Средневековье в России

Прочитала немецкий репортаж о гей параде в Москве. Журналист заключил что наши лидеры принимающие высокопоставленных гостей в отреставрированных замках 17го века придерживаются средневековых понятий. Речь идет не только о гей параде, но и русском менталитете в целом. Привели пример Риа новости, "Ну почему мы должны слушаться комиссии по правам человека, в то время как наш собственный патриарх приговорил гомосексуальность?". Стало страшно за Россию! Куда мы катимся?

А куда вы катитесь? Что именно вас напугало, я как-то не поняла?..

А действительно, почему мы должны слушаться какую-то комиссию? И почему мы должны стыдиться Кремлевских палат, которым их никогда не видать? И вообще, что русскому хорошо, то немцу смерть...

Стыдиться надо не Кремля, а менталитата своего. Как будто только из пещер вышли, никак не можем перестать размахивать палками.

Русским менталитетом нужно гордиться. Убеждена.

Гордитесь на здоровье :) http://www.eva.ru/forum/show?idPost=20136501

Спасибо, что разрешили;-)

А девушку украшает скромность, ага. Если нет других украшений, конечно. (с транслита)

Гордиться менталитетом вообще странно. Конечно, если больше ничего нет, а гордиться очень хочетчся, то можно и менталитетом.

И спать с открытой форточкой.

Сквозит!

Какие пустяки. Главное, чтоб не проносило.

Поздно, поздно.

Тогда тем более форточку надо.

И что? прикажете всю ночь слушать стоны и крики старых педерастов? Неее, я уж лучче в духоте посплю!

А если все-таки есть с кем спать, кроме форточки? :think

А это спорно;-) Про скромность то. Но менталитетом горжусь, что уж поделать.

ух ты...и не преведи господь....

а с чего вы решили, что надо своего менталитета стыдится? немецкие журналисты со своей колокольни судят....предложи-ка им свой менталитет немецкий изменить, что будет? а живя в России странно было бы иметь, скажем, японский менталите..... (с транслита)

Русский менталитет самый поездатый менталитет в мире. Сохранился со средневековья лучше всех остальных менталитетов. Вот это повод гордиться. (с транслита)

а, ну анонимус-то знаток мировых менталитетов.....тогда понятно.....и конечно же все европейцы без исключения обладают ну совершенно идеальными менталитетами, широтой взглядов и таки являются примерами для подражания........например, 10% всех голландцев являются расистами и не скрывают этого, а 25% очень негативно относятся к иммигрантам......действительно, есть чем гордиться и чему подражать... (с транслита)

А теперь посчитайте то же по России. (с транслита)

и поэтому все без исключения россияне обладают средневековым менталитетом, нда......а вас-то явно менталитет дворовой шавки - из-за угла тявкнуть, гадость сделать и скрыться под серенькой маской, противно...... (с транслита)

"Без исключения" - ваш домысел. Я рассуждаю об общей картине. Не будете же вы спорить что в Германии, Голландии, Франции такой парад возможно провести, а в Москве нет? Факт говорит сам за себя. Парад запретили, геев закидали краской и петардами!!! (с транслита)

ну насчет Голландии можно поспорить - в Амстердаме, да проводится, но вот в планах на 2007 стоит проведение такого широкомасшабного парада в нашем городе - более половины жителей против, написаны различные петиции и т.д., так что неизвестно еще, будет ли парад, а вы говорите - широта взглядов..... (с транслита)

Неправильно это,конечно.Грустно как-то...Надо было их затрахать до смерти!-Никакого парада,зато сколько удовольствия!А уж зрелище!!Ни какие актёришки амстердамские не нужны!Уверена, постановка:"Скины е.ущие пи.ров" прошла бы на зашкаленных рейтингах!!!!

а потом - существует менталитет каждого конкретного человека, и если он - урод и придурок, то не играет роли немецкий, японский или нигерийский у него менталитет.... (с транслита)

А чего ж Вы анонимно стыдитесь-то? Я вот открыто горжусь русским менталитетом.

А почему стыдиться? У нас что: много было парадов натуралов? ПОчему обязательно гей-парады устраивать?

Если Вы так уверены в своей правоте, почему пишете анонимно? Да, и кстати, насколько мне известно, в Европе не принято категорично указывать кому-либо на то, чего ему "надо стыдиться". Там приветствуется разнополярность мнений и позиций. И сичтается, что заслуживают уважение все мнения, не наносящие другим ущерб. (Только не будем о политкорректности в извращенных формах.)

Ага... То есть иметь нормальные сексуальные отношения в браке - это средневековье. Настоящий современный человек должен жить в гомосексуальном промискуитете.

Ура!Давайте взращивать сыновей педиков и дочерей лесбиянок!Угодим демакратическому европейскому сообществу!Пусть радуются,что не одни они уроды,но и Великая Россия!!! А ещё нам всем надо научиться лизать задЫ тем кто для нас эталон:кучке крохотных спесивых стран, которых даже на карте плохо видно!Благо их мало,а нас много:будут их пятые точки сверкать кристальной чистотой! А вообще-то,кто-то забывает,что "Средневековая Россия" для всех лакомый кусочек:тут тебе и рынок,и газ,и нефть, и гении.А посему каждая собака и пытается Россию "под себя" согнуть.Завоеватели,блин.Поняли,что воевать с нами оружием бесполезно,так теперь через Садомские завлекухи сражаться решили...

Полный ППКС!

+1

Все в порядке у нас и с Кремлем, и с менталитетом... Я не против ни мужчин, которым "просторно" в местах, заточенных под ОБЫЧНЫХ самцов... ни женщин, всем способам соития предпочитающих взаимное вылизывание половых органов... Я против того, что они ДЕКЛАРИРУЮТ и АГИТИРУЮТ на площадях моего города... где мой сын щурится на летнее солнышко и кушает мороженое... И я НЕ ХОЧУ отвечать ему на вопросы "кого, как и куда" любят дяди с накрашенными ресницами... Журналы, посвященные этой теме, продаются запечатанными в пленку. Вот и НЕнатуральные господа пусть прикроются чем-нить маскирующим... забьются в клоаки своих клубов и бассейнов... не то рискуют получить подкованным ботинком от юношей натуральных:-(

а в чем еще наше средневековье проявляется

Типа геи только счас появились! :-) А то прям разрешения ждали.

средневековье и гомосексуальность, да... катимся пв пропасть

И правда, куда это вы катитесь?

К правовому государству :P, но такие как вы постоянно ставят палки в колеса прогрессу. (с транслита)

Пардон? Выпили, да?

в смысле, в жизни надо все попробовать?:) Ой... о-мАё:)

Было бы страшно,если бы наш патриарх ПОДДЕРЖАЛ гомосексуальность!

скорее - подозрительно:)

Гы! :)))

точно

"Прочитала немецкий репортаж о гей параде в Москве." Радует Ваше познание в немецком? А Вы в нём столько же ашипок делаете? "Журналист заключил что наши лидеры принимающие высокопоставленных гостей в отреставрированных замках 17го века придерживаются средневековых понятий." Где, где у нас в России средневековые замки? В СССР были, а в России, простите, нетути. Вы читаете неграмотных аффтаров! "Речь идет не только о гей параде, но и русском менталитете в целом." О, да, немцы в нашем менталитете боооольшую фишку рубят. Ага, до сих пор простить не могут, как мы их отчихвостили во вторую мировую со своим менталитетом. "Привели пример Риа новости, "Ну почему мы должны слушаться комиссии по правам человека, в то время как наш собственный патриарх приговорил гомосексуальность?"" Самое интересное, что не только патриарх, но ещё и верховный муфтий с главным раввином поддержали... "Стало страшно за Россию!" За нас бояться не надо, пусть нас лучше боятся. "Куда мы катимся?" Девушка, не истерите. Катимся в традиционно светлое будущее. Но не для геев. Это точно.

Чудо, Вы слишком заняты своими делами, чтобы ТАК, как наши уважаемые оппоненты, переживать за судьбу гномиков:) Не понять Вам...

Не не понять. При чём, НИКОГДА!:-)

тсссс!:) Щазз ссылочку попросють! А у Вас ее - нету!

Тады я им просто посоветую НАШИ газеты почитать.;-)

"с транслита"?:)

Ничего, ничего... Судя по всему русский забыт ещё не окончательно, так что, справятся.:-)

+1

Куда вы катитесь, не понятно. Россия же вроде бы на месте стоит :)

ко всеобщей благости и вселенскому человеколюбию - тут везде все ясно написано:)

Никуда мы не катимся, Россия нормально развивается. Насильно одобрение гомосексуализма ввести не получится. Если вы считаете это признаком средневековья, то тогда Россия- это средневековая страна.

В средние века, как и в древности, однополую любовь одобряли, местами даже приветствовали. Какое отношение имеет это к уровню развития? Это демография, отсюда и политика государства. Я, правда, считаю, что это не его собачье дело, кто с кем спит и на ком женится, но это лично мое мнение.

В средневековье это одобрялось?!:-О Молю,дайте ссылочку, пожалуйста, я честно-пречестно перечитала гору литературы по средневековью, но такого не встречала. Скорее, наоброт.

Вы какие страны имеете в виду - наоборот? В России, например, это было распространено. А ссылочку сами поищите, поисковиком воспользуйтесь.

Это Вы про гейские форумы, что ли? Не, это для меня не авторитетно. А про то, что в России это было распространено... Кхм! То-то, я смотрю, что самыми ярыми противниками гейства являются россияне... Ислам тоже это приветствовал, да? И Иудаизм, наверняка, тоже? М-да, тяжёлый случай...

Ева для Вас, я вижу, источник знаний:) Мне не жаль, напротив, почитайте вот : "Как указал В.Розанов во второй редакции своей книги "Люди лунного света" (1913), примеры гомосексуализма можно найти уже в житийной литературе средневековой Руси. В "Сказании о Борисе и Глебе" (11 в.), при описании убийства князя Бориса приспешниками его единокровного брата Святополка Окаянного, упоминается его любимый "отрок, родом угрин" (т.е. венгр), именем Георгий. Борис "возложил" на Георгия изготовленное для него золотое ожерелье, потому что любил его "паче меры". Когда убийцы пронзили Бориса мечами, Георгий "повергся" на его тело, говоря: "Да не остану тебя, господин мой драгыи! Да идеже красота тела твоего увядаетъ, ту и азъ съподобленъ буду животъ свои съконьчати". После такого заявления Георгия закололи и выбросили из шатра. Позже убийцы не смогли справиться с застежкой золотого ожерелья, подаренного Борисом Георгию, и, чтобы им завладеть, отсекли голову Георгия и забросили ее так далеко, что нельзя было воссоединить ее телом для христианского погребения. Из всей свиты Бориса уцелел от резни только брат Георгия Угрина, Моисей. О его дальнейшей судьбе рассказано в "Житии преподобного Моисея Угрина", содержащегося в Киевском Патерике. Моисей был взят в плен слугами Святополка и продан в рабство знатной польке. Эта женщина, как сообщается в житии, влюбилась в Моисея из-за его богатырского сложения. Целый год она умоляла его жениться на ней, однако его женщины не интересовали, и он предпочитал проводить время в обществе русских пленных. По истечении года его насмешливые отказы разозлили польку,в чьей власти он находился. Она приказала, чтобы Моисею дали сто ударов плетью и ампутировали его половые органы, добавив: "Не пощажу его красоты, чтобы и другие ею не наслаждались!" Со временем Моисей Угрин добрался до Киево-Печерской лавры, где он принял монашество и прожил еще 10 лет, предостерегая молодых людей от греха и женского соблазна. православная церковь причислила Моисея Угрина к лику святых как героя стойкости и целомудрия. Однако, как считал В.В.Розанов, сквозь шаблонную житийную формулу, унаследованную от Визинтии и сквозь влияние библейского рассказа о Иосифе и жене Пентефрия в "Житии преподобного Моисея Угрина" просвечивает повесть о средневековом гомосексуалисте, наказанном за отказ вступить в гетеросексуальный брак. Еще один пример указывает на наличие гомосексуализма в Киевской Руси: князь Георгий, сын Андрея Боголюбского (12 в.) женился на знаменитой грузинской царевне Тамаре, но был ею отвергнут и отослан обратно в Россию, когда выяснилось, что он ей изменял с мужчинами из ее свиты. Однако широчайшее распространение этого явления наблюдается в эпоху Московской Руси, особенно в 15, 16 и 17 веках. Об этом пишут, иногда с удивлением или негодованием, почти все иностранные путешественники, оставившие свои описания пребывания на Руси, начиная с наиболее известных - Герберштейна, Олеария, Маржерета и т.д. Причем гомосексуальные склонности, по показаниям иностранцев, встречались во всех слоях населения, от крестьян до царствующих особ... "

Простите,а это не тот ли самый Розанов, который бул отлучён от церкви, а перед смертью покаялся во лжи и наговорах? В любом случае, даже из того, что Вы написали, не вытекает, что гомосексуализм был нормой. Это каралось смертью! Да и повыдирать из контекста всегда можно. Простите, а Вы никогда не слышали, что человек может полюбить кого-то как брата или сына? Если Вам такие чувства не дано испытать, то это не значит, что таковое невозможно. А раньше любовь воспринимали гораздо более чувственней, нежели сейчас.

