Навеяно "Средневековьем в России"

Всё, не могу, достало... Короче говоря, борцы с гомофобией! Давайте вслед за цивилизованной Голландией, на которую вы ссылаетесь, все дружно вступим в Charity, Freedom and Diversity (NVD)! "В Голландии скоро может появиться новая политическая партия: легализоваться решили местные педофилы. Данная группа граждан недовольна тем, что в стране ущемляются их права, а сама тема педофилии замалчивается официальными властями, пишет The Sydney Morning Herald. Организация под названием "Милосердие, свобода и разнообразие" (Charity, Freedom and Diversity (NVD)) со дня на день может получить официальную регистрацию. Как заявил ее основатель Ад ван ден Берг (Ad van den Berg), "сегодня нам просто затыкают рот - только с парламентской трибуны мы сможем добиться, чтобы нас услышали, а тема педофилии стала предметом для широкой дискуссии". Впрочем, в планах будущих политиков не только дискуссии: они намерены снизить возрастную планку для детей, которым разрешено вступать в сексуальные отношения (с 16 до 12 лет). Также педофилы собираются разрешить жителям страны ходить по улицам без одежды, а местным телекомпаниям - показывать порнофильмы в любое время дня". (Lenta.ru, http://lenta.ru/news/2006/05/30/pedo/)

Педофилы и голубые это не одни и те же, да? Или я совсем всё перепутал?

Но если гомики имеют право, то и педофилы тоже...

гомики - два взрослых человека и по обоюдному согласию могут делать друг с другом всё, что ни пожелают... но что я Вам тут рассказываю? сами знаете...

Ответственные педофилы тоже могут не насиловать детей. К такому их принуждает только жестокая педофилофобская обстановка в обществе. А если каждому из них будет дана свобода самовыражения, то они под защитой государства могут стать такими же полноценными членами общества, как и педики. Ведь не обязательно же реализовать свои фантазии, используя насилие, правильно? Раз в сексуальный контакт с детьми не возможен, им придется найти легальные способы. И все защитники меньшинств будут счастливы - еще одни несчастные найдут покой и радость :Р Так что по мне педофилы имеют такие же права на самоидентификацию, как и педики...

Если они найдут какие-то "легальные способы" удовлетворения... останутся ли они педофилами тогда, вот вопрос! как бы нам их не потерять, как вид...

Дык я уже предлагал в обсуждаемом топике: регистрируем официально, запрещаем общаться с детьми - работать, усыновлять и проч. В ответ государственная защита. И, поскольку, для бедолаг секс с детьми недоступен, то им остаются фильмы, игрушки и прочие радости. Но зато они интегрированы в общество и их право на самовыражение соблюдено... Педофило-парады опять же :Р И все очень политкорректно. Думаю, что общество, приветствующее гомосексуалистов, просто обязано помочь и педофилам. Это мы, гомофобы, их всех не любим...

Загоним железной рукой педофилов к счастью...

Ага, мракобесы!!! :))

Чтоб искоренить, необходимо ещё и возглавить!

))) хорошо сказал!

Легальный способ сексуального контакта с детьми?

Проблема в том, что педофилы - хотят секса с детьми, а не свободы выражения. Другими словами, если вам предложат вместо жены и любовницы - возможность заявлять каждый день о своей ориентации по радио, вам это возместит моральный ущерб? ;-)

Какие ж они тогда будут педофилы??? :)

Виртуальные :)

Это я к вопросу о цивилизованном обществе.

педофилы - те, которые детей "любят"

В сотый раз... В Голландии есть свобода слова, но она ораничена законом. "Каждый человек проживающий в Голландии имеет право на выражение своего мнения В РАМКАХ СОБСТВЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ПЕРЕД ЗАКОНОМ". Пункт 1................................... В уголовном кодексе королевства Нидерландов действия сексуального харакера с несовершеннолетними строго наказуемы. По конституции королевства нидерландов в закрытых кругах можно говорить что в голову взбредет, так же как и в парламенте (уголовный иммунитет). Во всех остальных местах оратор несет ответственность перед законом. В Голландии можно зарегистрировать ЛЮБУЮ партию, но как только они публично призовут к противозаконным дейстиям, их привлекут к уголовной, и/или административной ответственности. Что бы разрешить сие, нужно изменить конституцию королевства Нидерландов, для этого получить 3/4 голосов в парламенте, одобрение 50% первой палаты. Затем все палаты распускаются и новые должны снова проголосовать за изменение (3/4 голосов). Для вступелние в действие закона нужна подпись королевы. Она такое не подпишет. Самая большая фракция в парламенте у нас кристиане-демократы, за ними ВВД (консервативная партия) ну и дальше всего по мелочи. Они НИКОГДА за такое не проголосуют. Этому физически не бывать, даю правую руку на отсечение. Это только шум из-за регистрации. (с транслита)

я конечно за свободу выбора ориентации,но дети святое,лично я за ужесточение наказания этого преступления,как в мусльманских странах...сама бы бросила камень

Но терпят же ваши "христиане" пидорасов, стерпят и педофилов...

