

по-моему у деушки мания величия. К ВРАЧУ ее, К ВРАЧУ!!!!!1 (с транслита)

Ну что вы все на Агашеньку накинулись,ее беречь надо!!! Такие дуры в наше время редкость:)

Редкость, согласна. Именно потому,что не дура.:-) А вот такие,как Вы ,к сожалению не редкость, ни в хорошем ,ни в плохом смысле.Таких пол-страны, которые ни хрена в жизни не могут и не умеют, потому,что лень задницу от дивана оторвать, поэтому успешные люди вызывают резкую зависть, в которой Вы не способны себе признаться.А они просто пахали ,как заведённые со школьной скамьи и получили всё,что имеют.

зато темы ТД "нажрался", "избил...", "ненавижу детей - я одна такая?!", "сволочи-старухи!" - вызывают бурные продолжительные и лес рук согласия и солидарности.... Я в такие темы уже не суюсь, с тех пор, как мои посты с жалкими попытками лишь усомниться в этом бреду удалялись со штрафом:)

А в чем успешность то?В наше время успех как-то пропорционален материальному благополучию.Чего у ваших подзащитных не заметно.

материальное благополучие тоже с чего-то начинается. Не будете же Вы отрицать, что человек с двумя высшими образованиями и желанием работать( и умением это делать в чём-то может себе отказывая)в 24 года будет более успешен(уже по Вашему определению) ,ну скажем к 30...,чем дядя Вася закончивший заборостроительное ПТУ и все свободное время проводящий у телевизора с пивком? :-)

С двумя образованиями к 30 годам может и будет успешным.А пока только дырка от бублика.Ничем не примечательная личность.Так что говорить об успешности на ровном месте я бы не стала.

Дело Ваше. А можно нескромный вопрос? А Вы к 24-м имели такой же "стартовый капитал"? Или это так... поговорить...

А о чем шум и при чем хирург к "непоправимому"? Насчет "непоправимого" - скорее всего, регистрация ребенка как "без отца" , при том, что отец никакого участия в ребенке не принимал, а возможно вообще был против. Насчет "царя бандитов" тож вряд ли, в лучшем солучае средней крупности бизнесмен или "браток", которому и девушка, и дитя до фени. Жаль, конечно, но в жизни бывают несправедливые вещи. Ну мало ли, девушка хочет никаких связей с отцом ребенка не иметь, чтоб не иметь менингитов при выезде заграницу например или при повторном замуже: одна моя подруга именно так и сделала, притом "папочке" как было, так и есть все до фени. Насчет "хирурга" - эт, конечно, перебор, и профессия детского хирурга автора, как она сама написала "ждет в будущем" - вполне возможно, весьма отдаленном. Насчет еще и экономического - ну это тоже можно только гадать. Насчет моделирования - да мало ли, я вон тоже несколько раз "моделировала", для этого не обязательно постоянно этим заниматься - кстати, тож буду говорить, что у меня кроме моей карьеры (ессессно, не скажу какой, по традиции топика) еще и карьера модели имела место быть. Так что понятно, хотел человек выговориться, ну тут выговаривается каждый как может. Не все могут все вывалить. Посему можно только поддержать, пожелать сил и здоровья и автору, и ребенку, а остальное - такая суета!