Почитайте Герберштейна, Олеария, Маржерета \ др, можно взять, например, воспоминания практически любого иностранного дипломата тех времен\ - их впечатления о Руси во время путешествий. Много нового узнаете, я, например, когда-то была очень удивлена. Отношение к гомосексуализму не связано с цивилизованностью непосредственно. А вот терпимость к чужой "непохожести" - связана, в современном понимании "цивилизованного общества". Если бы речь шла только о гомосексуализме... аналогичное отношение ко всему непонятному и нетипичному.

Герберштейна читала. Помню, что особенно меня умилил вывод, что русские, такие же как они. :-) В своих записках, Герберштейн, как честный человек, не скрывал, что частенько пользовался информаторами. Следовательно, доверять в полной мере запискам не следует. Да, он был приближён ко двору, но не настолько, чтобы знать интимные подробности. Олеария я не читала, но насколько мне известно, он писал в основном об экономике страны, а не о людях. Про маржерета слышала, лишь то, что он был шпиёном. Впрочем, как и все иностранные послы всех времён и народов. их задачей было выяснить наши слабые и сильные стороны, добиться выгод для их стран, но при этом не дать народам сблизиться и узнать друг друга получше, прекрасно понимая, чем это чревато.

"очень полезно прочитать книжку «Россия - это сама жизнь» изданную Сретенским Монастырем в 2004 году: http://www.pravoslavie.ru/put/040325154633 У книги более двухсот авторов, все это иностранцы, которые побывали в России с 14 по 20 век и оставили свои заметки и впечатления. Такую подборку надо было издать уже давно, ведь, действительно, в Россию приезжало множество иностранцев! И конечно, они оставляли воспоминания. Но у нас на все случаи жизни один Маркиз де Кюстин. Его феномен именно в том, что он единственный из миллионов иностранцев побывавших в России (в том числе и в плену) оставил о ней негативные тенденциозные впечатления. Оттого и был десятки раз переиздан в Европе, а затем и в России в 1990ом году аж три раза аж 700 тысячным тиражом!!! То, что написанное Кюстином -зачастую банальная клевета и невежество и это прекрасно показали В. Кожинов и К. Мяло." Это цитата отсюда: http://www.contrtv.ru/common/1610/ Книжка действительно любопытная, я прочитал.

Замечу, что в России, как и почти везде кстати, никому нет никакого дела до нетипичноти, пока "типичным" не начинаю тыкать в рожу этой нетипичностью, выбивая на этом какие-то преференции. А то, что на это получают от раздраженных людей адекватную реакцию, это вызывает вопли.

Красота моя писаная, а вы видели рисунки и гравюры Олеария? Большинство "записок", как и рисунков, было сделано дома, по памяти, с учётом совего иностранного мнтелитета и прочей отсебятины. То же касается и прочих путешественников.

А это уже никого не интересует. Главное, что есть на что ссылаться, говорить при этом "все путешественники подтверждают" и т.д. :)

Отползай, пока не поздно.

А, не страшно.

Субьективизм поступка на лицо,я счиатю,что служители церкви вообще не могут осуждать кого-либо,так как осуждение это грех!А они говорят,что вот геев надо гнать, искоренять гомомсексуализм,это не правельно в корне,просто кто-то пытается заработать себе очки популярности,в том числе и церковь!!!!

да,осуждение грех.тут вы правы. но церковь есть церковь -она руководствуется библией.а в ней к прмеру говорится,что ложиться мужчине с мужчиной не есть хорошо.

интересненько, а куда скатились голубые? в запердяевскую древнюю грецию?) эвалюционно они нужны лишь для уменьшения брака в генах, но брак не должен ходить по улицам и пиаприть себя

Вы, наверное, гордитесь собой?

Прочитала Вашу подпись в паспорте. Пожалуй, я с Вами спорить не буду.

не задумывался... скорее нет) а это так важно для вас?)

Можно порадоваться.Других проблем, кроме как несостоявшийся гей-парад, в России явно нет. Вторую неделю только это и обсуждается

Я отдельно по поводу менталитета и способности усваивать "общепринятые ценности". Не про запреты и права, а про стандарты. Раньше было принято считать гомосексуализм извращением и психической болезнью. Сейчас в т.н. цивилизованных странах принято считать, что это 100% то же самое, что и гетеро-. Норма то бишь. А я (и многие ученые мира) вот в этом не уверена: природа этой особенности еще не до конца изучена. Поэтому не надо путать понятие "нормы" и принцип "давайте не будем обижать людей с индивидуальными особенностями сексуального поведения, ведь они не виноваты, что такими родились". С какой стати гомосексуализм должен считаться нормой? Тогда давайте считать нормой рождение сиамских близнецов. Ну бывают же такие случаи. И иногда эти дети вполне жизнеспособны. Доживают в неразделенном состоянии до пенсионного возраста. Значит, норма? Это не значит, что я призываю лишить геев и лесбиянок общечеловеческих прав и свобод. Но и не признаю необходимости безропотно принять чьи-то навязанные извне стандарты. Да еще и стыдиться, что мое мнение, видите ли, не соответствует мнению человека, живущего на 1000 км ближе к гринвичскому меридиану. А разве ДОЛЖНО соответствовать? Кто это сказал?

не фиг педарасам устраивать свои сходки где-либо,зря теперь за это статью не дают.Так что это Россия в порядке,а вот Европа загнивает в извращениях.

ППКС

Это слово "педераст", а не "педарас", если уж Вам так хочется его употреблять. Просто подумала, возможно, Вам захочется в следующий раз употребить его грамотно :-)

буквогрыз...(Скалится)

кстати,о птичках.ортодоксальные евреи в Иерусалиме вооще не пустили этот гей парад в город.святыня,не хотят чтобы там это происходило.и таких примеров куча

Мы катимся туда, куда мы сами хотим, при чем тут ты - не понятно... Гей-парад осудила не только РПЦ, но и верховный муфтий России и главный раввин... Давай, про раввина скажи что-нибудь, а потом из камеры нам будешь репортажи писать...

Все очень и очень спорно. Увы, 9 из 10 геев заканчивают свое нетрадиционное шествие по жизни педофилией (не из головы взяла стастистику, но развивать подробности не хоца). А гей-парад в Амстердаме, к примеру - больше шоу, нежели выход всех голубых... Там костюмы и таланты наемных актеров - на первом месте, а не интересы гомиков. И полиции в штатском - немеряно в округе в это время...

"Увы, 9 из 10 геев заканчивают свое нетрадиционное шествие по жизни педофилией (не из головы взяла стастистику, но развивать подробности не хоца)." Да-да, а что евреи замешивают мацу на крови христианских младенцев такие вот идиотки тоже брали не из головы, а из сугубо достоверных источников... :crazy

Ой, блиииин, Финдус, я была о Вас лучшего мнения.:-(((((((((((((((((

а вы хоть раз видели такую мацу,прежде чем чушь говорить почитайте дело бейлиса,для начала

Педофилия - это ж с детьми... я ничего не поняла...

Значит в Амстердаме уважение прав человека норма, а в Москве ущемление Кремлевского суверенитета? Ваше заявление про педофилов лишено всякой связи с реальностью и здравого смысла.

не объединяйте все народы, ради Бога, посредством наличия некоего % геев. Похоже на так критикуемый Вами "совок":)

Уважать права человека надо, бесспорно. Но с каких пор геи считаются человеками?:-О Человекообразные, согласна, т.к. ежели за ними понаблюдать, то сплошная пародия на натуралов. Ударники заднепроходного труда, блин.

Вы в тюрьме не сидели? (с транслита)

Нет, а так заметно?:-О

И лесбияны-педофилы не нападали ночью, в тёмном углу? (с транслита)

Знаете, тех кто на меня нападает я не успеваю про ориентацию спросить, а потом они и сказать-то толком ничего не могут. Мычат только и отползают, отползают... :evil :-)

Ужас. Как пошло. Как мерзко.

Как обычно.

Не совсем обычно. Если бы автор сказал "мне неприятны геи" - это одно. Это обычно, наверное. Все непривычное настораживает. Но про "ударников заднепроходного труда"...это уже ниже всякой критики. Видимо, считает, что сострила:-O.

Я о репликах этого персонажа. Единство стиля, там все высказывания такие....

А, ясно. Жуть:-О.

Ты просто еще не осознала степень идиотизма и невежества данного персонажа:-)

похоже, уже осознала:-O

" полиции в штатском - немеряно в округе в это время... " А вот над этим я вообще смеялась долго. Вы что, думаете, на чемпионате мира по футболу ее меньше будет? Или на концертах рок-звезд? Покажите мне массовое мероприятие без полиции, в форме и в штатском! :)

очень странный вывод - насчет 9 из 10......племянник мужа - гей и состоит в браке тоже, соответственно, с геем, оба замечательные люди, но дело даже не в этом - мой сын, а также еще парочка родственников младшего возраста( от года до 10 лет) с удовольствием проводят с ними время, т.к. имеется большой сад, пара лошадей, собаки и т.д., так судя по вашей статистике один из этих двоих уж точно должен быть педофилом, и нам как родителям надо их от детей изолировать.....простите, но ваши выводы - бред..... (с транслита)

Так. Минуточку!!! Что Вы так всполошились в своей Голландии-то?!:) Я ГОВОРЮ О РОССИ-И-И-И!!!:))) Да-да... русский педик в своей конюшне. Картина Репина "Приплыли"... Это только если среди членов Правительства поискать подобные примеры. Но они сами по себе глубоко аморальные субъекты, и без ориентации:)

вот вы и выражайте свои мысли поточнее........ (с транслита)

а что, топик о мировых(???!!!) гей-парадах? Читайте внимательнее:)

Какая любопытная статистика. Ссылочкой не поделитесь?

нет:) Ради Вашей просьбы не буду возвращаться к своим занятиям 10-летней давности по уголовному праву, извините:) Лень мне...