В то время как гомосексуализм может быть сознательным выбором двух личностей (природой, называйте как хотите), педофилия подразумевает жертву сексуального насилия. Даже если ребенку пообещать вознаграждение любого рода, согласие ребенка никогда не будет "дейсвительным", т.к. несовершеннолетний не может принимать подобные решения. Закон защищает ребенка. Если в первом случае это касается только двух людей, во втором случае это касается всего общества, так как ущемляются права его самых маленьких членов. Этого в Голландии никогда не потерпят. (с транслита)

В 14-ть лет перед нами ребёнок или взрослый человек с паспортом и правом голоса? Кажется в России, "ОНИ", уже перешли на легальное положение и скоро нас ожидает новая Великая Педофилическая Революция. Верхи и низы, сойдутся в новом мЫшлении и объединяться в оригинальный, толерантный консенсус. Боже, что ещё ждёт наших деток?

Как получение паспорта связано с совершеннолетием? Что за каша?

Педофилия, равно как и гомосексуализм - состояния души, а не кто с кем спит... скажем, если пидору не с кем переспать, а очень хочется, то он оказывается ровно в такой же ситуации, как педофил в пионерском лагере или гетеросексуал в женской бане, где ему никто не дает, потому что все пришли помыться - всем им для реализации своего желания придется нарушить закон. Или потерпеть. Или заняться рукоделием. Но собой они при этом не перестанут быть... Так что для того, чтобы быть педофилом не нужно шастать вокруг забора школы. Достаточно просто тихо вздыхать над подборкой своих детсадовских фоток.

до чего же любят некоторые, не имея ни малейшего представления о Голландии о ее законодательной системе, вставлять к месту и не к месту свои комментарии.... (с транслита)

Кажется, я о законодательной системе Голландии и слова не сказал :)

Так я ж не говорю о том, что прямо сейчас будет зарегестрирована партия. Я к тому, что - вот оно, "цивилизованное общество"... От которого "средневековая Расея" должна быть в щенячьем восторге.

Павлунчик, я понимаю что вам все это чуждо, но раз уж взялись.... Педофилы и гомосексуалы совершенно РАЗНЫЕ вещи. педо-дети фил-нравиться гомо-одинаковый Сторого с латыни: Педофилам "нравятся" дети, гомосексуалам - себе подобные. (с транслита)

весь ваш юридический фанатизм в бесконечной бессмысленнои зубрешке. Случись вам защищать в суде гея о нападков, вы и двух сло в не свяжете. По латыни у вас приличные успехи, по праву еще хромают. Вы только пустословите и ни одного реально убедительного аргумента в пользу нетрадиционного поведения и мылления. Сыро, неубедительно и полное(!!!!!) не знание вами вопроса изнутри. Не будте столь самоуверенной, вам еще учиться и учиться отстаивать как юристу интересы третьего лица. (с транслита)

А зачем мне защищать гея в суде от чьих то нападков? В моей стране уважаются права всех меньшинств. Да, как то вы неаккуратно реквизировали, без огонька ;) (с транслита)

Всех - и педофилов тоже? ;-) Следите за словами, а то многое можно ляпнуть :)

Педофилы не меньшинства, а уголовные преступники. (с транслита)

педофилия в Голландии карается по всей строгости закона, так свои саркастические замечания при себе оставьте..... (с транслита)

Нена вижу пеодофилов и считаю что дети в наших семьях жить не могут. Про Голландит тут уже все сказали но смешно читать. Человек или сволоч или нет а прикрыться можно чем угодно. Я уважаю женщин и только они могут дать ребенку то что ему необ ходимо. Кто я есть касается только меня. ИМХО (с транслита)

Лесбиянки могут дать а семьи нет или какие ваши семьи еще?

Жизн лесбиянок меня мало интересует а семья для мня - это близкий мне человек. (с транслита)

в каких ваших семьях дети жить не могут?