Девушка, про царя бандитов была шутка - не догнали? Я сама себе удивляюсь, но вынуждена стать на защиту своего мужа. Во-первых, не надо трепать языком про то, что он был против ребёнка и участия никакого не принимал, - в таком случае ребёнка бы не было, я уже писала выше, что голову на плечах имеюх, и от чужих мужей, "братков" и иже с ними, детей рожать не стала бы никогда, больше того, никогда не была знакома с такими экземплярами. Моя основная претензия к мужу заключается в том, что он постоянно работает и совершенно не в состоянии уделять время ребёнку, До моей беременности я могла активно участвовать в нашей совместной жизни, а теперь я оказалась "выключена" из такого ритма, поэтому, очевидно, мы и отдалились. НО человек вкалывает уже далеко не первый год, он крупный арендодатель, и ему всего 30 лет, я должна признать это, и не Вам тут рассуждать, кто он и что из себя представляет. Я больше чем уверена, что с Вами он общаться просто не стал бы, догадайтесь, почему. Я сделала то, что сделала, и, если быть честной, потому, что уверена, что ребёнок ему очень нужен и важен, и он от него никогда не откажется. Настоящие события, о которых я по понятным причинам, не собираюсь тут распространятся доказали это лишний раз. Да, в его бизнесе крутятся очень большие деньги, даже по моим меркам большие, но у нас были и такие времена, когда когда мы не могли позволить купить себе новую машину. Деньги в активе и наличные - это совершенно разные потоки. А как по-вашему живут миллионеры? Чтобы перестать вот так вкалывать, жить спокойно, полностью обустроить свой быт мало просто однажды заработаь миллион, надо ЧЁТКО, РАЗ И НАВСЕГДА наладить работу системы. подобрать людей, которым можно доверять, а потом уже сидеть, и плевать в потолок, периодически снимая деньги со счетов. И если Вам это не понятно, то Вы просто никогда не работали в такой системе сами, и у Вас нет знакомых, нацеленных на такое будущее.. Мой муж часто бывает резок по отношению к людям, но иногда я соглашаюсь с ним: вокруг много "клерков", живущих одним днём, накупивших машин и квартир в кредит и совершенно не имеющих ничего за душой, вы никогда не замечали, сколько людей живут напоказ, считая последние копейки? Я - не миллионер, я даже не стотысячник :) потому что я сама ещё не заработала в жизни таких денег, и мужа своего я уважаю хотя бы за то, что по меркам Москвы он выбился на очень хороший уровень, благодаря опять же собственному уму, а не связям его известного в советские времена отца, с которым почти не общается. А встретьте вы его на улице - Вы никогда не угадаете в нём очень обеспеченного человека. Хорошую одежду могут позволить себе очень многие. И, в чём его несомненный плюс, при всём его тяжелом характере, - он считает, что именно мужчина должен содержать и обеспечивать семью. И ещё: в Вашей жалости, как Вы тут пытается всё обернуть, я совершенно не нуждаюсь. Как бы ни тяжело было мне сейчас, какие бы разлады не возникали у нас - я уверена в людях, которые рядом со мной и уверена в своих силах. Так что пожалейте лучше себя. Для серого детектива, прицепившегося к мебели на фоне которой я сфотографирована: Я, конечно, не буду опрадываться и убеждать Вас, что это не моя квартира, но, знаете, я жила и в таких, и ничего постыдного в этом никогда не видела. И сейчас у меня дома нет бронзы, антиквариата и чего там Вы ещё писали - мне ещё не столько лет, чтобы кроме комфорта собственного жилища думать о его пафосности.

А "царь бандитов" - это и есть основной предмет зависти. Пошутила она... млин. В наше время, душа моя, - такими ценными кадрами не разбрасываются:)

Агафья, уже успокойтесь все всё и такпоняли, ВЫ НИЧЕГО ИЗ СЕБЯ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ! К чему это бессмысленный топик?

Вы неподражаемы!:) Знаете, есть такая скульптура в Европе, не помню, где: "Многоликий Янус". Очень популярная у туристов вещь! Вам бы съездить, посмотреть. Да, - я ничего из себя не представляю. И Агафья - тоже - ноль без палочки. Вам легче стало, дорогая?:)

Ну теперь мы точно никому не докажем, что мы - это два разных человека! Как же - обе ничего из себя не представляем на фоне выдающихся личностей в сером... :))))

теперь имей меня ввиду, если что - могу с твоим мужем перетереть в натуре, он и разницы-то не заметит, тем более - человек он занятой, головы не поднимая вкалывает:)

Всё, заметано. Вот как прилетит - я тебе план накидаю, какие вопросы надо обсудить :))) Только дальше обсуждений - ни-ни, может заметить подмену, он всё-таки только работает, не поднимая головы... :))))

я трогать ему себя не дам - ни-ни. Тока посмотреть, через вуаль соломенной вдовы:) - нУ его, царя тваво:) И говорить буду только нежным шепотом, чтобы голос не узнал. Если что - сошлюсь на головную боль и удеру. А ты -подскочишь:)

Что же Вы таким сокровищем бросаетесь?Ну занят он на работе, а кто из мужчин не занят, а если бы он сидел дома на ж...пе ровно, то Вы бы жаловались, что он жалкий неудачник, сидящий на Вашей шее? Вы противоречите сами себе.

Я бы предпочла в этом вопросе золотую середину, неужели Вы до сих пор не поняли?

Вы как маленькая:) золотую середину найти не всегда получается, но уж лучше муж , который много работает, чем муж, который ничего не делает. Это ИМХО не повод лишать его отцовства и все такое, если речь об этом. Вы пытаетесь таким способом привлечь его внимание? Не самый лучший. Ребенок то в чем виноват?

Наташа, судя по всему вы очень мудрый человек и сделаете или сделали все что нужно для себя и Евы и даже если останетесь без мужа я уверенна вы слишком сильная что бы о чем то сделанном сожалеть. Не подумайте что я хочу вас пожалеть, я сама терпеть не могу когда меня жалеют или хвалят, потому как считаю что нужно ругать и говорить что еще нечего в жизни не добилась (как делает моя мама) и за эти слова я готова голову себе разбить и идти дальше чего бы мне это не стоило, но только ради мамы которая воспитывала меня одна и я не могу оказаться хуже..., в общем я вас поддерживаю и мне очень симпатичны такие сильные люди как вы. У вас некогда не опустятся руки как у некоторых выскочек из этой темы которые способны всего то бить себя кулаком в грудь и орать на каждом углу какая я лучшая. Извините за такую тираду, я верю что все у вас будет хорошо! Самое главное что бы Евочка была здорова. Удачи вам.