Молчите, сойдёте за умную. (с транслита)

не нуждаюсь, Мотылек, в советах. Хотя - спасибо, что хотя бы крыльями не забила. ПилИте ногти дальше, у Вас это здорово выходит:)

Не переживайте. Это зависть. У мотылей ведь даже мозга нету, одна только нервная система.;-)

ну, размах крыльев все скомпенсирует:)

Врядли./включает фумитокс/:-)

да ладно, ее надо нежненько, веером, машите на меня, машите!:)

Тады мона репелент попробовать и унесёт мошку в иные края.

сачка хватит:)

Не надо про право, а? Ну пожалуйста! Не трогайте... (с транслита)

конечно - не надо. Надо - про "лево".

Мне, как юристу, вас физически некомфортно читать. (с транслита)

так не читайте, как юрист:) "Двойной стандарт" Ваш - это тоже, простите, не из юриспруденции повеяло, а из русской ГосДумы:)

статистика явно вранье, либо к ней надо поправочку типа " из 10 осужденных по статье за гомосексуализм 9 были осуждены за связь с несовершеннолетними". даже если взять самую скромную статистику о том, что геев в среднем 4%, то в вашей студенческой аудитории было 4 гея. что, трое из них уже сели за педофилию? :-) а в вашем многоквартирном доме сидят уже пятеро? :-) и т.п.

Тэкс. Всем - по порядку: 1. Как жена еврейского мужа и мать еврейских детей могу совершенно точно процитировать рецепт мацы. Крови туда не надо. Видимо, и впрямь я - crazy:) Идиотка - это не оскорбление, а диагноз. Врача - в студию, плизь:) 2. На фестивале геев в Амстердаме я была и ни в жисть не поверю, что в Москве это было бы на таком же уровне организованности и порядка, равно как и эстетический эффект... 3. Ущемление прав граждан РФ в данный момент касается не только геев, а человека вообще, и не стоит выделять эту категорию как особо пострадавшую. Евреев также прошу оставить в покое:) 4. Педофилия - да, именно - ЭТО - с детьми. Пройдитесь, на досуге, не только по еве.ру, в конце концов, а зайдите на сайты по юриспруденеции, почитайте на досуге выдержки из "совершенно обычных" дел, если уже так хочется обвинить меня в любви к фантастике. 5. Один вопрос ко всем: кто-то знаком с проблемой геев непосредственно, чтобы так яростно сопрягать прецедент с запретом парада и общую политкоррекотность и законотворчество?:)

1. Это не освобождает от необходимости отвечать за свои слова и думать. 2. Ну да, вам решать о силе эстетического эффекта, где и какой должен быть, чтобы уже - ладно, можно. 3. Какая разница с какой из свобод начинать? Почему лично вас это так волнует? 4. Официальную статистику, пожалуйста. 5. Что именно вы называете "проблемой геев"? Это проблема или просто _личный_ выбор человека.

если Вам самой это интересно, пройдитесь, еще раз повторюсь, по другим форумам, где высказываются дипломированные специлисты соотвествующих областей.

Если, будучи женой еврейского мужа, Вы не в курсе, сколько было "самых обычных" дел о христианских младенцах и не понимаете, что эти самые "дела" (если Вы их не выдумали вовсе) и являются признаком массового мракобесия, то доктор в студию Вам уже не поможет.

значит, не будет мне доктора:)

По 5-му пункту. А какая у них проблема? (с транслита)

"5-й пункт" отменили, причем - давно.

А зря.:-(

думаю, на повестке дня замена его на анкетный п.5. - "Половая ориентация". Ева.ру проголосует в большинстве:)

Сомневаюсь, но было бы интересно.

По пункту номер раз. Врача таки не будет. 90% населения России уже вынесен диагноз 10% розово-голубой компании с серо-буро-малиновой поддержкой. Так что, гордиться нада, что не в меньшенстве.;-)

мода на социальную и половую принаджежность - есть мода, она всегда имеет политическую подоплеку, а политика сидит на экономике. Раз выгодно таким образом государствам прирабатывать на шпильки - так что ж тут попишешь... Можно и восстание Спартака организовать. Вот я все думаю: не будь он таким сладким красавцОм, а пошли бы за ним вообще эти римские легионеры, куда-нибудь-то?:)

У вас статистика по непрезентабельной выборке - туда не попало большое кол-во геев, живущих себе спокойной, даже семейной жизнью, иногда скрывающих свою ориентацию, и никогда не имевших делОВ с законом. Так что вы на эту ... не ссылайтесь больше.

Это Вы мне, что ли (утираю слюни)? Да я повторяю, я я говорю о России и Москве, в частности (писала уже выше). Вы думаете, я нигде не была и нечего не видела, кроме первого канала ОРТ во главе с Костюсечкой Эрнстиком, хе-хе... Нет, я в куссе мировых веяний, уже пятый загранпаспорт на замену пошел:)

Хм... У вас проблемы со слюноотделением? Говорят, есть специальные препараты... Ну да ладно. И причем тут ваши паспорта? Они каким-то образом влияют на статистику? Я говорю о ваших цифрах "9 из 10" в аспекте педофилии как обязательного финала. Учитывая источник статистики, ее выборка непрезентативна, а выводы - необъективны.

не, нет проблем. Клубнику ем:) Вот и истекАю. Вы вообще имеете представления о статистике?:) 9 из 10 - это не каждый 10-й - "хороший". В тюрьме - каждый первый претенедент. В Нидерландах - каждый ..., там-то - другие показатели. Вы выстроили в ряд обычных людей и представили себе из них 9 педерастов из 10. Ошибка не в подаче, а в рассмотрении свода данных:)

"Увы, 9 из 10 геев заканчивают свое нетрадиционное шествие по жизни педофилией" - это ведь вы писали? Разве тут были оговорки про контингент? Извините, но при некорректной подаче информации пытаться свалить вину за дискоммуникацию на якобы неправильное понимание собеседника... ну не знаю.. может, это и считается верхом дискуссионной изворотливости, но в данном случае, получилось, на мой взгляд, как-то корявенько :-(. О статистике, как и о геях, а также педофилах ЛЮБОЙ сексуальной ориентации, причем в рамках судебно-психологичекой экспертизы, я знаю не понаслышке :-).

Непонимание или недопонимание - не проблема. Мы ее преодолели. Нам остается прекратить диалог о цифрах и показателях на мирной ноте, остаться каждой при своем и пойти заняться чем-то более конструктивным. Удачи Вам!

Да ели мы вашу мацу, ничего особенного. Правда никто не отравился......

А у нас мэрию Иерусалима оштрафовали на крупную сумму, что не поддерживают и не спонсируют сэксменьшиства как нужно в этом году. Кажый год они проводят парад, но в этом году хотели сделать мировой слет геев в Иерусалиме, и не получили добро...

бедные геи...

Счастливые жители Иерусалима!Повезло им,дешево от педиков отделались!

девочки, простите меня великодушно!!! Я совсем забыла, что у нас на еве нельзя иметь своего мнения, можно только оскорбительно тыкать друг друга в отсталость взглядов. И... совсем(!) не учла, что у нас в России, в Москве в частности - все в полном ажуре, город чист как июньская роза после дождя, вот только... гонимым и ранимым малочисленным секс-меньшинствам не дали торжественно потрясти на Красной площади своими причинными местами... Ужас-то какой... Просто изверги, прости Господи, эти городские власти:) Переживайте и дальше за тех, кто вам так неберазличен дальше, - это - ваш весьма похвальный выбор. Вы имеете на него полное право.

Мнение нужно уметь аргументировать, раз вы его на всеобщее обозрение выставили. Если ваш собеседник приводит вам весьма веские доводы вашей неправоты, нужно призадуматься, переосмыслить и решить, остаетесь вы при своем мнении, ньюансируете его или измените. А вы сразу в бутылку лезете... (с транслита)

Вы выставили "на всеобщее обозрение" безликий трусливый серый анонимный ник. Как и БЕЗМЕРНО ДЕМОКРАТИЧНЫЙ И ДОБРЕНЬКИЙ Автор темы:))) Не буду Вам отвечать, простите.

Доводы, ничем не подкреплённые, кстати.:-Р

Вы меня рассмешили. Знаете, тут очень много людей имеют свое мнение, но их мнение - это не выкрики о "причинных местах", а глубокие и умные доводы, пусть иногда резкие, но главное-взвешенные. Вы же просто кричите "гони геев" (утрирую). Может быть, Вы еще "Россия для русских" кричите?

.... и евреев ;) (с транслита)

Гюльчатай, открой личико:)

Что, задевает? (с транслита)

это я с Анонимом кокетничаю

?? Не знаю с кем вы там кокетничаете. :) Удивляет ваше совершенно естественное рвение защищать родных и полное непонимание почему то же самое рвуться делать и другие. Двойной стандарт получается. (с транслита)

да Вы смеетесь, что ли, надо мной?! Близких - кому? Мятой газетной вырезке? Защитники:) Тут гея-то живого никто, кроме Вас, может и не видел вблизи:) Я вообще игнорирую тему защиты родственников, ЕСЛИ ВЫ ЗАМЕТИЛИ - у них кроме нициональности еще черты характера присуствуют, что меня волнует более. Не передергивайте, - умоляю!:)

Грешно смеяться над больными. (с транслита)

клянусь, - я НИКОГДА над Вами не потешалась, как иные:)

Потештесь сама с собой. Пока не пришли ужасные лесбияны. (с транслита)

я стара для них, меня это не колышет:)

А латентный гомосексуализм у вас всегда был, или только к старости развился? (с транслита)

всегда существовал на третьем уровне энергетической оболочки в перманентной форме...

Вам с Чудой-Юдой надо слиться в экстазе. Не благодарите, не надо. Совет да любовь. (с транслита)

я на женщинах с детями не жАнюся:) Мне своих хвата:)

Не кобеньтесь, вы тоже не первой свежести и с приплодом. (с транслита)

Лили,Вам с Вашими бурными фантазиями стоит перебраться в "секс" и там получайте удовольствие сколько душе угодно.

Сказала Лили-"вторая сведесть". Хотя /принюхиваясь/, пардон, уже даже и не вторая. Срок реализации давно истёк.:-D

А вы не в курсе разве, что свежесть бывает только первая? ;-)

Ой, Лили, перестаньте, наконец, ревновать. Это признак ущербности.:-)

ничего-ничего, мне приятно:)

Есть лесбияны-геронтофилы. Очень настойчивые.

они, вероятно, просто догнать меня не могут:) Я - за здоровые отношения, без предварительной реанимации партнера.

Они молодые и здоровые, а вот объекты их интересов преклонного возраста и на длинные дистанции не бегают.

вероятно, у меня в этой области познания еще - все впереди:)

Зато Офигения очень хорошо в этой области разбирается! Интересненько!!! :)))

век живи:)

Офигения - юрист :think

На мой взгляд вы обобщаете. Геи такие же люди с индивидуальными чертами характера. Некоторые кривляются, некоторые свою гомосексуальность на парадах отмечают, а некоторые ведут самый обыкновенный образ жизни и вы никогда не догадаетесь что он гей, пока он вам сам не скажет. Я ничего не передергиваю, просто казалось бы что именно вам о проблемах меньшинства уже ничего нового не расскажешь. Я полностью согласна с Финдус. (с транслита)

Я удивлена, что Вы, "КАК ЮРИСТ" (будущий, в смысле) - согласны с этим: "...Да-да, а что евреи замешивают мацу на крови христианских младенцев такие вот идиотки тоже брали не из головы, а из сугубо достоверных источников..." Вас ждет фееричная карьера... ЭТО Вам читать "комфортно":((( И прокомментируйте, пожалуйста, прямым текстом, откуда(?!) у меня может быть полная информация о проблемах меньшинства?:) Мнение Финдус меня не очень интересует. Господи, да "какие же" геи - "такие же"?! Да плевать мне на них, на геев-то, я с ними знакома, работаю с некоторыми, но МЕНЯ НЕ ИНТЕРЕСУЕТ их личная жизнь. Если выставить на продажу свои особенности, то их, безусловно, будут критиковать или отрицать, или... принимать и покупать с потрохами. Можно узнать, чем Российские гей-парады могут поспособствовать укреплению их статуса? По аналогу общества анонимных алкологоликов? Так те и не считают себя "абсолютной" нормой:) Цель их объедения как раз и состоит в том, чтобы ПРИЛЮДНО признаться в своей порочности и ОСВОБОДИТЬСЯ от нее. Геи не хотят "натурализоваться", а хотят доказать свое право на то, чтобы БЫТЬ. Да будь, кем хочешь, - пожалуйста, только не надо подробностей, а?:((( ПыСы. Не понимаю, о чем Вы. Извините.

