Почему у нас быть экономной стыдно?

Такое ощущение что я белая ворона :( Я как-то не заостряла на этом внимания раньше но вчерашний спор с кассиршей в магазине меня просто добил :( Покупаю в магазине продукты и даю кассиру карточку, она проводит но данные не считались и скидки нет, кассир мне протягивает ее назад со словами что "она не считывается" на что я резонно замечаю что "может еще разок попробуете" - реакция кассира - "да там скидка всего рублей 9 будет" я - "ну и что?" кассир хватает карточку и не предпринемая никаких попыток орет на весь зал "Люба (как потом оказалось старший менеджер) у меня тут карточка не считывается и баба тут одна из-за копейки удавится готова" Менеджер потом долго извинялась за ее слова :) Одежду и обувь я покупаю известных и недешовых фирм НО с расчетом на то что буду носить несколько сезонов а следовательно классическую а не ультрамодную. И естественно люблю это делать на расспродажах :) Очень часто сталкиваюсь с тем что люди с пренебрежением относятся к подобным мне людям :( Да кстати у подобной экономии есть реальная цель - мы выплачиваем кредит за квартиру, в ней еще надо делать ремонт, хочется новую машину и хороший садик для ребенка. А то сколько денег в год тратится на шмотки и прочее у меня стоит на ... наверное на 50 приблизительно месте. Так что такого плохого в экономии?

Да ничего плохого нет, культура у нас такая выпендрёжная. Если понты светились, то в Москве были бы белые ночи :-)

ППКС. Абсолютно так.

ППКС

Отлично сказано, а главное правда!

Я тоже, кстати, когда есть возможность экономить - экономлю, подружка поражается моему умению купить подешевле, и я нисколько не стыжусь этого, а наоборот, горжусь. Вот.

Я тоже стараюс всегда ползоватся купонами,покупат на распродаже качественные веши.один раз моя подруга купила на распродаже с болшои скидкои палто известнои марки.Онамне сказала,что еи не удобно на работе говорит ,как дешево оно стоило.Я еи сказала,что за настояшую цену его может купит любои извините за выражение дурак,а вот так дешево пуст поишут. (с транслита)

в экономии плохо ничего не вижу, т.е. вообще считаю правильную экономию основой... нет... единственным способом выживания человечества, конечно, я имею ввиду, не скидку по карточке (нафиг ее тогда таскать, если не пользоваться)... короче: протухшее в холодильнике мясо - это просто так убитой животное, спам в почтовом ящике, который смешивается с общим мусором, а не на мукулатуру идет, срубленное дерево, изгаженный лифт и сломанная скамейка в парке востанавливаются на наши же деньги в конечном счете... вот если бы все гадили меньше... сколько бы денег пошло на другие блага... в любом случае нужно начинать с себя, не с жадности, а с экономии (с культуры пользования) ------------- наверно эти рассуждения не совсем в тему в тему могу сказать, что обидно бывает, когда уже оформят покупку, но окажется, что по карточке (не на копейки) дешевле могло бы быть, но вовремя не сообщили

Согласна полностью.

Супер, согласна полностью

Ничего плохого,просто хамы везде встречаются,ей не охото делать свою работу,она и психует,я думаю,что она тоже экономит,просто когда дело лично тебя не касается,люди и грубят!!!!

Я обожаю распродажи! Покупаешь какую-нибудь прЭлесть за копейки и тащисся!! А вообще, экономию иногда путают с жадностью. Вот жадный чел - не мой товарищ!! А экономный - наш человек! Хотя экономить я не умею, хоть тресни. И при первой же возможности отказываюсь от этого утомительного занятия.:-) Но на кассе поступила бы также. Какого хрена мне им 9 копеек дарить?!

9 рублей:-O? УжОс...Понимаю кассиршу. Хотя она, конечно, очень плохо воспитана:-D

Вы, наверное, и деньги бегаете сами разменивать? Чтобы не утомлять людей. Человек должен делать свою работу. Или валить на другую. А то так можно до многого договориться - подумаешь, шов некрасивый врачи или портные сшили - "вот народ пошел - удавиться из-за шва готов"

Я ее чисто по-человечески понимаю. Но хамка - согласна. И непрофессионал:-)

А чего тут чисто по-человечекси? Для нее не деньги - отдала бы из своего кармана. А для других может деньги. И не ее собачье дело распоряжаться ими. Я бы не знаю как поступила - возможно как автор. Именно потому, что сама работала в магазине и ненавижу непрофессионализм и наплевательство.

Я бы из своего кармана бы отдала. Но ведь это - тоже хамство. Она хотя бы процедуру не нарушала, а все сделала, как надо - позвала старшего кассира:-) А вот "нате Вам деньги" - за это можно и по кумполу:-) Конечно, не ее дело - распоряжаться. Кто ж спорит? И хамить она не должна. И распоряжаться. Но мое сердеце в данной ситуации - все равно на стороне кассирши:-) Хотя, стой я позади автора топика в эту же кассу - громко возмутилась бы такому поведению кассирши:-)

Вообще, я видела несколько раз, что для таких случаев у кассиров есть карточки свои, которые они считывают для скидки, как раз в таких случаях. И видела функцию ввода скидки вручную в других кассах. Неужели нельзя так сделать, чтобы не задерживтаь очередь и не создавать проблем? Тогда это "плохая организация торговли" называется...

торговлю не кассир организует...кассир только расхлебывает ошибки "организаторов".

Естественно. Но как же рационализация :-)? Если видишь такие проблемы - надо предложить руководству пути их решения. Иначе как в анекдоте - "так и будешь всю жизнь ведра подавать" :-)))

Ну, это уже - взгляд в будущее. Может, она вообще увольняться собирается:-) Мы же про конкретный момент, мгновенную ситуацию.

А в конкретный момент ее надо оштрафовать. За хамство. К автору это не имеет отношения и это не ее проблемы.

Так я и не против. Я сразу написала, что она плохо воспитана:-)

Значит, ты понимаешь плохо воспитанных людей? ;-) А я вот их не понимаю. И очень не люблю, когда мне за мои же деньги ещё и хамят. Офф: не помню, мы на "ты" или на "Вы". Извиняйте, если что не так.

Иногда понимаю. Как в данном случае. Давай на ты:-) - я тоже не помню:-), но на "ты" приятнее.

Когда человека "ломает" выполнить его собственную работу, я это не могу понять :-) Да, "ты" гораздо приятнее :-)

У нас в Рамсторе очередь из 5 человек в кассу означает минимум полчаса... Потому что у одного не проходит дисконтная карточка... у второго - банковская... бабуся перепутала ценники и отказывается от товара, который не дает ей скидку в полтора рубля (значит нужно звать старшего и снимать кассу... или как там это у них называется)... у четвертой дамы на долго выбираемом ею из 10 возможных цветов кухонном полотенчике не считывается штрих-код и на предложение взять другую единицу товара она орет "Да вы что-оооо? Я полчаса выискивала именно этот нежно-фисташковый цвет!! Немедленно менеджера сюда!!"... пятой оказываюсь я... и на формальный кивок кассирши "добрый день!"... начинаю экспрессивно объяснять, что уже типа... ДОБРОЙ НОЧИ, благодаря вам, уважаемая... ВОТ ТУТ-ТО ВЗРЫВАЕТСЯ И КАССИРША... Я возмущаюсь... и даже иногда тоже гну пальцы, что сейчас пойду жаловаться начальнику смены... НО В ПРИНЦИПЕ Я ЕЕ ПОНИМАЮ:-)

Это дааа. У нас в Патерсоне так. Но там воспитанные кассирши - никогда не слышала, чтобы они на кого-то "наехали" или "взорвались".

Насть, согласитесь, что очереди по 5 человек не было бы, если бы работали ВСЕ кассы, а не 1-2, как это бывает обычно? :) так что опять-таки виноват в этом менеджмент магазина, как и в хамстве кассира. просто, если магазин единственный в округе, то "пипл схавает" и так. а если магазинов море, то и кассирша такая быстро вылетит, и с очередью народ разберется. я сколько раз видела сама, у нас небольшой "мидимаркет" около недалеко от дома. если пытается собраться очередь - старший кассир сама садиться и очередь эту разгребает. или вызывает еще кого-нить из "подсобки".

Я живу рядом с дорогим супермаркетом и не люблю идти туда только из-за того, что там очереди такИИИе...И никто, главное, не торопится: ни покупатели, ни кассир. Кассир даже идет взвешивать фрукты, если покупатель вдруг "забыл"...Но...Всё чинно и тихо.

За что люблю Рамстор - так это за то, что взвешивают все там прям на кассе... Т.е. можешь кидать себе в корзину по яблочку разных сортов... потом все на кассе взвесят-заценят-упакуют:-)

Я тоже все никак не могу отвыкнуть от этого, в других магазинах взвешивают "специально обученные люди", которых надо найти в зале, вот это меня бесит конкретно.

Предварительно расколупав упаковку в зале?

Все это НЕ проблемы покупателя. И продавщица НЕ имеет права хамить.

?? Желать сэкономить 9 рублей или нет - личное дело и выбор каждого. А вот продавец тут не имеет выбора. должен действовать в соответствии со своей должностной инструкцией и обязанностями. грубить в их список, я уверена, не входит.

А какая разница сколько, хоть рубль. Если магазин это предлагает, должен оформить.

Вы знаете, а для меня 9 рублей - это большие деньги. Один раз на маршрутке проехать. Хотя получаю я неплохо для нашего города. 30 копеек мне еще не жалко, а вот 50 копеек - уже полрубля - деньги!

Плохого ничего нет в экономии. Кассир продемонстрировала только своё хамство, и не надо обращать на неё внимание. В следующий раз можно попросить жалобную книгу и написать, что продавец отказала в скидке, должно подействовать.

ппкс

научите быть экономной!!! (с транслита)

Только слово ДешЕвых вы написали неправильно

А что сподвигло вас поднять этот вопрос анонимно? Полагаю что это и будет ответом на ваш вопрос. (с транслита)

да все нормально,правильно вы делаете.сама эта кассирша за рубль удавится,а если есть возможность заплатить меньше,зачем тогда переплачивать

Продавщица просто перегрелась. Вообще-то за такое штрафуют, и неслабо. А я не только экономлю, а еще и расходы учитываю дома в компе.

не обращайте внимание на глупую и невоспитанную женщину

Я всегда с уважением отношусь к людям, которые умеют ценить заработанные деньги и тратят их с умом. А кассирша и подобные ей люди это просто обычное быдло и хамло, так что не обращайте внимания на них.

не знаю откуда у вас такие данные о том что люди осуждают таких как вы. мы тоже экономим, хотя иногда позволяем себе шикануть и не хило

"Очень часто сталкиваюсь с тем, что люди с пренебрежением относятся к подобным мне людям" Вы абсолютно нормальный человек. Это Ваше право воспользоваться Вашей картой, и не важно, будет скидка 100 руб. или 1 копейка. Я обычно на хамство в магазинах говорю, что вы обслуживающий персонал, так ведите себя подобающим образом. У меня был похожий случай. В супермаркете женщина, которая взвешивала бананы, на мою просьбу положить бананы в пакет, т.к. они грязные (да и во всех других магазинах это делают автоматически), а у меня руки были заняты, протянула мне рулон пакетов. Я сказала, что вообще-то мы деньги платим, а Вы хамите, на что она мне выдала, что типа бананы всего 16 рублей стоят. После моей жалобы ее уволили.

Простите кассиршу. У нее был тяжелый день. :) Я тоже стремлюсь экономить. Ничего стыдного в этом нет...

Вы путаетесь. Это именно вам стыдно быть экономной. А продавщицу просто зае#али за день толпы ради которых надо на карачках ползать, чтобы пробить несчастные 9 рублей, и это за зарплату в 10 000...

пусть тогда продавщица уйдет с этой работы , раз ей так тяжело . кажется это и есть ее прямая обязанность ?

Вчера как раз был разговор, кто такие мерчендайзеры - матери-одиночки, потому что им деньги нужны, а больше никто за такую работу не возьмется... Это так, в тему...

Вы знаете, никогда не считала аргументом фразы типа "у нее маленькая зарплата, она нам ничего не должна". Если человек ходит на работу, пусть работает. Не нравится зарплата - пусть ищет другую работу, где зарплата выше. Взялся за гуж..., короче. В любом случае, я тоже не должна терпеть чье-то хамство. У меня, знаете ли, тоже масса проблем в жизни, но я кассиршам не хамлю почему-то.

Разговор был об авторе :) О том, что она считает, что все кругом ее осуждают за крохоборство. А у людей кругом и без того своих проблем хватает, чтобы еще и к автору приглядываться :)

ППКС

Соглашусь частично:) Кроме сплетников, есть масса людей, которым фиЁлетово, экономит автор, или транжирит. И у кассира может быть масса личных проблем. Но срываться из-за них на авторе, да еще с фразой "тут одна женщина за копейки удавится"... Собственно, эта фраза и натолкнула автора на этот топик.

И автор в глубине души считает, что она действительно вынуждена давиться из-за копейки :) А проблемы кассирши - это проблемы кассирши :)

ну что вы уж так.. Мерчандайзеры матери одиночки, от безысходности. грязная работа.. Вы о чем?? у нас целый штат этих мерчей- как правило работают ими студенты или просто молодые люди. Для ИХ возраста стартовая зарплата в 15000 рублей- достаточно неплохие деньги. Согласитесь?

Я просто привел конкретный пример :) Кстати, матери-одиночки, если рассматривать с циничной точки зрения, лучше - текучесть кадров куда меньше, чем у студентов. Да и деваться им некуда. Мечта работодателя. Студенты, правда, поумнее будут.

Не топик, а кладезь хамства... ПОЧЕМУ студенты умнее матерей одиночек? Джаз, Вы хоть иногда думаете, прежде чем сказать? ;-)

При чем тут хамство? Простая констатация факта, что в среднем студент, то есть человек с неполным высшим образованием, между прочим, умнее бывшей домохозяйки, которая после школы кроме пеленок видела только пьяного мужа, вернувшегося от очередной бляди... Студенчество подразумевает некую живость ума, даже в наш век катастрофического падения образованности :)

Понятно, ещё и кладезь стереотипов :-) В наше время матери одиночки - это не только бывшие жертвы пьяных мужей и домохозяйки, ими ещё могут быть и деловые женщины, женщины, которые не любят мужчин, вдовы, и так далее. Мыслите шире :-)

Деловые женщины - это, конечно, хорошо, но шире мыслить надо вам :) Давайте считать, а не фантазировать. Возьмем обычных людей. Что может побудить маму с маленькими детьми уйти от мужа и идти работать на 10-15 тысяч, бросив малышей на маму? Или пьянство, или блядство, которых терпеть уже сил нет больше. Или он сам ушел от нее, потому что маленькие дети - это слишком жестко для тонкой мужской души...

Я не собираюсь ни считать, ни фантазировать с вами. Заявления типа "студенты умнее матерей одиночек" меня искренне удивляют.

Но это, однако, факт :)

Это не факт, а идиотизм. И студенты сейчас часто тупые попадаются. А матери-одиночки и домохозяйки - это разные вещи. И матери-одиночки одиночками становятся очень по разным причинам. И много домохозяек-интеллектуалок я знаю.

Вы еще скажите, что признать, что мужчины физически сильнее женщин - тоже хамство и несусветная глупость :)

Нет, ваше заявления из разряда "все дураки - рыжие, все рыжие - дураки".

Нет, мои заявления другие - "в среднем кухарки глупее студентов". Включаем мозги и зацениваем :)

Включила мозги и заценила: "Я просто привел конкретный пример Кстати, матери-одиночки, если рассматривать с циничной точки зрения, лучше - текучесть кадров куда меньше, чем у студентов. Да и деваться им некуда. Мечта работодателя. Студенты, правда, поумнее будут." Может теперь перечитаете свой пост и сами зацените? Всё, разговор окончен. Всего доброго.

Правда жизни глаза колет? ;-)

а с каких это пор матери -одиночки стали тупыми? Со студентами кстати тоже нет большой текучки. по крайней мере у нас, у нас мерчи работают по году уже, а некоторых из них даже повышают. НЕльзя так категорично заявлять. Во всех компаниях свои особенности. И свои условия работы. ИМХО

Ну, почему ж тупые? Эко вы все их, бедных, защищать :) Просто мозги не такие легкие на подъем :) Что нужно от работника? Чтобы он работал долго на одном месте, был исполнителен и дело свое знал. Если раз в год набирать новых исполнителей, то, получается, их обучать нужно, потом первоначальный этап с большим количеством ошибок, а потом только счастье начинается, как этот студент или увольняется, или уходит на повышение. А кто работать-то будет? Товары по полкам раскладывать? Студентам 15 тыщ хороши только в качестве временного заработка, а не дела жизни...

так можно так заявлять о любой работе!! Плох тот генерал, которым маршалом быть не хочет! ПОверьте и матери одиночки хотят роста, и бОльшей зарплаты, а так уж сложилось, что торговый представитель и мерчандайзер- временная работа. Никто не работает на ней больше 2-х лет, потом как правило идут на повышение. ЛИбо меняют сферу деятельности. Если рассуждать так как вы- то идеальный мерчандайзер это таджик без регистрации в Москве- ему можно мало платить и другой работы он не найдет, а значит будет работать, и работают на совесть, на перекуры по полчаса не ходят.. Но вот по матерям одиночкам вы круто проехались..

Увы, у таджиков квалификация не та :) Приходится им работать дворниками и грузчиками. А те, кто посмышленнее, всегда могут устроиться подавать суши :)

А у меня прямо рядом с домом был магазин, где меня всегда обсчитывали. Две продавщицы - и обе всегда обсчитывали. Я, естественно, всегда пересчитывала, иногда приходилось не по одному разу. И ведь, каждый день туда ходила, они меня знали, я их знала. Но, как я позже поняла, иначе "руку собъёшь". И никаких у меня не было комплексов. Хотя иногда речь шла о 1-2 рубле. А, еще, в ресторане Икея второй напиток бесплатно. Но если в случае с кофе или лимонадом ты просто берешь и наливаешь второй раз, то с чаем - нужен второй пакетик. Я теперь всегда беру два пакетика в одну кружку и на кассе объясняю, что это один чай. Если они не верят - прошу позвонить и уточнить. И чувствую себя при этом гордо, как будто я не просто пакетик отстояла, а помогла продавцу лучше выполнять ее работу.

о, прикольно, интересная идея, а я всегда тот же пакетик кидала и второй раз заваривала :)

По-моему это только на Еве стыдно. Здесь все типа "бохатые" и денег не считают.

кассирша скорее всего просто слишком хорошо знает, какой обман эти карточки :-) и ее полный рабочий день тошнит от того, что она каждого идиота (зачеркнуто) уважаемого покупателя должна спрашивать "у вас есть дисконтная карта??", на что несколько идиотов обязательно спросят "а что она дает", и ей надо врать, что что-то дает, хотя на самом деле не дает ничего, кроме лишней головной боли кассирше.

Мирта, я что-то не поняла, а почему ты взяла и ВСЕХ здесь назвала идиотами? Странно как-то... Если ты сама не пользуешься карточками по причине того, что это обман, то почему и остальные должны также? И, кстати, я не совсем поняла, почему карточка ничего не даёт? :-) Вот идёшь в Арбат Престиж, и покупаешь тушь не 1000 рублей, а за 700, есть разница?

а это я с точки зрения кассирши ;-) P.S. возможно, она знает, что тушь стоит 500 :-)

Ну дык хотя бы в кавычки взяла бы... Мне кажется, ты часто на этом "попадаешься" :-) Её знание о том, что тушь стоит 500 не поможет покупателю купить её за столько. Ты (лично) без карточки отдашь за неё не 500, а свою кровную тысячу. Поэтому что тебе с её знания? :-) И ей, кстати, тоже ничего. По всем накладным эта тушь проходит за 1000, поэтому кассир сама будет покупать её с такой же скидкой по такой же карточке... Если ей позволит зряплата.

И я в ту же степь. :think :)

Извините, я вашей логики не понимаю. Всем понятно,что магазин накидывает цену,чтобы не работать себе в убыток,но человеку -то от этого -не холодно не жарко. А покупать придется все равно за ту цену,которая стоит на товаре.Не за 500 рублей,а за тысячу. А разница между тысячей и семьюста рублями согласитесь,есть.

я согласна с Вами, но мы не о принципах привлечения покупателях с помощью "скидок" говорим, а о том, почему кассирше все это, скорее всего, обрыдло. я думаю, что потому, что ее заставляют впаривать покупателям эти карточки :( представьте себе, только живо, в красках, какого это - 300 раз за рабочий день спросить " у вас есть дисконтная карта ?", и раз 50 рассказать (текст утвержден и тренинг пройден), что дает эта карта. рассчитывать на хоть какую-то сохранность психики после этого не приходится :( особенно ( и мой спич был об этом), если учесть, что на самом деле толку от карточек крайне мало, и кассирша это прекрасно знает, т.е. ее несколько десятков раз в день вынуждают врать. Это тяжело. понятно, что это "входит в обязанности", но от этого все равно не легче :( офф в сторону. говорю не на пустом месте, изучала этот вопрос , когда занималась работой по исследованию эффективности продаж паев инвестиционных фондов. Основное, почему эти самые паи криво продаются - искреннее неверие продавцов в то, что от этого можно получить хоть какую-то прибыль, смешанное с тихой завистью ( а у кого и не тихой) к тем, кто имеет СТООООЛЬКО бабок, что , млять, несет их в паевые фонды. процесс надо по-другому строить, иначе, стимулирую ( рублем) , не стимулируй бедолаг кассирш-продавцов, крышка все равно отъезжает :(

Многие карточки сейчас "работают" по накопительной системе: тебе дают сначала 3% и так далее до, скажем, 25%. И такие карточки вовсе не надо впаривать. И я тебе уже показала ЧТО может дать карта... У каждого своя специфика работы: учителю надо 50 раз за день рассказать одно и то же правило, врачу - выслушать пациентов, банковскому работнику - ввести реквизиты, и так далее. И что с этим делать? Если на вышеупомянутых тренингах не будут учить именно терпению и вежливости, или же сразу отсеивать людей из-за профнепригодности, то мы так и будем уходить из магазинов и других заведений оплёванными и обруганными.

Мирта написал(а): я согласна с Вами, но мы не о принципах привлечения покупателях с помощью "скидок" говорим, а о том, почему кассирше все это, скорее всего, обрыдло. ... понятно, что это "входит в обязанности", но от этого все равно не легче :( -- Нет, понять можно - и усталость, и плохое настроение, и т.д. и т.п. Тем не менее поведение продавца недопустимо. Пусть меняет работу, если не верит в карточки или если покупатели достали.

Продавцу кушать хочется. И детишкам ее. И это проблема не продавцов, а руководства...

именно так. это все равно, что сказать, что в обязанности кассирши входит "не дышать" или "не пИсать" в течение рабочего дня :-) съезд крышки от необходимости врать клиентам и заниматься монотонной бездарной работой - такая же естественная реакция организма, как мокрые штаны, если не выпускать человека в туалет часов 8 :-) начальство должно решать вопросы привлечения покупателей (в т.ч. и скидками) с учетом особенностей строения человеческого организма :-)

Разве покупатель не даёт кассиру сходить в туалет? В чём здесь вина покупателя, что в данном конкретном магазине такое руководство, и почему он должен терпеть такое к себе отношение персонала?

Не дает начальник, у которого есть план, составленный с тем, чтобы сэкономить на труде кассиров...

В чём тогда виноват покупатель?

Ни в чем. Он - пострадавший, равно как кассир - пострадавший от нарушения трудового законодательства, равно как менеджер магазина, которому нужно давать норму прибыли, чтобы выплачивать кредит на квартиру или машину... и так далее. Круговорот говна в природе :) Порочный круг...

Простите, а чем нарушено трудовое законодательство в отношении кассира???

Она перерабатывает, не имеет положенных перерывов на поесть/пописать... и т.д. и т.п.

у Вас есть документальные свидетельства?

Вот так, пожалеешь женщин, вынужденных на тяжелой работе горбатиться, тебе же и хуже будет. Так что пускай лучше пашут :)

Интересно, с чего вы это взяли :-О??? То есть, конечно, есть много мест, где не соблюдается ТК, но сделать такие выводы относительно ЭТОЙ, конкретной кассирши только из того, что она хамка - это круто :-)))

:))Гы..у нее что- как на конвейере -поток покупателей идет весь день? Я чаще всего вижу картину в супермаркете рядом- из всех касс от силы работают две-три (даже вечером,в час пик),да и то,кассиры,которые на местах ,сидят и переговариваются -когда они пойдут курить-есть-пить."Вот давай через пять минут "..и до боли знакомое "Попросите за вами не занимать".

Вы бредите чтоли? ни одна женщина не может работать, если у нее нет перерыва пописать. сколько кассирш в своей жизни Вы видели, чтобы они сидели, судорожно сжимая ноги со страдальчиским выражением лица?