простите, но если все, как описывает автор, то где тут мудрость? и как Вы можете судить мудро или нет, сильная-несильная (я не сужу сильная-несильная), если Вы,как и все остальные не в курсе, что произошло?(если произошло) и гле тут сила?

Спасибо. Честно говоря, я не ожидала такого общественного резонанса. Вот ведь как народ зацепило!

Про антиквариат - эт Вы перепуали, эт не я писала. Про то, что отец был против ребенка - это я только догадывалась - Вы ж все таинственности да таинственности, так откуда мне было знать? Спасибо, что разъяснили. И вообще - вот как все славненько, что все хорошо. И не волнуйтесь, пожалуйста :-).

Знаете, про Вашу карьеру модели Вас тут никто не спрашивал - не заметили? И я НИ РАЗУ не упоминала о своей внешности ни до ответа Анабелле - ни после. Меня спросили - я ответила. А что там у Вас имело место быть - всем до фени.

это я, мадам Агафья, - о Вашей внешности упоминала. Я не постесняюсь повторить:) Но - уже достанет о том, как сказал бы Иван Тургенев. Ты - это я. Я - это ты. Тут так решили:) Как на Пленуме ЦК КПСС - "есть мнение". У кого? Где? ЧтО есть?:))) Так в совке было:) Да ты, вероятно, даже не помнишь этих времен:)))

Я Горбачёва помню и демонстрации майские и ноябрьские! ОЧЕНЬ любила это дело! А вот в пионеры меня принять не успели - так и осталась октябрёнком( ой, сказала, теперь мне ещё это каким-нибудь боком приплетут :)))

ну, тут, на еве - примерно тоже самое, но - все же, - ближе к Комсомольскому профсоюзу.

Ой, фу, как грубо и как некультурно! А еще будущий медик! ладно, буду считать, что это все от нервов.

Почему у миллионеров дома мебель прошлого столетия,но не антиквар,а просто старая рухлядь за 200 долл? Плохо работаете,ТОвариСЧи миллионеры!Надо подналечь!

Хм, может быть это маскировка, а на самом деле мебель изготовлена из Мадагаскарского полисандра!

и кажное утро в изголовье семейного ложа - свежие орхидеи с о-ва Бали... Эх... жисть... Дольча вита...

АГА,ЭТО ТАКОЙ ЖЕ ПАЛИСАНДР,КАК МУЖ-ЦАРЬ БАНДИТОВ.ТО ОН ЦАРЬ БАНДИТОВ,ТО МИЛЛИОНЕР,ТО ПРОСТОЙ, ВЫБИВШИЙСЯ САМ В ЛЮДИ УДАЧЛИВЫЙ АРЕНДОДАТЕЛЬ.А ЖЕНА ХИРУРГ-МОДЕЛЬ-МЕНЕДЖЕР В ОДНОМ ЛИЦЕ.У ВСЕХ ПО 10 ВЫСШИХ ОБРАЗОВАНИЙ,И ВООБЩЕ ВСЕ ОЧЕНЬ СЛОЖНО. ДА ВАМ ЛЕЧИТЬСЯ НАДО ОТ КОМПЛЕКСА НЕПОЛНОЦЕННОСТИ И СИНДРОМА РАЗДВОЕНИЯ ЛИЧНОСТИ.

первый признак "синдрома Наполеона" - попытка излагать эпистолярно - только прописными, заглавными, то бишь, буковками. Вопиющая боязнь быть незамеченным(ой)... Кружочки на полях не рисуете еще? Наверное, - уже... Жалко Вас...Пойти, сшить Вам треугОлку, что ли...

От комплекса неполноценности надо лечиться Вам Начать предлагаю с того, чтобы писать открыто. И ещё: с таким подходом к жизни Вы сами никогда в люди не выбьетесь - как Вы это называете. Все богатые материально и (!)духовно люди (я имею ввиду честно или отностительно честно заработанные капиталы) с чего-то начинали, и не чурались ПРОСТЫХ людей, тяжёлой работы и не стеснялись ходить одетыми в одежду с рынка и ездить на общественном транспорте - ради поставленной цели. И я это понимаю и приемлю. Я никогда не буду кочевряжиться в ресторане, легко могу пообедать в универской столовой вместе с подругой, и ВСЕГДА найду общий язык с интересными, людьми с БОГАТЫМ внутренним миром. Проблема понимания и общения у меня возникает лишь с ущербными, обиженными на целый мир, и считающими, что все вокруг должны им просто потому, что они сами по тем или иным причинам ничего не добились в своей жизни. И Вас я отношу к ним, не обессудьте. Так что диалога у нас не получится. Если бы Вы были в состоянии сравнить хотя бы топы, написанные Вами и мной, Вам бы стало стыдно. Я, в отличие от Вас в состоянии аргументировать свои слова, а не заявлять голословно о небесных пирожках. А Высшие образование - будь их десять или же одно - в первую очередь дают не знания как таковые, а УМЕНИЕ их приобретать. ИМХО.