Мне кажется что наше с вами разногласие настолько фундаментально, что спорить об этом не имеет смысла. (с транслита)

Это верно:) Меня немного покоробила эта Ваша дешевая "удочка" "ЧТО, ЗАДЕВАЕТ?.." - ну, да ладно... Останемся друзьями:) Есть много прочих интересных сторон жизни, помимо упивания карнавальными костюмами групп и подгрупп, - однако. Все равно, удивительно, но тема выдаржала рамки приличий. Вот тут, и ниже, как всегда на еве: http://www.eva.ru/forum/show?idPost=20143220 Эх...

Э, я протестую! Я анонимно не пишу. Никогда бы не позволила себе подобную подколку и не имею ничего против евреев, как впрочем и против геев (и вообще против меньшинств). (с транслита)

и я не имею:) Я только прошу покорно (их, не - Вас) не совать мне под нос свои флаги.

Тогда это, какая "моя удочка"? Не одна же я на всю Еву транслитом пользуюсь. Это так, в целях разьяснения совы :) (с транслита)

все-все, - проехали:) Беру горячные слова себе взад. Я признаю Вашу квалификацию. Я люблю всех геев. Пусть ходят куда и с чем хотят везде и всюду:) Мне было очень приятно с Вами побеседовать. Я хочу спать:)

Спокойной ночи. А геев любить не обязательно, на это есть другие геи ;) (с транслита)

Что полегчало, после взятия в зад? Так вон они какие гомики - скрываются под чесТными именами Анабели

Вы не старый развратник,а "придурок обыкновенный".

До Вас только на 50-м моем постике доперло, хто тут главный педик?:) Бедняжка.. Вы, наверное жираф:) А я вот - гомик с двумями собственнорожденными детьми - завидуйте. Лечиться Вам надо...

Это он так фантазирует на Ваш счёт.Представляет женщину педиком и тащится от этого! Вот уж точно извращенец.

что ж будет, если, не дай Бог, увидит?:) Инфархт... мЫкарда...

Всего не читала - чем так гомики не угодили-то?

мне - да как Вы могли подумать?:) Мне подоплека темы не угодила. Так, - Вы наливаете, или где?:)

Аааа, ну тада ладно - живите! Я думаю, что валерьяночки по пару капель и на боковою.

а Вы... эта... хотели еще ченьть предложить, а?:) Я тут уже думаю, мож, мне пол сменить? Задолбал этот ковролин... все к нему так и липнет...:(((

Ламинат - луЧЧий друг человека!

да, я тож к нему неравнодушна. Интересно, а разрешат ли нам с Вами Всероссийский парад любителей полусинтетических и ДСП-покрытий... половых, а?

Не честно редактировать получив ответ ;) ЗЫ: юрист не будущий, а самый настоящий. (с транслита)

не очень вникла, чем я провинилась, но мне это уже не важно. Вы своим появлением в топике принесли мне массу позитива, потому что я залезла в Ваш паспорт и лицезрела "Деревню". Очень приятные впечатления. Знаете, а ... с ними, с геями, дай им Бог здоровья и счастья. Надоело, - я так долго не могу в одной теме "торчать":) Удачи Вам, успехов и терпения!

Спасиб, и вам того же. Все мы разные, главное быть терпимым друг к другу :) (с транслита)

конечно, кричу, причем - громче всех в этом топике:)

глубокие умные доводы о причинных местах - это к терапевту:)

Да что Вы, что Вы... Если Вы не понимаете разницы между "иметь свое мнение" и "оптом обвинить группу людей в совершении уголовных преступлений особой тяжести", то кто ж Вам лекарь. Может быть, Вы поймете, о чем я, когда Вашим еврейским детям добрые одноклассники в школе или какие черносотенцы на улице объяснят, что именно они, Ваши дети, по факту рождения своего виноваты в том, что в Россиии и в Москве в частности не все в полном ажуре и пахнет не тем и предложат убираться куда-нибудь подальше к гонимым и ранимым соплеменниками. Воистину, живущему в стеклянном доме очень странно бросаться камнями...

нет, не кидаюсь, но высказываю свое мнение и пожелание: н е х о ч у видеть педерастов, шагающих по городу, в котором я родилась и выросла, со знаменами. Просто - не хочу. У себя дома пусть живут как и с кем хотят. Я не выпячиваю свой "натурализм" и не убеждаю представителей иной ориентации "спать с кем положено", - каждый должен уважать свои потребности и потребности окружающих, и предпочтительно - молча и без бравады. И "голубенькими" и "гейчиками" в скоплении я их "деликатно" называть не буду. Недавно рассталась со своим стилистом, не то, чтобы меня волновала его ориентация, но его нарочитого кривляния с меня хватит. Хотя мастер - прекрасный:( И появление у него "юного друга" 14-годов отроду меня немного покоробило:( Тему антисимитизма, сорьки, - развивать с Вами не буду также, - если человек убежденный кретин, так он получит в лоб вне зависимости от фамилии и ориентации.

А почему Вы,Финдус,гребёте геев и людей другой национальности в одну кучу? Гей может быть любой национальности,а еврей китайцем не станет никогда! Так,что пример неудачный.

Удачный, т.к. разговор идет о меньшинствах. (с транслита)

Вы автор поста?

:( мне даже нечего Вам на это сказать:((( Слезу утираю...

ППКС!Поддерживаю!

Че то не поняла идею автора, но на всякий случай выскажусь, что в среденевековье бы их (в смысле геев) переловили бы и в лучшем случае оторвали бы прелюдно все их члены вместе с причиндалами и пустили бы галопом вокруг города. Ну а в худше сожгли бы за бесовщину.

Ой уморили!:) Как про геев - так средневековье. Просто ущемление прав самых ущемленных. Я вот ей-богу не понимаю, почему люди, объединенные схожими сексуальными пристрастиями, устраивают парады? Смысл в чем? Громко заявить, я люблю Петю (сплю с Петей, живу с Петей)? Да ради бога, любите кого хотите, ведь никто не запрещает. Но зачем об этом кричать? Почему нет парадов гетеросексуалов? Я считаю себя лояльным человеком, но чрезмерность, навязчивое привлечение к себе внимания, знаете, раздражает.

меня это тоже всегда очень удивляет, если они геи то бишь так уж хотят иметь равные со всеми права, то зачем подчеркивать свою " неравность"? ведь быть геем - это всего лишь иметь определенные сексуальные пристрастия, не менее, но ведь и не более того.....кстати, сужу по своему голландскому опыту знакомства с геями - успешые люди, добившиеся чего-либо в професии и т.д., в подобных парадах не участвуют, нет им необходимости себе каких-то мистических прав добиваться, людям и так есть, за что их уважать, а уж чем они в спальне занимаются - никого не касается.... (с транслита)

на парады протеста и самоутверждения тащатся те, кто кроме своей исключительности не имеет что предъявить. А в Москве ничего иного и быть не могло. Щазз, - "по постелям"... А вЯкать там где? Перед кем? Надо сделать так, чтобы "всех касалось":)

Нельзя геев считать нормой или того хуже - ставить выше нормы. Как пишут, права меньшиств уже защищены даже лучше прав большинства. Уже меньшинства диктуют большинству - это бред.

Знаете, вся эта болтология насчет ущербности российского менталитета - такой бред! У русских очень долгое время было какое-то чувство униженности, почему-то казалось, что мы хуже других. Фишка-то оказалась, что мы если не лучше, то и не хуже других. Было бы смешно целому российскому народу вести себя как один единственный немец. Если бы этот конкретный немец задался задачей отыскать русского, у которого образ мыслей похож на его, то, даже не сомневаюсь, нашел бы не один десяток своих копий. Я ни разу не слышала, например, в США чтобы кто-то рассуждал о менталитете русских. Так, проскальзывают какие-то репортажи, на которые большинство не обращает внимание. В Германии же это была больная тема. Как-то стоя на вокзале в Марбурге рассматривали с мамой путеводители. Один был из России. Ну, и чьи фотографии там были? Угу, медведя, танцующего под дудку мужика в ушанке. Ха! Русские беднее живущих на Западе? Угу, рассказывайте мне сказки. Почему-то те, кто по ту сторону "бугра" забывают упомятнуть о 30-летних кредитах на квартиры, зашкаливающие кредитки и т.д. Расскажете, что русские глупее людей с Запада? Я громко посмеюсь Вам прямо в лицо. Кстати, была на гей-параде в Кельне. Ну и что? Почему никто из гетеросексуальных не устраивает парады (аа, Love Parade in Berlin) и не подчеркивает свою гетеросексуальность? Ну кому может быть интересно, с кем ты спишь?

страшно за Вас... ну и за Россию конешно, ежели неким особам в ней после прослушки немецких репортёров напрочь мозги отказывают. :(

Средневековье - это прогрессивно. Если сравнивать с дремучей античностью и тогдашними пороками :)

Это смотря в какой стране....

А че? Античность и гей-парад - это.. очень даже:)

В Средневековье педерастия тоже была очень развита, не факт, что меньше, чем в Античности... Оно ваще было всегда, куда деваться-то.

Все вопросы к автору по этому вопросу :)

А я ничего не спрашиваю ;-)

Но парады педерастов ни в средние века, ни в античности, насколько мне известно, не проводились:)

Ну и что?

А у меня тут под окнами даже фашисты в прошлом году прошествовали, из недобитых, в новенькой форме :-) При том, что ветеранам советской армии запретили на парад 9 мая надевать ордена... Гей-парадом меня испугаешь! Даже весело было б:-)

Вот и я говорю:"Чудачьё они на букву "М"".Э-эх,всё смешалось в доме Облонских!

Точно, мракобесие, скоро религию объединят с государством. Во главе сядет поп...всем прикажут носить длинную юбку и платок. Дабы не оскорблять чувства верующих. Запретим контрацепцию, как противоречащую нормам православной морали. Мини-пили- это зло! Долой их. Гомиков топить как котят, чтоб не распространяли разврат. Ню-ню...до чего мы дойдём?! Лично меня, как атеиста оскорбляет, что верующие ущемляют мои права, хоть я и не гей-лесбиянка:)Но сам факт!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

геев никто не топил, им всего лишь не разрешили парад:)

Все с малого начинается:)

Думаю, до этого не дойдет;-) Реально, атеистов намного больше, чем кажется.

Фу....успокоили:) Однако, главному патрихеру не помешает немного сбросить в области талии, а то он оскорбляет мои религиозные чувства своих хреховодством. Жрать меньше надо "святым отцам", и общество будет здоровее.

А вот меня в равной степени бесЮт и мракобесы, и пидоры:-0

Вы вообще дама агрессивная, во всяком случае на словах:)вам бы автомат вы бы всех покрошили:)

и расизм, и негры :) мне обе эти группы граждан просто несимпатичны :-o но мракобесы конечно больше:) /опа! над ушами засвистели толерантные тапки/ попался рассказик "Москва-2012", хотя это скорее про Европу http://pan-terra28.livejournal.com/13217.htmll

Где же верующие Ваши права ущемили???