как я понимаю этот топ, проблема в принципе не в привлечении покупателей. При чем тут "не дышать"? Ты имеешь в виду, что грубость и хамство - естественная потребность продавца? :) почти как у Довлатова :) Если серьезно, это просто вопрос низкого стандарта обслуживания. И почему ты не принимаешь аргумент "если работа не устраивает, если она монотонна, тяжела и т.д. и т.п, надо менять работу"? Ведь именно об этом ты писала в недавнем топе, где речь шла о какой-то жене какого-то босса, которая говорила сотрудникам, что надо впахивать, вместо того, чтобы жаловаться на низкую зарплату. Офф. Это вообще интересное исследование - про факторы, от которых может зависеть успешность/неуспешность продаж

Топ вообще-то о том стыдно ли быть экономной :)

я эти все аргументы прекрасно понимаю , я просто говорю не об этом. я ответила на вопрос автора, как он был задан. автор сочла, что кассирша ее "запрезирала", а мне кажется, что кассирша просто уже вусмерть затрахалась :( офф можем обсудить при случае, я тут прослушала семинар на тему эффективности продаж вышеупомянутых паев. основная причина - та, что я сказала.

да я понимаю, и думаю, автор понимает, почему кассирша может так сказать. обрыдло все за рабочий день, помноженное на низкую культуру. просто это хамство недопустимо. и если отдельно взятый покупатель ничего не скажет в ответ, круговорот г. в природе, здесь упомянутый, так и будет продолжаться. при этом такую экономию я, кстати, совсем не понимаю. даже никаких дисконтных карт не держу. для решения моих задач такие методы не подойдут :) офф - давай!

Неубедительно и очень похоже на покрывание хамства. Опять же-где логика? Почему-то от обсчета клиентов крышу не срывает,а от..вранья- да. :)Интересно. Значит вывод-где нет выгоды для кассира-там можно похамить,а где есть- люк крепко привинчен и все функционирует нормально.

Почему "впаривать"? Это ее работа ,иногда что-то должно проходить на автомате ,как "Здравствуйте ,до свидания" ,в том числе и предложение заиметь карту. Кассирше лучше не задумываться над этим вопросом,иначе пускай тогда уж в лицо и режет всем-что это неправда и все прочее. Все приятней,чем услышать ,как тебя считают жлобом из-за девяти рублей. Опять же-у магазина есть цель-привлечь как можно больше клиентов .И карта-один из множества способов. А кассирша в первую очередь должна видеть и понимать выгоду(для себя в том числе) ,а не сидеть и думать об обмане. Лучше бы подумала о прямой связи "я нахамила-магазин потерял одного клиента".Потому что магазинов сейчас-как грибов после дождя. И покупателю всегда есть ,куда еще направить свои стопы. Не хочет кассир и не умеет работать с людьми-пускай идет в зал-расскладывать товар. Есть профессиональная этика-в каждой работе. Наверняка периодически всему персоналу об этом напоминают . Как и золотое правило "Покупатель всегда прав". Не покупатели навязывают эти игры с картами ,поэтому не надо на них срываться.

это все верно, я ж НЕ СПОРЮ с тем, что кассир обязан трудиться, а не срывать свое раздражение на клиентах. я просто говорю, что происходящее - закономерный результат, естественная реакция человеческого организма на бездарную организацию процесса, только и всего. к вопросу, заданному автором, это имеет такое отношение, что не кассирша считает, что быть экономной "западло", а кассирша уже ничего не в состоянии считать :( она просто уже за пределом того, когда ты еще что-то можешь считать или не считать :(

Ладно,мы с Вами можем понять чисто по-человечески всех ,если захотим и пока это не случилось с нами. Но лично мне было бы неприятно услышать ,будь я на месте автора в тот момент, такие вещи. Отсюда я и пляшу. Думаю, у меня мысль пошла работать не в сторону полнейшего понимания чувствительной натуры кассиршы ,а совсем наоборот. Если кассирша совсем в изнеможении,пусть намекает руководству,чтобы оно искало пути облегчения задачи. Во многих маркетах действительно у кассиров на руках есть карточки для скидок-то есть,проблема-то решаема на раз и два.

Я тоже из принципа всегда карточку для скидки даю. Дело даже не в экономии, просто почему я должна быть меценатом и отдавать свои кровные магазину, если он готов их мне "простить" как скидку? ;-)

Не вижу ничего стыдного ни в экономии ни в отстаивании своих прав. А кассирша, если такая щедрая и для нее это не деньги, могла бы вам из своего кармана отжать эту скидку - в чем вопрос? Я тоже стараюсь экономить - не покупать всякую фигню, посещать распродажи и т.п. Не потому что денег нет, а потому что деньги - это эквивалент того времени моей жизни, которое я потратила, чтоюы они у меня были. Могла бы потратить по-другому.

Муж года четыре назад в привокзальном АНТЭКе покупал банку кофе за 125 руб. Дает 200, кассирша сдачу - 50 руб. Муж ждет. Кассирша возмущенно "Чего Вы ждете, у меня нет мелочи". На замечание, что это в общем-то ее трудности, она долго доказывала, что идите, мелочи нет и не будет. Только заметив его выражение лица соизволила развернуться к соседней кассе и попросить 25 руб. А Вы говорите "из своего кармана" :-)

Ой, у нас много чего "стыдно": и следить за тем, чтобы за свои кровные не стать обладателем некондиционного товара; и покупать вещи и продукты хорошего качества, когда можно миленько на Черкизоне приодеться; произносить фразу "Где у вас туалет?"; писать жалобы продавцу или кассиру, который говорит "тут какая-то женщина за копейку удавиться готова"... И все так сты-ы-ы-ы-ыдно:) Только мне не стыдно:) На распродаже что-нибудь купить, взять дисконтную карту и ей пользоваться (впрочем, если я ее забываю дома, то спокойно покупаю без карточки). Я не ворую в магазинах. Но если мне положена скидка, я ей пользуюсь:), хотя "давиться" за нее не буду. То есть, я не буду покупать со скидкой товар, который мне не нужен. Но если на нужный мне товар есть скидка, я ей воспользуюсь точно:)

ППКС. У нас люди свои комплексы чтобы унять, окружающих осуждают. Короче, всем не угодишь :)

Кстати, только недавно научилась спокойно произносить фразы "нет, это для меня слишком дорого" и "спасибо, это хорошая вещь, но она мне совершенно не нужна". :)

Что такое экономия?:) (-)

Разумная трата денег в моем понимании.

Входит ли дисконтная карта в понятие разумной экономии, вот ведь вопрос ;-)

Входит. Только разумность пропорциональна велчичине дисконта и частоте использования карты :-).

У нас сотрудники наоборот гордятся экономией, и осуждают тех, кто покупает вещи новые на сезон (не дорогие, а новые). И еще все прибедняются. Уже так в образ входят, что мне начинают петь какая у них маленькая з/плата (в 2 раза уменьшают). А я бухгалтер. Мне все равно. Я уважаю тех, кто умеет экономить (это все-таки важное умение). Но с другой стороны, мне жаль, когда женщина отказывает себе в обновках ради …. Но, конечно, мы о разных доходах говорим :) У нас народ получает 200-300 долларов. И покупка на распродажах, в целом покупки новых вещей часто - это уже транжирством считается ;)

Когда мне кто-нибудь говорит "Ой, да это всего-то 200 руб. (5,50,1000)", я отвечаю: "вот и заплатите вместо меня раз для Вас это мелочь". Знаете, как-то сразу умолкают

:) Надо будет запомнить :) Я заметила, что осуждают покупки дешевых товаров те, кто сами не работают, а зачет семьи живет. Как на работу выходят, так сразу гомо сапиенсами становятся :) Даже если дорогие марки покупают, то больше за штаники с рынка не чмырят :) У меня знакомые есть, которые ниже такой-то марки не купят. Короче, съездила я в Киев, прикупила джинсы в торговом центре (по уровню как на рынке). Они только от того, что из Киева говорили "Вот! Сразу видно - ФИРМА!" гыыыыыыыыыыы На все жизнь запомнила :)))))))))))))))) Хотя, вот вспомнила - есть работающий мужик, который все типа дорогое покупает, и морщится за телефон сотовый без фотоаппарата (хотя по мне лучше отдельно фотоаппарат иметь - он лучше снимает :)). Недавно, прочла, что снобы свои комплексы неполноценности снобизмом компенсируют.Хм

Про снобство - это точно. Вчера с подругой обсуждали:) Она в США прикупила кое-какого шмотья, в том числе черные Лакостовские кроссовки на распродаже. Здесь ходит себе в них. Брюки длинные, крокодильчика не видно. Недавно сидела рядом с одной сильно озабоченной барышней. Поскольку сидела, брючина чуть поднялась, стал виден крокодил. Так барышня сразу начала петь: "Ой, так это же Лакост, ой, какие красивые кроссовки, ой, сразу же видно фирму, ой и по носку, и по подошве. Такая фирма, такая фирма!" :) Носок и подошву было видно всегда, но такой восторг они вызвали только в сочетании с крокодилом:)

Еще:) Приятельница, еще будучи студенткой, прикупила классный костюмчик, пришла в нем в институт. Диалог с одной однокурсницей: - Ой, Лена, какой классный костюмчик! Прелесть! Сколько такой стОит? - Двести. - Такая дешевка? - Долларов. - А, ну так и видно сразу, какое качество, какая строчка ровная! Наши так шить не умеют совершенно. А вот фирму сразу видно! ПыСы. Костюм был отечественный и стОил двести рублей.

:))))))))

Ваш топик не об экономии, а об обыкновенном хамстве. Кстати, бывает, хамят и покупатели.

Согласна... и с первым и со вторым :-)

Разная бывает экономия. У нас вода платная(куб 1.3$).,экономить? (с транслита)

А почему нет? Можно же открыть кран и уйти на полчаса, как это моя свекровь делает. Экономить воду - не значит не мыться, а значит - не допускать чтобы она лилась просто так.

Согласна. Кстати, когда мои родители поставили себе счётчики на воду (потому как это выгоднее, чем платить фиксированную сумму по тарифу), мы подсознательно стали её экономить. Хотя это, конечно, не означает, что мы перестали мыться в своё удовольствие :-)

у меня есть знакомые для которых это и значит.,мытся в тазике ,этой водой полы помыть и т.д (с транслита)

Это не экономия, а скупость... или жлобство. У слова "экономия" положительный смыл, а у слова "скупость" отрицательный.

а я вообще крохоборка. :) по идее, могу потратить деньги и на ерундищу. но если на сумме в кассе стоит 47 копеек, а с меня просят 50, то отсчитываю 47 копеек. ну по приколу мне это. :) и где вижу на земле монетку, всегда подбираю. но тут просто счастливая примета. а уж что думают другие - начхать.

Слушайте, я тоже копейничаю:-) Из принципа - а что, и 1 копейка государственный денежный знак:-) И что только мне не говорили, и на паперти я стояла и что такие деньги вообще-то выкидывают:-) А о "скупердяйках" в спину вообще молчу:-) Особенно во мне это обострилось после 3-х месяцев жизни в Вене - там все очень трепетно относятся к деньгам, даже к самым мелким. Понятно, что цент - это не копейка, но выкидывать даже не подумаю. Вот вернусь туда и дотрачу презренные мужем центики:-)))

и я так же. и, между прочим, подбираю монетки на улице. привычка и примета. кстати, просто удивительно, насколько некоторые люди легкомысленно относятся к деньгам: и рубли и пятирублевки нахожу. а ведь деньги, они обидеться могут... :)

:-)

О! Какие Вы крупные монеты находите! А мне только 10-копеечные попадаются... :-)

наберитесь терпения. :) это как на Еве - сначала новичок, потом ВИП :) все-таки прикол не в том, что я их нахожу, а в том, что другие теряют, а еще другие не подбирают. при мне ведь еще никто не терял

дык, это мое хобби с раннего детства! :-) а крупные монеты до сих пор не находятся... правда, один раз лет 6 назад я нашла в метро Сокольники 500-рублевую купюру... но это был апофеоз моей карьеры... :-)

ааааа! ну вот видите? апофеозом у меня было 40 рублей за раз. вот мне монетками-то и "додают" :)

А я считаю, что топик очень актуальный... Понимаете, за годы, прошедшие со времен СССР мы так отвыкли от стабильности в ценах, что уже не считаем деньги копейками. Я видела многих иностранцев, которые очень даже ждут, когда им дадут 2 цента сдачи... Или сантима... А у нас единица измерения денег уже даже не рубль стала, а 10 рублей, 100 рублей, 100 долларов... Мы просто отвыкли от маленьких сумм. Ну и хамство процветает, конечно... Меня вот умиляет часто встречающийся случай на рынке: обвесили. Причем я нормальня хозяйка, и примерно представляю, как выглядит кусок колбасы в 700 граммов. По-крайней мере от 450 граммов отличу:)) Так вот: мне продавщицы частенько заявляют: а что вы скандалите? Вы сразу СКАЖИТЕ, ЧТОБЫ ВАМ НОРМАЛЬНО ВЗВЕШИВАЛИ. ЧТО ВЫ ПРОВЕРЯТЬ БУДЕТЕ:)) я просто офигеваю от таких заявлений... Я ЖЕ И СКАЗАЛА, ЧТО МНЕ НАДО 700 ГРАММОВ КОЛБАСЫ:)) Но это просто вопрос лично культуры. Ну, а вопрос экономии - это личное дело каждого. Экономия есть дурацкая - когда тратишь 10 литров бензина для того, чтобы купить мясо подешевле на 10 рублей:)) И есть нормальная - когда экономия в любом случае - скидки, выбор оптимального по качеству и цене товара. Я за второй случай.

"когда тратишь 10 литров бензина для того, чтобы купить мясо подешевле на 10 рублей" - ооо, как нам это знакомо и как меня это бесит.

Я не против вашего стиля, но сама бы так не смогла - до 9 рублей высчитывать и выгадывать. Да и мне кажется на 9 рублях не сэкономишь на кредит на квартиру? Но вот всю жизнь жить совсем уж ужатой - не смогла бы, и так не богатейка, а уж если начну и мелочь высчитывать совсем издергаюсь, вся на нервы изведусь. На меня давит такая экономия прям на нервы все. Вот. Так что это определнный талант наверное тоже иметь нужно чтоб так вот выгадывать все-все. Видите не все и умеют. А тетка конечно просто хамка, а в глаз получить она не боялась эта кассирша?

Стала я вести однажды домашнюю бухгалтерию. Тетрадка была разделена на нсеколько столбцов, ну там, продукты, квартира и т.п. Самый последний столбец был "прочие". Так вот эти прочие съедали большую часть бюджета. Я никогда не думала, что расходы по "9 руб." в сумме дают офигительное число. Кстати, автор не подсчитывала дисконт. Это ей кассирша сказала, что всего 9р.

Именно так. Если не следить - большая часть бюджета уходит не на еду - а на "баловство" - шоколадки и печенюшки, которые портят фигуру и которые лучше бы не покупать, на лишнюю косметику, на ненужные вещи, которые купил повинуясь порыву :-)

Ну может и так, но к печенюшкам и конфеткам я вобще равнодушна и косметика у меня только не лишняя, все только самое необходимое, скорее даже недостаток :) Я не ем мороженного и т.п. практически никогда. Ну раза два в год может мороженое ем, печенья вобще никакие не люблю, раз пять в год покупаю шоколадку. Единственные мои прочие расходы - это сигареты, но там уже давно все подсчитано, что на них я трачу 1500 р. в месяц. Это всего лишь чуть более 50 долл. На квартиру не накоплю такими суммами за всю оставшуюся жизнь - согласитесь?

На самом деле я согласна целиком и полностью с автором. Я бы на ее месте поступила также. Тут дело не в 9 рублях, а в принципе. Если у тебя есть лимон- сделай из него лимонад, как говорится. Вчера сама была в подобной ситуации- иду с работы, возле перехода тетка черешню продает, стоит очередь. Я смотрю на весы и понимаю, что она всех общитывает на 50 грамм. ( если быть точной с каждого человека 7 рублей в карман с каждого кило черешни). Да, 7 рублей маленькие деньги. НО! Я ей сказала: ваши весы врут, на что она пыталась было заорать- удавились чтоли из за копейки? НА что я ответила- вам 7 рублей, у следующих 7 рублей, я что- меценат чтоли? Меня регулярно общитывают. Вот в магазине около дома общитывают постоянно. Я молчу до поры до времени, а потом взрываюсь. Вот и вчера я на нее шикнула, так она сразу весы в порядок и привела. Я тоже обожаю распродажи, умудрилась недавно купиить себе босоноги, которые до распродажи стоили 13000, а купила я их за 2800, причем в этом сезоне ТАКОЕ носят. Нормально да? Если есть возможность что-то сэкономить-то надо использовать этот шанс.. А швыряться деньгами, ну уж нафиг. Так что всех хамок в сад, Вы были абсолютно правы.

Да не переживайте вы так. Я совсем не считаю себя экономной, но ношу обязательно целую визитницу со скидочными карточками и всегда ими пользуюсь. Даже если скидка небольшая, карточки в основном накопительные, т.ч. прогонять их надо обязательно. Если не читается, их меняет тот же главный менеджер. Мне так делали. В одном магазине у меня скидка 6%, я специально туда хожу, так карточка размагничена и они вручную номер набирают, ничего, не жалуются. Потребитель всегда прав, не переживайте, а требуйте долива после отстоя пены :) Вообще хамство в магазине сейчас редкость, покупателей реально облизывают.

Пережиток советского прошлого. Продавщица - хамка. И вообще, ето ваше дело, вы хоть из-за 10 копеек могли ее попросить проверить карточку. (с транслита)

Другой аспект экономии: приходишь в офис хорошо одетой. Коллега спрашивает: "Где ты купила такие красивые туфли? наверное, дорогущие? " Честнно отвечаешь: в обувном центре за 2000 руб.. Тут же глаза коллеги меркнут, и далее следует пассаж на тему "все равно развалятся" или "обувь не может стоить дешевле 5000 руб за пару". Вот интересно, ведь по идее, она должна радоваться, что красивые туфли стоят недорого, и если она поедет в тот же магазин, и себе сможет подобрать... Откуда вот это берется?

спрашивать цену - верх неприличия. И говорить ее - ни-за-что.

А почему неприлично называть, если спросила коллега, с которой постоянно общаемся, а мне не жалко поделиться, где подешевле? Да я и не к тому. Мне просто интересно, почему люди расстраиваются, узнав, что красивая вещьс стоила недорого?

Хех. Она расстраивается потому, что вещь за 2000 рублей приняла за дорогую. То есть на ваших глазах лоханулась. Поэтому и пытается быстро отыграться. И, кстати, ну что же вам совсем женские хитрости не свойственны. :-) Настоящая женщина никогда не говорит, что, где и за сколько она купила. Потому что вся ее одежда уникальна и подходит только ей, даже если это белорусская обувь с рынка.

Знаете, прочитала, улыбнулась... и подумала, что таки все равно мне. Я понимаю, что есть магия бренда, но мне ни капельки не стыдно сказать, что на мне майка с рынка за 150 рублей. Более того6 если она классно смотрится, мне идет и модная, чего стесняться-то? Не понимаю. Видимо, не до конца женщина :)

если вещь брэндово-дорогая, то вопрос о цене еще и дурацкий: зайди в магазин по дороге и спроси. А во всех других вариантах для меня назвать цену вещи - как партизана карателям выдать. Чувствую физически, как что-то ломается, невозвратимо пропадает. А-а, вот, нашел: мое ощущение абсолютной собственности над этой моей вещью.

тем более. Вы ей рыбные места от сердца отрываете, а она... Надо быть загадочной, даже с очень близкими людьми. Красоту/ удачность вещи можно обсуждать скока угодно, но цена... - это как на подарке бирку с ценой оставить.

Зачем быть загадочной с, тем более с близкими?

загадочной было в виртуальных кавычках. Я думал, близость с кем-то не подразумевает обязательного выворачивания др. перед другом каждой бытовой детали до нитки, до копейки. Хотя с разными людьми и близость может быть разная.

расстраиваютсяч потому, что ИМ НЕ ДОСТАЛОСЬ.:0)

Вместо слова "экономия" я предпочитаю "разумное использование денег"

Нам не на кого надеятся, богатые родственники деньжат не подкинут, не потому что жадные, а потому, что нет таких богатых родственников. Точнее родственники есть, но все бедные. Потому экономим как можем. И ничего здесь постыдного нет. Да и потом, никогда не задумывалась над тем, что думают люди, увидев на мне дешевую вещь или узнав, что она дешевая. И никогда не слышала ни слова осуждения в свой адрес по этому поводу.

Ну это же совсем из другой оперы.

Кассирша – хамка. Но лично мне тоже неприятны такие проявления экономности. 9 рублей не спасут вас при любом раскладе, даже если вы будете терять их каждый день в течении года. Я не понимаю, и не люблю людей, которые экономят на копейках, ради «больших целей».

Когда покупаешь много продуктов, то скидку естественно не высчитываешь, просто даёшь карточку дисконтную и всё. Поэтому знать, что в данном случае это всего 9 рублей - совершенно не обязательное условие :-) И дело-то совсем не в сумме скидки... Моя подруга, работающая в банке, как-то рассказывала мне историю про женщину, которая также работала в их банке не на руководящей должности. Так вот над ней все посмеивались, она все свои свободные деньги преводила в доллары (благо тогда он был стабильным, и в них было хорошо хранить свои деньги), доходило до того, что она могла покупать по одному (!) доллару. Крутили пальцем у виска, а она таким образом экономила... Зато через несколько лет, когда она купила себе квартиру, пыл похохмить над ней - немного подостыл :-) Она жила одна, без мужа, и имела своей целью купить собственное жильё.

самое смешное, что больших целей им все равно достичь не удается:-) Это должен быть качественный прорыв. Т.е. "большие цели" достигаются путем увеличения дохода, а не путем экономии на копейках. Кстати, давно поняла, что эта черта (экономить на копейках) не имеет отношения ни к наличию больших целей, ни к уровню дохода. Это ПРОСТО ТАКАЯ ЧЕРТА ХАРАКТЕРА.

Читай мой пост выше ;-) Как правило, задачу можно решить несколькими способами. Какой выбрать - решает сам человек. Да и потом, что такое "большие цели"? У каждого своё понимание масштаба :-)

Это уже офф-топик. Но, кстати, автор типа свои "большие цели" указала весьма конкретно. Действительно - большиие. По сравнению с 9 копейками:-)

Именно так. Экономность – это черта характера, котрая, повторяю, лично мне глубоко неприятна.

А почему? Не анализировала? Про себя - знаю, почему мне неприятна. Потому что встречала таких людей (экономных), которые за твой счет сэкономить пытаются. И это очень обидно (я вообще обидчива:-) - чувствуешь себя обманутой, обхитренной. И это именно "копеечники" были. Те, кто разумно экономит, в таком замечены не были. Если человек никак мне лично своим "экономством" не вредит, то я спокойна:-)

Всё-таки не совсем здесь в экономии дело... Я транжира редкостная. Но я люблю САМА решать куда мне тратить деньги, и в каких количествах. И карточки эти я всё время дома забываю :-) Хотя, если не забыла, то скидку получить люблю. Здесь же человека задело то (насколько мне видится), что кассир "лезет в карман к покупателю", определяя, что такое для него эти несчастные 9 рублей (кстати, ты везде пишешь 9 копеек ;-) ) А если сейчас трудное финансовое положение и без "больших целей" приходится экономить? Многие из нас хоть раз, но оказывались в таком положении, и ничего стыдного в этом нет.

да я уже не про автора топика. Просто согласилась с Лавинией, что мне мелочная экономность, как черта - неприятна. Ну неприятна, и все тут. Что я могу поделать?:-)

Я не обидчива совсем:-) Всегда плачу за всех подруг и знакомых, когда вижу, что они хотели бы не платить:-) Меня это не обижает, только смешит. Но я не люблю мелочности в людях – в чем бы она не заключалась. В счете копеек, в мелкой обидчивости, в мелочных придирках, и тп.

Так и мой вопрос - по-че-му? Интересно просто.

Не знаю почему. Так получилось, что люблю щедрых и широких людей:-) А сколько вокруг мелочных, это же страшно просто. Иногда не знаешь смеяться или плакать, чесслово. Вот недавний пример. Собираем компанию друзей, принято в гости приносить бутылку или две вина. Одна конкретная пара известна тем, что всегда приносит вино за 3.99 (не безобразное вино начинается от 10), которое мы выбрасываем после их ухода. В этот раз, памятуя об этом, на вопрос «что принести?» прошу не покупать вино, которого мол и так много, в принести какой-нибудь десерт на всех. Соответственно десерт не покупаем и не готовим. И что? Приносят десерт из самого дешевого супермаркета, из economy range, на котором еще и огромными красными буквами написано «2 for 3.50»:-) Ну вот как людям не стыдно??? Мне было стыдно за них, а им хоть бы что:-) Вполне нормально зарабатывают, кстати. Но все время на что-то копят.

Так они видно решили, что при таком количестве вина до десерта мало кто "доживет", а кто и попробует - тому уже все равно, что он ест :-) :-) :-)

В компании не бывает не то что пьяных, но и подвыпивших людей:-)

У вас совковые комплексы.

Очень может быть:-)

Немного забавно было, как прозвучало твое праведное возмущение: "Ну вот как людям не стыдно"?:))) Почему такая реакция? :) Кстати, если тебе интересен самоанализ, то почему ты обращаешь внимание на стоимость принесенной теми или иными гостями бутылки? А потом проделываешь мыслительную работу по соответствию стоимости вина размеру дохода (откуда знаешь про доход, тоже интересно:) (с транслита)

Да, смотреть сколько стоит бутылка принесённого вина или дессерт - это тоже мелочность... к сожалению.