А ЧО цари бандитов уже богаты духовно? эт после скольких отсидок???? (с транслита)

АВТОРУ ЛЕЧИТЬСЯ НАДО, ИМЕЛОСЬ ВВИДУ.

эх... как Вам, наверное обидно, что Вы не можете вцепиться молодой и красивой Агашке в волосы!!! Эх... уж Вы бы енту стерьвь... Капсом-то зачем пИшите? У Вас - припадок, а мне - читать тяжело:)

Отстаньте от красивой тётеньки-Агафьи. Посмотрела еще раз не ее фотографии и порадовалась за нее, что природа ее так наградила... и не только внешностью, мне то, как она тут другому плохому анонимусу отвечает тоже нравится! Зря она открылась...теперь ей проходу не дадут маниаги местные...

не могу отстать - она мне нра:) А меня тут убеждают, что она - это - я:)

:) надо же...извините, не знала Вы мне тоже нравитесь:) интересно, а как это приставать к самой себе:)

ой, даже сказать страшно, как это называется. Рукоблудие, кааца...

Ой, слово то какое неприличное:)

А чем ее природа наградила? Мне ее внешность вообще не нравится - вульгарный такой типаж.. так что на вкус и цвет ... товарищей нет. Непонятны стенания на пустом месте с попыткой привлечь внимание. Это да. Такое впечатление, что у автора повышенная потребность во внимании, которое в реальности она получить не может. Ну и.. заметив ее в какой либо поликлиннике - во что я не верю собственно - или больнице - сразу попрошу заменить мед работника. Спасибо, автор! Теперь я одного "врача" не смогу забыть к которому своего ребенка точно не допущу.

Дай Бог здоровья Вашему ребёнку, уважаемый аноним. А по поводу моей внешности - не я подняла этот вопрос, но нравиться Вам мне нет совершенно никакой необходимости. Думаю, если бы Вам было чем похвастать при таком посте, Вы бы не писали анонимно.

Я не выставляю свои фотографии в интернете. И поэтому свою внешность обсуждать не намерена. Проблем никогда собственно не было....:). П поводу вашей внешности я всего лишь ответила участнице которая вами так восхищалась. И добавила что кому то вы милы покажетесь, мне же напротив, ничего особенного, разве что вульгарность. К чему я так же отношу фотографии выставленные на показ в голом виде в интернете. Что лишний раз доказывает вашу так называемую профессиональную компетенцию... Или же моральный уровень некоторых "врачей" резко упал ниже плинтуса. Но это хорошо, что вы так официально. Когда будут в вас пальцем тыкать на улицах, вы уж не подумайте что это от вашей красоты, возможно от ненужной "славы" здесь, в интернете на ЕВЕ??? Сучувствую.

Посочувствуйте себе и своей внешности. Уж на Вас-то на улице никто и никогда пальцем не покажет и вслед не обернётся :)))

Слава Богу, а то я уже подумала, что мне пора к папочкиному корешу на приём! А, что - это мысль! Пойду, разввалюсь на диване - пусть меня "психотерапируют"

автор,вам не надоело пустое в порожнее...а вы девочки не видете что она издевается над вами что ей отвечаете? (с транслита)

тут есть другие темы, - "серьезные", не "Армянское радио", не разводные? Покажите, плизь. Или не мешайте отдыхать:)

Похоже, что трусливые анонимы будут мне теперь проходу не давать вообще на Еве - куда не пойду везде на мои посты гадости пишут. Что это с людьми, а?

:) - ну - не все. Не обращай внимания:)

Сколько зависти вызвал автор у некоторых дам!Забавно было читать топик!Да..Людская зависть неискоренима.Завидовать могут любой мелочи.Это паталогия. По-моему Вы, Агафья, умница и красавица.Все у Вас будет хорошо!Жаль,что так получилось с мужем.Но может, он еще изменится,когда поймет, что жена и ребенок - самое дорогое в жизни.Удачи Вам и счастья!

Чему завидовать?)))) Мечте о муже бандите? Или иллюзиям, что она возомнила себя врачом? А внешность так вообще трансвестит какой то!:)

кажется, Вы уже раз двадцать тут об этом сказали:)

чему завидовать? быть брошенной с ребенком на руках?? не смешите..)) внешность дешевая,напоминает девочек с секс сайтов.. (с транслита)

ребенок - в слинге:) Не на руках. А Вы посещаете секс-сайты? Интересненько...

так их и пошешать не надо,,,куда зайдешь везде рекламы...даже газетки не почитать спокойно))) (с транслита)

так это же - всего лишь - их работа. И у всех этих девушек также есть семьи, дети, и, как правило, у самых успешных, - еще и вторая профессия. Вы, надеюсь, не думаете, что все модели - девушки нетяжелой формы поведения?:)))

обыкновенное русское курносое лицо.....не понимаю,зачем столько шума (с транслита)

вот и я голову ломаю: чего прицепились?:) Обыкновенное фотогеничное лицо, хорошая для фотомодели фигура... Да и тема была не том:)))

на фотомодель не тянет... (с транслита)

ой, ну Вы - нудная, - сил нет:) Для ДОМАШНЕЙ фотомодельки - нормально!!!:)))

спасибо)) я бы сказала так симпатичная девушка,но для модели ей далеко,широкие скули,курносый нос...обычная русская баба:))) (с транслита)

ДА, русская красавица.