И это еще и учит меня как быть хорошим адвокатом в королевстве Нидерландов... мда. (с транслита)

:) Третьего дня Вы удивились, отчего я являюсь противником, чтобы ЭТО шлялось у меня под окнами в парадном исподнем организованной толпой и учиЛО нас всех, как надо жить:) К слову о "фундаментальности противоречий":)

А здесь нет никакого противоречия, принцип прост. "Не знаю, не понимаю, но раскритикую потому что те кто мыслит иначе-туп, я то умный, а они вот не согласны". На мой взгляд в России страх к геям диктуется сравнительной новизной и неизеданностью. Большинство на Еве приравнивает их к педофилам. То же и с анонимом. Не знает меня совершенно, но все же берет с потолка наипрестраннейшие выводы с таким пафосом, как будто аноним член экзаменационной комиссии. Сан аноним никакого отношения к праву не имеет. Вы где нибудь видели что в законе написано что гей имеет право на вкусный обед, личную неприкосновенность и государственную пенсию? Прав геев не существует, следовательно и защищать их не надо. Зато существуют права человека, любой ориентации. Юристу это было бы известно (да и любому здравомыслящему человеку). Фундаментальные ошибки, по сути одного и того же характера, что с анонимом, что с геями. Никаких фундаментальных противоречий, один страх и гордость. (с транслита)

не-не, Свет, дело не в неизведанности. Человек не имеет достаточного опыта сексуальных отношений лет до 20-ти, по меньшей мере, если он не из асциальной семьи, чтобы четко определиться с ориентацией, верно же? А если Вы пронаблюдаете за геями конкретно в Москве, то заметите с ужасом, что круг их "приятелей"! ужасающе (!!!) молодеет:((( И это, увы, остается безнаказанным. Ну не хватало это еще официально вынести как развлекательное мероприятие... Русски люди, и молодежь - в особенности, - как никто, подвержены стадному чувству:( "Раз Петя-Вася-Леша могут, может, и мне попробовать?":) Вы просто, очевидно, этого не видите:( И слава Богу, впрочем:)

Вы хотите сказать, что до начала сексуальных отношений вы полностью игнорировали представителей противоположного пола? Никогда не вздыхали по Саше из параллельного класа или соседу Диме? Таким образом Вы знали, что мальчики Вам нравятся. А сосед Дима может быть тоже вздыхал, но не по Вам, а по тому же Саше из параллельного класса. Все мои гей друзья знали о своей ориентации задолго до начала сексуальных отношений с кем бы то ни было. (с транслита)

:) ну... - приехали:) Давайте вернемся к смысловой нагрузке слова "секс":) "Достаточно опыта", я имела ввиду, это возможность осмыслить весь спектр и проявления отношений полов. О том, что кому куда в какие места - это я не имею ввиду совсем:) Вопрос симпатий важнее, пожалуй, и последствий этих симпатий. Простите, "все мои знакомые геи" - ЭТО СКОЛЬКО?!

Вы ведь в школе влюблялись, правда? И ведь всегда в мальчиков? Вот и геи так же, девочки им паралельны с самого начала. (с транслита)

да не в этом дело. "Проба пера" с мужчиной под кайфом, предоставленным опытным "партнером" ("ну, попробуй, - не понравится, - больше не будем" - Вы такого никогда не слышали?) - часто бывает последним днем нормальной жизни молодого человека:(( Мужчины вообще более уязвимы, что тут говорить...

Слышала, но ведь здесь и речи не идет о насилии. Тут играет роль осознанный выбор дееспособного и вменяемого человека. (с транслита)

увы, коронованные красочные шествия, зачастую, влияют на незрелое воображение, до такой степени, что и вообразить трудно. Не, я стоЮ твердо на своем. Не готова Россия ни к каким гей-парадам. Ну как Вам результаты опросов "Кем ты хочешь быть": 1. Бандитом. 2. "Крутым парнем". 3. Ночной бабочкой. Угу... стреКозой:( Это же не шутка:( У меня отчим преподает в ОБЫЧНОМ (не элитарном) ВУЗе:) Там недалеко ушли от дет. сада в своих представлениях о перспективах:) Еще на доставало нам добавить к списку опрошенных: "Хочу быть геем и завивать локоны в чистом уютном салоне и получать за это по 1000 уев в неделю":( Короче, Россия, думаю, пока не сменит попов, порядков в приходах менять не стоит. ИМХО.