Не всегда. Потому я и спросила. (с транслита)

А не обращать затруднительно, когда на бутылке наклейка с ценой:-) А доход знаю, потому что знаю. Не такой уж это секрет:-) Эти же люди регулярно не дарят мне подарки на ДР, хотя всегда заранее заказывают подарки себе:-) Да много таких мелочей. Я никогда ничего не говорю, но не заметить жадности в людях невозможно:-)

Ага :) Знаю, потому что знаю:) Я заметила некоторое владение тобой информацией по этому вопросу. Серьезно, ты спрашиваешь напрямую (а люди тебе отвечают) или у тебя intelligence sources имеются?:))) (с транслита)

Конечно я не спрашиваю напрямую:-) Я воспитанный человек:-) Не забывай чем занимаются отдельные члены моей семьи:-) У меня до фига конфиденциальной информации по отраслям, по географическим офисам, по индустриям:-)

Ой, упала со стула:-D "Так получилось, что люблю щедрых и широких людей:-)" И тут же продемонстрировала детальный анализ принесенного гостями:-). Интересно, что я обижаюсь и мне неприятно, когда человек не участвует в общих расходах (или участвует несправедливо), когда они изначально ОБЩИЕ - то, что я имела в виду под "экономят за мой счет". Но при этом мне абсолютно все равно, что мне дарят и что приносят в дом (и как это соотносится с доходами приносящих-дарящих). Когда вечеринка у меня дома, я поразумеваю, что все расходы - на мне, а стоимость взноса гостей - вещь сугубо доровольная. Интересно - я мелочная или нет? :-)

И я упала :-). Я вообще-то считаю себя экономной и вооще, не широкой души человеком - но когда собираемся у нас почти все расходы наши. Я люблю гостей и мне это не в тягость. А гости у нас раз в неделю точно, а обычно чаще. Кто что принесет (даже если была договоренность, и она нарушена) мне совершенно все равно. А немелочные - они вон какие, оказывается :-)))) Наверное это немелочность по-английски. Там остальные вообще недоеденное с собой уносят :-) Может и правду говорят, что нам противнее всего те качетсва, которые мы в себе отрицаем?

Недоеденное с собой уносят только в Америке:-) У нас это непринято.

Кхм, я, конечно, мало общалась с коренными американцами, но как-то мне не встречались среди них те, кто из гостей уносит недоеденное... Что - так вот прям и говорят хозяйке - "заверните мне с собой"?

:-) Альфин, я не знаю, как насчет недоеденного, но то, что недопитое у них принято уносить с собой - недавно говорила фру Якобс (кажется она). Наверное именно так - закупоривают бутылки и уносят...

Из гостей? Фигня это:-)

Фру Якобс говорит фигню? Не знала...

При чем тут Фру Якобс?:-) Я про забирание алкоголя из гостей в Америке.

Хм... повторяю еще раз. Фру Якобс сказала недавно, что у них (там где она живет) принято забирать недопитое с собой. Вы пишете, что это ерунда. Получается, что она обманывает? Я, знаете ли, за что купила - за то и продаю...

Да, но вы ответили на реплику об Америке, а Фру Якобс живет в Швеции:-)

И давно Фру живет в Америке?

:-) Дамы, ну вы чего :-) Я написала "у них" - имела в виду за границей, антоним от "у нас" - в России. Не наши люди, короче. Есть места за границей, где принято уносить с собой недопитое - такова точная формулировка моей мысли. Знаю, где живет Фру, конечно :-) Просто Лавиния сказала "не у нас, а в Америке", а Швеция-то поближе будет.

Ну ты блин, даешь. :) Лавиния вообще про Англию говорила. Но вот так одинм махом Швецию, Британию и США зачислить в один раздел... Это круто. :)

Честно тебе сказать, что для меня это практически однофигственно... или промолчать, дабы сойти за умную :-)? Так все равно же не получится... Я действительно имела в виду НЕ все это вместе взятое. А только то, что кое-где "у вас" порой. Что есть такие удивительные места на земле, где нормально унести с собой недопитую бутылку... И это - не "у нас". Альфин, вот скажи мне ТЫ, я тебе поверю :-) - ну разве неправда, что на гостях экономят обычно как раз обеспеченные западные люди, а не наши? (Я не делю по странам - потому что не знаю особенностей). И что традиция эта - не угощать пришедших гостей, даже если ешь сам, приносить и уносить с собой - произошла именно от жадности, а не от чего иного? Мне всегда казалось, что лучшая щедрость это не дать официанту на чай кучу денег для пускания пыли в глаза, не оставить кассирше 10 рублей в магазине "дабы чего не подумали" - а именно гостеприимство. Наше, русское, настоящее.

Хе-хе. Щас меня забьют тапками. :) У меня культурный шок по сему поводу приключился как раз в России, в Москве. После Средней-то Азии московское гостеприимство таким жлобством казалось, слов нет. :) Обеспеченных западных людей, которые экономят на гостях встречать не доводилось, хоть такую точку зрения слушать доводилось. Самые госте-экономные по моему личному опыту остались москвичи.

:-) Я не буду забивать тапками. У меня же няня из Узбекистана, она тоже говорит, что наши традиции для нее были шоком :-))) Говорит, что у них принято напек пирогов - угостил соседей, а когда она приехала к бабушке в Россию и повторила этот смелый шаг, то от нее во-первых начали шарахаться соседи, а во-вторых побила за растрату бабушка :-)))) Кстати, за 3 года я почти приучила ее, что готовить для 3 человек надо в МАЛЕНЬКОЙ кастрюльке... ну никак не больше 5 литровой... Путем попрятывания остальных кастрюль :-))))) Так что я понимаю, что есть народы гостеприимнее, ну, просто с еще более другими традициями. Но и мы, вроде как, должны не на последнем месте быть :-)

Знаешь, мне лично кажется, по моему субъективному опыту, разница гораздо больше по вектору "мегаполис-деревня", чем по национальности. В вирджинской деревне тебя на заправке кофеем за так угостят и буду называть исключительно "лапочка" и "дорогуша", спросят откуда ты и сообщат о видах на урожай, а в NYC сунут в руки пластиковый стаканчик и крикнут "следуюший". :)

В NY попробуй рассказать про урожай клиенту, очередь сзади затопчет :-) Если же рассматривать гостеприимство именно в своём доме, то, во-первых, многое зависит от национальности и традиций, и, во-вторых, от самого человека. Вот в Грузии, если человеку понравилась какая-то вещь в доме и он сказал об этом хозяину (просто восхитился ею), то эту вещь ему подарят :-D

А чукчи, говорят, даже женой раньше могли поделиться :-))) Интересно, сие правда, или нет :-)?

Надо спросить у чукч :-) Только сознаются ли :-) У меня была подруга известной национальности, мы с ней очень хорошо дружили. Тока я не любила приходить к ней домой, потому что она мне под зад подкладывала газетку, когда я садилась на диван, чтобы я своей одеждой (или задом?) не испачкала обивку... И так было со всеми гостями :-/ Но зато мы прекрасно общались в школе и во дворе, умная девчонка была и очень интересная :-)

По-моему газетка гораздо хуже пачкает обивку, чем зад :-) Хотя, конечно, зад заду рознь :-))))

Видимо, мой зад не внушал доверия ;-)

Правда. Очень биологически целесообразный обычай в замкнутой популяции. Гостеприимство к нему в общем-то никаким боком :).

Ну да, я тоже подумала об изменении генофонда в лучшую сторону :-) Для меня этот топ уже превратился в игру в ассоциации, так что уж расскажу :-))) В Прадо картина, на ней семейство очередных Карлосов, экскурсовод рассказывает: "Вот Карлос ХХ-й, а вот его жена. Она была проституткой, спала с солдатами, охраной и вообще со всеми подряд - но этим она спасла род испанских королей. Посмотрите на ее урода мужа и старших детей, налицо все признаки вырождения. И посмотрите на младшеньких, какие красивые живые личики, умненькие глазки"... Вот так и чукчи :-)

Я про ресторан:-)

Тогда не только в Америке.

Я просто не совсем четко объяснила:-) Это не те гости, когда приглашаешь «на ужин» или просто «в гости». Здесь принято собираться на барбекю, когда каждый что-то приносит. Кто-то покупает мясо, кто-то салаты, кто-то десерты, и все по бутылке вина приносят. Правила всем заранее известны, годами не меняются, поэтому люди и звонят и спрашивают что им поручено принести. И вот эти люди годами ходят на все такие сборы и всегда поступают вышеописанным образом:-) И в результате все остальные вынуждены есть несъедобный десерт. Так в компании не поступают, на мой личный взгляд. Ты подводишь всех остальных, а особенно хозяев. При этом, я точно знаю, что сами они это есть не будут, себе домой они покупают нормальные продукты.

это тогда - абсолютно идентичная ситуация той, что я описала - "экономят за чужой счет". Когда подразумевается, что все делят расходы поровну (и все и делят), а кто-то "самый умный" нарушает эти правила - "экономит". Другие не то что плохой десерт едят (что, конечно, неприятно), а платят больше, чем должны. Ну когда в ресторане общий счет приносят - все скидываются (примерно), кто на сколько поел (с учетом чаевых). А кто-то кладет только часть "своей" суммы. Все пожимают плечами (когда общая сумма получается меньше, чем по счету) и докладывают еще денег.

Ну в какой-то мере. Но меня это не обижает, просто ужасно смешит:-) Люди искренне считают, что этого никто не замечает.

Меня обижает, потому, что так делали люди, которые считали себя друзьями моими/нашими. От друзей это видеть - обидно. Как будто воруют у нас. От просто знакомых - да по фигу. Не смешно прям, но как-то...фиолетово.

Нууу, до воровства тут мне кажется очень далеко.

естественно, далеко. Но смысл - надуть, обхитрить. Поступить НЕЧЕСТНО. Воровство - крайняя степень нечестности. Есть промежуточные:-)

Я не думаю, что смысл таких поступков в обмане кого-то. Или в нечестности. Просто людям жалко денег и они считают, что ничего такого они не делают. Ведь купили десерт, как и просили. А суммы не оговаривались, так что все на личное усмотрение.

А в моем случае? "Ну заплатят пусть они, они не экономят, а мы - экономим, нам непристало за себя по счету платить".

И таких знакомых у меня немало:-) Жадность – страшное качество:-)

Немало? :-О. Сочувствую. Мне одних хватило - такой шок был:-О. И еще одна супер-экономная подружка в юности была - из до ужаса интеллигентной семьи. Только вся ее интеллигентность куда-то моментально улетучивалась, когда дело о деньгах заходило. Тоже, помню, шокирована была, особенно одним случаем - дело было 100 лет назад, про мобильные телефоны никто не слышал еще:-). Все перезванивались по обычным телефонам. У нас в городе тогда ввели "платные телефоны" (ну, поминутная оплата при звонке внутри одного города, ничего особенного, если не по часу разговаривать). Сидим мы у нее дома, и она составляет список гостей к себе на ДР. И вдруг захотелось ей пригласить одного моего приятеля (моего бывшего одноклассника) - че-то вдруг он ей невозможно понравился:-) Просит меня позвонить ему, я звоню ему домой, а его мама мне говорит "а он у Пети" (другой мой однокласник). Подруга умоляет - "ну найди же его у Пети!!!!". Петиного телефона ни я, ни мама "объекта" не знаем. И тут я вспоминаю, что в нашем выпускном альбоме на последней странице сфотографированы конверты с телефонами и адресами всех одноклассников. Решаем звонить моей маме. Я звоню, прошу маму найти мой альбом (на антресолях) и дать мне телефон Пети. Мама идет искать. Я жду с трубкой у уха. И тут эта моя подруга вдруг начинает на меня шипеть: "ты что, ждешь, пока она ищет? Немедленно положи трубку, у нас телефон ПЛАТНЫЙ" (речь шла о 2-3 минутах:-O). Я, представив маму, слетавшую по моей просьбе на антресоли, и возвращающуюся к гудкам в трубке от благодарной дочи:-), сказала - "нет, я не буду класть трубку. это очень странная просьба". Мы не поссорились (тогда), я перестала с ней общаться после серии других странных вещей. Но вот этого мне не понять никогда - люди для тебя стараются, исполняют твою просьбу, а ты тут крохоборничаешь, более того, вынуждаешь меня на откровенное хамство по отношению к собственной матери (2! минуты! звонок в переделах одного города). Семья небедная (так, к слову). Так что всего 2 случая припомнила:-) Прикольно (это я вспоминала, почему меня крохоборы раздражают) - только 2 этих случая. Повергли меня в шок навсегда:-)

Это уже ближе не к экономности, а к жадности :-) Всё-таки разные вещи.

Ну почему же? Она вот именно что экономила.

Чем тогда по-твоему жадность отличается от экономии? :-)

Жадность связана со словом "отдавать" (не хочу отдавать, не хочу делиться) и относится к уже имеющейся ценности. Экономия предотвращает появление ценности, либо, минимизирует ее расходование. Плюс, жадность не только денег касается.

В твоём случае девочка не хотела отдавать деньги за звонки, вернее не хотела отдавать дополнительные деньги :-) Чем не жадность? На мой взгляд экономия - это как раз стремление к приобретению какой-то ценности путём накопления денежных средств. Если же экономят просто потому что экономят - это уже жадность :-)

Это именно экономность. Жадность – не дать другим. Экономность – экономить на чем-то.

А если не давать себе, это значит уже не жадность, а экономность? Есть же такие жадины, которые даже себе-то много в чём отказывают :-)

это не жадины. Это экономные люди. Просто бывает разумная экономия, и неразумная (как у Плюшкина из "Мертвых душ"). Плюшкин - не образец жадности. Он - образей экономности, доведенной до абсурда. Образей жадности - какой-то там динозаврик из мультика, который говорил "не дам! не дам!" :-) Жадность на других обращена. Экономность - на себя (на свои расходы). Но другие тоже часто страдают:-) от нее.

Может мне так везло в жизни, но я с разнообразными проявлениями такого рода часто сталкивалась и продолжаю сталкиваться:-) Не далее как в последний раз у родителей. К ним приехал в гости из России старинный папин друг, еще из школы. С годами он становится все более и более жадным. Смотреть на это просто страшно, честно говоря. При этом процесс этот идет параллельно с процессом его обогащения:-) В юности он был нищим, но был нормальным человеком, а сейчас он стал вполне обеспеченным, но считает каждую копейку. Доходит до абсурда. Он приезжает с маленьким сыном на три недели и за все это время не тратит ни копейки ни на что, кроме чемоданов шмоток. Он и приезжает-то на шоппинг. И он например может прийти вечером после дня прогулок и сказать папе, который пришел с работы, что там у метро, они мимо шли, продают хорошие дыни, а его сын как раз хочет дыню, так надо мол сходить и купить. В американских музеях есть стандартная цена на билет, но платить ее необязательно, каждый может дать «сколько может» и проходить. То есть, цена скажем 12 долларов, а если ты бедный, то можешь дать доллар. Так вот он всегда дает по доллару за себя и сына. Ну как не стыдно????

Ну, так вот он какой? Жадный или экономный? Он ведь хочет минимизировать свои затраты, экономит на себе и на сыне... Думаю, что всё таки он жадный, а не экономный. Получается, что экономность больше с положительным уклоном качество, нежели жадность... как считаешь?

Считаю, что оба с отрицательным:-) Мое личное мнение.

Меня еще очень смешит позиция не «мы экономим, а вы нет», а «мы бедные, а вы богатые». Хотя речь идет о сумме, смешной для обоих. Просто такой подход.

Я бы не стала бы возмущаться или думать что это стыдно, если, допустим, я знаю что человек абсолютно неприхотлив по отношению к качеству напитка. Один только раз один человек меня немного вывел из равновесия. Он пришел с бутылкой обычного вина (средней стоимости, вполне нормального), но тут же обьявил себя великым connoisseur и сказал что будет оркестрировать последовательность открытия бутылок. И начал расставлять их в порядке уменьшения стоимости :) (с транслита)

Я и говорю – себе домой они такой десерт никогда не купят:-) Да и вообще – человек может прийти ко мне на ДР без подарка, а через неделю рассказывать мне же о шикарном шоппинге в Италии:-)

Это ты про русских, небось рассказываешь. У англиков без подарка - норма. Помню, на первой своей работе случай, меньше года здесь жила, ничего не знала. Пришла к малознакомой англичанке на девичник по поводу дня рождения. Подарок купила хороший, хоть и не особенно дорогой. А она взяла и стала устраивать публичное раскрытие подарков. И как же мне было неловко, когда выяснилось, что закадычные подруги детства подарили максимум компакт-диск или просто открытку. Чувствовала себя белой вороной. Да и людей (именинницу и подруг) поставила в неловкое положение :))) (с транслита)

Не знаю… Насколько мне известно, здесь принято приходить без подарка в ресторан, потому что каждый платит за себя, а если домой, то с подарком. Но история про русских:-)

Вспомнился один случай:) Знакомый решил отметить свой ДР в ресторане, но не в Москве \где он живёт\, а в Карелии \природа, и вообще - красиво\. Пригласил друзей, заказал гостиницу. Мы не поехали. Те, кто поехал, рассказывали - он, когда приглашал, сразу говорил, что гости оплачивают себе дорогу и стоимость проживания \стоимость он называл\, а на ужин он всех приглашает. В Карелии \за ужином, когда принесли счет\ выяснилось, что денег у него с собой немного, и ужин оплатили гости. Бывает. Но этим дело не ограничилось - его проживание тоже оплатили, так как денег он с собой взял ну совсем уж немного.....и ему, скажем так - не хватило. Приятели, которые знают именинника не первый год, говорят, что с ним это случается всегда, когда приносят счет. Такая вот милая особенность у человека.

Я таких вот милых людей знаю до фига:-)

Мне вот один попался. Он и без этой подробности личность малопривлекательная.

А ты встречала таких людей особо привлекательных?:-) Я – нет. Потому что для меня мелочность и жадность перечеркивают все достоинства разом:-)

Если человек мне неблизкий, и у нас нет общего быта и финансовых дел, то мне все равно, щедрый он или жадный. Если он специалист, я с удовольствим буду с ним работать \например\.

Щедрый или жадный мой сосед, например, мне тоже безразлично:-) Или коллега:-) Но друзья и приятели дело другое:-)

угу, сразу становится ясно, как дешево для некоторых стоят отношения с людьми.

Наверное, у них другие ценности.

О, это у нас иногда случается... Как-то так повелось, что если мы едим в большой компании (без мужчин), то на меня возлагается ответственность собрать со всех деньги :-) Иначе можно сидеть до утра, рассчитываясь, а меня эти рассчёты начинают раздражать. И когда сумма в счёте оказывается меньше, чем надо, то докладываю свои. Коробит на секунду, а потом я просто "отпускаю" эти деньги и расслабляюсь :-) Но я не считаю такие поступки людей - экономией. Это чистое жлобство.

:))) сколько помню случаев, но у нас при такой складчине часто остаются лишние деньги, и не просто сверх счета, а даже сверх 10% чаевых, почему-то всегда дают все немного больше, так как если в меня, например 232 рубля, то я не буду выискивать в кошельке мелочь, дам 250, ну в крайнем случае 240, если есть десятки

Лавиния, а такой способ, когда каждый что-то приносит, но не просто приносит, а сообщает и потраченную на это сумму, потом суммы суммируются и делятся пропорионально участникам, и устраиваются взаимозачеты, кто-то доплачивает, кто-то забирает часть денег назад, вы не пробовали? может он отучит ваших знакомых?

Да бог с вами:-) Кто будет считать деньги и чего-то записывать? Захочется ли после этого вообще собираться?:-) Вообще дело не в деньгах. Мы бы сами спокойно купили этот десерт, да и все остальное. Но как это будет выглядеть? Сказать: «покупайте нормальное или вообще ничего»?:-) Или сказать «ничего не покупайте» - а почему? Самое интересное, что такие люди еще и очень чувствительны и обидчивы к малейшим подозрениям, видимо потому, что в душе чувствуют, что поступают нехорошо.

Я бы так и сказала - «ничего не покупайте» или назвала бы что-то конкретное, чтобы не отвертелись. Но у меня таких знакомых нет, не приживаются - я ж не буду воспитанно молчать, я так и спрошу "А что это за гАвно вместо десерта вы приволокли?". :)

Завидую, что ты так можешь:-) Я делаю вид, что все в порядке:-) Да и бог с ними. Я просто не понимаю людей, у которых есть деньги на новую сумку, скажем, но нет желания потратить их чтобы не выглядеть так в глазах друзей.

Завидовать нечему - у меня это чаще всего вырывается вне моего желания. :)

А у меня наоборот – желание есть, а сказать не могу:-)

Можно попросить принести льда для напитков :-) Если я когда пойду к вам в гости я 10 раз у вас переспрошу что принести :-)

Батончик, это бесполезно, я все равно чего-нить, да брякну. :) :) :) Потому и не уживаются рядом со мной обидчивые. Но Вы же - не? Так что приносите льда. :)

Вы Friends смотрели эпизод, где Фиби была ответсвтвенной за лёд и стаканчики? ;-)

Неа... Расскажите. Я из комедийных ситкомов смотрела толком только Альфа.

Из комедийных посмотрите http://www.imdb.com/title/tt0285403/ <> target='_blank' href='http://www.imdb.com/title/tt0264235/ Второй'>http://www.imdb.com/title/tt0264235/ Второй <> достаточно необычный сериал, главный герой создал Seinfeld. Фиби ничего серьёзного не доверили при подготовлении к вечеринке, только стаканчики пластиковые и лёд. Она припёрла горы разного льда (рубленный, не рубенный, огромными глыбами) + сотни стаканчиков из которых сделала гирянды и проч. PS рубленный с одним н?

Спасибо. Посмотрю по случаю. :) Фиби - умничка. :) PS - кажется, с двумя.

Кажется я поняла, о чем говорит Лавиния. У меня тоже есть такой знакомый, который всегда приходит с какой-нибудь жуткой гадостью, чисто для вида, мол, я тоже поучаствовал. Причем он сам это не употребляет, расчитывая на "неэкономность" других. (Проблем с финансами у него нет, оговорюсь) То есть, дело не в количестве затраченных денег, а в качестве. Элементарное неуважение, скупердяйство.

Во, к слову, один из пунктов, почему не люблю щедрых и размашистых людей. Меня довольно легко склонить к опалате за меня, ну да ты знаешь - я достаточно экономная особь и мне сложно отказаться, когда кто-то предлагает заплатить за меня. Но потом я ощущаю в себе потребность вернуть каким-то образом проплаченное и трачу кучу усилий на выдумывание как же отплатить-то. Сама конечно виновата, но не всегда хватает сил на твердое "нет, я плачу за себя сама", да и обидно это может быть. Но такую оплату за меня воспринимаю как принуждение отвечать ответной оплатой, а принуждения не люблю. ЗЫ - Это не твой случай, это абстракное рассуждение. Но все-равно я тебе все еще должна, да. :)

Тоже к слову :-) Я щедрых людей не то, что не люблю, я их побаиваюсь немного. Тут недавно мужнин приятель зашел к нам на клубнику. Принес в подарок мне - вино, мужу - коньяк, к столу - шампанское. Уже страшно, потому что непонятно, зачем. Пьем шампанское с клубникой, болтаем. И тут приятель как-то в тему упомянул, что сегодня он получил зарплату и уже все денежки потратил. Мы, конечно, поинтересовались, куда он спустил такие деньжищи. Оказалось, на эти 3 бутылки спиртного он их и потратил :-( Лично я чуть со стула не упала и шампанским поперхнулась. Ну вот зачем? Он нас в гости звал, а после такого мне страшновато к нему идти. Вдруг он ожидает от нас такого же подвига?

:-) А потом на авто.ру напишет "Есть у меня знакомые, я когда к ним хожу приношу нормальную выпивку, а они дешевку какую-то, которую приходится выбрасывать" :-) Согласна, излишне щедрые... подозрительны. Хотя многие от чистого сердца, конечно...

Может, в долг хотел у Вас взять? :-)

Угу-угу. Я именно об этом.

ЭТо - жлобство. Просто лругая сторона медали. Все, что неуместно - жлобство по определению.

Кто его знает? Может, этот товарищ был уверен, что более дешевые напитки мы не пьем, вот и купил самые дорогие? Может, сам перестраховался, побоявшись, что мы презрительно посмотрим на бутылку недорогого вина? Теперь, когда у всех разное материальное положение, иногда трудно угадать ту границу, до которой - "фи, такую гадость мы не пьем", а после которой - "ой, не стоило так тратиться, это слишком дорого". И так легко прослыть или крохобором, или жлобом :-(

уместность проявляется в том числе и в том, чтобы жить по средствам. Можно тортик в конце концов купить...цветы хозяйке...а не алкоголь, качество которого, действительно, зависит от стоимости (если ужо так пугаисси:-), что подарок будет "не ко двору":-).

Согласна. Мне очень нравятся люди, которые хорошо чувствуют, что будет уместно в той или иной ситуации. Сама я иногда прокалываюсь, так потом неловко и стыдно :-(

Это не щедрость, а глупость и невоспитанность:-)

За что??? Ты лучше заказывай вещи скорее. Недопеска ты уже пропустила, мы с ней вчера таааак хорошо посидели:-) В пятницу они уезжают.

Нет там нифига... :( ...

У нас несколько лет назад были очень крупные долги. Именно экономией на копейках мы от них избавились. Потому что на крупных вещах экономить негде, от нужного не откажешься.

Это почти сто евро в год - каждый день по девять рублей. Это ШИКАРНЫЙ набор для вышивания, например.