Когда дойдёте до обсуждения моей задницы - приду почитаю, а пока спать пошда. Это ж надо - как людям заняться нечем!!! Где это я, простите, писала, что работаю фотомоделью? Вы в своём уме?

не знаю..так девочки сказали))) пошла посмотрела на задницу а ее нет))) (с транслита)

вот тут - боюсь, прицепиться будет не к чему. Будут детский целлюлит на Вашей @опе под лупой разыскивать:)

какой целюлит в ее возрасте,вот чрез пару лет будет))) (с транслита)

она голая снялась,наврное денег нет на одежду))) (с транслита)

да нет вы все читаете)))никуда вы не ушли)) (с транслита)

Странное определение успеха... (с транслита)

с ума сойти сколько ненависти и осуждения!!!!!у нас тоже мебель обыкновенная,ну из дуба есть кое-что и антиквар лиш тот,который достался от бабушки...сегодня вот муж подарил серьги с брилиантом и сапфиром!и мне пофиг,что диван,на котором я сижу сейчас обыкновенный!знаю что позволить себе могу многое,вопрос кому ето надо? (с транслита)

Девушка, зачем же Вы написали про бриллианты?!! Хорошо, хоть ананимно. Ато сейчас тут на Вас накинутся и расскажут - какая Вы дура и уродина, потому что нормальным женщинам нормальные мужья не бриллианты дарят, а по морде бьют, когда нажираются. И вообще бриллианты у Вас не настоящие, а даже если настоящие, то белые - фу, а в этом сезоне на пике моды жёлтые.

вы не мешайте средний достаток с богатством, эт разные вещи (с транслита)

ой,да ладно тут лаять на в сэ и вся!!!нашлась тут одна озлобленная на весь мир-золушка справедливости! и пытается всэ на свое место засадить!Думаю гавно(а серьги-ето не вложение,пустяк и баловство)за 2000 евро средий достаток доведет до голодного обморока. (с транслита)

А по-моему так накинулись из-за того что Автор себя, даже не отучившись в университете, во врачи возвела (с транслита)

Я себя не "возвела", у меня диплом лежит, а Вы так не переживайте, может и Вы когда-нибудь школьную программу осилите :)))

Агафья, вы писали: "До моей беременности я могла активно участвовать в нашей совместной жизни, а теперь я оказалась "выключена" из такого ритма, поэтому, очевидно, мы и отдалились". Почему вы оказались выключенной? Нет желания? Возможности, я так понимаю, есть - няня, родители. Может не хотите доверить дочку кому-либо ещё? Но когда брак с любимым человеком под угрозой, то может стоит опять "включится"?

Дочке всего 2,5 мес. и мы на ГВ. Няня есть, родители далеко. Отлучаться от неё я могу максимум на пару часов. Сижу на жёсткой диете. Поэтому походы в ресторан, клубы, тренажёрный зал и т.д. отпадают сами собой. Я уже не говорю про выехать куда-то из России и даже из города. А муж даже не питается никогда дома, и находится доиа вообще абсолютный минимум. И уж точно ехать с ним в Пекин на пару месяцев у меня нет никакой возможности... Он со своей стороны, к сожалению, менять ничего не хочет, ссылается на то, что горячая пора, закладывается фундамент на будущее, а я изменить ничего не в состоянии: не для того же я рожала ребёнка, чтобы спихнуть его грудного няням, бабушкам и дедушкам.

да уж....я-то думала что ребенку годик и т.п., а тут видно реально просто с башкой клиника. Глицинчику, ноги в тепло, лечиться от мании величия и слабительное 4 раза в день, чтобы дурь выгнать ;) превед!

Теперь все ясно. Депрессия, послеродовая. Зря вы так с мужем, полно мужей ездят по командировкам и отлучаются от семьи. Просто после родов у мам внимание на этом заостряется, и в результате - депрессия, мать ее. понимаю вас. но все равно зря. Лучше б спросили, как выйти из такого состояния. к вам бы более снисходительно отнеслись. А то клоунадой занялись тут - вот и получили по "заслугам". пишу в кавычках, конечно, резко, но метко. не обижайтесь, а попейте валерьянки, ГВ не помешает в малых дозах. (с транслита)

Агафья, остановитесь пожалуиста. Я тоже очень удивилась, когда прочитала, что вашеи дочери всего 2.5 месяца. Думала, что еи года 2-3. Mаловато времени вы дали мужу, чтобы зарекомендовать себя хорошим отцом. Вам не кажется, что он имеет право на етот шанс? (с транслита)

Да она просто в графе отец прочерк оставила. Муж-то от этого никуда не делся.