Склонна согласиться с Автором. Интересно, что миролюбивые геи пугают многих больше, чем фашисты и религиозные экстремисты. Вот этого мне не понять. Кажется, что все забыли о том, что в России церковь отделена от государства (спасибо коммунистам, хоть что-то хорошее сделали). Складывается впечатление, что процесс развития общественного сознания идет в обратную сторону, назад к нетерпимости и мракобесию. При этом, что интересно, не смолкают разговоры о цивилизованности и правовом государстве. Грустно все это, и чем дальше - тем хуже :-((

Православие, самодержавие, народность. Было уже. (с транслита)

А нет ничего нового под солнцем.

Да :-( А еще, что самое противное, кажется, делают национальную идею на нетерпимости и ненависти к другим народам, используя национальный комплекс неполноценности и массовую паранойю. То есть, не то что "мы хорошие", как у других наций, а "мы хорошие, а все остальные г... и все против нас". Можно подумать, что весь мир объединился, чтобы дружно пакостить России. Других дел у мира нет :-)

А только так эта самая национальная идея и делается. Иначе зачем. (с транслита)

хотелось бы доказательств.

Далеко ходить не надо. Высказывание большинства на многих топиках на той же Еве - самое "ближнее" доказательство. Один из недавних приколов - многократные обсуждения Евровидения, по-моему некоторые до сих пор еще висят. Судя по высказываниям, многие (если не большинство) всерьез верят, что Российскому певцу не дали первого места, потому что все кругом ненавидят Россию :-). Даже формальная логика не работает у людей в этот момент. Ведь чтобы что-то специально сделать на Евровидении, нужно всем народам Европы за один вечер буквально виртуально объединиться, обсудить, выработать коварный план действий и совершить такую ужасную пакость, чтобы наказать Россию :-)) (подумать только - 2е место!). К тому же, если ненавидят, то почему второе дали, а не 22е? Евровидение, конечно, ерунда (здесь, кстати, не знаю ни одного человека, который бы его смотрел), просто обсуждение показывает состояние общественного сознания. Подобные вещи наблюдала и на других форумах, в комментариях к статьям, да и самих статьях во многих СМИ Я не знаю, как и кем конкретно это внедряется, т.к. не живу в России уже несколько лет. Но результат налицо, причем чем дальше, тем больше. Когда общаешься со многими людьми не регулярно, а время от времени, то перемены в них особенно заметны. Возникает ощущение спланированной кампании по внедрению всего этого д. в сознание людей

А это процессы объективные, тут никакой кампании не надо проводить. За самоуничижением неизбежно должна была последовать реабилитация. И чем больше и дольше длится самоуничижение, тем сильнее, как это называют - "ребаунд-эффект"?

Да, я понимаю, что это движение маятника в обратную сторону, гиперкомпенсация. Вспоминается германский опыт после первой мировой, это-то и страшно. Просто хочется думать, что есть какой-то еще вариант развития событий, полее позитивный

Есть, конечно. Не каждая нация становится Германией 30-х годов, для этого должны быть объективные предпосылки, как минимум обстановка в мире должна соответствовать. А пик компенсации Россия уже прошла, я думала ребаунд будет сильнее, хорошо, что обошлось.

Думаете, обошлось? Не хочется быть негативной, но как-то мне нескопойно от многого, что происходит сейчас в России :-(

Это потому, что вы, вероятно, судите по публикациям и теленовостям. Ничего неожиланного в этих процессах нет. Более того, я, например, ожидала худший вариант развития событий, чем тот, который мы на сегодня имеем.

я, хотя и живу в России, но за всех россиян говорить не буду и вот так в лоб утверждать, что "это внедряется" - тоже нет. Но действительно идёт "ребаунд", по выражению Офигении: по принципу "по какому праву Европа учит Россию жить", "и эти люди запрещают мне ковырять в носу?", "поучайте лучше ваших паучат", "неча на зеркало пенять..." Бог с ним, с Евровидением и 2-м местом, тут и правда просто дурь :) "ребаунд" идёт из-за вещей посерьёзнее. Британия укрывает Закаева, США предоставили политическое убежище Ильясу Ахметову, Дания через пару дней после "Норд-Оста" проводит у себя всемирный конгресс чеченцев, куда помимо прочих съехались правые и левые руки этих отморозков... Страсбург пальчиком грозит: как-то не так вы там штурмовали Беслан... А позавчера, например, в Ираке уничтожили Аз-Заркауи и с ним ещё с десяток людей, в том числе ребёнка. В Европе ни одна высокопоставленная лицемерная сука не возмутилась по этому поводу. Так же, как и когда в процессе ловли этого же Аз-Заркауи американцы без разбору перебили кучу мирного народа в Ираке. Так что действительно, "неча пенять".

Насчет чеченцев, даже и не думала, что у кого-то может быть такое же мнение, как и у меня. Задолбали уже учить, как нам в своем государстве с терроризмом бороться, а сами все такие "ангелы", в чужую страну припереться как нефиг делать: Югославию разбомбили, Ирак, нормально, им всё можно...

человекИкошка написал(а): "я, хотя и живу в России, но за всех россиян говорить не буду и вот так в лоб утверждать, что "это внедряется" - тоже нет. " Я в общем-то просто высказала свои личные впечатления и основанные на них мысли. "Но действительно идёт "ребаунд", по выражению Офигении: по принципу "по какому праву Европа учит Россию жить", "и эти люди запрещают мне ковырять в носу?", "поучайте лучше ваших паучат", "неча на зеркало пенять..." Понимаю по поводу «ребаунда», согласилась с Офигенией ниже. Однако "по какому праву Европа учит Россию жить" похоже больше на восприятие обиженного ребенка (обиженной нации) - пресловутый национальный комплекс, о котором мы здесь и говорим. Каждая страна живет и действует в соответствии со своими «понятиями» и со своими планами. Что может нравится или не нравится другим странам и о чем они обычно высказываются. Как Россия (наряду со многими другими странами) критически высказывалась, например, о войне в Ираке, имея на это полное право. В странах коалиции все эти высказывания воспринимаются, как информация, и все. Никому не придет в голову воспринимать это, как попытки России (или кого-то другого) чему-то научить Великобританию, например, или США. В этом и разница, если Вы понимаете, о чем я говорю. Разница в восприятии. "Британия укрывает Закаева…» Британия предоставляет политическое убежище десяткам тысяч человек. И каждый день сюда прибывают легально и нелегально новые желающие политического убежища из регионов и стран, где «неспокойно». Среди них много как действительно пострадавших мирных жителей, жизнь которых под угрозой, так и настоящих преступников. Все их петиции рассматриваются чиновниками по четко определенной бюрократической процедуре в соответствии с международными договоренностями. Человек попадает под все или какие-то пункты - он получает убежище. Не попадает – он подлежит депортации. Его страна хочет его обратно – она должна предъявить доказательства его вовлеченности в преступную деятельность в соответствии с международными стандартами права (ибо презумпция невиновности у нас четко работает). Доказала – получила, не доказала – не получила. Вот и все. Иммиграционная система Великобритании несовершенна (а где она совершенна?). Это все знают и правительство над этим работает. Поймите, что для Британии нет «проблемы Закаева», он – один из n-тысячного количества, от которых уже захлебывается Home Office и налогоплательщики. «Проблема Закаева» есть для России, значит она и должна доказать подобающим образом его вину. «США предоставили политическое убежище Ильясу Ахметову» Я ничего об этом не знаю, извините. Могу только предполагать, что все обстоит по аналогии с Закаевым, только масштабы иммиграции в США значительно больше «Дания через пару дней после "Норд-Оста" проводит у себя всемирный конгресс чеченцев, куда помимо прочих съехались правые и левые руки этих отморозков...» Что, через пару дней после «Норд-Оста» было уже официально доказано, что эти конкретные люди были прямыми помощниками/организаторами террористического акта в Москве? Или эта информация из серии «это всем известно»? Они были объявлены в розыск, как международные преступники? Я подозреваю, что если бы это было так, то они не смогли бы пересечь датскую границу. Еще вопрос. Что конкретно означает «Дания проводит у себя конгресс…»? Вы понимаете, что говорить корректно «Дания проводит…» можно только, если это официальное мероприятие и его проводит правительство Дании? В остальных случаях лучше говорить «Местом для своего всемирного конгресса чеченцы выбрали Данию». Вы понимаете разницу? Снимаешь помещение и проводишь все, что угодно, в рамках законодательства. Даже если датские общественные организации пригласили туда чеченцев, это не означает «Дания проводит», это означает «Датские общественные организации пригласили…». Я к чему в эти подробности вдаюсь? Так и работает пропаганда: не на прямом искажении фактов, а на обобщениях, преувеличениях, умалчивании каких-то деталей… Послушать, не подумав (как, извините, большинство населения и делает, на что и рассчитано), вот и получится, что все кругом враги, лелеют злые умыслы, как бы напакостить России. А ведь стоит только посмотреть с другой стороны и попытаться увидеть картину полностью… «А позавчера, например, в Ираке уничтожили Аз-Заркауи и с ним ещё с десяток людей, в том числе ребёнка. В Европе ни одна высокопоставленная лицемерная сука не возмутилась по этому поводу. Так же, как и когда в процессе ловли этого же Аз-Заркауи американцы без разбору перебили кучу мирного народа в Ираке. Так что действительно, "неча пенять".» Я не видела здешних новостей, но на сайте «Вестей» было сообщение о 7 террористах (http://www.vesti.ru/news.htmll?sid=9&id=93506), убитых вместе с ним, среди них были две женщины. О детях там ни слова. Других сообщений не было. Откуда у Вас информация о детях?

“We, brits, do not hate any other nation as we don’t think ourselves inferior to anyone”. Winston Churchill

Да, именно так :-)

ППКС. то ли средневековье, то ли Восток такой, непонятно...но стыдобаааа...

Зачем же так "оскорблять" Восток? Там весьма толерантны к сексуальным девиациям... Исторически там взрослые мужчины пользуют и детей, и детей одного с собой пола... и козочек... и ишаков...

сейчас все закричат, чтобы Вы дали ссылочку на иллюстрацию:) И что Азия - это не "Восток". Ну да, у них женщины - это сосуд с нечистотами, но в браки они с субъектами своего же пола не вступают, однако:) Да и о парадах ишаков тоже ничего не слышно...

"Парад ишаков" - упала паццтол:-D Ссылочку не дам... Мне и без того пеняют на мои признания в том, что лет 5 назад я заходила на сайты, где взрослые тетеньки изображали девочек:-( А вы хотите "зоофилию в студию" :-0 ИМХО, "толерантны" к "сообществам" либо те, кто не имеет детей... либо те, кому непосчастливилось жить в "политкорректном" обществе... Грустная история:-( Боюсь, что их внуки и правнуки перестанут размножаться... а музыка сведется к гангста-рэпу:-(

да-да, - я наблюдаю, - Вы тут регулярно подвергаетесь жесткому острокизму за инакомыслие:)

Стыдиться надо пидоров, однако...