Это можно в Питер на выходные съездить вдвоем :-) Туфли новые купить... Ребенку стенку шведскую вчера ровно за столько купила :-) В общем, много есть замечательных применений этим деньгам :-)

Именно так:) А туфель иногда и две пары, если на распродаже:) Я не всегда экономна. И эти самые 9 рублей могу и не заметить. Но я предпочитаю сама выбирать, потранжирить или нет. В любом случае, пользоваться ли мне дисконтной картой - вопрос мой, а не кассира:)

Именно так, согласна полностью. Это МОИ 9 рублей и распоряжаться ими буду я :-).

yukka yukkinson написал(а): Но я предпочитаю сама выбирать, потранжирить или нет. Золотые слова, больше можно ничего не писать.

хорошо сказано. мы в свое время переезжали, так соседка извелась вся: ах, откуда у людей деньги, вот мы 25 лет живем здесь... я ответила: накопили. КАК можно накопить?! я просто вытащила бумажку, ручку и стала спрашивать, сколько пива в неделю покупают и выпивают ее два сына и муж, сколько курят сигарет. быстренько высчитала, сколько уходит на это в год. когда цифру озвучила, ее чуть удар не хватил. в общем на бОльшую квартиру в том же дешевом микрорайоне они за 5 лет спокойно бы накопили, особенно, если бы в долларах откладывали. а эти три года мы одевались на китайском и стояли в оереди за дешевым разливным молоком. подкопили, позаняли и переехали. мне 9 рублей - деньги. и три рубля и пять копеек. из сэкономенных на сдаче копеек у супермаркетов получаются не хилые денюжки. и миллион рублей без 9-ти - уже не миллион :)

Вопрос расстановки приоритетов:) У меня однажды был коллега: каждый год путешествовал за границей и имел дорогую видеотехнику (которую часто обновлял). Но одевался отвратно, во всякое старье (это не новенькие дешевые вещи с китайского рынка, это было рубище), ел в обед дешевейший йогурт из чистейшей экономии, никогда не ездил в маршрутке. Поучал меня, ругал за транжирство (журнальчик МК Бульвар с программой, вместо того, чтобы в пять раз дешевле купить газету с программой на неделю) и прочим образом разрушал мне мозг:) Мне кажется, что если ОЧЕНЬ хочется иметь что-то, на что приходится копить, то экономия не становится манией. Вот скупость я ужасно не люблю:(

в конце концов, можно вот так скопейничать тысячу рублей, да и отправить их кому-нибудь в Поможем вместе. вот уж где люди знают цену КАЖДОМУ рублю.

Вот, кстати, да. На свое большое счастье многие люди не представляют себе, что такое решать - купить одно яблоко или две морковки. Я не люблю скупых и крохоборов. Но умение орагнизовывать свой бюджет, ИМХО, заслуживает уважение. Я просто жила в материальном достатке разного порядка и видела разные ситуации. Поэтому далека от того, чтобы брезговать дисконтной картой, распродажами или скидками и осуждать за экономность. Лишь бы мне мозг не жгли:)

Но Автор-то машину и квартиру хочет, а не набор для вышивания.

Так ведь она, видимо, не по 9 руб в день экономит:) Собственно, сегодня по дисконтной карте набежало 9 рублей, завтра - 100 и т.п., зависит от покупки. С какого момента "не стыдно" сказать кассирше, чтобы она карточку прокатывала, а не хамила? Есть вполне себе цивилизованные способы экономии. Закупки в больших торговых центрах (я на ящике Есентуков сберегаю при этом 110 рублей, на пакете сока RICH - 10 рублей с пакета по сравнению с ценами в магазине в моем доме). Использоване дисконтных карт. Посещение распродаж (например, моя мама на дачу купила со скидкой стиральную машинку с царапиной по левому боку (то есть не с функциональной неисправностью, а с косметическим дефеком). Тут уже совсем, совсем не 100 евро в год экономия получается:)

Я не люблю мелочную экономию. Как и вообще мелочность. Это мое личное чувство, зачем вы меня убеждаете, что не вся экономия мелочна (я и сама это знаю:-)), и что ничего страшного в мелочности нет?:-)

Тока не обижайся (ты ведь не обидчивая, сама говорила ;-) ), но нелюбовь к мелочности и сопутствующим "грехам", происходит от наличия в тебе такого же качества и полного его неприятия в себе :-) Достаточно вспомнить хотя бы, как ты любишь придраться к чьим-нибудь грамматическим ошибкам, причём даже там, где их не так уж и много ;-) Это тоже мелочность, пусть и не связанная с деньгами. Я уберу этот пост, если тебе не нравится, что я написала.

Это не мелочность, это нетерпимость:-) Мой реальный flaw;-)

Я была о Вас лучшего мнения. Больше этого не повторится

Не сотвори себе кумира:-)Не придется разочаровываться.

Вы не были кумиром, просто приятно было читать. А сейчас отвратительно. Вы о себе теперь уж слишком высокого мнения

Так и не любите:) Я вас не призываю:) Но экономность - это не всегда мелочность или скупость. Я тоже не падаю в обморок от скупости, покупая продукты в магазине на первом этаже своего дома:) Но глобально затариваюсь в Ашане, но мне так удобнее не только из-за более низких цен. Могу пройти в дальний магазин за более дешевыми продуктами (при условии равного качества и покупке большого количества), но только если мне не в лом идти. Если в лом, то спокойно куплю, где ближе. Я не вижу смысла пить фиговое вино и есть невкусные дессерты (в тему вашего верхнего поста:)), не вижу смысла экономить на качестве. Но просто так переплачивать, имея ненапряжную возможность не переплачивать за точно такую же вещь (продукт)... Зачем? Кстати, я, вообще-то, большой мот:) И потерю 100 евро в год, слава Богу, имею возможность не заметить. Вы удивились, что автор пытается жить экономно, отбивая кредиты на машину и квартиру. С цивилизованной экономией этого вполне можно добиться:), причем не лишая себя вкусного и красивого, а просто покупая эти вещи разумно. И начинается это с тех самых дисконтных карт. Я несколько раз в обед возила коллегу на ближайший недорогой рынок. МНЕ не принципиально, где прикупить кусок мяса: купила подешевле - ну и хорошо, купила подороже - нормально. А ей - принципиально. Она вынуждена считать эти самые рублики не из скупости:(

Тут дело не в мелочности. Когда я жила одна, я могла всю зарплату за день истратить, на друзей, на одежду, родителям подарки делала, и, ясен пень, о копейках не задумывалась. Вышла замуж, появились дети, муж и (о ужас, ненавижу ето слово) бюджет. Почему-то стало реально нехватать денег. При подсчете оказалось, что горим на копейках. Поетому пускаю в ход все свои дисконтные карты. Ето не мелочность - ето бережливое отношение к деньгам. (с транслита)

Я повторяю – это мои личные предпочтения в людях. Имею я право иметь предпочтения?:-) Мне не понять людей, которые копят на машину, отказывая себе в лишней паре колготок. Вот и все, что я хотела сказать.

Это потому что ты в отрыве от российской реальности живешь:). В стране где человек накупит сначала себе машины, мебель и поездки в отпуск, а потом будет вынужден ходить без колготок или экономить на старбаксах :) (с транслита)

Реальность везде одинаковая в этом:-) Кто-то готов отказываться от кофе по утрам ради машины, а кто-то нет.

Ну а если она на ети 9 копеек покупает свой утренний кофе? (Я образно) (с транслита)

Я же сразу сказала, что кассирша хамка и не имела никакого права так себя вести. Но мне неприятны люди, которые идут на принцип из-за мелочей. Я вообще не люблю и боюсь принципиальных. Как и мелочных. А в сочетании – это вообще страх:-)

Жуть. Я тоже от этой описаной вами реальности в отрыве живу.

Но вы, надеюсь, про себя не любите? Или тоже стали бы орать на весь магазин о своей нелюбви?

меня вообще умиляет небрежность многих людей по отношению к ЧУЖИМ копейкам, центам или сантимам. Я из тех, кто предложит мелочь человеку перед собой в очереди в кассу, только чтобы не задерживаться на лишних 5 минут из-за того, что кассирша побредет куда-то разменивать. Но категорически настаиваю на своем праве решать, ЧТО для меня мелочь, а что нет, и КАК Я ей распоряжусь.

Я тоже стараюсь экономить, или хотя бы беречь СВОИ ЗАРАБОТАННЫЕ деньги. Я не считаю, что должна платить за то, чего не получила. Недавно случай: Поужинали мы в одном ресторанчике-кафешке, сдача со счета должна была быть 205 рублей, приносят 200. Я мягко удивляюсь, почему недодали сдачу, официантка начинает нервничать, и говорит, что у них НЕПРИНЯТО!!! выдавать сдачу в 5 рублей! Я в шоке, зову администратора, она мне говрит, что если они будут выдавать "такую" сдачу, им все будут в лицо смеятся! Вообщем я в шоке, хожу в разные места и сдачу везде дают полностью, чаевый я оставляю потом. Говорим с мужем администратору, что так не делают, и что они должны выдавать сдачу в полном объеме! Она продолжает гнуть свою линию, я в итоге уже выходя из себя, говорю, что хотела бы посмотреть, как они будут хамить и смеятся когда к ним придет налоговая:( Народу у них там прилично, можно представить, сколько они получают денег с такой недоданной сдачи! Неужели я неправа? По-моему так нигде не делается.

Вы про эти 5 рублей сдачи серьезно?! Как то или иное заведение дает сдачу тоже о многом говорит, если не докладываются эти несчастные 5 рублей, я просто не 10 % чаевых от суммы счета кладу, а 5, например, т.е. ресторан-кафе больше теряет, но чтобы с администратором на эту тему перетирать - это круто!

Серьезно:) Я не первый раз была в этом заведении, и всегда счет был ровный, поэтому такого вопроса не появлялось. Не вижу ничего страшного чтобы разговаривать с администраторами, и если мне что-то не нравится в обслуживании могу прибегнуть к этому:) Это хорошо "дресирует" персонал. Не люблю, когда мне хамят за мои же деньги:)

Это не экономия. Это такое кошмарное занудство:) (с транслита)

Ну, может и занудство, но я не не меценат, чтобы помогать различным заведениям сверх того, что я и так плачу:)

черта характера...об чем и речь:-)

Ну, я вообщем-то не могу назвать себя супер экономной, знаю людей, которые делают это в сто раз лучше меня:) Но я, так же как и вы подразумеваю, что если я у себя дома принимаю гостей, то все расходы на мне, а если компания едет на шалык все скидываются:) Это ведь по честному:) И потом, в случае с 5 рублями, это не экономия, а принцип, они не должны так поступать вот и все:)

сплошное следование принципам (вне зависимости от степени "критичности" ситуации) называются "занудством":-)

Угу, угу:) Может быть и так:)

ну и правильно! сдачу обязаны дать, а уж забирать ее или нет - Ваше дело

Тоже экономлю и не против распродаж, но при скидке в 9 РУБЛЕЙ и не считывающейся карточке я бы забила и доплатила эти 9 рублей, потому что, кроме того, что я не против экономии, я не буду экономить на себе лично и своем личном времени. ЗЫ. Кассирша хамка, с этим согласна.

Со стороны кассирши - просто вопиющее хамство:-/ Автор, ведите себя, как считаете нужным, это ВАШИ деньги, даже 9 рублей.

Таки да, хамство. Распоряжаться чужими деньгами, равно как и давать об этом советы - нехорошо, мягко говоря.

От суммы зависит, от ситуации. Моё время дороже 9 рублей стоит.

Я бы не путал принцип и деньги. 9 рублей мне погоды не сделают и в соседний магазин я не побегу экономить. Но если написано должно быть так, а платишь на 9 руб больше, то я живо поинтересуюсь почему нашего брата дурят.

Вот-вот, как и я с этими 5 рублями. Почему надо позволять себя обманывать-обсчитывать и пр.

я тоже все считаю, проверяю, записываю и экономлю. Там 10 р, и там -глядишь и сотня набегает. деньги потом зарабатываются и надо относиться к ним соответственно.

Вот именно, что я деньги зарабатываю, они ко мне с неба не падают:(

совершенно с Вами согласна

Отношение у разных людей самое разное. Такие проявления (как у вас) я называю для себя крохоборством, а не экономностью. (безусловно, имеете право, просто мне этого не понять) На месте продавца я, конечно, ничего бы не сказала, и, считаю, она не должна комментировать, а просто выполнять свою работу. Будь я покупателем, стоящим за вами, почувствовала бы раздражение.

НЕ буду высказываться про экономию - конечно она имеет смысл. А вот меня клинит ,когда меня обсчитывают. Особеннно на фруктах - я всегда округляю сумму, и если продавец называет хоть на копейку больше - требую пересчитать. Спокойно прошу. Некоторые умудряются делать это по три раза. Т.е. у меня есть какая-то грань на которую меня можно обсчитать, но превышение карается. В кафешках аналогично. Мне не жалко чаевых, но если их у меня высчитали или обсчитали - буду требовать пересчета. У меня это не экономия. А вообще местные продавщицы на лотках меня уже знают -всегда ровно считают. На фразу - из-за копейки удавиться готовоа - отвечаю, нет это вы из-за копейки готовы к тому, чтобы вас воровкой считали. И не жалко мне их. И их троудная жизнь не вызывает во мне слез жалости.

В моём понимании данный пример-не экономия.Потерянно и время,и нервы.Если мне за 9 рублей ждать пока считается карточка и выслушывать хамство-на фига мне эти 9 рублей:-) Кассир-хамка,спору нет.Просто если бы она промолчала,а карточка так бы и не считавалась.И она бы сказала-подождите пожалуйста,я позову старшего кассира-вот тут бы я спокойно сказала-спасибо,не нужно. И стой я за вами в очереди(если за вами была очередь),я бы точно почувствовала раздражение.И предложила бы вам 9 рублей,чтобы очередь не задерживать.Честно. Потому как в данном случае вас никто не обокрал,не обсчитал,не пробил больше,чем нужно:-)В таких ситуациях я бы терпеливо ждала или перешла в другую кассу.

\подавилась мороженым на оре кассирши\ ну нифигасе!

А у меня из всех постперестроечных привычек осталась привычка торговаться на рынке. До слез, до боли, до исступления(с). Ну люблю я это дело, люблю за драматургию. Приезжают такие колоритные пары из южных метрополий - он мрачный и неопохмелившийся,на раздаче, она - практичная, сноровистая с золотыми зубами на взвешивании(иногда все с точностью наоборот - он с зубами, она с печальными очами исполненными тоской по родине и малолетним балбесам). Товар - яблоки, мясо, помидоры, etc. И вот я начинаю свой танец с саблями. У них тоже просыпается азарт - ведь не хлебом же единым, да и в рамках культурного обмена. Ругательствами. Вобщем, гвалт стоит еще тот. Они сразу чувствуют свою востребованность - лица молодеют, зубы сияют, голоса звенят. Вобщем, на крик сбегается толпа, мне за рекламу делается скидка, сдобренная проклятиями. Продавцы получают удовольствие от полноты жизни и рекламную паузу, а я иду, снедаемый гордостью за сэкономленный рупь(сто годов - сто рублев. Богатейкой будешь!(с)) Я пробовал торговаться на Привозе в Одессе, Жванецкий после услышанных мною текстов - бездарный пародист.

:-D :-D :-D

Я с отцом люблю на рынок ходить. Он виртуозно торгуется. :) Детство, проведенное в Средней Азии, сказывается. :)

Кхм, наверное у меня любовь проверять счета оттуда же. Как это - купить чего-то и не поторговаться? :)

Инсайт, привет, а ты это видел? :) Я не автор, но все же, интересно. хи. http://www.eva.ru/forum/show?idPost=19907305

Привет. Видел. Помогите мне, пожалуйста, найти автора.

Еще по теме. Экономной быть не стыдно. В магазине. Вот экономить на людях, которых считаешь близкими - да, стыдно. И очень. Не знаю. Мои подруги были удивлены, когда я досконально изучала счет в ресторане. Меж тем на подарки я никогда не скуплюсь, и даже часто выхожу за принятые суммы. Также и к столу. Но это с близкими. А чужие мне кассиры ,магазины, продавцы -не вызывают никакого желания дарить им свои деньги, пусть даже и копейки...

"А чужие мне кассиры ,магазины, продавцы -не вызывают никакого желания дарить им свои деньги, пусть даже и копейки..." ППКС!

Возможно это не совсем логично, но для меня ресторан или супермаркет - разные вещи. В супермаркете я могу просканировать глазами чек, если мне показалось, что то не так. И на ошибку указать не постесняюсь. У нас, кстати, если случайно обсчитали, то эту вещь бесплатно дают, автоматически. Хотя мелкую сумму я вряд ли замечу. В ресторане - нет. Мне было бы неловко сидеть рядом с человеком, который детально изучает счет, а потом ведет пространные дискуссии с официантом. (с транслита)

А в ресторане вы разве не покупаете? Вы ведь тоже покупате, только услугу:)

Ну не принято рассматривать счет с лупой, не принято:-) Каждый может делать как ему вздумается и ругаться хоть за рубль. Но другие из этого делают выводы, вот и все:-)

Ну, с лупой может и непринято:) А вообще-то просто посмотреть нужно:)

На самом деле был у нас такой случай - я с подругой зашла в кафе и мы заказали два мороженых и сок. Подруга меня угощала (я ее в кино водила :). И вот когда нам принесли счет, на 30% превышающий стоимость заказнного - моя подруга роугаться не хотела, но у нее не хватало копеек. А вот я прошлась. И до администратора дошла. Просто офигела я с официанта - да терзвые мы, и заказ на три вида -куда тут обсчитывать - да и еще на такую сумму? А потом случилось нам попасть в это же кафе через полгода с другими подружками(хоть и зареклись тогда). И вот к нам тот же (!) самый официант подошел. Да, мы сделали заказ, но над счетом изгалялись все(нас 4 было), и хлеб вписанный мы не заказывали, и еще там что-то не помню. Как он бесился, а мы уже просто развлекались. Хотя кого-то возможно и коробила наша "мелочность"

ну и пусть делают. Я не "широкий" человек везде. я "широкий" человек в узких кругах. Кста - мои подруги были удивлены, но всприняли это спокойно как моего тараканчика... Ну а когда с мужчиной иду - там счет не смотрю... но собственно, и не плачу почти никогда.

Нельзя быть чуть-чуть беременной:-)

вы что-то путаете. Просто у меня есть четкое понимание, что надо, а что не надо. На что стоит тратить деньги, а где не стоит. Тратиться на друзей - это одно, на незнакомых мне - совершенно другое. Хотя да, возможно некоторые, широко тратят на всех подряд...

В чем я что-то путаю? В вопросе беременности?;-)

именно.

замечательное выражение... :-) Я не "широкий" человек везде. Я "широкий" человек в узких кругах. Можно позаимствовать? :-)

можно :)

спасибо :-)

Мне тоже инстинктивно кажется что не принято. Если подумать, то наверное потому, что в ресторане платишь не только за стоимость блюд, но и за обслуживание, атмосферу. Елементарно даже за способность официанта угадать момент когда к столику лучше не подходить. Кто-то поспорит, что это уже включено в стоимость блюд. Но тем не менее :) (с транслита)

я не проитв платить за "атмосферу", кста, в некоторых ресторанах есть подобный пункт - за место, типо. А вот платить за "лишние блюда" мне неинтересно. Нет, когда большой счет -нет. А когда заказываешь, скажем, обед на двоих - а тебе в счете несколько лишних блюд(и такое у нас бывает) - вот это как-то неприятно. Меня не смущает воровство в ресоранах, я знаю ,что обсчитать клиента - норма, но считаю, что если ты профессионал ,то выбирай кого обсчитывать. Широких людей видно сразу. Многие становятся широкими после выпивки. Но две студентки , заказвшие мороженое и сок - вряд ли относятся к этой категории.

За обслуживание и атмосферу дают чаевые, а вот когда тебя нагло обманывают - противно. Сама счет не рассматриваю, но если вдруг увижу лишнее блюдо - безусловно скажу переписать счет.

Пять по хоровому пению. :)

За обслуживание и атмосферу дают чаевые. :) Или не дают.

А у нас принято спросить, входят ли чаевые в счет. И официант отвечает. Если не входит, то добавляют к счету чаевые. И это даже в спрвочниках о путешествиях часто указывается, где желательно счета проверять, где о чаевых спрашивать.

Лавиния написал(а): Ну не принято рассматривать счет с лупой, не принято:-) Вот они этим и пользуются :-)

"Не принято" - кем??? Лавиния, вы же умный человек, понимаете, что все "не принято" - это просто стереотипы. Которым следуют те, кому лень думать - и они выполняют все на автомате "принято-не принято". У вас "принято" пригласить на ДР в ресторан, где гости будут платить для себя, а для меня это верх жлобства. У меня "принято" экономить на мелочах - а для вас это кошмар. У других "принято" пересчитывать счет и не допускать, чтобы его надурили - а у вас "не принято" и из этого делаются выводы. А по сути - это одинаковые "принято" - только свои вы считаете лучше других :-) Почему-то...

Разумеется. :) Причем кто-то не любит рассматривания счета, а кто-то наоборот. Мне вот неприятны люди, которые не обращают внимания на выданный счет. Тоже предрассудок да, но ничего не могу с собой поделать - не люблю купеческих замашек. С другой стороны, человек, который долго шевелит губами, складывая 38.50 и 45.60 тоже выглядит странно. :)

Что бы ты понимала в замашках... Некоторые :) примерно прикидывают сумму в процессе заказа и если более-менее сходится, то в сам счет уже не смотрят.

Я просто очень великодушна. :) Не у всех же такие способности к арифметике. У меня вот нету, я мужниными пользуюусь. :)

Кстати, а как эти некотрые узнают сумму, если они в счет не смотрят?

А когда счет подают, сумму, которую платить, называют обычно :). Если она примерно соответствует, то можно не смотреть.

Ну это у вас так. У вас еще и спросят - вместе считать или раздельно. А тут принесут папочку и кроме спасибо ничего не скажут. Но, к слову, я вспмонила, что в России мой муж бывало платил не гляда в счет - просто оставлял сумму, которую сам сосчитал. А если официант там чего-то накрутил - пусть сам с чеком разбирается. Я с этим подходом тоже не согласная, хамовато это выглядит.

Какой интересный подход у Вашего мужа. Оригинально :)

Да уж. вот чего ему не занмиать, так оригинальности. Хороших бы манер к этому добавить - золотой (задумалась), нет брульянтовый, бы был муж. :) :) :)

Нас никогда не спрашивали, вместе или отдельно :). Видимо, наличие двух детей в комплекте отметает всякие сомнения по этому поводу :).

Ну нас с мужем и без детей не спрашивали, а вот если три пары за столом - то непременно.

А, в таких случаях мы просто сами сразу предупреждаем.

Ну мало ли, вдруг забыли. А тут, впрочем, как и России, даже если изначально попросишь - все равно один счет приволокут. Раздражает, да. За каким фигом я должна считать? Может у меня эта... дискалькулия. Это дискриминицая людей со специальными нуждами! :)

Ну, за чашку кофе я и здесь могу так заплатить, особенно в университетском кафе. Но не за обед, конечно.

Я именно об этом выше писала. Я прикидываю верхнюю грань. Если за нее заходят -начинаю требовать пересчета. Если не выходят, то даже если говорят точную грань(т.е. понимаю, что все равно дурят) - то не обращаю внимания...

Вот согласна. Демонстративное игнорирование счета также странно как и скурпулезный аназиз оного:)

Так речь и шла о том, что "с лупой" рассматривать не принято. Взглянуть - да. Одно мгновение буквально. Но не "губами шевелить".

Ок. Смотрите мельком на счет и видите, что сумма значительно отличается. Процентов на 30. Дальше как действуем? С лупой не рассматриваем? Я смотрю на счет мельком, но у меня к тому моменту уже есть некая сумма-ориентир в голове. Вот если есть немаленькое превышение , тогда мне становится интересно и я могу и с лупой порассматривать.

У меня никогда такого не было:-) Я вообще очень плохо в уме считаю и напрягаться не люблю, когда я в ресторане. Так что я смотрю в счет только для вида:-O. Чтоб "по-купечески" не выглядеть:-) Ну если бы мне, конечно, в Гинно-Таки счет на 300 дол. принесли, я бы, наверное, озадачилась:-D.

Я не знаю, у кого это принято тратить на оценку счета "одно мгновение буквально". Я о том, что если не умеешь в уме считать - купи калькулятор, а не надрывайся губами шевеля. А за мгновение лично я и сумму чаевых сосчитать не успею.

т.е. люди с калькулятором - это нормально? У меня просто подруга, когда ее задрали постоянные обсчеты на лотках, теперь все время ходит с калькулятором и начинает считать при продавце. Не обсчитывают. Хотя в последнее время она делает это понарошку, + упростилась ситуация с тем, что калькулятор есть в любом мобильнике. Но для меня это немного диковато...