Я извиняюсь, мне такои длинный топик не осилить. А зачем, Агафья? Вы рассчитываете (надеетесь) на то, что это деиство побудит мужа резко изменить расстановку приоритетов в жизни? Ой-ой-ой...... (с транслита)

"Поэтому походы в ресторан, клубы, тренажёрный зал и т.д. отпадают сами собой" - обалдеть... как будто никто кроме вас грудью не кормил и маленьких детей не видел. Это даже не цирк. Это зоопарк.

не ваше собачье дело!поставила-сама и рашлебывать будет!не чего радоваться,раз человек ошибку сделал. (с транслита)

мала она, конечно, совсем! мне кажеться у вас послеродовая, ну наверно, не депрессия, но ухудшение настроения+физически не окрепла пока. нужно потерпеть немного. мы тоже на ГВ были и тоже без нянек-бабушек, но, даже в 4 месяца, с ребенком уже проще. а отцы многие таких маленьких деток не воспринимают как личностей ещё. даже самые хорошие отцы. проходит немного времени и не разлей вода :) потерпите ещё пару месяцев и можно будет вместе пойти куда-то. дочку в корзинку и вперед! мы так и в ресторан ходили и в гости. даже на ГВ можно в тренажерный зал на пару часов выбежать, грудь не качайте просто, а на кардио вполне можно позаниматься. бабушкам тоже приятно будет с маленькой немного повозиться :)

Офф...............................Да я себе домой покупаю вело, и ещё степпер может куплю. ОЧЕНЬ люблю заниматься, хоть так буду. Но это же всё равно не тренажёрка... Пишу, и уже представляю, как мне тут эти тренажёры ещё не раз припомнят. А с дочкой у нас уже иногда получается по магазинам выбраться - я занимаюсь покупками, а муж с ней в машине, потом - наоборот, только он может с нами так ездить раз в две-три недели отсилы, к сожалению. А поводу того, что отцы в таком маленьком возрасте детей не воспринимают - это наверно и про нас, я уже не раз слышала, вот, мол, она подрастёт, тогда.... Но где гарантии, что тогда что-то изменится?? Я НЕ ПОНИМАЮ - это же его дочь, он так хотел именно дочку.. и что?.. Меня папа с самого рождения с рук не спускал, я до сих пор "папина дочка", мы были в гостях у них - он Еве пелёнки гладил и спать укладывал, а что же родной отец-то?...

И я уже не выдержала. Агафья, вам поостыть надо. Подышать глубоко а потом уже какие-либо делать выводы. Моя дочь - 3 ребенок у мужа. До нее в другом браке - 2 сына. Взрослые уже. Он БЕЗУМНО хотел дочь. Он госпиталю подарил чек на большую сумму, когда она родилась. Он не надышится на нее. И готов для нее на все. Но! Памперс он ей поменял только пару раз в жизни. Подолгу находится с ней вдвоем он стал только ближе к 2 годам. По ночам он никогда не вставал и привык крепко спать под беби-радио, когда она голосила от коликов. Ни покачать, ни покормить, он в руки ее брать боялся первое время. И занят он постоянно - в сутках 48 часов у него. И по миру ездит. Когда получается - мы с ним, но чаще ждем дома. И за все это время у меня не было даже мысли, что он - плохой отец. Он самый лучший отец в мире. Я это вижу по его отношению к старшим детям. Но как отец нашей дочки он начал проявлять себя только недавно. Но зато теперь они вдвоем ездят в зоопарк, в бассейн, у них свои интересы и дочь очень его любит. У них потрясающие отношения. Вы говорите, что если сейчас нет времени, то кто даст гарантию, что он потом его найдет? Но вы же видели, за кого вы шли замуж? Или вы расчитывали,что он в декрет пойдет? Он зарабатывает на жизнь ВАШЕЙ семье. В какой-то момент роли Добытчика и Хранительницы четче выражаются. И вам просто нужно это время пережить. В конце концов у вас есть помощь и перспектива интересной жизни. И еще момент - вы с мужем говорили на эту тему? Он вообще в курсе, что у вас в голове происходит? Поскольку он вполне может оценить ваш поступок как предательство и тогда все будет гораздо сложнее. Мой вам совет - не дурите, исправляйте "непоправимое", если, конечно, любите своего мужа и хотите сохранить семью.

Он знает, что у меня в голове происходит, но считает, что я старадаю дурью. И мне надоело это слышать. Я - тоже личность, у меня 2 высших образования, но у него жизнь продолжается, а я "заглохла". Мне в радость дни проведённые с дочкой, я её просто обожаю, но у меня складывается такое ощущение, что ему с нами (читай - и со мной, потому как я без неё никуда) стало не очень-то интересно... И меня всё это ужасно напрягает и задевает. Хочется быть не придатком мужчины, пусть и любимого, а самостоятельной единицей. И когда я теперь смогу себе это позволить? Да и он, повторюсь очень сложный человек, некоторые его поступки по отношению ко мне теперь, в роли матери, мне, мягко говоря, не понятны.... Он и сейчас спокоен, уверен, что приедет, и всё переделает как надо ему, а мне так и хочется ему нервы помотать, рогом упереться - и всё... Но всё равно спасибо, я задумалась над Вашими словами...