Да причем тут церковь? И какую именно вы имеете в виду? У нас многоконфессиональное государство... И церковь у нас действительно отделена от государства (и у нас нет трабблов с разводами и абортами, как в Ирландии, Италии, Польше)... Только вот пидоры (пардон, ГЕИ) - должны быть ТАК ЖЕ отделены от ДЕТЕЙ. Они должны занимать свою НИШУ. И ниша эта - должна быть чуть пониже плинтуса:-D ЗЫ: у меня предостаточно было знакомых из этого "сообщества"... и вообще раньше меня это "прикалывало"... и в Центральную станцию и Три обезьяны я захаживала... Только это мой ВЗРОСЛЫЙ выбор. И я хочу, чтобы у ребенка моего был выбор тоже. А не навязанная с экранов и площадей ИЗВРАЩЕНЧЕСКАЯ жизненная модель:-0

ves/na написал(а): "Да причем тут церковь? И какую именно вы имеете в виду? У нас многоконфессиональное государство..." Спасибо, Настя, я знаю :-))Имею я в виду Православную, остальные пока вроде еще не пытались ничего запретить, ни фильмы, ни гей-парады :-)). К тому же при всей многоконфессиональности России именно РПЦ претендует на "основную" "И церковь у нас действительно отделена от государства (и у нас нет трабблов с разводами и абортами, как в Ирландии, Италии, Польше)..." Зато уже появляются трабблы с просмотрами фильмов. Первая ласточка в Самаре, прокуратура повелась на истерию церкви: http://samara.kp.ru/2006/05/26/doc117874/ Там, кстати, уже пошли и на следующий шаг, пытаются запретить продажу книги в городе. На самом деле, ласточка уже и не первая. Вспомните погромы выставки "Осторожно, религия!" (так, кажется, она называлась), а главное - реакцию на эту ситуацию органов власти. Вспомните, что в свое время (давно, лет 8-10 назад) НТВ удалось только с 4ой попытки показать хороший и выстраданный фильм Мартина Скорсезе "Последнее искушение Христа". Объяснение всегда одно и то же: оскорбляет чувства верующих. Возникает вопрос, если церковь отделена от государства, то почему эти верующие пытаются запретить смотреть или делать абсолютно законные вещи неверующим, или последователям другой конфессии? Или таким же верующим, но при этом еще и думающим? Как насчет наших прав? Вас это не напрягает? Если пойдет так и дальше, то, боюсь, у Вашего ребенка действительно не будет выбора :-( Кстати, Вы случайно не припомните, как несколько лет назад РПЦ, отделенная от государства, просила у Думы денег на маркетинг? Жаловалась, что тяжело ей конкурировать с другими религиозными движениями. Слава Богу, не дали! "Только вот пидоры (пардон, ГЕИ) - должны быть ТАК ЖЕ отделены от ДЕТЕЙ. Они должны занимать свою НИШУ. И ниша эта - должна быть чуть пониже плинтуса:-D" Знаете, странно это слышать от Вас, что какие-то люди вообще должны занимать какие-то ниши "чуть пониже плинтуса". Люди, не делающие ничего противозаконного, обратите внимание. Припоминаются гетто, классификация людей по всяким признакам... Знакомо. "ЗЫ: у меня предостаточно было знакомых из этого "сообщества"... и вообще раньше меня это "прикалывало"... и в Центральную станцию и Три обезьяны я захаживала... Только это мой ВЗРОСЛЫЙ выбор. И я хочу, чтобы у ребенка моего был выбор тоже. А не навязанная с экранов и площадей ИЗВРАЩЕНЧЕСКАЯ жизненная модель:-0" Я оценила Ваш открытый ум и толерантность :-)). Скажите, Вы этим знакомым сразу сообщали, что их ниша - ниже плинтуса или после совместного посещения клубов? И "пидорами" их прямо в лицо называли? :-)) А по поводу разных влияний... Нельзя уберечь ребенка от различных влияний. Пиво и чипсы в ларьке продаются, сигареты и алкоголь на щитах рекламируются, тети голые на обложках в переходах, насилие и кровь повсеместно в масскультуре, секс-шопы у метро, бомжи, наркоманы, мат и др., детские сладости со всякой гадостью и тоннами сахара, парады коммунистов, геев, жириновцев, любителей пива, СПС и кого еще угодно, Крестный ход, движение зеленых, погромы скинхедов... Все, нас окружающее, это какие-нибудь влияния. Нельзя вырастить ребенка под стеклянным колпаком, да и не надо. Ему в этом мире жить и с этим сталкиваться. Все это можно использовать в воспитательных целях, прививать ребенку разборчивость, умение думать и анализировать, толерантность, желание сочувствовать и понимать других людей, идею о разнообразии мира, кругозор, наконец. Извините, что так длинно :-)

Все ваши возражения принимаются:-) Что касается моей толерантности... она стала действительно в меньшей степени касаться всяких беспредельщиков, запредельщиков... и прочих маргиналов... после того как я стала мамой своего сына... А вот церковники меня как-то... меньше касаются... Во всяком случае на данном - дошкольном - этапе;-) Очень надеюсь, что через пять лет Закон Божий не станет обязательным предметом... Что касается политики ТВ - да ну и фиг с ней... Все равно фильмы в основном из инета качаются;-) Я думаю, вы поняли, что мои заявления в этом топике... несколько демонстративны... Законы жанра;-) А если по-серьезному, я согласна с Миртой. Если люди хотят, чтобы их узаконили... чтобы стали относиться к ним как к нормальным гражданам своей страны, а не к ряженым пИтухам (пардон-с... каламбурс-с;-) - по-другому надо действовать... Побольше иметь мозгов и... вкуса что ли:-( (коего в принципе не занимать людям из той тусовки)... А то ведь посмотреть на "официальных лидеров" их... которые лоббируют права меньшинств через Думу, например... - уродство, тупоумие, дурновкусие:-( ЗЫ: приятеля своего, с которым ходила по злачным точкам, конечно, никак я не оскорбляла... Замечательный человек... душевный... маникюр хорошо делал:-) Стала бы я с ним общаться сейчас? Не знаю... Вряд ли... Впрочем он избавил меня от этого выбора, благополучно выйдя замуж;-) за какого-то миланского эстета... Только вот... сдается мне, что на обсуждаемый здесь парад Шурик бы не пошел, окажись он сейчас в Москве:-)

ves/na написал(а): "Все ваши возражения принимаются:-)" Спасибо, я рада :-) "Что касается моей толерантности... она стала действительно в меньшей степени касаться всяких беспредельщиков, запредельщиков... и прочих маргиналов... после того как я стала мамой своего сына... " У меня почему-то нет. Зато меня поначалу сильно доставала жестокость в фильмах, которая выдается за норму. Я вдруг стала ее замечать после появления ребенка. Муж правда меня убедил, что это часть воспитания научить ребенка отличать реальность и жить адекватно в реальности, при этом умея получать удовольствие от всех этих выдумок :-) "Я думаю, вы поняли, что мои заявления в этом топике... несколько демонстративны... Законы жанра;-)" :-)) Да, я вообще заметила, что Вам это свойственно :-)) "А если по-серьезному, я согласна с Миртой. Если люди хотят, чтобы их узаконили... чтобы стали относиться к ним как к нормальным гражданам своей страны, а не к ряженым пИтухам (пардон-с... каламбурс-с;-) - по-другому надо действовать... Побольше иметь мозгов и... вкуса что ли:-( (коего в принципе не занимать людям из той тусовки)..." А я больше согласна в данном случае с Финдусом и Офигенией, кажется. Российские геи - часть российской реальности настоящего времени, со всем из этого вытекающим. Плюс, протесты будут тем экстравагантнее, чем больше и жестче были запреты в течение долгого времени. Это просто объективно. Когда люди научатся не глумиться, не смеяться, не бить, не дразнить, не отводить глаза и т.д. при виде геев, а общаться совершенно спокойно, тогда и геи перестанут привлекать к себе внимание столь яркими :-) способами. Им это будет просто не нужно

муфтии Чечни и Татарстана по-отдельности, и духовное управление мусульман России в целом пытались запретить фильм "Код Да Винчи". До гей-парадов в Ханкале или Урус-Мартане геи вроде пока не додумались:)

В иных странах мне начинает казаться, что пора отделять геев от государства :)

5 баллов ! :D

Это только кажется, Джаз :-) у нас с ними никаких проблем, например, нет. И никакой истерии ни с той, ни с другой стороны. Живут люди своей жизнью, такой же, как и у остальных. Многие не скрывают своей ориентации, их много в шоу-бизнесе и в политике, например. С прошлого декабря начали официально жениться. Есть англиканские пасторы-геи обоих полов. Гей имеет право усыновить ребенка и растить его с партнером (партнершей). Усыновлять в качестве пары они пока не могут, если не ошибаюсь, из-за того что не пропаботаны законы, что будет происходить с ребенком после разъезда/развода пары. Но об это вроде сейчас думают

А что, у нас есть в стране проблемы с Православной церковью? ;-) У страны нет. Это у отдельных личностей есть... а у вас с геями проблем нет - вот и все дела :)

Я выше написала Вес/На, что, на мой взгляд, да, есть проблемы с РПЦ. И не только у геев. Мое сообщение было в ответ на твой пост, что их за границей пора отделять от государства :-)

Полностью согласна (с транслита)

да пусть идут в з@дницу со своим прогрессивным образом мыслей, в европе легализуются гомосексуальные браки и официально(!!!) признаются партии педофилов (Нидерланды) .. куда катится Запад? :( а гей-парад у стен кремля это такой плевок в душу... как ни пафосно это звучит, но там же похоронены такие великие люди, там же могила неизвестного содлата. Пусть со своим эпатажем и пречендалами выступают в других местах...

Жуть какая.В России миллионы незамужних умниц-красавиц, мечтающих о семье и детях, а нормальных мужиков не хватает - сколько их пьющих,колящихся,сидящих, а теперь еще и мода на секс-меньшинства на нашу голову.Вот и вымираем.

Может оно и к лучшему. (с транслита)

Фуу-ууу:-( какая гнустностная мерзосссссть :-0

Именно. Так что все таки к лучшему. (с транслита)

Часто другим смерти желаете? А взгляды ваши базируются на позитивизме и материализме? Ну-ну...

Кому же это я смерти пожелала? (с транслита)

На фразу из предыдущего постинга "вот и вымираем" - разве не ваш ответ "может оно и к лучшему"?

Перестать размножаться, а не повально всем подохнуть. (с транслита)

Всего-то?;-) Т.е. вы желаете исчезновения моей нации, а не гибели ее отдельным представителям? Не дождетесь!;-) Броня крепка и танки наши быстры:-D А вот то, что пост подобного содержания написан на русском языке - противно мне это... горько, противно и стыдно:-( За вас...

А мне за всех вас. (с транслита)

А всем нам за всех вас.

Главное - чтобы не было войны! (...а то немцы начнут беспокоиться о нарушении прав некрофилов в России)

Факт. Некрофилам, как правило, труднее всего приходится. В любом социуме. Ну разве что война ;-)

:-)

Вы о Движении любви?

Нет, скорее о трагической судьбе либерализма...

Логично. У всякой светлой идеи трагичный исход - это классика. Разве нет?

Трагедия не в том, что зло побеждает добрые начинания, трагедия в том, что чаще всего в этом мире приходится выбирать из двух зол. И потом со всем этим продолжать жить...И хотеть счастия и безмятежности.

Помойму это правильно, что гей-парад в Москве запретили. Каков смысл его? К чему эта пропаганда гомосексуализма? В своей спальне занимайтесь чем хотите, но ГОРДИТЬСЯ этим, будто больше нечем?