Для меня лично - да. :) Меня куда больше раздражают те, кто шевелят губами при рас(с?)четах и щурятся без очков, чем те, кто пользуется вспомогательными приборами. Хотя лично мне и калькулятор не поможет, я и с ним запутаюсь. :)

я из тех, кто хорошо в уме считает, при чем не только складывать, но и умножать умею:), но пользуюсь этим, только когда на рынке помидоры покупаю, в ресторане же я просто когда заказываю по меню, смотрю цены и оцениваю доступность для меня цены каждого конкретного блюда, потом, когда смотрю чек, просто пробегаю уже не по ценам, а по позициям, чтобы ничего лишнего не записали но вот если в ресторан идем компанией, когда платит каждый сам за себя, но при этом счет общий, то ничего не вижу зазорного, чтобы достать мобилку, включить функцию калькулятор, и вычленить свою часть

За шо я и говорю. Примерно прикинуть по целому чеку и я могу, правда не за мгновенье, а вот высчитать свою третью долю - сложно мне. А раздельные чеки без проблем приносят только в Германии по моему опыту.

Я раньше тоже так делала, когда много покупала. Но вообще я отлично считаю в уме и мне калькулятор не нужен :-) Просто с ним сразу не обсчитывают, а без него - бывает по 3 раза пересчитают, пока правильно получится. С постепенным приближением, чтобы не прогадать :-) Самый шикарный случай - покупала лимоны по 10 рублей за кг (ну давно еще дело было :-)). Полкило ровно. Продавщица, посчитав на калькуляторе (!!!) нагло выдае: 6 рублей 20 копеек. Я спросила "Девушка, неужели я выгляжу такой тупой, что вы не даже думаете, что я могу в уме умножить 10 на 0.5?" :-)

Когда я попала в аналогичную ситуацию (про лимоны), мне было сказано, а Вам, что - жалко? Правда этот случай у меня был на базаре и уже несколько лет назад, но запомнился:)))

ЗАЧЕМ ходить по ресторанам, если ожидаешь, что тебя непременно обсчитают, ждешь этого заранее и с калькулятором пересчитываешь за официантом??? Мне не понять этого мазохистского удовольствия.

Кстати, да. Поддерживаю. Напряг этот для меня все удовольстве перечеркивает от отдыха.

Затем, что иначе мне будет комфортно платить за всех. А я к этому не готова ни морально, ни материально. Я хочу знать какая доля в съеденном моя. Ну и рестораны бывают разные, не всегда же ходишь в проверенные и хорошо знакомые.

При чем тут «платить за всех»? Человек проверяет официантов, его же всегда обманывают, но он продолжает упорно ходить по ресторанам:-)

Это ты о ком? :) Калькулятор предложила я. Я, правда и им не пользуюсь, я на бумажке считаю - калькулятор для меня слишком сложно. Ну не умею я в уме быстро считать, не умею... :)

Я же на реплику Pin отвечала:-) Она все проверяет официантов:-)

Да? Я не увидела этого в ее реплике. Она ж про рынок говорила, а туда многие с калькулятором ходят.

нда...

Чаевые считаются быстро - умножаешь на 2 и отбрасываешь крайнюю правую цифру:-) (это в Штатах). даже я это делаю в мгновение:-) В России - просто одну крайнюю правую цифру отбрасываешь:-) Если очень хочется, можно на 2 умножить:-) Еще за мгновение вполне можно быстро окинуть взглядом "список блюд" и убедиться, что "все буковки знакомы". Ну так, приблизительно...Стоимость-то зачем пересчитывать? Официант же не вручную считает и цены приписывает - это все специальный sofware делает. Так что, я совершенно не понимаю, зачем детально изучать каждый item в счете, да еще пересчитывать:-O. Я пока изучаю меню, вполне себе запоминаю названия, чтобы потом официанту их огласить. И если я заказала пиццу "Маргарита", а в счете у меня стоят "фаршированные белые трюфели" :-D, я это в принципе увижу в мгновение:-) С кэйсом "трюфели vs спагетти" я это и по цене увижу сразу же:-). Но у меня никогда такого не было. Значит, если и включали мне лишнее в счет - то на очень незначительную для меня сумму. Нематериальную:-) Которую я спокойно готова добавить к чаевым. Чаевые можно считать в уме:-), пока официант с карточкой твоей туда-сюда бегает (когда слип подписала и он пошел дебетовать счет). Не вижу проблемы, если честно.

Чиста-крута. Софтвеа, слип и дебетовать счет :-))))))))))))) Ппрастите, а в других местах России и вручную пишут и считают тоже. Да-да, до сих пор. Не знали :-)?

Не знала:-О. За последние несколько лет единственное место, где я видела счет, выписанный от руки, - был вагон-ресторан в поезде. Но именно в этой ветке я спорю с Альфиной, а Альфина в USA живет. Вот мне и не понятно, зачем в Штатах калькулятор с собой в рестораны носить. В Москве - тоже непонятно :-О. Кстати, в Питере я тоже счетов "от руки" не припомню что-то.

Там выше Коста сказала зачем. Нет, можно, конечно, развернуть официанта с общим счетом ибо его заранее просили отдельные счета. Но лично мне это кажется большим жлобством, чем использование калькулятора и, самое главное, это времени больше отнимет.

Это разные вещи - разделить счет между компанией людей самостоятельно (если официант не сделал раздельные счета) и ПЕРЕПРОВЕРИТЬ счет,выставленный официантом с целью уличить его в ОБМАНЕ :-O). Кстати, мы часто просто делим счет поровну между членами компании. Но я не настаиваю на таком подходе:-)

А не приходило в голову, что люди могут просто ПЕРЕПРОВЕРИТЬ счет, чтобы проверить? Без желания кого-то в чем-то уличить? Поровну не очень хорошо, мы с мужем очень прожорливые, мы обычно больше всех съедаем.

Зачем его ПРОВЕРЯТЬ?

Чтобы убедиться, что счет твой, а не соседнего столика. И что все пиво прошло с клубной скидкой в 50%, ну и вообще. Для порядка. Орднунг мусс зайн. :)

Я тебе еще более жуткую веСЧь про себя скажу. У нас практически все траты (почеково) занесены в табличку. Мы никого не хотим уличить, но все ходы записаны. :)

не экономист ты, не экономист:-) Мы заносим только материальные траты:-) (и то, через пень-колоду) Затраты на мелочь типа ресторанов планируются по нормативам:-) (то есть, сразу списываются в расход:-) в ежемесячной фиксированной сумме.

Да, и считать я тоже не умею. Пойду повешусь на сосне.

не надо:-) просто времени твоего жалко:-) - заносить все счета...это же ужОс:-D.

Ужасно да, когда кому-то доставляет удовольствие жить по-своему, а не по-твоему. Совсем мерзавцы распустились. :)

Да не, пусть живут. Но не со мной:-)

??? А когда я просилась жить с тобой?

так и автор данного топика не просится жить ни с кем из нас, а тем более - с кассиршей:-O. Мы обмениваемся своими позициями. Мне НЕПРИЯТНО, когда контролируют правильность счета. Я считаю, что это очень "некомильфо". Я бы никогда не стала встречаться с таким мужчиной, например. То, что это делаете ты и твой муж (и делаете ли) - ваше личное дело, естествено. Ты думала, я буду посягать на это ваше право? Упаси бог:-O.

Автор спросила "почему", а ты ей отвечаешь - "у нас так не принято". Извини, но это мне не кажется ответом. Автор в курсе, что у многих не принято проверять чеки и сдачу и интересебуится ПОЧЕМУ. Я лично спрашивала, почему ты считаешь зазорным потратить на проверку чека пол-минуты вместо одного мгновения. Ответ тот же - "так не принято". Ну не принято у тебя и ладно, а вот у меня принято - и несколько раз объяснила почему. На всякий случай, повторю - потому что мне не удобно считать чаевые в уме и я не успеваю за мгновения оценить тот это счет или не тот.

На том и порешим. ПОЧЕМУ не принято проверять счет в ресторане мне также сложно объяснить (а главное - бесполезно), как ПОЧЕМУ мужчине принято вставать, когда с ним разговаривает стоящая женщина. Даже если ему вставать неудобно (как тебе неудобно считать в уме). На работе (я работаю в преимущественно мужском коллективе) мужское наше население четко делится на две категории - одни встают, когда ты с ними разговариваешь стоя, другие - нет. Я просто на автомате это отмечаю. Как и многое другое:-), рациональность чего я объяснить не могу. А спроси меня кто на форуме: НУ ПОЧЕМУ ПРИНЯТО ВСТАВВАТЬ? МНЕ ЖЕ НЕУДОБНО!! - я не объясню:-)

За шо я и говорю. Ты не объяснишь просто потому что тебе лень задаваться такими вопросами. Принято вставать или предлагать собеседнику сесть дабы ветси разгвоор с глазами на одном уровне. Многих людей, особенно мужин, позиция собесдник сверху подавляет. Это чистой воды биология, ну ты должна была встерчать затертый пример про кресло посетителя. Вот я тоже всегда встаю к собеседнику, но ни в жисть бы не догадалась, что это признак воспитания. Списывала на повышенный уровень тестостерона, так же как и манеру в публичных местах садиться спиной к стене.

как интересно:-) А официанту в ресторане ты сесть не предлагаешь? :-) И сама не встаешь, когда заказ делаешь?

Стараюсь сделать заказ, стоя, да. :) Но чаше - уматываю в сортир и поручаю заказывать кому-нибудь. И еще я НИКОГДА на сажусь спиной к проходу в ресторанах, ибо если официнат подкрадется сзади, знаешь, есть у них такая дурацкая манера из-за плеча клиента сзади вина подлить или еще какую фигню вытворить, то я или дернусь и уроню официанта или у меня пропадет аппетит. :)

вина-то - ладно. А кипяточку? :-O. Чайку зеленого:-O.

О том я и говорю. Обычно чайник заказываю и разливаю сама. Ну, если дело не в Азии.

Alfina написал(а): А не приходило в голову, что люди могут просто ПЕРЕПРОВЕРИТЬ счет, чтобы проверить? Без желания кого-то в чем-то уличить? Приятно, что Вы меня понимаете. Я вообще люблю точность. Особенно в денежных делах. И достаточно часто люди ошибаются в мою пользу - я всегда возвращаю. А то нарисовали прям тут человека, которому поругаться дай - хлебом не корми. Я ругаться не люблю. И очень долго не ругалась. Ругалась дома про себя. А потом научилась спокойно требовать свое - без всех этих -"простите, потревожил вашу совесть". И перепроверяю все всегда, повторяю, опять же просто потому что не люблю быть должной, и когда мне должны. Совершенно не имея желания кого-то уличить.

И я не вижу проблемы. Я, конечно, рада, что ты умеешь все так быстро в уме оценивать, но я не считаю это с твоей строны поводом требовать от остальных такой же скорости и говорить, что "принято взглянуть всего одного мгновение", что в переводе "не приянто быть медленне меня". Ну уж прости нас, тормозных, что мы имеет наглость жить так, как нам удобно с нашей скоростью. Но я искренне не понимаю, как можно так откровенно осуждать чью-то "дизабилити"... Хотя и сама этим грешу иногда, но я работабю над собой.

Тут вопрос совершенно не в скорости счета в уме (я как раз плохо считаю, о чем и написала), а в толерантности к возможным потерям (не дай бог обсчитали!!!). Я спокойно принимаю тот факт, что мне могут включить в счет лишний item. И не буду тратить на анализ счета больше, чем одно мгновение, не потому, что у меня в голове - встроенный калькулятор, а потому, что мне возможные ошибки не так важны (и беглый контроль - да пицца, да спагетти, да бокал вина - показал, что счет мой, а не соседнего столика).

Ну тебе на такой анализ достаточно мгновения, а мне нет. И чего теперь?

то есть, для чтения включенных в счет блюд тебе требуется калькулятор? :-)

Мне - нет. Я ж уже говорила, что я не умею калькулятором пользоваться. Адская машина. :) Я на бАмАжке считаю. :)

ДЛЯ ЧТЕНИЯ (не для счета:-). Прочитать, что тее сключили в счет заказанные тобой бананы, а не апельсины, которые ты не заказывала.

А 30% как высчитывать? Ну такая я недоделанная. И доходы учитываю так, как у нормальных людей не приянто и на два умножаю на бумажке.

Эээ... с каких пор тебя волнует, как ты выглядишь со стороны?

Меня? Да всегда волновало, но по чуть-чуть. А тут я просто хочу как-то "поддержать" человека, который меня убеждает, что так как я делаю делать нельзя, потому что не принято.

какие 30% ? :-) И зачем их высчитывать? Но так, на всякий случай - разделить на 3 (это примерно 30%).

Или 15%? Вот я даже не помню сколько тут принято чаевых давать. Лиса, я таки не очнеь понимаю - ты меня хочешь научить тратить мои же деньги или азам арифметики? :) Или убедить, что таким как я рестораны ходить не нужно? В чем твой "поинт"?

Ни в чем. Свою позицию объясняю. Что перепроверять счет за официантом (с целью проверить, не надул ли он тебя) - моветон. Так же, как и не давать чаевые (например), если обслуживают тебя хорошо. Ты же не обязана, правда? И официант зарплату получает...А считать чаевые можно в уме.

"Ты же не обязана, правда? И официант зарплату получает..." Здесь я обязана, ибо официант большую часть зарплаты получает из чаевых. В Европе и России, где ситуация иная я оставляю намного меньше чаевых. "А считать чаевые можно в уме" Можно, но мне это очень неудобно. Что это моветон - да ради Бога, считай это моветоном. Только остальным не навязывай, потмоу как это твоя личная заморочка.

Я никому ничего не навязываю - почему ты так решила?. Мы здесь обмениваемся своими мнениями, а не пытаемся что-то кому-то навязыввать. Да, я считаю это моветоном. И это не моя личная "заморочка" - я так воспитана. И у меня много других "заморочек", которые я называю воспитанием. То, что другие воспитаны по-другому - меня абсолютно не колышет (постольку поскольку со мной они не пересекаются близко). Естественно, мы вольны свои стандарты воспитания применять к другим людям только тогда, когда речь идет о НАШЕМ выборе (друзей, мужей)....воспитывать так своих детей...Во всех остальных случаях мы должны принимать стандарты других людей. Это, однако, не отменяет моего мнения об их воспитании, которое я здесь и излагаю.

"И это не моя личная "заморочка" - я так воспитана." Мое мнение - если мыслящий человек делает что-либо просто потому что он так воспитан, не приложив усилия подумать почему это стоит делать именно так, а не иначе - это заморочка и не более того.

Я этой фразой тоже очень заинтересовалась. Мне всегда казалось, что это одно и то же - наше воспитание и вытекшие из него личные заморочки...

Да нет, большая часть "фишек" в воспитании имеет под собой разумные основания. Но есть и заморочки, да. :)

Нууу, не все заморочки - следствие воспитания, некоторые шмонцы вполне себе врожденные.

Ну... "деньги - это золото, но золото - это не деньги." Не все личные заморочки - от воспитания, но все, что вытекает из "я так воспитана" - личные заморочки. :-) С моей т.зрения.

Ну почему, если "я воспитана не бросаться под трамваи" - то это не заморочка, это очень здравая деталь воспитания :).

Таки да. :) Это в вышележащему соболезнованию Лисы про учет чеков в нашей семье. Угу. И сын своих зверей тоже сортирует. Мы, чесслово, не учили. :)

Яблонька от вишенки, да. :)

Я там написала выше на твою предыдущую реплику. Многое объяснить нельзя. Однако - принято. В семье. В кругу. Ни один из моих знакомых счет не пересчитывает. Не думаю, что кто-то хоть раз задумался на тему - ПОЧЕМУ он этого не делает. Воспитаны так:-) Многое в этом мире - условности. Я согласна. Но характер (и воспитание) познается в мелочах. Как я уже написала, встречаться с мужчиной, который пересчитывает в ресторане счета, я бы не стала:-). Считай это моей личной заморочкой, так и быть:-) Могу подкорректировать "в моем кругу не принято". А так...мало ли что где "принято". У чехов, вон сморкаться громко и основательно вполне себе принято, предварительно любовно расправив и рассмотрев огромный носовой платок (уже использованный ранее по назначению). Пойди найди в России такого "чеха" - НЕ ПРИНЯТО. Не сморкается громко народ, все спрятаться куда-то норовит:-) - странные люди.

Вы знаете, скажу еще одну вещи. Подобное проверяние появляется с опытом. Когда поначалу веришь, а потом в голове не сходится. Тот случай в кафешке был первым. У нас тогда еще до деноминации все в тысячах было. Вот мороженое стоило около 200 тыс., а сок около 240 тыс. Итого я прикинула - 650 тыс. Ну сделала скидку на чаевые и т.п. - округлила на 700 тыс. У подруги был миллон с собой. И вот приносят мне счет, в котором идет перечисление заказа без цен, а внизу сумма миллион пятьдесят тысяч. Моя подруга -она считает ,что это все некрасиво и т.п. она хотела заплатить , но у нее не хватало этих 50 тыс. А вот мне в данной ситуации чтения счета мало было. Мы пошли к администратору. И мне не было ни капельки стыдно за свое крохоборство. Мы были студентками. Я не часто хожу в кафе. Когда хожу у меня есть сумма в которую я планирую уложиться. Сумма с запасом. Если запас превышают - я начинаю изучать счет. Цифры у меня тоже автоматически складываются. И мне это несложно. И мозги у меня и нервы от этого не парятся. Но там, где я живу, законы рынка таковы, что за то, чтобы тебя не обсчитали - отвечаешь только ТЫ. Елси ты принимаешь условия игры, т.е. после некольких раз, когда наталкиваешься на обман, ты говоришь себе, что то, что тебя обманывают это твои проблемы - то автоматом просто включаются все эти считалки и т.п. Этакая недоверчивость она с опытом приходит -с неприятным опытом. Иногда конечно бывает, что предотвратить "кидок" дороже, нежели позволить себя кинуть - это я понимаю, но это далеко не всегда. У меня нет четких принципов, но если я никуда не спешу и у меня есть настроение - то я могу потратить свое время на то, чтобы предотвратить обман. Опять таки, у меня это не вызывает столько душевных волнений -терзаний, как у Вас(возможно). Я не трачу столько нервов времени и т.п., сколько, возможно, потратили бы Вы, если бы затеяли подобное. И ругаюсь я редко. но раньше люди, которые умели спокойно отстоять свое - пусть даже и копейки, не вызывали у меня брезгливости крахоборов, а скорее наоборот восхищение - я бы так не смогла...

Я тоже умею спокойно отстоять свое. Но пересчитывать счет за официантом - не буду.

т.е. если вы будете видеть, что Вас официант грубо обсчитал, Вы не будете отставивать свое... Типа официанты Вам ближе, чем другие люди, где Вы отстаиваете свое?

Я Вам уже сказала, что у меня таких случаев не было. "Грубо обсчитал" - это не 9 рублей. "Грубо обсчитал" (или ошибся) - это когда я заказывала спагетти, а мне счет, как за фуа-гра выставили. Но такого в моей практике НЕ БЫЛО.

Лисa (с лисенком) написал(а): Я Вам уже сказала, что у меня таких случаев не было. До тех пора пока у меня таких случаев не было -я тоже так считала. Но вот для меня моветон - это говорить человеку, которого обманывают - не мелочись...

То есть, после одного случая Вы всех официантов автоматически подозреваете в воровсте? Даже если бы такой случай и произошел со мной, я бы отдала себе отчет в том, что это - особенность конкретного официанта (в крайнем случае - руководства заведения, которое таких сотрудников держит). И уж точно не потеряла бы веру в человечество от этого. Максимум, что сделала бы - перестала бы ходить в данное заведение (или садиться за столик к данному официанту).

Да нет же, я не потеряла веру в человечество. и никого не проверяю с желанием УЛИЧИТЬ. Это просто в стиле жизни - я не хочу зависеть от чьей либо порядочности -непорядочности и т.п. Поэтому я очень часто все проверяю. И это такая привычка, которая совершенно не напрягает меня. Вот недавно я сдавала обувь в киоске - недалеко от дома. Они не захотели мне дать бумажку -мол у них нету, они меня запомнили и т.п. Но я все же ее попросила. Не потому, что я НЕ ВЕРИЛА или ПОДОЗРЕВАЛА этих людей -да нет же. Просто я не хочу ЗАВИСЕТЬ от чьей - либо порядочности-непорядочности. Автоматический просмотр счета - из этой же серии, а не из желания ПОДОЗРЕВАТЬ бедных официантов.

Принято, не принято, а между тем у нас, например, запросто проверяют. И еще с собой берут то, что недоели.

О, напомнили случай. У меня один оччень небедный знакомый справлял в кабаке ДР. Сумма вышла большая, потому что стол был завален деликатесами, много осталось. Счет даже никто не проверял :-) Но слышали бы вы, что сказали официанты, когда их попросили завернуть с собой оставшееся. Типа "ФУ" за мелочность - человеку, который за день проел их годовой доход... Ну, потом, правда, половину уволили, а половину заставили униженно прощения просить у ВИП-клиента. Но какова должна быть официантская наглость - делать даже ВИпам (представляю, что они говорят тем, кто просто перекусить зашел) замечания за оплаченный ими товар - это у меня вообще в голове не укладывается...

Конечно, наглость и хамство.

Ну как ето? Вот пошли мы, 4 подружки в ресторан. Я обычно беру очень много, больше всех. Естественно, им не хочется платить за мои десерты. Поетому считаем. (с транслита)

У нас эта кассирша после такого была б уволена тут же.

У нас эта кассирша после такого была б уволена тут же.

Ага. Я вообще обтекаю, что на этот счет могут _разные_ мнения :-) Если у меня есть карточка, на которую полагается что-то считывать и которую мне сам магазин предложил, то какое мне дело до мнения продавца?

А когда спросишь квитанцию, некоторые так кривятся. Потому что надо пробивать, а им хочется в карман и списать на воровство. Такая наглость. Часто такое случается поздно вечером в маленьких магазинчиках при покупке мелочи типа журнала и т.п (с транслита)

По-моему, экономить на себе ни капельки не стыдно. Стыдно экономить для себя за счет других.

Мне кажется, ситуация Автора не имеет отношения к щедрости/жадности. Многие люди используют карточки из принципиальных соображений: положено - давайте. Так же проверяют и счета в ресторанах: не положено - не приписывайте. Наш приятель, знаменитый тем, что устроил 40-аминутную разборку в ресторане из-за того, что чаевые ошибочно были включены в счет, очень щедрый человек. ОЧЕНЬ. Приглашать его в гости - сплошное удовольствие:) Он всегда дарит не просто дорогие подарки, а продуманные и со смыслом:) Я бы лично, в ситуации Автора, не стала настаивать на скидке и спорить, потому как мне жалко время - и свое и других покупателей. Но кассиршу это не оправдывает.

Согласна. Щедрость/жадность - это одно, а нежелание чувствовать себя дураком при обмане/обсчете/обвесе - совсем другое.

Такую кассиршу ничего не оправдает:-)

Угу.

ужас! у нас бы за такое кассиршу бы в психушку забрали. Кошмар. Это ваше лицное дело, хоть 50 копеек ..какое её дело.

Поэтому у вас там и живут совсем по-другому. А у нас же в России все поголовно миллионеры, особенно кассирши в супермаркетах, что для них 9 рублей! Небось сама (кассирша) за свои бы удавилась...

Фантазия у вас, однако...:) (с транслита)

Поведение касиршы ужасно. Ей платят деньги за то что бы она делала свою работу, а в работу входит быть вежливой, ведь она предстовляет магазин. Ужас, сдесь можно в суд подать за такое. У меня есть скидная карточка в одном из крупных продуктовых магазинов, но старая уже эта карточка через раз сканируетца. Когда плохо проходит, продавец всегда берет запасную и деалает мне положеную скидку.

Отвечаю на конкретно поставленный вопрос. 1. Потому что у нас нет уважения к нашим деньгам (выражение рубль деревянный) 2. Потому что у нас нет уважения к себе и собственному труду. Подумаешь, сверхурочно работал (много людей, работающих в офисе за оклад требуют дополнительной оплаты?), подумаешь, кассирша не посчитала дисконт. Лишь бы никто не подумал, что крохоборничаю. Еще можно добавить элементарную лень. Только вот здесь некоторые говорят, что делать нечего как подсчитывать 9 коп., а у меня есть реальный пример, когда человек, застраховав свою машину по полной программе, при наступлении страхового случая, стал чинил ее сам. Потому что он прикинул, что ущерб составлял 2000руб., а случай был очень сложный. Бегать в страховой что-то доказывать... Всего из-за 2 000 р. Фи. Скажут еще, что "из-за 2тыс. удавиться готов". Так что, подводя итог, можно выделить - отсутствие уважения к себе и деньгам, присутствие страха быть осужденными, лень.

Автор, могу сказать, что специально ради 9 рублей я точно не буду напрягаться, не пойду в магазин подальше или в утренние часы, когда скидка, например, но если я уже в магазине, и для того, чтобы съекономить, да, хоть 9 рублей, мне надо всего-лишь протянуть карточку, то да, я неприменно воспользуюсь такой возможностью, и если карточка не считается, то да, попрошу выяснить в чем дело У меня совсем недавно был случай, покупала сыну слюнявчик, на ценнике гордо было написано "37 рублей вместо 43", мне откровенно говоря все равно, 37 или 43, или даже 150 (именно 150 руб. стоил наш предыдуший точно такой же слунявчик, но другой фирмы, и он мне очень нра), но если у меня есть возможность вместо 150 заплатить 43, а еще лучше 37, то почему бы и нет. Только когда уже дома я посмотрела чек, то было пробито 43руб, все, что я сделала, произнесла "во гады!", но если бы я заметила это не дома, а в магазине, то я бы не поленилась спросить у продавцов, почему?