да уж. если у вас такое в 2,5 месяца, что же будет к дочкиным 3м годам? Возьмите себя в руки, вы же уже не школьница сопливая, а взрослая женщина и мать. А пишете такой бредос ПМС-ный, прям обидно даже за ваши два ВО ;)

практический совет. купите кенгурушку, типа: http://www.babybungalow.com/babjacca.htmll тогда папе не придется в машине сидеть с дочкой. а повесит её себе на грудь и с вами, о5 же такое тесное общение способствует сближению. офф: я тоже пока дома занимаюсь - упражнения всякие, велик, обруч тяжелый. ваш папа сейчас - дедушка, а дедушки они гораздо более сентиментальные :) мой муж очень хороший отец, но сейчас, когда ребенок чуть подрос, стал проводить с ним гораздо более времени и с бОльшим удовольствием. терпения вам и всё! остальное уже есть :)

Сильно сомневаюсь, что он захочет повесить на себя кенгуру. Он-то и на руки стал брать её совсем недавно, и то, только в одежде, чтоб держать полегче было. А слинг у меня есть, но она ужасная непоседа...

А почему бы не купить слинг и не гулять по магазину часами вместе с папой и каэжый день? В слинге и кормить можно - никто из окружающих даже не заметит. Что вы себе проблемы придумываете?

Офф - поздравляю с сыном! ............ Проблемы я себе не придумываю, слинг у меня есть, лежать она в нём хочет только дома, на улице - максимум 15 мин. У нас вообще засада с прогулками, про спать в коляске я с её месяца уже не мечтаю. А по поводу гулять часами с папой - это невозможно. Он бывает рядом отсилы несколько дней в месяц, если за эти дни мы все вместе куда-нибудь пару раз и выберемся - уже хорошо..

купите слинг-шарф. то, что у Вас - атцтой полный. моя дочь и секунды там не пролежала. в шарфе можно вертикально носить.

Мой отец был как ваш, тоже меня с рук не спускал. А муж полная противоположность, особенно когда доча малеьнкая была. Сейчас ей 4, и иногда кажется, что он больше ее любит, чем я:-) Не унывайте, большинство мужчин хотят, а как появляются дети - пугаются. но это нормально!!! поймите же! не пытайтесь найти такого же,как ваш отец. каждый уникален. (с транслита)

Баян полнейший!

На ГВ и на строжайшей диете? :))) А был ли Дохтор?

Подлечите голову. У детки АД.

Вообще-то диета - это не обязательно для похудения. Вполне возможно, что женщина на ГВ может быть на диете, если ребенок склонен к аллергиям.

АД у ребенка - это и есть атопический(аллергический) дерматит:((( Похудение тут ни при чем:(((

ой мама рОдная, так ребенку то всего ничего от роду. Я то думала что... Милая, умная, красивоя девочка Агафья, мой муж самый лучший отец которого я когда-либо встречала (кроме моего, конечно;-) ), до 6 месяцев он в один в комнате боялся с сыном остаться, зато сейчас я совершенно спокойно могу оставить сына с ним на целый день. Мой отец, самый лучший, самый любимый самый-самый...но жила я с ним в общей сложности (ну если брать от 0 до 19 (до замужества)) лет 9, и то урывками, сначала он учился, потом опять учился, а потом уехал в Афганистан (кстати уезжал со словами "Господи, как же я хочу вас одеть", т.е. ехал именно для того, чтобы поправить наше материальное положение). Поэтому могу со всей ответственностью Вам заявить, что присутствие папы в жизни ребенка это не обязательно выходные в зоопарк, будни отвел в детский сад, забрал, погулял, поиграл, проскрипел на ночь "Спят устылые игрушки..." И потом, маленькая у Вас еще очень детка, в этом возрасте, как правило, ребенок интересен только матери, а отцовские чувства просыпаются гораааздо позднее. Так что все у Вас будет хорошо, выйдите из послеродовой депрессии, которая судя по всему цветет буйным цвЭтом, подрастет малышка, появится больше свободного времени, сможите так же учавствовать в жизни и делах мужа, только надо немного подождать. Держитесь удачи, здоровья и хорошего настроения.

Спасибо за тёплые слова, но боюсь, у нас всё так запущенно, что пока дочка подрастёт мы станем друг другу совсем чужими... Он сейчас так далёк от нас и наших проблем как Солнце от Плутона... Грустно это всё, и никак я не пойму - что же делаю не так?