Вы считаете, что один раз, "под кайфом" может изменить половую ориентацию? :-) Мдааа....если бы всё было так просто. Так не работает. (с транслита)

нет, ничего не сменить:)), но - обрести чувство жуткого стыда, за ним - агрессию, а там - далее по списку:(((

Любое насилие порождает чувство глубокого стыда и , иногда, агрессии. Изнасилованные в подобных условиях женщины чувствуют себя похожим образом. Но не думаю, что все они меняют ориентацию. (с транслита)

все же женщина может значительно легче признаться в том, что с ней произошло. Ну, - где проблема, прийти в коммерческую клинику и попросить анонимно "провериться на все" по причине изнасилования? Дело для венерогола житейское, что называется... Как Вы себе представляете в такой же позиции 14-летнего подростка? С мамой к врачу пойдет:(? Это мне навеяно недавшим разговором с моим знакомым медиком. Есть совершенно идиотским образом запущенные случаи... Есссно, как подросток, не бывший с женщиной, объяснит наличие у него "полного букета"? Остается только петля, или пачка снотворного. Если "Скорая" успевает - это хорошо, но иногда - нет. Да и, позвонив в ТД, иногда подросток говорит два часа, а о случившемся язык так и не попорачивается сказать... Ну, это я говорю именно о той стороне, которую считаю в этом сигменте человеческих отношений просто чудовищной...

Давайте всё-таки мух от котлет отделим. Это не подростка проблема, а общества. Насилие есть насилие, хоть женский пол, хоть мужской. Для венеролога дело должно быть житейское в любом случае. А при изнасиловании в нормальном обществе не в коммерческую клинику идут проверяться, а в полицию немедленно. Совращение же малолетних является уголовным преступлением и карается по закону. Я же речь вела о влюблённостяк, какие случаются в школе, в одноклассников, и которые чаще всего ничем не заканчиваются. А по достижении совершенолетия, если оба участника согласны, какоые кому дело, что они делают. (с транслита)

100% - проблема общества:((( Мух от котлет отделить нереально, тогда как котлеты замешаны частично на мухах... Вы давно в России были?:)

Мухи и котлеты подразумевались в пределах данной дискуссии. Почему-то любой разговор о гомосексулаизме почти мгновенно перэодит к дискусси о насилии и педофилии. Педофилия в данном случае-мухи, гомосексуализм-котлеты. :-) Вы писали, как неприятно Вам видеть мальчика-тинэйджера с престарелым "гомиком" . А девочку было бы приятно в такой ситуации увидеть ? Подозреваю, что нет. почему-то у людей, живущих в бСССР, сложилось мнение, что гомосексуалисты или следуют моде, или являются жертвами насилия ( были "соблазнены" ) Третьего не дано. :-) Но это не мешает третьему существовать . А в России я много лет не была. (с транслита)

Ахха, такая поговорка есть: "Один раз - не пидорас"....

Сколько? Много, честное слово, сбилась со счёта. :-) Большинство из них люди моего возраста и старше, живущие много лет в союзе, ничем не отличающемся от брачного. Мы с ними много беседовали на темы "клозета" и прочего. Ни один из них не был "соблазнён более опытным геем старшего возраста" . Все они знали ещё в школе, что девочки их не интересуют, а интересуют мальчики. Большинство из них "лишились невинности" учась в университете, с партнёрами-ровесниками. Один прожил в "дружественном" браке 10 лет( жена-подруга детства, прекрасно знала, что мужа не интересуют женщины, но на тот момент их обоих устраивала ситуация) . Ему понадобилось 10 лет, чтобы набраться смелости и признаться родным и близким( родители-фермеры, множество гетеро-братьев и сестёр) в своей ориентации. Истории самые разные, но то, что все эти люди гей не потому что это "модно" (во времена их молодости можно было за такую "моду" жизни лишиться или здоровья) а потому, что такими их бог( или Природа :-) ) создали. (с транслита)

и Вы всему верите?:)

Вы друзьям своим верите? Зачем им мне врать , смысл какой. Это люди, которые находятся в полном мире с собой и окружающими, у них отсутствует комплекс неполноценности и необходимость лгать. И потребовалось многим из них для достижения этого много лет, так что да, верю. :-) А те друзья, кто помоложе, на моих глазах многое проходили, я видела их первые любови. :-) (с транслита)

иногда человек сам верит в то, что себе нарисовал. Т.е. - чаще всего. Да и это не вранье, по большому счету - попытка скрыться от себя самого. Да и понятие о друзьях у нас с Вами, вероятно, немного разные. Их не может быть так много:) Знакомых - конечно...