Кассиршу это безусловно не оправдывает, и искоренять хамство в таких вот кассирах-продавцах-официантов можем только мы сами, если мы будем закрывать глаза на то, что в нас плюют, то некоторые будут считать это нормой, и и увеличивать обороты, поэтому я хамство со стороны таких типов пресекаю.

:) Да нормальный Вы человек. А кассирше свои % срубить, наверное, хочется. Или, чтобы выручка была больше. Илои выглядели Вы супер ;) (даже, о ужас ;), купив шикарные туфли на распродажах ;) ). Часто от зависти такие су4ки реагируют. А еще у Вас, пардон, "морда кирпичом с пудовыми кулаками" отсутствовали. Вот эта зараза на Вас и отыгралась... Не берите близко к сердцу. Да, хочется быть в качественной обуви, вещах, нормально питаться... А живем по своим возможностям... ;). В общем, все люди разные. А у Вас подход нормальный.

Уж в чем меня только некоторые не обвинили :( и в скупердяйстве и экономии за чужой счет и в том что 9 рублей не деньги и держатьочередь из-за них это плохо :( Давайте я поподробнее опишу некоторые моменты тогда я думаю станет понятней... Магазин этот находится в 20 метрах от дома и там всегда свежее парное мясо, птица, рыба, там пекут хлеб и там всегда свежие молочные продукты. Остальное мы покупаем в Метро. У меня карточка со скидкой в 5% В месяц мы в среднем тратим в этом магазине 8-9 тыс. Если карточка не считывается (такое периодически бывает) то кассир должна нажать клавишу вызова ввода и вручную забить семизначный номер. Это занимает несколько секунд. Теперь о том что 9 рублей это не деньги :) на конкретном примере что ЭТО ДЕНЬГИ. Представте что Вы покупаете кусок мяса за 187 рублей и у Вас скидка в 5% и рядом с Вами стоит Ваш ребенок в предвкушении чего-то сладенького :) Теперь возмите ботончик милкивея или мармелад фру-фру :) оплатите его, посмотрите в радостные глаза ребенка :) И ОТДАЙТЕ ЕГО КАССИРШЕ в качестве ПРЕМИИ за хамское отношение и НЕЖЕЛАНИЕ ВЫПОЛНЯТЬ СВОИ ПРЯМЫЕ ОБЯЗАННОСТИ (напомню ей надо восемь раз нажать на кнопочки). Вы все еще думаете что 9 рублей не деньги? Я очень люблю делать подарки и никогда не покупала дешевые для отмазки подарки НО дарить просто так незнакомому человеку деньги я небуду.

Абсолютно с Вами согласна. Не кассирше решать, деньги это для Вас или нет. Ее дело молча пробивать товар и мило улыбаться. Я сама не особо экономна, поэтому я ношу в кошельке не больше 500 руб, а за продуктами мы ездим с мужем или пишу ему список. А в Вашем случае я бы рубль потребовала, дело принципа.

Знаете, мне сложно представить описанное Вами, так как шоколадка ребенку и полученная скидка -это для меня совершенно параллельные процессы, совершенно никак не связанные между собой. Шоколадку ребнку я куплю в любом случае (если сочту это нужным), вне зависимости от того - считалась ли карточка или нет. И кассирше скажу, что она хамка, вне зависимости от повода, по которому она мне нахамила. А на 9 руб. я свое время тратить не буду ни при каких раскладах. Я готова купить более дешевую машину (или вообще не покупать ее, или взять на нее кредит и платить проценты) только, чтобы не тратить свое время и нервы на подсчет копеек. Хотя по-прежнему считаю, что 9 руб. погоды не делают при покупке машины.

Вы же в Кремле живете, теперь все понятно :)

Вы может быть думаете еще, что у меня хвост есть? :-)

Два. :) Один твой, другой лисенкин. :)

:-D

Согласна на все 100%-в, очень поддерживаю. Не экономить по 9 рублей надо, а учиться зарабатывать больше. Неплохой способ решить проблемы :-). У автора богатое воображение (это я про шоколадку, отданную кассирше :-))...

под взглядом ребенка, предвкушающего, что шоколадка куплена ему...Я чуть не прослезилась:-D

Ну шоколадка это просто образная ситуация :) а вообще-то одну машину благодоря скидкам в этом магазине мы уже купили :) я ниже написала об этом :) А по поводу купить-не купить машину.... знаете мне кажется это всетаки чисто наша русская манера швырять деньгами и ходить в драных штанах :( Я вообще то написала что мы берем кредиты а за них надо расплачиватся :) и когда кредиты составляют 30-50% от дохода то тут есть два варианта либо экономить на качестве\колличестве продуктов и услуг либо разумно и расчетливо (экономя каждую копейку) подходить к семейному бюджету. Мы выбрали второе :)

Автор! ВЫ правы в ситуации на 1000%%. И я вам ОЧЕНЬ завидую, т.к сама жуткая транжира, и "копейки" действительно не имеют для меня значения. А должны иметь. Буду брать с вас пример.

"швыряться деньгами" - это не 9 рублей. если, конечно, Ваш доход - не 100 рублей в месяц. Про рваные штаны - меня позабавило:-) 9 рублей Вам точно в этой беде не помогут - нитки, думаю, дороже стоят:-) Не говоря уж про расценки ателье по ремонту одежды, а уж тем более - новые штаны.

;) Так и "рубль к рублю, копейка к копейке", "с миру по нитке", "копейка рубль бережет" ;)... Просто автор принципиальный человек. А на форум написла от эмоций ;). К слову, Вы и сами написали, что тоже указали бы на скидку. А вот про "9 рублей -не деньги" -это Вы зря ;). 9руб=30 центов ;). Лично я могу купить на эти деньги от 1 солидной конфеты-батончика до 30 "копеечных" конфет, которые дети тоже очень людят. Еще можно купить печенье -или в пачке или на развес (в зависимости от цены до 300 грамм праяников ;) -тоже неплохо ;) ). Так, что на 9 русских рублей еще даже очень много найти чего можно купить ;).

От этих конфет с консервантами и красителями вреда больше, чем пользы, чего все так за них уцепились, как за высшее благо в жизни? Потом денег на лекарства больше уйдет... :-) На 9 рублей приличных конфет не купишь...

Сейчас вас пристыдят реалиями российскими. Расскажут, какие это шикарные сладости для местного населения. Я заметила, что те пресловутые "реалии" - последний аргумент. А-ля "сам дурак".

А мне этот топик напомнил советы в рубрике Economy Tip of the Month в глянцевых журналах: - Say No to coffee in the morning (savings £2.50 x 365 = £912.5) and at the end of the year you can buy this wonderful GUCCI bag!!! Мне когда это попадается на глаза, хочется заплакать, чесслово.

как мило))))))))))))))))))

Мама дорогая... :-D!!! Прелесть просто. Девиз дня.

Шикарная идея.

Почему реалии - последний аргумент? Это же данность, как воздух. Как у Парфенова "То, без чего нас невозможно представить и еще труднее понять". Я бы в реале от человека, сказавшего, что 5000 не деньги и ими можно пренебречь (просто так, с учетом что это ничего не стоит) шарахнулась далеко и надолго, именно из-за реалий. Не люблю ... как бы это сказать... людей, задирающих нос, типа я крут немеряно и могу деньгами швыряться. Даже если это правда - то выставлять это напоказ, трясти толстым кошельком - уж точно моветон... В условиях наших реалий это было бы именно так. А в условиях реалий иностранцев - это может и правда не деньги, не знаю. Только зачем тогда об этом рассуждать? Интересно, почему как только заходит разговор о загранице аргументы сразу "Вы городите ерунду, вы тут не жили", а как о России - так аргумент, что наши реалии не такие как их - кажется всем странным? Кстати по моим скудным наблюдениям и рассказам знакомых большинство иностранцев куда жаднее, чем наши. Наверное они не считают, что 140 евро не деньги, раз даже чаю гостям не наливают. Наверное, на чае для гостей они экономят гораздо больше. Вон, Лавиния рядом и расчет примерный привела... И если недопитое из гостей с собой уносить - тоже экономия. И если гостей на день рождения за их же счет в ресторан приглашать. Это все замечательные цивильные традиции, да. А у нас - крохоборство?

Да просто никакие реалии тут значения не имеют. Деньги - они всжду деньги. И заносчивый сноб - он и в Африке такой. Как и жадный, экономный, щедрый, разумный - качества вне реалий.

Ну как же, как же. Мне вон выше Лиса доказывает, что счет проверять нельзя, потому что так НЕ ПРИНЯТО. Чем это не реалия? Вполне есть на белом свете страны, где ровно наоборот - платить по счету не проверив его не принято.

Ну страны при чем? У кого-то лично принято, у кого-то нет. У кого-то по настроению и обстановке. У меня, например, всякие есть знакомые. Есть те, что пересчитывают с калькулятором - я хорошо считаю в уме, мне хватает беглого взгляда обычно, сумму сверить.

Ну и я не знаю, не я же о том говорю - меня пытаются убедить.

Так и я говорю - удобно так. Реалии, сталбыть. Такова наша рассейская селяви \читай - загадочная душа, иная ментальность, тяжелая экологическая обстановка, трещины в земной коре и геомагнитные бури\ - вам, буржуям, сие недоступно. А мы пойдем страдать \ рыдать, веселиться, детей пороть, кошек душить - нужное подчеркнуть\.

трещины в земной коре ... Да. Звучит романтиШно.

Главное чтобы не в коре головного мозга.

Там уж непременно. Иначе откуда такие тезисы берут? Я читаю иногда - восторг, восторг.

Офигения, ну представьте, вы беседуете с человеком о принципах воспитания детей - и вдруг узнаете, что у него их нет. Ваше отношение к его мнению про детей никак не изменится? Или о запахе раффлезии Магнольда с биологом, который, как оказалось, ее не нюхал? Я вот, не могу отнестись серьезно к мнению ПРО ДЕНЬГИ человека, для которого 5 тысяч не деньги и он готов их выкинуть. Разве это не объективно? Разве это нечестный прием, говорить о реалиях в данном контексте? Я бы не стала применять нечестные приемы, у меня честных дофига. Хук правой в нос мне замечательно удается :-)))) Поэтому мне ваше такое мнение, чесслово, обидно :-)

1. Я вполне беседовала о принципах воспитания детей с психоневрологами, которые своих собсвенных детей не имели. И честно, мне куда больше интересен взгяд на воспитание детей бездетного специалиста по аутистам, чем матери троих детей без намека на подобные заморочки. 2. Беседовать про запахи - это как танцевать про архитектуру (с), смысла особого нет. Но, Мнение про деньги человека, который готов выкинуть 5 тысяч действительно ценности не имеет. Только я не поняла о ком это ты? Пренебрежение к деньгам от уровня доходов мало зависит, по моему опыту.

Это я перед Офигенией оправдываюсь за применение понятия "российский реалии" в беседе. Я про перенебрежение к деньгам, как человеческое качество в принципе согласна, что это не зависит от страны, НО... Когда это касается обсуждения абстрактных вопросов - то это просто одно из качеств, на которые человек имеет полное право. А когда тебе говорят, что ТВОЯ месячная зарплата (то, за что ты расплатилась месяцем !!! жизни) - не деньги, то примешивается еще и нехилая личная обида. Поэтому мне пришлось сослаться на рос.реалии, а мне сказали, что это аргумент типа "сам дурак". А я не согласна...

Какая разница про какую сумму говорят, что это не деньги? Это не характеризует сумму, это характеризует человека и его отношения к деньгам. И я тоже, как и Офигения ,не понимаю о каких реалиях идет речь. Транжиры есть во всех странах.

Вот-вот. Не в суммах дело.

Не считаю, что Вам тут оправдываться надо. Просто поясняю, как на мой взгляд это выглядит. Да, я живу в России, но не стесняюсь смотреть с счет в ресторане и в чек в магазине. Беглого взгляда достаточно, так как привыкла сумму примерно заранее знать, в процессе. Не потому, что "кругом ворье", человек может ошибиться, разве нет? У меня были случаи, когда кассирша сама говорила - "А что сумма получилась такая большая, я Вам не два раза пробила один товар?" и проверяла чек. Те, кто говорит, что какая-то сумма "не деньги" - не из специфики страны проживания такие выводы делает. Это, кстати, тоже очень некрасиво \хамовато, мягко говоря\, решать, какая сумма для кого "деньги", и презрительно относиться к тем, кто экономит и в чем-то себе отказывает. Я согласна с Вами, понятие крупной суммы у каждого своё, но всюду есть люди с разным достатком и находящиеся в разных ситуациях. А привычка считать деньги в чужих карманах к стране тоже отношения не имеют, это в человеке или есть, или нет.

Нет, я не могу согласиться. Есть также традиции. У кого-то "не принято" проверять счет с калькулятором, у кого-то накормить голодных гостей, у кого-то унести с собой недопитое. Это разные "не принято" - то есть стереотипы поведения. И те, кто не вписывается в них - считается обладателем определенного качества - жадности, мелочности, щедрости. Опять же из примера выше - Лавиния считает мелочными тех, кто принес им десерт за 3.95, а я считаю не менее мелочными тех, кто смотрит кто что започем принес (потому что у нас так не принято :-))). Возможно кто-то сочтет щедрым человека, оставляющего официантом большие чаевые и не проверяющего счет, но если этот человек негостеприимен - то я скорее назову его жлобом, пускающим пыль в глаза. Это тоже проекция реалий на качества.

А что, нет знакомых, которые сумму подарка примерно определяют, и высчитывают - окупился ли ДР? У меня такой был начальник. Он перед ДР названивал всем и намекал, на какую сумму надо подарок дарить.

Нет, не припомню таких. Мало ли, вдруг у человека нет денег, или в его планы не входил такой подарок. Это же не жадность - а бестактность, назначать сумму. Раньше, помню, почти все подружки считали, "окупилась" ли свадьба, но не ДО, а ПОСЛЕ... скорее просто для информации. Помню, по-разному было. Да это скорее от бедности было... а еще от того, что это был первй шаг во взрослой жизни. С тех пор как мы повзрослели и стало больше денег - таких приколов ни у кого не помню :-). Хотя знаете, я очень любопытный человек и очень люблю считать. Я иногда считаю что-нибудь совершенно неимоверное, причем просто "из любви к искусству", для статистики, чтобы знать :-). Вот сейчас мне стало жутко любопытно, "окупился" ли недавний ДР мужа :-)))) и какое вообще нуынче соотношение праздники/подарки. Посчитать, что ли? :-)))) Хотя, думаю, что поленюсь... Можно мужу идею подкинуть :-) А реалии тут при чем... не поняла :-)

Не знаю насчет "жаднее", но, то что они ОЧЕНЬ хорошо умеют считать деньги и считают их - это факт

Ну да, расчетливее - так будет точнее, пожалуй :-)

Ой, Линия, не рассуждали бы вы о том, о чем не знаете:-) В ресторан приглашают не из жадности. Где уносят с собой недопитую бутылку, я вообще не знаю. Я о таком не слышала:-) Об «общей жадности» тоже смешно рассуждать. На благотворительность, например, англичане и американцы дают столько денег, что России и не снилось. Просто так принято. В этом все дело. Крохоборы есть везде. В любой стране есть те, кто будет экономить на кофе, чтобы купить сумку Gucci / закатить банкет / купить электромобиль и тп. И в любой стране есть те, кто этого делать не будет. Жадность – не национальная черта. И уж конечно не надо оперировать понятием «заграница»:-) Англия отличается от Германии, например, не меньше, чем от России.

Не, но если всем можно рассуждать о том, чего они не знают (что 5000 не деньги для наших реалий) - то и я тогда буду :-))) Я не рыжая :-))) А до этого я в чужие реалии и не лезла... никогда, если не заметили. Именно потому что действительно не знаю. И все же "принято" - "не принято" в разных странах разные. Неужели и с этим не согласны :-)? И одинаковые черты характера тоже могут выражаться по-разному...

Лично я ничего про 5000 рублей – не деньги, ничего не говорила. Бытующее в России поверье о «самой широкой в мире русской душе» - миф. Менталитет безусловно существует. Но жадность и щедрость – черты вненациональные.

Но я-то отвечала на то, что меня упрекнули в том, что я использую аргумент "реалий" как непорядочный типа "сама дура". Я уже устала повторять, но то ли объясняю хреново :-), то ли слышать не хочУт :-)... Черты характера - межнациональные и не зависящие. Проявления - зависящие! То, на что мы обращаем внимание, чтобы назвать человека жадным. Мне, видимо, опять придется пуститься в размышления о том, чего не знаю - но это только для примера :-)))) Мне кажется жадным человек, который затыкает раковину пробкой и моет всю посуду в одной воде (знакомая из-за границы писала, что муж учил ее так делать, пока не было посудомойки). А там, он, возможно будет расчетливым и умеющим считать деньги. Вам кажется жадным или мелочным человек, собирающий деньги по скидке - а мне кажется расчетливым он, а не первый гражданин. Это как в песенке поется - "умненькую наречем уродкой, добрую объявим сумасбродкой, щедрую перекрестим в транжиру". Говорить, что вот у иностранцев расчетливость, а у наших - крохоборство, ссылаясь на "так принято" - нечестно и неправда. Это как красота. Если в племени мумба-юмба один идеал красоты (вкусные толстушки), а у нас - другой - то нельзя будет сказать, что красота - "качество интернациональное".

Линия, все, что я сказала (уже сто раз), это то, что мне непонятна экономия на копейках, чтобы «накопить на квартиру». Я не говорила, что 5000 рублей – не деньги, это вообще невежливо, на мой взгляд, говорить. Я не говорила, что кассирша была совершенно права, что на счет в ресторане или магазине не надо даже смотреть, что всякая экономия неуместна, и тп. Я сказала, что мне неприятна мелочность, что некоторые вещи, на мой личный взгляд, ее в человеке выдают, что некоторые вещи делать не принято, например, приносить десерт на всех за рубль, или с лупой и калькулятором пересчитывать счет в ресторане. Все. Не надо рассматривать всех, с вами несогласных здесь, как единый коллективный фронт, с одинаковыми мыслями.

Этот ваш пост мне понятен и вполне нравится :-)

Вот это точно. Не могу представить, что я могу купить своему ребенку "Милки вей", о котором с восторгом пишет автор... И не от богатства и снобизма, а от заботы о здоровье своего ребенка.

;) Так лично мы их не покупаем ;). Но, пряники и печенье покупаю. От овсянного за 1$ до "Ворзельских" за 2,5$. Хотя дети предпочитают с начинкой. Или "зоологическое" печенье... Опять же, есть шикарные конфеты, которые еще по старой технологии, типа Премьеры... А еще изюм, финики... Тоже не так уж и дорого стоят.

Быть экономной у нас не стыдно:) а продавщица просто хамка. Это Ваши деньги и Ваше личное дело экономить 1 или 2 копейки, дальше можно не оправдываться для чего они Вам и почему Вы экономите... Лично я так бы не смогла, просто я плохо считаю:) (Мысли вслух:) А может Вы педант и вам принципиально, чтобы все было "аккуратненько"???

Судя по евским топикам, "стыдно" как раз не быть экономной. Регулярно появляются топики на тему "Имею доход в сумме N, и ничего не могу себе позволить". Авторов подобных топов забрасывают тапками: "ну вы и жрете", "зажралась", "стыдно столько тратить на еду", "какое парное мясо - надо есть суп из кильки", "у меня денег гораздо меньше - и на все хватает", а также советами не пить кофе, не покупать журналы, не ходить в кино, зоопарки и т.д. О себе - жадных и мелочно-экономных не люблю. Не понимаю людей, готовых рисковать здоровьем ради того, чтобы купить дорогую технику или съездить на море. Вспоминаю одного своего коллегу. Поесть он любил, если на шару. Если не на шару - пил кофе в течение дня в офисе, а ел один раз в день вечером - бутер с колбасой. Когда ему становилось совсем невмоготу, выходил на улицу и покупал у сомнительной бабки сомнительный пирожок. Зато фотоаппарат у него был стоимостью 1300 Евро, а лаптоп - 8000 оных. Я не покупаю у бабок пирожки, зато фотоаппарата у меня нет вообще, а телевизору вот уже скоро 10 лет стукнет.

Знакомый больше уважения вызывает, чем вы.

Кассирша, безусловно, не права и хамка трамвайная, разобраться с ней надо было. Но к экономии это не имеет никакого отношения. Использовать и рассчитвать на эти бесполезные карточки, которые дают скидку в 9 рублей, даже странно как-то. Вам места в кошельке не жаль? У нас подобных карточек-купонов-тикетов - тонны, в каждом магазине это баловство суют. Существенных скидок на них Вы никогда не получите, зато упаковки рекламы Вам будут слать по указанному при заполнении карточки адресу, уловка старая и нудная... Автор, скажите, и много Вам удается сэкономить на подобных вещах? Какое это отношение имеет к кредиту на квартиру или к образованию ребенка? Неужели, "экономя на спичках" можно решать насущные проблемы? НЕ ВЕРЮ. Против РАЗУМНОЙ экономии ничего против не имею. А подобное крохоборство считаю унизительным и утомительным, в первую очередь, для себя самой.

400-450 рублей в месяц :) или 4800-5400 рублей в год. А если быть точной то с 1 мая 2005 года по 1 мая 2006 года мы сэкономили 5194 рубля. Я просто деньги которые шли по скидке складывала дома в вазочку и после майских праздников мы поехали и купили ребенку электромобиль. Да и при получении карточки ничего заполнять у нас не требуется :)

Вот именно :-). Это, по моим понятиям, не стоит никаких усилий. Я бы не смогла такой фигней заниматься. "Заработать" ЗА ГОД 140 евро :-о - ... уж, извините, но гордиться нечем. А ребенку я все равно куплю все, что посчитаю нужным.

Это по вашим так понятиям. А моя подруга-врач, к примеру, в месяц меньше зарабатывает (порядка 4500 если быть точной). И потерять месячную зарплат из-за лени пользоваться карточкой - как-то глупо получается. Мы же тут о российских реалиях говорим а не о "буржуйских"...

Так я о своих понятиях и говорю, на священные российские реалии не посягаю. Только и по российским реалиям 140 евро в масштабах ГОДА - не деньги... А зарплаты еще и меньше бывают, это не значит, что они - норма. У автора в семье, вроде, с доходами все в порядке. Мы ведь об авторе говорим, а не о Вашей подруге.

Еще раз повторю - это не деньги для Вас. А для людей это эквивалент 1 месяца их ЖИЗНИ. Месяц впахивания с 9 до 18. И говоря МНЕ, что это не деньги в российских реалиях - вы фактически обзываете идиотами, которые за них работают бОльшую половину моих друзей. Вам будет приятно, если про 1/12 вашей годовой зарплаты скажут "Простите, но это не деньги". Какие эмоции вы испытаете и что об этом человеке подумаете? Сомневаюсь, что что-то лестное :-)))) И вы не знаете мат.положения автора и ее жизни. Поэтому лучше не оценивать, что для кого деньги, а что нет. А еще люди в банк деньги зачем-то кладут... Всего за 10 процентов. Крохоборы хреновы :-). Это же не деньги...

Для меня совершенно необъяснима Ваша агрессивность в этом топике и неукротимый азарт, с которым Вы нападаете на тех, кто имеет противоположную точку зрения. И интерпретация моих слов - тоже. Но спорить не буду. Потому как время - деньги :-). Большие, в данном случае.

Да я не нападаю, я обсуждаю. Почему как свой - так разведчик, а как чужой - так шпион :-)? Как я - так агрессивно нападаю, а как другие - так защищаются, что ли? По-моему, это тут "противоположные" на автора нападают, совершенно необъяснимо. Нечестно :-)

Вы, вероятно, не заметили, но от Вашего поста веет снобизмом и дурным воспитанием. Если для Вас 140 евро в год - не деньги, зайдите прямо сейчас в Поможем Вместе и переведите эту сумму кому-нибудь.

лучше бы Вы велосипед ребенку купили...Пользы больше. И денег меньше.

Тоже хотела об этом сказать, но неохота было уворачиваться от брошенных тапок по поводу того, что "у всех свои понятия полезности" и пр. :-). Мне лично кажется, что электромобиль - напрасно выброшенные деньги, совершенно бесполезная трата. Так что все относительно... Так или иначе - потерянные деньги :-), стоило ли так убиваться и складывать их год в вазочку.

вот именно. Год копить ребенку на совершенно бесполезный подарок...который - ни уму, ни сердцу, что называется. При том, что во всех парках Москвы существует прокат этих электромобилей - как раз пары раз достаточно, чтобы поиметь представление об этом "чуде цивилизации". Понимаю еще, если деньги девать некуда, и купить этот электромобиль - все равно, что жевательную резинку (пожевал и выбросил/отдал бедным родственникам). Но ГОД (!!!) копить...

Ну вот, через год велосипед теперь купят... Вот так незаметно проходит жизнь...

Зато с пользой - деньгами не расшвыриваются. И в рваных штанах не ходЮт. Не то, что мы с тобой:-D.

:-D И не говори...

извините, что вмешиваюсь... Но вот это разговор моветон похуже, чем проверка счета у официанта...

Я действительно считаю приобретение электромобиля нерациональной покупкой. Совершенно пустой тратой денег (непосильным трудом сбереженных...). В чем "моветон"??? Уж, извините, но ход мыслей автора далек от моих. Это теперь "моветон", пардон? Не согласен - молча пройди мимо, за вежливого сойдешь?

Соглашусь с Pin ниже... Каждый родитель САМ выбирает, что покупать своему ребёнку. Мне как-то странно, что вы с Лисой вообще начали обсуждать здесь приоритеты автора.