ИМХО, но Вы сами, не желая того, усугубляете ситуацию. Естественно он далек от Ваших проблем, и не поймет он их никогда, ну не умеют слоны летать, хоть и уши большие. Не надо требовать от человека больше, чем он может дать. И вообще Ваш муж замечательный отец, он может остаться с крошечной дочкой в машине и выпустить Вас в магазин, поверьте это дорогого стоит. Я уже писала, что мой муж боялся с сыном один в комнате остаться и на руки его начал брать только когда он стал уверенно держать голову, ну вот совсем уверенно, месяцам к 4. А сейчас, повторюсь, он занимается сыном часами. И играет, и кормит, и попу моет. Вас угнетает не псевдобезразличие мужа, а то что Вы сами будучи по натуре активным, в какой то мере общественным человеком, выпали из жизни. Мой Вам искренний совет. Наймите няню, на 2 - 4 часа в день, и это время посветите себе любимой, ни мужу, ни дочери, а себе, делайте то что ХОТИТЕ, а не то что должны, ходите в тренажерный зал, встречайтесь с друзьями, валяйтесь на диване или балдейте в ванной с пеной. Послеродовая депрессия пройдет, как только Вы почувствоваете, что жизнь не остановилась, а только начинается. Удачи.

Агаш, действительно хороший совет. Состояние это, критическое, всем почти знакомо, когда малышу несколько месяцев от роду, да ещё и папа далеко и не понимает, как тяжело, и малышом не сильно увлечён. Я над своим тоже удивлялась до полугода. Думала, что мой один такой, а оказываеться, что как раз противоположностей очень мало, ну устроены они так. Не вызывает у них интереса, пока особого, маленький комочек, чуть подрастёт, и совсем по-другому будет относиться ваш муж к дочурке. Она же с каждым днём всё интереснее становиться. А насчёт депрессии - это понятно! Сама такая же. Чувствую, что выпала из жизни на 1,5 года. А что делать?! Надо же малыша растить! Но жизнь-то на этом не кончаеться. Потерпите, первые месяцы самые сложные, идёт гормональный сбой, нервы ни к чёрту. Всё, кроме малыша, кажеться плохо. Правильно девчонки советуют, наймите няню, успокойтесь немного, придите в себя и жизнь наладиться. Не самый плохой у вас муж, может быть даже один из лучших. И по-поводу "насолить ему" тоже понятно. Вроде бы умом где-то и понимаешь, что совершаешь ошибку, но в таком состоянии, к сожалению, остановиться не всегда бывает легко. В гневе можно наделать много глупостей. Я бы вам пожелала, что бы приехал муж и всё разрулил, а вы займитесь немного собой. Полегчает. P.S. А какую хрень несут "анонимы"!

Девочки, спасибо Вам большое, я Ваши посты скопирую себе и буду перечитывать, когда накатит в следующий раз :))) Плохо то, что мы в последнее время общаемся только по тел. и постоянно ругаемся. Я уже писала, что он очень сложный человек, может быть жёстким, но когда говоришь с глазу на глаз до таких скандалов не доходит - можно обнять подойти и успокоиться, а по тел меня прямо распирает и он в долгу не остаётся.... Кошмар, короче... А няня у меня есть, вот завтра как раз иду в солярий, потом схожу в салон подстригусь, я вырываюсь иногда по магазинам, но это всё же сложно - всё время дёргаюсь, ни посмотреть , ни выбрать ничего толком... Боюсь, что Ева плакать без меня будет. Хочется верить Вашему опыту, но мне упорно кажется, что то, что сейчас происходит - начало конца. Я уже настраиваю себя на самомамство и пытаюсь продумать отходные пути. Я вроде НИКОГДА не была истеричной особой, всегда умела мыслить трезво. Так что думаю, даже если это послеродовая депра, крупицы сознания у меня всё же сохранились. И, боюсь, многое я всё равно уже не смогу ему простить... Т.е. прежние отношения невозможны. Если начистоту, то не будь я сейчас зависима от него материально - я бы уже сделала ему ручкой давно. Но я не одна, а с дочкой, поэтому приходится терпеть.

В любом случае, постарайся расслабиться. По крайней мере, телефон у тебя всегда под рукой, от дома очень далеко не уходи. Если вдруг Ева плакать будет, всегда домой прибежишь, или подскажешь, что сделать няне, что бы её успокоить. А там глядишь, на трезвую голову может и наладиться всё, ведь не гарантированно же ты простить ему некоторые вещи не сможешь. А мож простишь, опосля, когда страсти поулягуться. Желаю удачи!

переключитесь на себя и на ребенка. пока мужа "в сторону" и не обижайтесь так на него, они все такие, когда дети маленькие, ну почти все за редким исключением. Идите в солярий, в кафе с подругой, по магазинам. покупайте себе всего побольше: косметики, тряпок. Это очень нужно, особенно сейчас. А он к вам сам вернется, но попозже. Особенно когда доча говорить начнет первые слова.. Такова доля матерей, смириться надо с этим. Не бросит он вас, не переживайте, но только не перечьте ему, мужики таких не переносят. Держитесь! (с транслита)

АВТОР, а вам не стыдно свой беременный живот С РАСТЯЖКАМИ показывать! Ужас!!! Это же некрасиво!!!!!

не смотрите...а беременный живот - это красиво

только без растяжек. с ними он ужасен...