Вы можете верить во что хотите. :-) Вы ни меня, ни друзей моих не знаете. В вашем представлении это ущербные люди, которые пытаются "скрыться от самих себя" . Как-будто быть гомосексуалистом -это что-то страшное и стыдное. На самом деле всё гораздо проще. Люди как люди, самые обыкновенные, живущие обыденной жизнью. Единствеое различие-пара состоит из представителей одого пола. Никого из окружающих это не еспокоит и скрываться им не за чем. Хотя и приходилось, мого лет назад, врать родителям, когда в школе учились . (с транслита)

ну, я пока даже не могу сформулировать, кого бы я сочла ущербными людьми. Гомики никак не могут быть ущербными, если они имеют личное счастье в жизни:-) Не думаю, что поиск таковых, "ниже себя, ниже кого-то..." - достойное занятие. А то, что у Вас столько друзей - это же изумительно!:) Стыдно быть... Геем - нет, не стыдно. Истериком - да. Кривлякой и дешевкой - да. Человек себя или уважает, или нет. Это прекрасно, что к Вам эта сторона Луны повернута таким образом - перед Вами достойные люди, гордящиеся тем, что они - люди, а не геи:) Во всех этих парадах присутствует коммерческая и рекламная части, в жизни - только "правда характера" и чувства.

Это уже другая проблема, тут вопрос стоит не о гомосексуализме, а о молодежи в общем. СМИ предлагают жить "на полную катушку" отовсюду. Ездила в мае в Москву, я была очень удивлена обилием рекламы пива, сигарет, ночных клубов и проч. Наркоманить начинают все в более раннем возрасте, количество беременных девочек-подростков растет, по улицам ходит 15ти летняя шпана и их боятся намного болше чем агрессивных взрослых. Дети все раньше начинают принимать за себя "взрослые" решения, и на мой взгляд беременная тринадцатилетка это так же печально как и малолетний "геи", потому что в этом возрасте они морально не готовы к таким шагам в жизни и совершенно не готовы нести за них ответственность. Геи знают что они геи задолго до первого сексуального опыта, но в России, они так же как и гетеро получают свой первый сексуальный опыт намного раньше. Вид девочки и мальчика идущих за ручку вас бы умилил, вид мальчика и мальчика вас пугает. По сути, и тот и другой еще слишком малы для секса. (с транслита)

Во-первых, суицидов и покушений на них,на почве ранней беременности, не в пример ме-е-е-ньше, чем тех, что имеют место быть на почве однополых контактов, тут уж, ради всего святого, - ну не спорьте со мной:((( Во-вторых, меня возмущает вид ТОЛЬКО старого пидора, сорьки, и патлатого юнца, выбирающих блеск для губ в "Сафоре". Апофеоз демократии:( Ну как можно считать общество, идущим по пути прогресса, в котором кол-во разводов и фактов откза от детей запараллеливается с широтой взглядов на сексуальные меньшинства, а ведь в РФ уже и до этого дошло в СМИ:((( "Куда Россия катится", - спрашивал Автор... Даже слова подобрать тяжело, куда именно:( И геи тут, собссно, ни при чем.

Да чего уж тут спорить, просто у каждого есть свой взгляд на предмет. Меня абсолютно не возмущают голубые, вот и не понятно мне как можно человека за ориентацию за человека не считать. (с транслита)

ну, тут мы ушли от темы. Даже детоубийца остается человеческой особью. Просто пока взгляды "на местах" не укоренятся и не примут реальные очертания, Россия так и будет кивать направо и налево и собирать все дерьмо со всех углов. К слову сказать, лучше бы другому у голландцев поучились.Ну, хотя бы - коттеджи строить:)

ой, только что прочла о "правах геев". Мдя...

Я понимаю эту разницу. Написано было к тому, что раз уж педиков разрешили, давайте и педофилов разрешим. А то мы их права ущемляем.

http://www.eva.ru/forum/show?idPost=20283859

Вообще-то это строго с греческого, а не с латыни, ну да ладно =)

Да... Педофилы, некрофилы, геронтофилы, зоофилы. Истину говорю вам - скоро Земля налетит на небесную ось! (свят, свят, свят).

точно, налетит))) а еще копрофилы имеются, вот!

А это как?

оне были всегда... пока никуда не налетели...