По поводу моветона - я хожу на форум для наблюдений за жизнью. Только ради этого. Только с этой целью я сюда и пришла. У меня нет ни фотографий в паспорте, я ни с кем из форумских знакомых не встречаюсь (только на Лавинию сдалась:-) - так что форум мне не нужен ни для демонстрации своей жизни, ни для поиска друзей. ТОЛЬКО для наблюдений. Как в музее. И наблюдая, я хотела бы делать выводы по результатам своих наблюдений. Что я и делаю. Могу поделиться с кем-то выводами, могу - нет. Мое дело. Вот с TCH решила поделиться. А вывод этот уже давно напрашивается - проблема у людей зачастую не в неумении экономить, а в неумении тратить. Копить год деньги и потратить их на ненужную вещь - это, пожалуй, очень характерно. Что я и отметила. Кстати, в "реальной" жизни я бы не обсуждала многого того, что обсуждается здесь. Таковы правила виртуального общения. Тем оно мне и нравится.

Да, я понимаю, что ты имеешь в виду, говоря о виртуальном общении, это твоё право, ТАК общаться и ЭТО получать от виртуала. Тебя в твоём праве никто ущемить не может. Хотя налетели бы сейчас агрессивные еварущницы и заклевали бы, что ты их в качестве кроликов подоопытных разглядываешь под стеклом, да ещё и не стесняешься об этом говорить ;-) Но у других людей также есть свои права, в том числе и на что тратить СВОИ деньги. Осуждать их за это - по меньшей мере странно. Если ребёнок очень хочет именно такую игрушку, то можно, конечно, навязать ему другую, но это разве правильно? Если взять автора, то я не увидела ничего криминального ни в том, что она скидку попросила, ни в том, что она "странную" игрушку купила ребёнку. Это её выбор, ей так лучше. Ты не согласна?

Согласна - ее право, конечно. А разве я ее (автора) осуждаю (пожимающий плечами смайл)? Ни боже мой. Удивляюсь просто. Логику понять пытаюсь. Там выше Лавиния написала про советы из глянцевых журналов "откажитесь от кофе по утрам, и в конце года Вы себе купите сумку Гуччи". Мне тоже смешно:-) Желание соответствовать статусу, которому объективно не соответствуешь (с электромобилем - та же фигня:-). Дорогая бесполезная игрушка, которую могут себе позволить купить люди (как каприз), которые не год на нее копят явно. И ни один ребенок год ждать не будет - забудет он о ней за год (к твоей ремарке "если ребенок хочет"). Как и со многим другим. Определенный уровень жизни не зарабатывается экономией по 9 рублей. Он приходит с совершенно иными доходами. Об этом, как раз и ТСН писала "лучше больше зарабатывать, а не экономить на копейках". Но это уже - доолгая дискусссия:-)

Вот это разве не осуждение? "лучше бы Вы велосипед ребенку купили...Пользы больше. И денег меньше" Если и не осуждение, то уж точно непрошенный совет. И всё-таки отказаться от кофе по утрам в пользу сумки Гуччи и экономить деньги с помощью скидок не есть одно и то же. Не находишь? :-) Так, зря мы начали про кофе... Так захотелось, что пошла варить... Так я никогда себе на сумку не накоплю ;-)

я там дополнила свой пост. Да, считай непрошенным советом. Да нет, даже не советом. Ремарка просто. Не, правда не осуждаю. Нет предмета для "осуждения". Мне - ни жарко, ни холодно от этого.

Да, вот так проходила мимо и пнула человека :-) Какая прэлесть. Интересно, как ТЫ относишься к людям, которые ЛУЧШЕ знают, куда тебе потратить твои деньги?

Повторяю - я советов "как лучше потратить деньги" не давала. И фраза "лучше бы велосипед купили" - это не руководство к действию в данном случае. Я констатировала нерациональность траты - и указала на тщетность усилий по "складыванию в вазочку целый год":-). На БЕСПОЛЕЗНОСТЬ этого всего (в ответ на доказательства автора о "полезности" этой ее привычки). Что еще больше подтверждает мою версию о нерациональной природе скупости:-) Сама я таких советов не спрашиваю. А если спрашиваю - слушаю очень внимательно:-)

Извини, но для меня это из одной оперы: "Я знаю, как лучше потратить твои деньги, лучше купи велосипед" :-) Автор тоже советов не спрашивала, она пошла и купила то, что считала нужным :-) Она другой вопрос задала... на который ей уже в красках ответили :-)

Именно. Ответили. Задала - ответили. Очень часто на многие вопросы не существует простых ответов. Все ответы (как и вопросы) исходят из подоплеки и ситуации. "Нужно ли покупать ребенку электромобиль?". Сложный вопрос:-) "Нужно ли покупать сумки Гуччи?" Тоже не простой:-) "Нужно ли отдыхать в Ницце?" :-) Нет на эти вопросы простых ответов:-) И никто не может дать совета. Можно лишь проанализировать причины таких решений и "нужностей" для человека. Чем я и занимаюсь (ибо мне это интересно). Вместо того, чтобы идти на встречу, блинннн. Пойду что ли, схожу:-O.

Суть в том, что есть вещи необходимые, а есть предметы роскоши. Пальто на зиму – предмет необходимый, а сумка GUCCI – нет. Поэтому, если человек год вынужден копить на пальто, он просто бедный человек и его надо пожалеть. А если человек год копит на сумку GUCCI, это вызывает смех. Потому что если на эту сумку тебе надо год копить, значит она тебе не по карману и покупать ее просто нелепо. Электромобиль – эквивалент сумки GUCCI – приятный, но совершенно ненужный предмет РОСКОШИ.

А велосипед - это роскошь или необходимость?

Не все товары можно классифицировать так. Не надо меня ловить на слове:-) А кожаная сумка – необходимость или роскошь?:-) Но есть очевидные вещи. Электромобиль, на который надо год копить, человеку не по средствам.

Не "электромобиль, на который надо год копить" а за год набралась сумма, эквивалентная цене электромобиля (товара А), который не является предметом первой неободимости, но и не является роскошью, а является ОЧЕНЬ приятной покупкой.

Сумка GUCCI тоже является очень приятной покупкой. Особенно если можешь ее себе позволить. Автор может тратить свои деньги на что угодно. Мне до этого дела нет. Нас спросили, что мы думаем по этому поводу. В этом суть данного топика.

Но эта ветка началась именно с того, что автор не умеет тратить деньги, раз купила не велосипед, а автомобиль. Потому что кому-то субъективно кажется, что велосипед важнее... Хотя на самом деле, как вы сейчас верно заметили, вопрос топа в том, как люди относятся к тому, что кто-то экономя на мелочах накапливает деньги, а не к тому, куда они их потом тратят.

ППКС, Еще, бывает, что вроде бы все есть, на что-то "глобальное" деньги там или в кредит берутся или копятся... Или примерно люди живут по средствам. Но, хочется "праздника для души" не только на НГ. Вот поэтому "сдачу в копйках" (те же бутылки шампанского заполненные по 10 копеек в советское время ;) ) откладывают в кубышку. А потом, через определенное время тратят на то, что у них "мечта детства", "праздник души" ;) -будь это железная дорога дя 40-летнего мужчины, огромный розовый плюшевый слон в два метра или 100-я сумочка от "Гуччи" ;) -этакое "хобби", праздник ;), мороженное в выходные ;)

Если покупка кожаной сумки доставит мне несказанную радость, то это необходимость :-) Здесь опять речь о том, что кому-то щи пустые, а кому-то жемчуг мелок. Мы не знаем, смогла бы автор купить электромобиль, не копив на него, правда?

А ещё есть мечты. Вот если кто-то мечтает о сумке (читай о любом другом предмете роскоши), то почему не накопить, если есть желание? Лавиния, честно не понимаю, почему всех людей надо пытаться втиснуть в какие-то рамки, даже если они упорно не хотят в них влезать. Есть выбор с ними не общаться (хотя ты почему-то упорно общаешься с теми, кто носит не то вино и не тот дессерт ;-) ), но зачем осуждать-то?

Я никого не осуждаю. Ты упорно нам пытаешься приписать осуждение кого-то:-) Пойми, если мне смешно, что кто-то год копит на сумку GUCCI, или если я замечаю, что на десерте крупными буквами написано «Два за Рубль», или гражданин Х пишет "координально изменить", это не значит, что я а) кого-то за это осуждаю, б) перестану этим людям подавать руку, в) тщательно проверяю кто и за сколько что принес, г) меряю всех людей по тому, что они принесли, и тд, и тп. Это означает только лишь то, что я вообще очень многое замечаю. А из замеченного делаю выводы. А выводы классифицирую в своей голове. Именно для этих операций, мне казалось, человеку дан мозг.

И еще это очень интересно - замечать и делать выводы. Еще интереснее - предсказывать поведение людей (на основе сделанных ранее наблюдений за похожим типом людей:-) Можно сказать - хобби.:-) Примерно так же, как сказать, что энтомолог "осуждает" бабочек, когда любовно накалывает на булавку:-) "Мое собранье насекомых Открыто для моих знакомых: Ну что за пестрая семья; За ними где не рылся я" :-)

А другим людям не менее интересно собирать наблюдения о том, с какой частотой обсчитывают в магазинах, сколько в среднем можно накопить за год экономя на скидках и прочие ЦИФРЫ. Между прочим, цифры тоже очень интересная вещь. В виде статистики...

Да, интересы бывают разные:-) Кто бы сомневался:-)

и потом посмотреть, на что эти сэкономленные на скидках деньги тратятся....безумно интересная вещь:-) В виде статистики:-) Подсчитать бы еще, сколько раз ребенок на этом э-мобиле прокатился, и прикинуть, что почасовая аренда оного в парке Горького обошлась бы дешевле:-), чем год усилий:-). Да много в мире интересного:-)

Да, это тоже интересно. Я лично не люблю покупать вещи, которые дешевле арендовать. Для этого люблю посчитать примерно так, как вы предложили :-). И практически уверена, что для Лавинии - это называется мелочность :-).

не думаю. Лавиния несколько раз говорила, что ненавидит захламленную квартиру:-) :-) :-) :-) Кроме того, она (Лавиния) молниеносно считает, что выгоднее - арендовать или покупать квартиру (делилась с этим со мной недавно:-) Но пусть сама ответит:-)

С чего вы это взяли?:-) Я 10 лет живу в съемной квартире, потому что это дешевле, чем покупать аналогичную.

О! :-D

Ну мне показалось, что где-то выше вы пишете, что не любите расчетливость и экономность в людях. http://www.eva.ru/forum/show?idPost=20545287 А расчитывать что дешевле - съем жилья или его покупка - разве не расчетливость? А выбирать более дешевый из этих вариантов - разве не экономность? :-)

"мелочность":-) писала Лавиния. Это когда - "9 рублей".

Ой, Линия, этот прием был популярен у нас в детском саду;-)

Почему вам не понравилось? Я за последовательность во всем. Это же ваш пост. Там не написано "мелочная экономность", как выше, там написано "Экономность" в целом. Именно так. Я так и поняла, что вы не приемлете для себя экономность в любых ее проявлениях, ВООБЩЕ - потому предположила, что расчет "что выгоднее" - это не для вас. По-моему логично. Если вам неприятна именно мелочность как черта характера, а не экономность - то надо так и написать, а не путать... меня :-) Я лично тоже мелочность не люблю :-). Но в моем понимании скидки к мелочности отношения не имеют.

Здравый смысл, Линия, здравый смысл:-) Любая ситуация, доведенная до абсурда, может превратиться в свою полную противоположность, как известно. Билл Гейтс использует все возможные tax efficiency приемы для Микрософта и для своих charities. Как и все прочие компании на свете. А заказы размещают в Индии и Китае. Дальше что?:-) Практически все люди на свете смотрят на цены, оценивают, что им доступно, что нет, пытаются минимизировать потери. Дело в степени. Как и во всем остальном на свете. Немного косметики – красиво, много – вульгарно. Мыть руки перед едой – воспитанность, мыть руки каждые десять минут – шизофрения. Не надо меня пытаться подловить на слове или обвинить в жадности / экономности / мелочности:-) Это просто не имеет смысла. Меня это не задевает, не обижает, и не заставит сменить мнение:-)

У меня просто математический склад ума и я люблю считать, но очень не люблю неточности и нелогичности. Сама тоже, конечно, их допускаю - но стараюсь исправлять :-). "Немного косметики" и "много косметики" - хорошо, но неопределенно. Для меня "немного" это только помада, а вы, может, ресницы красите - то есть "круто размалеваны" в моем понимании :-) (Только не обижайтесь, пожалуйста, я шучу) Но если я напишу, что не люблю косметику - это будет ложь, ведь помадой-то я пользуюсь. То же с экономностью и мелочностью - между ними тонкая граница. У вас она в одном месте проходит, а у меня в другом, у автора в третьем. Но если у вас она ТОЖЕ есть, хоть где-то - то не надо писать, что вы не любите экономность. Это уже будет неверно. А обвинять я вас ни в чем не хочу :-) мне просто жаль автора, на которого тут так круто "наехали" :-(

OFF: ;) А я только хотела предложить автору или новую тему поднять или посчитать, сколько "математиков" и "философов" считают сдачу. И кто обращает на "мелочи" в виде недостачи, а кто нет. Ровно так же, как то, кто из них больше любит, а кто нет подсчитывать и вести статистику ;). Похоже, что "мелочностью" обладают "математики" ;)

Точно-точно. У меня есть одна знакомая француженка, которая использует все скидки-бонусы-тикеты-карточки, которые только существуют в природе, радуется каждым сэкономленным 10 сантимам. Когда наступает период распродаж, надо видеть, какое страшное барахло она на сэкономленные деньги покупает... Барахло, сшитое специально для распродаж, для соответствующей категории населения. Но зато на этом барахле стоит "скидка 70%-в!" и она в него вцепляется, вне зависимости, что это могут быть 25-е по счету синтетические перчатки или нейлоновый шарфик, или топик, который растянется после первой стирки. Зато он стОит 1 евро. А еще она сигареты покупает на них :-) и дешевый кофе, этим и питается. И это еще самый примитивный пример, а сколько их, более занятных...

Ваша знакомая француженка - скупердяйка с плохим вкусом. Но какое отношение это к автору имеет? ;-)

ой-ой-ой:-) Осуждение! "Плохой вкус"? "Скупердяйка"? Не-хо-ро-шо:-O

И вообще - французы, самая жадная в мире нация. Так принято считать :-Р Если серьезно - то осудить абстрактног незнакомого человека и обижать конкретного, уже расстроенного автора - вещи разные. Я не к тому, конечно, что вы не имеете на это права - я так... в порядке рассуждения :-)

А я в порядке рассуждения, что я автора не осуждаю:-) А осуждать людей склонна Waterfall, которая приписывает мне свои эмоции:-) Которых я не испытываю:-) По отношению к автору, в часности:-)

О, как. Договорились :-) Да мне вообще всё равно, копит автор или не копит, автомобиль она покупает ребёнку или велосипед :-) Я изначально говорила только о том, что она имеет право на скидку, на выбор того товара, который ей нравится, и на то, чтобы ей не хамили продавцы :-)

а мен искренне непонятно было, почему ты считаешь, что я автора "осуждаю" :-O (Помнишь смайлик, пожимающий плечами?:-). Пока про француженку не прочитала:-)

Скажи, пожалуйста, а покупать какую-то одежонку за 1 евро, которая после первой стирки вытягивется, пить дрянной кофе, имея возможность пить хороший и так далее (смотри пост ТСН) - это хороший вкус и не скупердяйство? Ну вот если без перехода на личность той француженки? Если ты считаешь, что к вкусу и жадности/нежадности это никакого отношения не имеет, я извинюсь перед ТСН за оскорбление её знакомой :-)

здравый смысл, как написала Лавиния, здравый смысл:-) И никаких эмоций. Я еще могу тебе подкинуть тем для раздумий. Здесь часто появляются такие топики "купила ребенку комбинезон "Рейма", смотрю, как он в грязи в нем валяется - убить готова:-)". Еще, помню, как в России был "писк" на посуду Цептер, и одна моя знакомая спросила у своего мужа (весьма богатого американца) - знает ли он такую посуду. Он спросил, что это такое и сколько стоит, и почему так знаменита в России:-) Получив ответы, долго смеялся. Сказал, что за такие деньги он будет каждый день покупать новую сковородку и выкидывать, использовав. Дешевле выйдет:-) Скупердяй? :-) Я так думаю, что - нет:-). А в первом случае (с Реймой)? :-) Я не осуждаю:-) Просто прикольно.

А я не понимаю, почему твой здравый смысл здравее моего :-) Я вот кота за 400 баксов хочу, а, если включить здравый смысл, то я могу у кого-нибудь взять бесплатно. Так и что теперь? Мне пойти и взять любого, и похоронить свою мечту? :-) Я хочу удовольствие от жизни получать, а не думать, кажется ли мой стиль жизни кому-то правильным или нет. И скидками я в магазинах пользуюсь, когда получается, и на распродажи люблю ходить. Особенно в хорошие магазины. Точно надо пойти повеситься и не мучиться от такой жизни :-)

"Я хочу удовольствие от жизни получать, а не думать, кажется ли мой стиль жизни кому-то правильным или нет". И прекрасно. Поэтому ты не заводишь топиков "хочу кота за 400 баксов, это стыдно?" :-)

Наверное я тоже склонна осуждать людей, потому что ваш пост тоже поняла однозначно как осуждение автора. Вроде "Это же надо такую фигню купить. Лучше бы велосипед" - я могу трактовать только как осуждение. Ну никак иначе не получается :-( потому и дискуссия такая разгорелась.

смайл, разводящий руками:-) Мне непостижимо, за ЧТО тут можно осуждать. Если бы автор сигареты ребенку купила :-O - тогда еще ладно:-) Хотя смотря какой ребенок:-)(возраст имею в виду:-)

Вы-то уж точно знаете все про французов, как и про все остальные нации... :-D

Ну вы же знаете про то, что 5 тысяч не деньги в России... Приходится отвечать тем же :-)

Конечно, не деньги... И я, в отличие от Вас, в России родилась и 27 лет прожила. И у меня там живут родственники, с которыми я тесно общаюсь. Даже для тех из них, кто зарабатывает 300 долларов в месяц, 140 в год - не деньги. Да и 300 в месяц - все равно не деньги... Если они, увы, не могут заработать больше, то это не значит, что ОБЪЕКТИВНО это большие деньги при жизни в Москве или Петербурге, в масштабах ГОДА. Я вот об этом, а не о том, в чем Вы меня пытаетесь обвинить не в первый раз.

Это не большие деньги, но даже мне их можно ощутить. Их мне хватит: 1) ВЕСЬ год быть на связи в интернете, из дома выхожу по диалапу; 2) Два раза съездить в Москву и обратно (при условии, что я не дешёвые билеты покупаю); 3) Купить родителям на дачу триммер, о котором они год мечтали :-) 4) Добавить денег и купить себе котёнка, который будет самым значительным событием года :-) Можно долго продолжать... Да, я всё это сделаю и без тех сэкономленных 5 тысяч, но почему не воспользоваться возможностью? Тем более, что я эти деньги ни у кого не ворую, и никого не оскорбляю тем, что их коплю.

Хочешь, я тебе своего бесплатно вышлю?:-)

Твоего я не потяну, у меня сада нет, чтобы ему было где гулять. А отказывать человеку в том, к чему он привык, считаю неправильным :-) Хотя, прикинь, я ведь британца хочу ;-) Значит связь какая-то есть :-)

У моего тоже через месяц не будет:-) Мы купили квартиру, она без сада, хотя и с двумя балконами – там она и будет гулять:-) Кстати, опять ищу желающих на две недели в конце августа:-)

Ой, трудно ей будет... А вы в том же районе будете жить или в ещё более хорошем? Я б с удовольствием, но в третий раз меня в отпуск уже не пустят :-( я через полторы недели опять на море еду, тока теперь уже с Сашкой. Поэтому Лондон в этом году мимо...

На две станции ближе к центру, но район тот же.

;) Все относительно. Опять же, и в той же Москве есть госслужающие для которых 140уе -ДЕНЬГИ. Вот у нас декретные в стране по уходу за ребенком до 3-х лет сейчас примерно 40-50$. Это деньги? А если это четверть-треть от среднестатистической зарплаты по городу? Хотя, опять же, если относительно, то даже для нашей столицы -это не деньги...

А главное, что сбор таких денег не идет в "напряжение" кошелька. Это как деньги для "хобби", особенно судя по ответам автора. Тот же котенок -это роскошь или средство первой необходимости? Как различить? Как оценить пользу от терапии общения с животными? Как оценить радость от езды ребенка на электромобиле? Как вообще оценить мечту ;), особенно детскую?

Котёнок, наверное, роскошь.. ну такой, которого я хочу. Можно ведь на улице бесплатно подобрать. Но я хочу определённого кота! Он мне необходим, значит это и необходимость тоже :-)

В то время как дети в Африке голодают, а русские женщины получают мизер по уходу за ребенком до 3-х лет (или до двух? А то я плохо знаю данный вопрос;) ) -400$ -роскошь. Но, если Вам необходим конкретный вид по состоянию здоровья, по Вашим возможностям ухода, по конкретным параметрам именно данной породы –то это необходимость ;) . (например у нас для Иришки «половик-пуфик» сибирская кошечка –идеальный вариант, но для Сорванца Львенка и для меня лучше «собачную» сиамочку ;), или хотя бы, как наша предыдущая «переведнячка» -не чистокровная, но со стервозностью). Опять же, все зависит от доходов семьи и той суммы, которая тратится на что-то ;). Мы вон в прошлом году в Межводном на 4-х человек потратили примерно 400$ за 10 дней. Причем это были и деньги на проезд+проживание+отдых на море, так и покупка плавсредств и прочего, необходимого для моря… Это много или мало? При учете того, что нам всем понравилось ;)…

Мне необходим этот конкретный вид по состоянию души :-)

"И я, в отличие от Вас, в России родилась и 27 лет прожила." Вот вы так мысли формулируете, а я потом виновата в передергивании???? Я тоже в России родилась и прожила... даже дольше :-))) "Даже для тех из них, кто зарабатывает 300 долларов в месяц, 140 в год - не деньги. Да и 300 в месяц - все равно не деньги..." Может они перед вами так себя ведут, чтобы нищими не казаться? Для меня - это часть моей жизни, которую я могла бы потратить по-другому, поиграть с ребенком, погулять - а не пахать, чтобы заработать. И сказать, что ей можно пренебречь - для меня необоснованное барство. Я не обвиняю вас - я объясняю свою точку зрения и свою заинтересованность в этом вопросе. "Если они, увы, не могут заработать больше, то это не значит, что ОБЪЕКТИВНО это большие деньги при жизни в Москве или Петербурге, в масштабах ГОДА. " А при чем тут Москва или Петербург? Я о российских реалиях говорю, а Россия -это не Москва... хотя некоторые в этом сомневаются. И потом "большие деньги" и "не деньги" - вещи совершенно разные.

Так... Всё. Дискуссия окончена. Если это можно было назвать дискуссией. Мы с Вами на разных языках и о разном все время общаемся.

Кстати, да! Верно Ада Л. написала! В Правовых были? Чего-то там все время люди интересуются, как получить декретных 700 рублей в месяц (немногим больше 200 уе в год будет) и какие документы надо собрать, и куда сходить. А ведь это надо собирать и идти... Как вы думаете, ВСЕ эти люди тоже думают, что это "не деньги" и этими копейками можно пренебречь?

Так "не деньги" или "небольшие деньги"? Это существенная разница. Я зарабатываю немного больше, чем 300 долларов в месяц, но для меня 140 в год деньги. Я с трудом могу себе вообразить уровень дохода, при котором я перестану считать 9 рублей деньгами.

А как же явреи? :)

Явреи - самая умная. Я их люблю :-) Платонически :-)))

Как ты там говорила? Во, это "ремарка" (с) Лиса ;-) А свою знакомую в первую очередь сама ТСН осуждает, иначе не писала бы с такими эмоциями :-)

http://www.eva.ru/forum/show?idPost=20644064

Я не осуждаю, я просто смеюсь над ее привычками (бывает, что и в глаза), а как человек - она вполне ничего :-). А эмоции - дело хорошее, очень человеческая черта.

Да, я прочитала :-) Поразилась... и пошла дальше :-)

Откуда Вы это знаете? Это ж надо, какая категоричность... Да нет, не все так плохо. Она еще и отзывчивый человек при этом :-). Бывает... Но привычки имеет смешные :-).

Ой, за статистику -истинная правда. Меня дедушка в детстве подсадил на математику. Он считал со мной, сколько из зернышка пшеницы вырастет колосков, сколько будет зернышек, сколько они потянут по весу. А сколько будет, если засеять столько-то земли (при этом учитывались различные комбинации посадки, урожая, веса зерен)... В общем, у него было хобби все переводить в цифры. И мне привил ;). Муж с меня прикалывается ;). Опять же, ТСН, вон мне о вредности конфет привела пример. А я лишь привела пример того, ЧТО и СКОЛЬКО я смогла бы купить ;). Причем мне действительно иногда ;) интересно сравнить цены за три года назад, какие были тогда возможности, какой процент инфляции, перевод N-ной суммы в различные % различных товаров и прочее ;). В общем, игра с цифрами ;).