а меня во всей этой заварушке удивила больше всего дурость организаторов конкретно этого действа и вялость гей-организации вообще :-\ шуму-то, шуму - на улицу, на парад, а реальность-то ужасть, и сами геи это на своей шкуре каждый день и час ощущают. открываться надо по-серьезному, чтобы вокруг привыкали потихоньку, что они есть, никого не трогают и по большей части такие же нормальные люди, как и "сексбольшинство". Вместо этого они прутся на улицу, эпатируют прогрессивную (или не очень) обсчественность и окончательно закрепляют идею "гомики - это разврат". "Обычный человек" кроме того, что они попами трясти хотели на Тверской и вот еще клуб недавно разбомбили, ничего и не услышит :-(( Блин, да хоть бы о климате подумали, с Гидрометцентром посоветовались :-)) какой, в попу, парад в этом городе, не Бразилия у нас %-))) :(((

Так они плоть от плоти. Какой среднестатистический гражданин и его вожаки, такие и геи и их предводители, и это так естественно. Или с них спрос должен быть по особому разряду? А почему, собственно?

Если геи хотят, чтобы их воспринимали как нормальных, то пусть и ведут себя как нормальные. Тут уже говорилось, что гетеросексуалы не пойдут попами трясти. Чем гордиться-то? Ну да, мы такие, ну и что?

Как раз наоборот - была попытка эпатажа. Меня, например, этим сложно эпатировать, но многих задевает такая демонстративность в такой консервативной стране.

А демонстративность девок, которые в боевой раскраске и дискотечных тряпках на рынок за редиской ходят, тебя не раздражает в консервативной стране? Выставленное напоказ богатство в нищей стране - не раздражает? Бравада непристегиванием в машине в стране, где в автоавариях люди погибают с пугающей частотой - не раздражает? Показная религиозность бывших ГБшников во вчера-еще-атеистической стране - нет? Те же яйца, вид сбоку. А почему гомосексуалисты-то должны быть особенно умными, тактичными и законопослушными?

Вообще-то в России все делается всерьез, если ГБэшник идет в церковь - то вполне возможно, что он искренне полагает, что стал правосланым христианином, что может грехи ему простятся. Если кто в машине не пристегивается - то это не бравада, а просто не приучены, поэтому кажется, что неудобно. Меня, например, еще в автошколе инструктор подкалывал, если я пыталась пристегнуться. Так и не привыкла - чуднО. Если кто идет на рынок, обвешавшись всем золотом, что есть и с вечерним макияжем, так искренне считает, что все бабы умрут от зависти, и мужики незамеченной не оставят. В России всё часто крайности и все всерьез.

Ну, это явное преувеличение. С каких пор в России - и всё всерьез? Есть, наверняка, какой-то %, для которых это всерьез - и что?

Меня и геи не раздражают. Девки больше веселят, чем раздражают. Вообще всё это явления одного порядка - эпатаж, протест. Классика, между прочим. В консервативной стране-то. Форма протеста. Если бы не было реакции, то и смысла в протесте не было бы.

лично для меня приведите список неконсервативных стран, я совершенно серьезно спрашиваю.

Как вон в Загранице реально начали собирать подписи против партии педофилов в Голландии :) Главное, знать, чем эпатировать. Или эстонцы выгоняют опять же голландского посла-гомосека вместе с его, так называемой, женой... натуральное кругом Средневековье и отсутствие терпимости :)

В этом и суть. Именно форма и объект эпатажа должны быть выбраны верно, с учетом особенностей населения. Педофилы, понятно, перебор, - это уголовное преступление в любой стране, не говоря уже о моральных нормах. А чем автору топа так уж противно средневековье - не пойму. У каждого времени свои герои. И антигерои свои.

Когда-то гомики были также незаконны, как и педофилы. Может, просто общество еще не готово? Не достаточно политкорректно просто? ;-) В конце концов можно же добиться, чтобы и дети не страдали, и педофилы были счастливы... не так ли? ЗЫ Гы, пишу, а по радио передают песню: "Самое страшное, что может случиться - стану пидорасом!" ;-)

Гомосексуалисты преследовались законом наравне с предпринимателями. Так же уголовным преступлением были признаны - купля-продажа валюты, недоносительство, и прочее. Нет, нельзя добиться, чтобы и дети не страдали, и педофилы были счастливы.

Да что вы :) Как это нельзя? Официально регистрируешься как педофил, государство оберегает тебя, ты в ответ обязуешься не связываться с детьми - ни работать с ними, ни усыновлять, ни... И можешь в обществе таких же, как ты, совершенно спокойно и открыто предаваться пороку, ой, не пороку, а своему природному влечению, совсем забыл, что нужно уважать чужие увлечения - книжки, фильмы, куклы, чего там еще можно придумать... И ни одна сволочь не смеет плюнуть тебе в лицо. Скажем, приходит такой в гости: "Пожалуйста, можно я сяду подальше от ребенка, мне не положено находиться к детям ближе, чем в 10 метрах. Славное дитя... Что? Да, вот моя регистрация. Но, если вы не возражаете, я куплю его трусики" ;-)

"Книжки,"фильмы","куклы" вы бредите что ли????что вы несете??????? государство оберегает педофилов:((((Их изолировать надо, а не оберегать:(((

Это натуральное средневековье! Каждый имеет право на личную жизнь, как нас учат продвинутые граждане - и пидорасы, и педофилы, и даже филателисты! ;-)

Филателисты бесспорно имеют:)))Геи тоже.... если не выходят на митинги и активно не рекламируют свой образ жизни:(((А вот педофилы????У вас дети есть???

Дык я-то и против гомиков и против педофилов. Но вот господа защитники меньшинств явно непоследовательны в своих взглядах. Надо им быть терпимее :)

Вы, по-моему, сравниваете несравнимые понятия.

Все уже научились не спорить с JP о выпивке, бездомных собаках, кадилах и голубых. Добро пожаловать в команду.

А я и не спорю, ваще в покер на деньги играю!

Патамушта переспорить не могут :)

Представляете, как я свои научные открытия отстаиваю? ;-)

/представила, как Джаз стоит перед аудиторией на кафедре и если находятся инакомыслящие - "нежно" затягивает удавку на их шее под аплодисменты восторженной публики/

Н-да уж. Наука в неоплатном долгу...

Твой жопус урод.

Завидовать нехорошо....

Ну, не сказал бы. Кое-что перепадает :) http://www.eva.ru/albumpage/3447/7.html У нас даже тост есть: "За науку... чтоб кормила сука" ;-)

А с такими длинными "блондинистыми" волосами - это тоже Вы?

А то кто же? Двенадцать лет и двадцать килограмм назад :)

Красавчик.

ППКС;-) Как только появилась на Еве... да зашла в Паспорт к Джазззу... Чуть не влюбилася;-) Такое разочарование меня постигло, когда узнала, что это архивное фото;-)... Хотя... такой типаж был "моим" тоже лет эдак... 15 назад;-) Впрочем я данному персонажу и на данном временном этапе симпатизирую... Хоть и не совпадаем мы по части вероисповедания;-)

Именно "такой типаж" преобладал у большенства женихов в моей бурной молодости.

Гомосексуализм тоже был незаконным:) Не удивлюсь, если и педофилию узаконят. Демократия же, каждому по потребностям, не фиг ущемлять педофилов, зоофилов и проч.

А какой народ, такие и геи:-) Откуда им другим-то взяться? Они - часть общества, выделяющаяся отнюдь не умом и чувством вкуса, а совсем другим:-) Ты себе представляешь парад интеллигенции?:-) Карнавал академиков?:-) Под любыми знаменами?:-) В массовке всегда собирается "народ", а оный никогда не выделяется умом или вкусом.

Вы не велкам в моем топе. (с транслита)

А мне, как бы это сказать... пофиг;-)

Ну раз пофиг то оставайся. (с транслита)

Как в старом анекдоте: - Знаете, доктор, ничего не могу поделать, сплю с мужчинами. Может, я гей? - А вы кто - актер, певец, дизайнер? - Нет, сантехник... - Ну, тогда, батенька, вы не гей, а обычный пидорас...

ну, так это ж не наш гейский народ организовывал шоу, а ,типа, по лучшим мировым технологиям :-) в Амстердаме парад и у нас такой же :-) наши, по-моему, сидят тише воды, ниже травы, и максимум где проявляются, так это в клубах вполне определенного (=развратного) толка (справедливости ради, таких и "натуральных" хватает, и поболе, чем голубых), да еще изредка статейка-другая промелькнет в прессе, про какую-нить голубую знаменитость... (кстати, в самолете в журнале читала про Элтона Джона - и фоточка умильная рядом, "счастливы вместе", Элтон головку склонил на плечо к своему мужу. такого вроде раньше не попадалось, так что какие-то подвижки есть...)

Девочки, не стоит представлять педерастов милыми белыми пушистыми зверьками. Ко мне первый раз пристал педераст лет в 10. Я приехал в Детский Мир и там он, видимо, пас детей, сволочь. Подробности опущу. Потом было ещё несколько раз, когда конкренто намекали и всё такое. Рожи у всех странные и нерусские. Видимо, такой изврат и на лице отражается. При советской власти за мужеложество была статья. И правильно! Ещё я помню как начиналась "перестройка". Когда по TV кроме рож вских педерастов никого нельзя было увидеть. Их и теперь, конечно, полно в ящике этом, но стали разбавлять нормальными людьми. Поощрять и взращивать всякое дерьмо и извращенцев - не есть хорошо. Всякий изврат нужно давить. Иначе, как говорится, "жди ху%ню".

Вот когда к сыну автора (ежели у таких авторов бывают дети) пристанет на улице какой-нибудь п@дор, я посмотрю, как она задравши хвост на их парад с флажками побежит. В Америке выдвигается законопроект о запрещении однополых браков, for author to know. В Питере геи устроили небольшой погром в православном храме на Невском проспекте, перекрыли входы и выходы из него во время проведения своей акции (если интересно - вставлю ссылку). Гомосексуализм - признак не прогрессивности, а деградации общества, его упадка. Яркие тому примеры - Рим (падению Рима предшествовало полное разложение нравов, включая мужеложество), предреволюционная Россия и т.п. Кстати, ещё замечательная ссылка: http://lenta.ru/news/2006/05/30/pedo/ - специально для автора темы.

1. Вы путаете геев с подефилами. 2. Мало ли что в Америке выдвигают. Многие жители Америки считают что русские бегают по красной полщади с балалайками, прислушаетесь? 3.Придурки бывают любой ориентации. 4. Ваше мнение. 5. Педо не равно гомо. (с транслита)

Мой пост, промахнулась. (с транслита)

1. Не путаю. Сыновья бывают не только детьми, не так ли? 2. Это не в Америке. В Америке как раз обратный процесс пошёл. 3. Согласна, тут уж не поспоришь. 4. Я гомофоб и вообще православный мракобес, у-у-у, просто кошмар!!! Так что не задавайте мне таких вопросов, а то боюсь не отбиться от летящих тапочек. :) 5. Знаю-знаю! Кстати, одно другому тоже не мешает.

Путаете, просто еще не осознали. Странные у вас доводы. (с транслита)

офф. :) еще сочетание "генетический брак" мне понра. В смысле, "хромосомы вступили в брак". Граждане брачУющиеся:)

там, где "...жители Америки считают что русские бегают по красной полщади с балалайками..." проблема геев вообще не рассматривается:) Они карту мира считают просто разноцветной картиной, где родные США окружаются странным некчемными пестро-голубыми пятнами. В штатах Техас, Юта, Алабама и прочих чернокожих сельхоз-Новых Орлеанах, простите, люди неграмотны на 40% от общего числа населения, и на всю деревню каждый гей известен доподлинно в лицо и по имени и всех его обходят, а в Карабском островном архипелаге после гея в бассейн никто не пойдет, так что какой-то детский у Вас пример вышел. Чем люди "проще" и "ближе к земле", тем менее они примеримы с однополой любовью. То, что в Москве, Манхеттене концентрация геев выше, чем во всей прочей России и Америке - согласна:) Да и в российском зауралье сказать, что в семье есть гей, равносильно тому, что совершить поджег собственного овина. О чем Вы спорите, не очень понятно:)

Это не мой пример: http://www.eva.ru/forum/show?idPost=20273915 (с транслита)

да просто незачем дважды говорить об одном и том же, тем более, что Ваши позиции очень здравы и аргументированны, интересно именно Ваше мнение.