Вот-вот, и мне тоже интересно посчитать иногда совершенно разные цифры... Ну там - сколько воды утекает за час... А когда я об этом кому-то говорю - мне, бывало, говорили, что я жадина. А почему? Уж и посчитать нельзя без ярлыков :-))))

:) У нас в городе только года три назад вода стала течь свободно. А до этого после развала СССР была по часам, причем только холодная, а о горячей и не мечтали. Зато с населения брали "норму" в 9 кубов с человека. В итоге практически весь город на счетчиках воды "сидит". И знаете, вот мы "водохлебы", купаемся там каждый день все по очереди (4 человека), стиралка-автомат каждый день загрузку стирает (особенно летом), воду не жалем при мойке посуды (без посудомойки)... и в итоге у нас удодит до 17 кубов воды (а уходило бы 36). А у тех, у кого "жесткая" экономия, так вообще до 3-4 кубов в месяц на 4-х человек доходит... Тем не менее, это экономия. Это счет своих денег. И это так, по мелочи... А если учесть бедность по зарплате (в нашем городе сечас средняя зарпалата 150-200$), то это уже реальные деньги, которые семья может потратить на что-то другое... Ососбенно, если учесть, что с мая стали повышаться тарифы на ВСЕ ком. услуги минимум в два рааза :(. И таких мелочей немало. Да, "по бедности". Но, поменять работу, страну есть возможность не у всех... Опять же, мне лично электромобиль боле привлекательный, чем велосипед ;), другое дело -негде его ставить, в отличие от велосипеда ;). Это -система приоритетов. Поэтому осуждать человека за то, что его НЕ качественно обслужили да еще и смеяться над желаниями ребенка -:mda...

Я уже писала, что восприятие разное. Мне показалось, что идёт осуждение. Если это не так, то замечательно. Больше не упорствую :-) Кстати, это ваше "два за рубль" меня так смутило, когда я была у вас :-) Зашла в книжный магазин, где было написано на некоторых книгах 3 за 2 :-) Я поняла это как 3 книги за 2 фунта, уже приготовилась набрать побольше, но потом что-то засомневалась и переспросила у продавца. Оказалось, что это - покупаешь две книги, третью дают бесплатно. Во вышел бы конфуз не уточни я :-D

Кхм. Я это поняла совсем иначе. Для меня это так - скидки по этой карточке суть некий внеплановый доход, который просто необходимо портатить на какую-то бесполезную глупость, которую себе выберет ребенок.

;) Именно на эту "бесполезную глупость" лично я чуть не попалась, когда при подстрекательстве Льва Иришка себе на трехлетие запросила болотную (европейскую) ЖИВУЮ черепаху -взрослого самца ;). Хомячка я бы купила бы ;), но вот водяную чеперяху ;) - нет :evil.

А почему? Мне казалось, что водяная черяпаха (опечатка дивная :) - !чеперяха!) в содержании проще, чем хомяк.

;) Для хомяка есть клетка, а черепахе нужен аквариум. Желательно в пять раз превышающий ее длину (у данного Паши длина была примерно 20 см). Да и вообще, не любитель я аквариумов. А следить то кому придется ;)? -:) мне :). Потом, она, в отличие от среднеазиатской -хищница, поесть любит в воде. В общем, слегка более требовательная, чем сухопутная... К хомякам я неравнодушна. Поэтому их "перенесла" бы ;). В общем, черепахи ПОКА не мое. Да, а опечатка -это у мужа в детстве такое название черепахи было ;). Прижилось у нас как слово-паразит.

Зато они такие симпатичные... А хомяков не люблю - мне кажется они туповаты и мало живут. Лучше уж крысу завести.

:) на любителя. А общения с серыми крысами мне и на ферме у бабушки хватало ;). Умнейшие создания ;). Но, дома такую тварь не хочу. Даже белую :).

А если бы она велосипед таки купила - то вы сразу сочли бы ее метод целесообразным и правильным??

В том-то и фишка, что купила она электромобиль:-)

Зато её ребёнок получил то, что хотел, а не то, что "правильно" по мнению каких-то виртуальных тёть.

через год? :-O. То, что хотел? :-)

Мы не знаем, сколько лет ребёнку :-) Может быть, он как раз к этому возрасту достаточно подрос для электромобиля ;-)

пока хотел? :-) Подрос, пока хотел? :-)

Каждая игрушка хороша в своём возрасте, а хотеть её можно начинать гораздо раньше положенного ;-)

"хороша ложка к обеду".

Именно так.

И я о том же. Ни один ребенок не будет хотеть год. Для ребенка - это ОГРОМНЫЙ срок примерон равный бесконечности.

Все люди разные ;-) Есть дети,с которыми можно договориться: "вот исполнится тебе n лет, и я тебе куплю ***" И бывают, что ждут этого возраста :-)

Если речь идет про "купить золотые сережки" или "красный феррари".

Ну, тебе виднее :-)

Ты не согласна?

Можно? :-) Да, я не согласна. Если у меня ребёнок в 2 года хочет двухколёсный велосипед, то я при всём моём желании угодить чадушке, такой ему не куплю. А пообещаю сделать это тогда, когда придёт время :-)

это уже другое. Это "купить 4-колесный (когда два колесика маленьких крепятся к заднему колесу, которые потом снимаются и получается 2-колесный) вместо 2-колесного vs "купить через год".

Ну вот видишь, есть тока твоё мнение и неправильное :-) Ладно, думаю, что автор и без нас разберётся не хуже.

почему же мое? Я тебе объяснила разницу между "купить ребенку игрушку по возрасту" и "не купить совсем" (равно "купить через год"). Автор-то разберется - я не сомневаюсь. Но и я же не советы даю:-)

А если бы мама деньги в течение года не копила, то не получил бы? Как ту шоколадку, "отданную" кассирше? Литературно-художественный бред это, уж извините. Лучше бы автор работать пошла, чем сидеть здесь, сочинять душераздирающие опусы и убеждать всех, что 9 рублей - деньги... Для взрослой, дееспособной женщины, гордиться накопленными ЗА ГОД 140 "еврами" - достижение, ничего не скажешь. Поздравляю. Впрочем, да-да, не мое это дело :-).

Думаю, что получил бы, но с других денег, и это было бы тяжелее для родителей. Это её право выбора: накопить и купить, или с зряплаты купить. Она свой выбор сделала, но это почему-то обсуждается и осуждается... Я вот за год даже 140 евро не могу накопить, не умею, трачу всё сразу. Хотя я работаю, и зарабатываю гораздо больше, чем эти пресловутые 140 евро. Так что мне теперь пойти повеситься? :-)

Это обсуждается потому, что автор сама вынесла этот вопрос на обсуждение. И не "осуждается", а высказывается противоположная точка зрения. Меня позиция автора удивляет. Я об этом говорю. Не знала, что можно высказывать только поддержку автору.

Просто не надо на личности переходить и давать советы там, где не просят :-) Меня тоже много что удивляет, я уже Лисе говорила, что крайне удивительно то, что кто-то ЛУЧШЕ знает, как МНЕ потратить МОИ деньги. Тем более, что я не спрашивала, как мне их потратить, а просто поинтересовалась, почему моё желание получить скидку вызывает такой негатив у продавца.

Вот именно... Это я про советы, которые не просят. Подпишусь под этой Вашей фразой. Также, как и не нужно учить незнакомых людей общаться и жить :-).

Совершенно справедливо. Пусть каждый живёт так, как считает нужным :-)

А так все и происходит в жизни, надо заметить. Что бы мы тут с Вами ни говорили.

А вы не забывайте, что семья автора расплачивается за кредиты - за квартиру и машину! Значит у автора не все так плохо, как вы пытаетесь нас убедить. Далеко не каждый в России может позволить купить себе машину и тем более квартиру даже в кредит!!!

Я кого-то в чем-то пытаюсь убедить?!... Это что-то новенькое...

Так можно воспринять ваш диалог с Лисой.

Значит, неправильно воспринимаете.

И я об этом уже распространялась:-) в том числе и про "советы" (которые советами не являются:-)

Разница в восприятии. То, что для меня является осуждением и непрошенным советом (как в случае, что лучше купить велик), то для кого-то просто высказывание мнения. Это не хорошо и не плохо, это данность. Давай так и оставим, всё равно уже конструктива в этой беседе нет :-)

ОК.

:-)

Да, есть Ваше мнение и неправильное. Это я уже поняла :-)

Ну, это просто шаблонная фраза, за которой ничего стоит. Такое и я Вам могу сказать. Это не диалог, а препирательство. На этом закругляюсь :-).

А что делать, если шаблонная фраза подходит? :-( Не, препирательств не надо. Я могу тоже не согласиться с автором, и из-за 9 рублей я не стала бы ругаться. Но я допускаю, что для кого-то даже такие маленькие деньги - это деньги. И пусть копят на ненужные с моей точки зрения вещи, мне-то что? Мне с ними не жить :-)

Пусть копят хоть по копейке. Одни копят, другие - зарабатывают, каждый выбирает для себя. Но не надо тех, кто не копит, активно забрасывать гнилыми помидорами и потрясать "российскими реалиями" как аргументом, способным оправдать любую нелепицу.

Автор тоже зарабатывает, раз смог купить и машину и квартиру, хоть и в кредит.

Я думаю, что не автор, а муж автора. В этом вся разница. Это ее выбор, конечно, никто не спорит, подчеркиваю :-). Все объяснимо, с точки зрения психологии...

Никто не осуждал тех, кто НЕ копит - это их личное дело. Даже здорово, я работала в сфере обслуживания, уверяю вас - таких там очень любят :-))) Никто не обзывал их транжирами или бесящимися с жиру особами. По-моему в этом топе осуждали только автора, которая копит. И накапливает немаленькие деньги, относительно наших реалий, кои вы почему-то так отрицаете.

Упс, вот Вы и отозвались - сразу поняли, что речь о Вас :-), забавно... Ну, не надо так горячиться, в самом деле... Вы все время передергиваете.

А чего непонятного-то? Про реалии писала я, выше уже это обсуждалось, вы продолжаете на это указывать в разговоре с другими собеседниками, считая, что я употребила недостойный аргумент. Я не горячусь. Я просто вас не понимаю... И мне интересно :-) Я же вроде бы вас не обижала и вообще... стараюсь быть корректной, разве нет? почему вы решили, что я горячусь? (задумалась, ушла на грамоту ру смотреть точное значение этого слова :-))

Так может она так назвала тот, который на аккумуляторах, так он по величине как велосипед (некоторые, более дорогие -больше). Так это покруче ;) велосипеда ;)

а у нас в конторе бесплатный ;-) :-Р кстати, как относятся присутствующие к покупке карандашей ребенку (т.е. якобы ребенку) за 50 долларов коробка? \ располагаясь поудобнее в ожидании ммммм...мммнений ;-))\ завтра постараюсь повесить фотки наших творений ентими карандашами :-) сегодня куда-то потеряла шнур от фотика :( выдающегося качества изделие, ничего подобного в руках не держала, все выходные провела "за бумагой" %-)) считайте за рекламу швейцарской фабрики Caran d'Ache :-) кстати, не может ли кто-то объяснить происхождение названия этой фабрики и его очевидную связь с "русским" словом "карандаш" ?

бесплатный кофе в таких конторах, как твоя - немножко лучше яда:-) Из автомата, поди? :-) А на коробку ты год копила? расскажи поподробнее про карандаши эти - я с тоже копить начну:-)

приходи - угощу;-) из кофеварки кофий, хороший (на мой вкус, а я к кофе не особо привередлива). из автомата, действительно, дерьмо. на коробку - нет, халтурку всякую брала месяцев несколько, чтобы сделать разные покупки, в числе коих и эта коробка. жалею, что не хватило денег на 120 цветов за 265 франков. накоплю - выпишу, реально стоящая вещь.

так в чем прикол этих карандашей? :-) Мне жжжжж интересно:-)

прикол в чистоте и разнообразии цвета, а также в мягкости штриха - ровно такой, какая нужна для рисования - они не царапают бумагу, не крошатся, не ломаются, легко точатся и т.п. Кроме того, они "растворимые", как бы акварельные. т.е., нарисовав картинку, можно сверху побрызгать водичкой и растушевать, например. При этом ( и это самое главное), они не поменяют цвет, как это всегда происходит с "обычными" карандашами от влаги (можешь испробовать на любом карандаше - он либо не растворимый, либо размажется и приобретет другой оттенок, более темный или яркий) с новой силой разыгрался комплекс неполноценности по поводу неумения рисовать :((( нафига все это великолепие, если ниче сотворить не можешь достойного? Пришлось ограничиться рисованием букетиков дачных цветочков, яблочками и персиками :-)) лучше всего у меня получился лисохвост (растение такое, тимофеевка называется еще) - в 10 с лишним цветом, в мокрой технике - шедевр, гы :-))) вот эт я умею :-))))

Я в детстве ходила в художественную школу... два года отходила и бросила. Что-то меня там не устроило. Через год снова туда потянуло, и мама пошла и уговорила учителей меня принять обратно. Но через год я опять бросила, так и не доучившись всего 1 год. Я помню, что мне нравилось рисовать, но мне было очень некомфортно именно с теми людьми и в том помещении. Не знаю почему :-( А теперь я живу рядом с училищем имени Рериха, и каждый день проходя мимо, я думаю, а не записаться ли мне туда на какие-нибудь курсы для взрослых ;-)

я тоже ушла, осознав, что , увы, талантом Бог не наградил. окончательную точку поставила, когда в школе нам дали задание нарисовать "могилу неизвестного солдата", там звезду выпуклую надо положить на плоскость, я не смогла этого сделать :-)))

Ну, меня-то изначально отвели туда, узрев "рисовальный" талант :-) Но я его похоронила благополучно, так как у меня нет таланта доделывать начатое до конца :-) Эх, понять бы сейчас что именно тогда меня не устраивало в той школе и в тех учителях. Ушла я из-за них.

название "лисохвост" мне очень нра:-)

http://www.nature.chita.ru/Plants/Flowers/Po/alopecurus_brachystachyus.html

спасибо огромное:-) Ты даже не знаешь, КАК ты мне помогла:-)

на здоровье :-) ник менять будешь? ;-) вот еще: http://www.deti.religiousbook.org.ua/big_foto/timofe.htmll

"ник менять будешь"? - неее, круче:-) /сотру-ка лучше:-)/(ЭТО НАМЕК!). Поэтому, если догадалась - МОЛЧИ! :-) Поняла, почему картинки очень кстати? :-)

молчу, молчу :-))

а вообще, поглядела я на картинки, и есть у меня ощущение, что лисохвост и тимофеевка - разные растения.... хотя я слышала оба названия от людей, вроде бы знакомых с ботаникой... если кто знает, проясните, плиз.

Если лично ты считаешь, что удовольствие твоё и твоего ребёнка стоит дороже затраченных 50 долларов, то покупка удалась :-) Ценность вещи ровно в том, сколько положительных эмоций она человеку дала. Я не говорю о повседневных покупках продуктов или вещей первой необходимости.

дык, все покупки делаются для удовольствие, только оно может быть разного рода. в частности, кому-то может доставить удовольствие электромобиль \пригибая голову и надевая мотоциклетный шлем\, а кому-то - процесс накопления на него ;-) мне - да, карандашики греют душеньку :-) ребенок, ясно дело, не до конца догоняет, в чем прелесть, но ей греет душеньку, я думаю, мамашка, которая тащится круглые сутки и рисует впервые за последние лет 20 ( с тех пор, как бросила соответствующие занятия) ;-)))

Это да, но почему-то, судя по этому топику, "моё" удовольствие - правильное, а "твоё" - нет :-)

:-)

хи-хи :-)

А вот машинка за 140 уе -у нас с мужем сразу была в ассоциации с теми, которые с аккумулятором, то есть на них, как на велосипедах можно сидеть и ездить (относительно самые дешевые). Это я на работе у мужа и спросила ;). Знаете, позволяли бы ресурсы площади, может быть и мы бы купили такую "игрушку" ;). ;) Правда, для наших детей мы бы купили в два раза дороже, но двухместную (а может быть и две такие ;) -по желанию наших котят ;) ).

А то автор без ваших советов не разберется, что ему покупать на СВОИ деньги. (с транслита)

А зачем нам второй? Хотя если честно то ехали мы за Лего набором "Разумный поезд" но ребенок передумал и захотел машину :) И кстати к сожалению Вы своим советом встали на одну ступень с кассиром :(

:-O Ребенок остался без Лего? :-O. Теперь год копить будете? :-О. Нет, теперь я - против кассирши. Она лишила его игрушки на целый год. А до этого - шоколадки. Змея подколодная:-D.

Не перегибайте палку, в самом деле! Не все могут покупать сразу и лего и электромобили и прочие подобные радости. Зачем сразу набрасываться и глумиться над автором. Я вот недавно пришла в магазин и мне захотелось три пары обуви, но купить я могла только 2. Страшно даже подумать, ЧТО вы скажете по этому поводу:)

про Лего (и вообще про игрушки) я когда-то говорила уже, но не в этом топике. Тот топик назывался "нужны ли ребенку дорогие игрушки" (или как-то так). Про "покупать сразу" я как раз ничего не говорила - это уже Вы додумали. В том числе и про обувь:-)

Ну почему :) подарим на ДР. А вообще невозможно купить ВСЕ игрушки :) всегда приходится между чем-то выбирать :(

Крохоборство-не крохоборство, но кассирша так себя вести не имела права. Раз скидка есть - она обязана ее дать и посчитать, а не оскорблять клиента.

А я что, сказала, что имела?????

Ничего плохого в использовании карточек не вижу. Сама спокойно пользуюсь карточками нескольких магазинов. Например, в том же Хотабыче (обои, сантехника, карнизы и т.п.) скидки получаются весьма приличные. В Спортмастере, например, тоже весьма ощутимо. Рамстор тоже в этом отношении не плох. Кстати, никаких реклам они не шлют. Кассирша вам просто нахамила и все. И нечего ее оправдывать. Перерывы на туалет, кстати, у них есть. Как-то кассирша Перекрестка без всяких карточек на меня наорала, что я долго укладываю свою покупку, а ей на перерыв в туалет надо. Хотя не понятно чем я ей мешала уйти. Меня, например, сегодня обхамили без всяких карточек в аптеке. Сразу попросила 2 упаковки лекарства, она стала доставать одну, громко говорю, мне 2 надо. Так такой выговор получила, что надо говорить сразу 2, так как еще 1 человек стоит. На мой ответ, так сразу про 2 и сказала, крику было на всю аптеку. Экономия здесь не при чем. Просто вас обхамили и все.

У нас в квартире была радиоточка. Стоила он 7 руб/мес. Муж настоял на том, чтобы мы ее отключили, поскольку если посчитать только наш дом ( 70 квартир), то за год мы подарили непонятно кому почти 6000 рублей10 домов - почти 60 000. Сколько в Москве домов, сколько людей оплачивает ненужную радиоточку? Миллиарды получатся. И кто-то кладет их в карман. тут 10 рублей, там 10 рублей...

А кто-нибудь, кроме вас, ещё отказался от радиоточки? :-) А то классно бы было - устроили бы революцию в отдельно взятом районе... Глядишь, занятие бы людям нашлось :-).

Не знаю :) Для нас было принципиальным не участвовать в этом мероприятии - выбрасывании денег. Что там себе думают другие...

мы тоже отказались, уже очень давно. вопрос не только в 7 рублях, а скорее идеологический - платить за прямую проводку тебе в голову радиостанции "Маяк" - да ни-ког-да. вдруг им хоть рупь с этого перепадает?

Автор, а Вы сами работаете или только деньги мужа экономите? :-)

Это как-то меняет дело? (с транслита)

Сильно меняет. Мне представляется, что работающий человек не будет тратить столько времени и нервов, чтобы оправдать себя в стремлении "отбить" свои 9 рублей в неравной схватке с кассиршей-хамкой. А потом еще доказывать всему миру, что он имеет на это право и чувствовать себя "белой вороной". Очень хочется пожелать автору найти себе интересную, хорошо оплачиваемую работу :-). Тогда и взгляд на жизнь станет позитивнее, и необходимость так жестоко экономить отпадет, и нервы целее будут :-). Рациональное решение вопроса хочу предложить. Только, боюсь, не послушают.

Кстати про рациональное решение вопроса я бы послушала :) Правда если это что-то реальное :think

ТCH написал(а): Мне представляется, что работающий человек не будет тратить столько времени и нервов, чтобы оправдать себя в стремлении "отбить" свои 9 рублей в неравной схватке с кассиршей-хамкой. А потом еще доказывать всему миру, что он имеет на это право и чувствовать себя "белой вороной". Очень хочется пожелать автору найти себе интересную, хорошо оплачиваемую работу :-). Тогда и взгляд на жизнь станет позитивнее, и необходимость так жестоко экономить отпадет, и нервы целее будут :-). Рациональное решение вопроса хочу предложить. Только, боюсь, не послушают. Вот как раз-таки наоборот- чужими деньгами намного легче разбрасываться, чем своими, трудом заработанными. Я поддерживаю автора, дело не в сумме здесь. И по первому посту она мне вовсе не кажется такой крохоборкой, как некоторые ее пытаются выставить. Разумный человек - хотя бы на том же примере с покупкой обуви. А во что она вкладывает с'экономленное - в шоколадки, электромобили или на взнос на квартиру, ее дело личное. (с транслита)

А почему Вы берете на себя роль этакой миссионерки, которая учит дикарей жизни? Вроде Ваших советов никто не просил... (с транслита)

Работаю. Поэтому и знаю цену каждой копейке :(

Видимо, работу нужно поменять, чтобы не считать копейки... Хотя, некоторым и это не помогает.

Знаете я не буду бросать работу которая мне нравится и доставляет удовольствие только ради того чтоб чтоб лишний раз сказать "оставьте сдачу себе". К тому же "считать копейки" и "не разбрасыватся копейками" абсолютно разные вещи :)

Если Вы так уверены в этом, то отчего ж такой крик души родился? :-)

Мне вот интересно, а если автор полтинник могла бы сэкономить на скидке, все также ее уговаривали, что это не деньги, и не стоило и-за них париться?

Кончено да. Ведь пересчитывать за кассиршей ужасно неприлично, разве вы не поняли? Сколько дала сдачи - столько и дала, хватайте и бегите, пока на спину не плюнули. Вдруг подумает, что вы заподозрили ее в нечестности и огорчится!

А мне вот интересно стало: 9 руб. - это копейки. А что не копейки? Какая должна быть сумма обсчета, обвеса, несчитанного дисконта, чтобы человек начал препринимать какие-либо действия?

нолик прибавьте к 9, а лучше - два :)

Я полностью согласна с автором, какие бы копейки не были, они прежде всего МОИ копейки. Почему они должны остаться на счету магазина, который имеет миллионные обороты в год и зарабатывает на наших недоплаченных копеечных скидках не хилые проценты? Пусть лучше эти копейки болтаются у меня в кармане, я уж найду на что их потратить - дело не в сумме, а в принципе, я лучше их бабуле отдам которая милостыню просит, чем подарю богатому дяде просто так. Кстати, богатые люди, которые заработали свои миллионы добиваясь всего сами, никогда не разбрасываются деньгами, не стесняются экономить и знают где можно купить ту или иную вещь дешевле(Россия наверное исключение в этом плане - здесь на понты готовы потратить целое состояние)

Вы - большая умница а тетка в магазине - непрофессионал близко таких бы к прилавку не подпускала

У меня есть одна подруга, которая меня считает жадной и впаривает это всем, в итоге все мое окружение считает меня жадной. Дошло до того, что они мне предлагают свою старую одежду и так далее. А все из-за того, что эта подруга живет не по средствам, вернее она тратит свои деньги, но как! Ездит на такси - одевается в барахло, официантам оставляет очень хорошие чаевые - останавливается в смаых дешевых гостиницах, потом жалуется, что там воняет. Когда ходим куда-нибудь , я плачу за нее, так как "у нее нет денег" (она не жадная, просто у нее денег нет!). И в итоге, из-за того, что я никогда не беру такси, редко хожу в клубы, рестораны, не езжу на отдых, так как у меня хватает только на дешевые гостиницы и чартеры, я считаюсь жадной, и все считают, что я откладываю деньги на крупную покупку. Люди проявляют ко мне жалость, так как считают, что я не вижу жизни в результате своей жадности и т.д. Я же считаю себя щедрым человеком, я не считаю денег, когда трачу их на разумные вещи, покупаю всегда хорошие подарки, если приглашаю, то всегда стол будет шикарным, покупаю приятности младшим родственникам и т.д.

И вы её до сих пор считаете подругой? И даже платите за неё? Не приходило мысли прекратить общение?

я с вами согласна на месте автора я бы тоже подумала а то какой то садомазахизм получается

больше всего меня повеселило, что сидят в этом топе и трепятся уже н-ное количество дней на тему "стыдно, товарищи, экономить" жутко занятые, деловые и много зарабатывающие мадамы :))) интересно, когда ж вы работаете, деловые вы наши?

а мы дамы способные и все успеваем

Вот-вот :) у меня тоже такая мысль была

во во

А меня больше всего веселит, когда люди считают, что все вокруг такие же тормозы, как они сами. :)

Работа не волк, за 3 дня в лес не убежит :-) Удовольствия важнее...

Неправильное у Вас, автор, ощущение, если Вы о России. По хамке-кассирше, которую в любом приличном супермаркете в лучшем случае - оштрафуют, в худшем - уволят, не надо судить об отношении всех к привычке перепроверять и пересчитывать.