Только насчет Америки... (по другим Вашим пунктам даже не буду утруждаться возражать). Это Бушу хочется внести поправку в конституцию. Только Сенат уже отшил Буша с этим законопроектом. Америка, хоть и потихоньку, все же движется в сторону прогресса :-))

На Западе гомосексуализм был легализован в 80х. А в России до начала 90 было подсудным делом и до 99 года (!!!) считалось психическим заболеванием! Чего же мы хотим? Нужно время чтобы свыкнуться с мыслью, что гомики это не психи, как нам втолковывали всю жизнь.

Да, всего лишь генетический брак! :)

ах! вы не обожаете педиков? Как это несовременно и жестоко, это ж как собачку из дома выкинуть!!!... ах-ах! Блин, да кому вы тут чо доказываете?:) Не тратьте время.

Кстати, ко всему вышесказанному следует добавить вот что. Гомосексуализм имеет несколько причин: 1. Сбой в геноме. 2. Психические нарушения. 3. Психологические и личностные проблемы (особенно у женщин). 4. Следствие пропаганды (пока ещё в наименьшей степени). 5. Естественный отбор. Вот и ответ на все реплики... Давайте же устроим парад, прославляющий симптомы смертельного заболевания общества! Пир во время чумы...

не забудьте пригласить, когда Нобелевку обмывать будете за открытие причин гомосексуализма ;-) особенно пункт 4 - мировое открытие. хотите вторую Нобелевку? дарю идею для исследования: "Влияние фильма "Основной инстинкт" на снижение гомосексуализма" ;-)

а что Вы еще можете выдать если черпаете из кладезя мудрости "Ночных снайперов"... Это у вас инстинкт основной или вторичный, снайперы?

Да как Вы смеете - грязными лапами к ИДОЛАМ! Девушка наверняка на нетленках Асадова выросла и прогрессивном индийском киноискусстве! Понимали бы...

не я лапы мыла, и передние и задние. Так что могу. Я вот Фета люблю. Куда мне деваться? Еще есть вопрос нащщщет "второй Нобелевской"? А кто первую по педерестам получил? Что-то факт это опущен Финдус. ... Финдусом... Финдусой. Ну ей видней

нее, девушка - та, что выше - действительно по Снайперам :-)

ну ка ша! сейчас и вас в крови млаленцев по имени "крейзи" обваляють по самые уши! Это ж тоже самое что Финдус. Все в черно-белом цвете.

млаЛенцев? это вкусно?

http://www.eva.ru/forum/show?idPost=20136936 судя по смаку думаю да.

я читала :-) у меня дщерь-младенец... прям не знаю - просится к тёте Оле - Ну хоть позвонить, мамичка... а она и лесби, и иудейка, да что там! Снайперов слушает! я вот уже третий день вся в сомненьях... страшно жить на этом свете!

я просто в шоке что тут многие называют нормой то, что должно иметь свое название ИЗВРАЩЕНИЕ. Толкут воду в ступе об очевидном:((((((((((((( Люди!!!! Это не инвалиды, не надо внушать своим детям что это особенность! Это - я уже сказала что это.

да хушь горшком назови, только в печь не сажай...

Идолы - это даже раньше, чем средневековье...

Кстати, ты когда-нибудь вечером щелкала по телевизионным каналам? Молодежь на всяких там Мтв и прочих обучают конкретно. Там и тонкости анального секса и однополая, так сказать, любовь... и прочее, и прочее.

издеваисси? "щелкала" :-) я не то что не щелкала, я даже на НГ телек уже пару лет не включала; в остальное время года не включала уже не помню сколько лет, но больше 5 точно :-) нельзя "обучить" однополой любви, это все равно что обучить человека быть негром :-) как фильм "Основной инстинкт" не сделает из гея натурала, так и экзерсисы МТВ не сделают никого геем. другое дело, что однополый секс не равен гомосексуальности, а может нести еще всякие функции - от тех, что он нес в античности до тех, что он несет в армии... но этим функциям у нас, прости, не МТВ обучает, а... ой... ну ты понял, о ком я подумала ;-) красавец мужчина, натурал, девушки в соседнем топике его хотят, аж жуДь ;-)

Помнишь классическое - человек не блоха, ко всему привыкнуть может? Вот также и с педерастией... Нам вот все рассказывают о тех, кто гомосексуален врожденно - такой вот каприз природы. Но ежели глянуть, сколько кругом этих самых геев, то закрадывается ощущение, что не ладно что-то в геноме нашем. Впрочем, у большей части это совсем не в геноме, а в головах :) По природе своей человек, любой из нас, способен на многое. Даже самый распоследний гей, думается, сможет таки с женщиной, хотя и не с таким удовольствием, как с мужчиной. Да что уж там говорить. Достаточно открыть справочник и увидеть, что может сотворить человек со своим телом ради удовольствия, как он его понимает. А понимание удовольствия забивается не в пах, а в голову. Скажем, нормально ли, что у беременной женщины муж устремляется на поиски сексуальных радостей? Но это его естественное стремление - тяжело мужчине столько без секса. И тут его, скажем, приятели учат, что ты право имеешь, а не тварь дрожащая... И так далее. Если человеку с детства разъясняют, что удовольствие получать нормально и так, и эдак, прививают такой нравственный релятивизм, то он, подросши, будет этот стандарт реализовывать. А его внутренняя природа (гетеро, гомо) будет иметь только совещательный голос. И все эти разговоры о правах геев и т.д. просто-напросто следствие постулата, что ты имеешь право свой собственный хрен засовывать куда бы ты только не пожелал. Просто некоторые способы уголовно наказуемы, а некоторые - нет. Удовольствие первично, а душа вторична. Вот, что мы читаем между строк. Это раньше, в дремучем средневековье, нам объясняли, что муж и жена - две половинки. Но нынче мы отринули это заблуждение. Нынче у нас свобода, делай, что хошь. Хошь, беременной жене изменяй, хочешь мужу от любовника рожай, хошь, геем будь, хошь... ан нет, вот это пока Уголовный кодекс запрещает. Но Уголовный кодекс не регламентирует мысли и чувства. Так что нынче каждый имеет право реализовывать свои фантазии, если при этом не страдают другие. Не обязательно же ходить на улицу и насиловать женщин, достаточно разыграть такую ситуацию. Не так весело? Зато безопасно... и так далее...

"Нам вот все рассказывают о тех, кто гомосексуален врожденно - такой вот каприз природы. Но ежели глянуть, сколько кругом этих самых геев, то закрадывается ощущение, что не ладно что-то в геноме нашем." я же тебе говорю, есть гомосексуализм, а есть однополый секс. гомосексуалистом сделать человека нельзя никак, это врожденное. А вот однополый секс, так же как и секс "двуполый" можно использовать с целями, ну очень далекими от чего-то возвышенного. особенно в закрытых однополых сообществах (от элитной английской школы до нашей советской армии) однополые сексуальные экзерсисы используют с целями , скажем так, управленческо-иерархическими. ну так, кому надо извратиться, тот извратится однополо или "двуполо" , лично я не вижу принципиальной разницы - почему трахнуть девочку "без любви" это "милая шалость", а трахнуть мальчика - это разврат и педофилия. Или почему учить по МТВ, как правильно дефлорировать - это гуд, а как правильно воткнуться в попу - это разврат и погибель всей России :-) мы уже говорили с тобой на похожую тему :-) ты считаешь, что "паству" надо правильно окормлять, и тогда она будет идти "верным путем", а я считаю, что нужные "приборы" в человека Гоподом Богом сразу поставлены, по праву рождения, и он сам разберется :-) думаю, что истина где-то посередине :-) либо для каждого та или иная :-) в качестве аргумента могу припомнить советские времена, когда "секса нет". Кто-то так и прожил с этой мыслью, а кто-то вполне даже нет ;-) ;-) несмотря на то, что ВСЯ пропаганда была "минус секс".

говорила мне мама, "Ночные снайперы" хорошему не научат:)

что вы, Чайковский гораздо хуже. сплошной разврат ;-))

:)

К слову, Чайковский стыдился своей "ориентации" и скрывал её, а не орал на каждом угла: "Эй, люди!!! Гляньте, я пидор! И моя пидорская музыка самая классная, патамушта она пидорская!!!"

он не стыдился, он жестоко страдал :(, и именно потому, что "дядя с бородой" сказал, что он извращенец и быть самим собой не имеет права.

Думаете, мне стоит сжечь сочинения Оскара Уайлда?

Не его одного. Начнем перечислять?

Ну, он-то свое отсидел. Искупил, можно сказать... давайте следующего :)

Не знаю даже, кого выбрать. Чайковского уже упомянули - отменяем. Томас Манн, Да Винчи - туда же. Кто следующий?

"Томас Манн, Да Винчи - туда же..." И как-то двусмысленно начинает звучать изумленное: "И ты, Брут?!?!?!......"

Напротив, слышится радостное удивление человека, сделавшего неожиданное, но приятное открытие.

Вообще-то Брута считали сыном Цезаря :)

увы, увы, чем больше я читаю исторических книжек, тем меньше я верю в людей. Людей в целом, хочу сказать, в общество... ибо хороших людей пруд пруди, а вот в толпе... :) Так что я верю в промывку мозгов. Впрочем, мы от нее все одно никуда не денемся...

хотелось бы отметить, что О.Уайлд не был участником гей-парадов:) и придавал этой свой особенности души и организьма весьма не первое значение. А Чайковский - так вообще предпочитал довольно ярко самовыражаться. Р.Нуреева вот жалко... Не нарядно все закончилось:(

Вы смеетесь насчет О. Уальда? Какие гей-парады? Он за это в тюрьме отсидел, кажется, и вынужден был иммигрировать. Еле избежал смертной казни, которая в то время была в Англии.

его книга ("Портрет..") - сплошной парад:), только средствами того времени :-)) уж не знаю, был ли он человеком просто большого мужества, или из него вырывалось это помимо его воли, но это точно был парад :-) за который, меж прочим, "если что", все последствия приходится принять в открыто и в одиночку, а не "поорали-разошлись".

Насчет "Портрета..." Вы верно заметили. Но, однако, это самый известный, но не самый глубокий его роман. А в поэзии (для меня) он выразился наиболее красочно.

Вы бы прочли что-то еще, кроме моего поста - чуть выше:) Я тут уже около недели... посмеиваюсь:)

я когда учила английский, читала О.У. в оригинале, сильно протащилась, потом не поленилась взять русский перевод. офигительно, как в старом (т.е. не современном) русском переводе стерты гомосексуальные "флюиды", которые так и витают в оригинале. у нас все так аккуратненько - "были хорошими друзьями" :-)

да, я в курсе:) Но старшие товарищи разъяснили:)

Да его и нынче бы засудили - за педофилию...

ну, это не мои современники. Не присутствавала. Но поиск печали на свою @опу в виде полной легализации этих... ну, Вы знаете - ...

ну вот, а я не верю :-) как это говорится? "можно обманывать одного человека долго или многих людей недолго, но нельзя - многих и долго" :-) возможно, потому, что книжек исторических не читаю ( и мозги у меня по этому не промыты ;-)), либо в силу семейной истории. вот щас как раз с папенькой вспоминали, как он радостно надрался по поводу смерти Сталина, и не один, а дело было в "зоне" (ядерных разработок).