5 недель Б

Был секс по пьяни один раз. У меня самой семья, двухлетний ребенок и любимый муж. Он женат уже 12 лет и у него трое собственных детей. Живем в маленьком городе и на одной улице. Умом понимаю что нельзя оставлять. Что же мне делать? Рушить семьи или делать аборт?

Аборт.

И в следующий раз иметь при себе презерватив.

Я верующая и воцеквленная. Я не вынесу :((((

тогда расскажите обо всём любимому мужу... не хотите же Вы, верующая и воцерковлённая, скрыть от него, кто реальный отец ребёночка? Вы пока успеваете на мини-аборт, кстати... говорят, это не так больно...

Если я ему все раскажу он встанет и уйдет. Хорошо если вообще не ударит :(((((

А он у нас что, НЕвоцерковлённый???

не верю, что Вы - верующий человек... Простите - нет.

Ну так верующий ещё не значит - святой :-) и ничто человеческое им, я полагаю, не чуждо...

Из серии "Ипал и плакал" (с) Артемис (с транслита)

Не больно!Точно!

если воцерквленная, тогда Вам - к духовному Отцу Вашему, а не на еву. Даже не понимаю, что Вас привело сюда, верующего человека, с мыслями о разрушительных действиях. Хотите наказать себя - сделайте аборт, если Вы вообще чувствуете вину за собой... Хотите прощения и отпущение греха, то это туда же - в Храм. Вы хотя бы на исповедь ходили, после "секса по пьяни"?

Так это ж, наверное, допускается. И прелюбодеяние тоже. А вот аборт -грехъ...

не, ну я не хочу человека распинать... Но жутко покоробило от "верующего и воцерквленного" человека: "Я на вынесу..." Фу... пошла я отсюда... Чем-то несет от этого топика... Вином, кажется...

:) А оговорочка у автора по Фрейду, что ли ;)? -ВОРцеквленная...

Вот что для вас будет лучше - если вас просто изнасилуют или изнасилуют и убьют? А ведь могут еще и попытать...

Это к чему? У Вас проблемы?

а прелюбодеяние - не грех? и давно ли?

достойным наказанием себя будет в данном случае рассказать обо всём мужу... ФИО соратника по пьянке, кстати, можно и скрыть... аборт же ж наказание невинного младенца :-) но я почему-то думаю, что если воцерковлённость не помешала пьянству и разврату, то и аборту найдётся место.

Всяко бывает. Может, у автора алкоголизм и она не совсем полнимает, что спьяну творит. ИЛи случай патологического опьянения - со мной как-то было, выпила бутылку пива ..... и пошла по улице качаясь.

ворцеквленная -это как? Перепихнулась с женатым мужиком будучи сама замужем и божанька простит? Ню-ню. Флаг тогда в руки...

тот кто без греха пусть кинет в нее камень...вы такая святая? или другие осуждающие здесь? воцерковленный не значит СВЯТОЙ.Крыльев у них нет, это просто люди которые СТАРАЮТСЯ придерживаться (учаться, если хотите)христианских норм, церковных и пр.Это такие же люди как и мы с вами.

неужели Вы думаете, что тут надо кому-то эту терминологию разъяснять?:) Все грамотные, слава Богу. И тут нет ни одного поста осуждения. Высшая степень изумления - скорее.

Видимо надо :)). Это осуждение и ничто иное. И не надо нападок. В данном случае это ответ ADA которая восклицала-"воцерковленная и перепихнулась!". Как будто воцерковленная=святая. Только и всего.

:) У Ады такая манера общения:) Я просто искренне изумляюсь, зачем смешивать совершенно обыденные человеческие проблемы, маленькие драмы и... свою религиозную убежденность. Гвозди и конфеты, извините... Да, я подчеркиваю, - маленькие проблемы. Это не онкозаболевание, не болезнь ребенка, не болезнь мужа... Это то, на что Бог, однозначно,даст силы преодолеть трудности. Ради детей, ради семьи, ради будущего, ради веры... Или... Автору надо начать путь к Богу с самых его истоков... Не с первого раза:( Не стоит выдавать желаемое за действительное. Лгать самой себе - бОльший грех, нежели пьяный перепихон, с поеследующим греховным зачатием, даже будучи воцерквленной. ИМХО.

Смешивается, потому что у человека, который считает себя воцерковленным, обыденность и "религиозная убежденность" в сущности и есть их жизнь. Одно от другого неотделимо. А иначе и получается что буду жить как хочу, а потом пойду на исповедь и меня освободят от грехов. Воцерковленный всегда с Богом. И это не гвозди и конфеты, понимаете?

Автору-наверное лучше сделать аборт, ради сохранения семей. Но если вы действительно верующий человек, то тогда к своему духовному отцу. Насколько я знаю все дела у церковных людей решаются по благословлению. Хотя конечно благословение на аборт вам никто не даст.

я знаю доподлинно такой случай, без пьянки, правда, и там был найден выход, и я уж было хотела поделиться с Автором. Но вот это "ЯЯЯ"... Такие люди не нуждаются в советах...

Только скажите пожалуйста, что выход был не в аборте, а? А то меня как то мутит уже от всего здесь прочитанного... (с транслита)

Прости меня, Господи! Разумеется, - нет!!! Все остались живы и здоровы, и никто даже не развелся, не то, что аборт!!! Но тут не то место, где я буду об этом рассказывать. Тут уже пир во время Чумы творится...

не, не понимаю. Верующий человек об этом не распинается. Вы вообще в смысл вникли? Обращаю Ваше внимание, что меня смутило .....тра-та... пьянка... секс... беременность...муж... трое детей... что делать??? Это - дело обычное.. Все мы люди, как Вы верно подметили. А далее: "Я НЕ ВЫДЕРЖУ" Муж встанет и уйдет. (Тоже ясно, кому такого хоца?) ХОРОШО, ЕСЛИ НЕ УДАРИТ. (Я пострадаю...) Я. Я. Я. :( Это вера?:( Вам не кажется, что иной раз, лучше не вЯкать на этот счет. Автору, - так уж точно слово Я надо бы задвинуть немного на второй план.

я ниже писала что меня смутило само выражение автора "секс по пьяни". честно говоря думаю что это разводка. ниже мой ответ был, посмотрите.

а Вы меня, как оппонент, привлекаете более, нежели сам Автор. Я к Вам вернулась, а не к ней:)

:)))))))))))))))сижу на работе, вас прочитала и даже настроение поднялось.Давайте продолжим.

Мэри! "На Бога надейся, а сам - не плошай", - сказала монашка, натягивая презерватив на свечку... Теперь я пошла работать... Самое сладкое общение - дозированное. Поссориться не успеваешь:)

Это такие же люди, как мы с Вами, только нажираются чуть больше нас, простите.

фи... циничная Агашка:)

:) Судя по словам автора топа я права. Удивляет не то, что человек залетел - с кем не бывает, а то, что СИЛЬНО верующий ПО ПЬЯНИ С ЧУЖИМ МУЖЕМ. Во дают, а!

:D

Я -да святая? Точно не про меня. А вот значения этого слова в нормальном объяснении я так и не нашла -вот такая "неучь" ;). А вообще у меня вчера слищком х@евое настроение было. Как раз по очень плохому поводу. И очень перекликающимся с подобным (на мой взгляд) ханжеством в религии и отношении к семье и детям... В общем, наступили м нге на мозоль. Хотя свое отношение ниже я все таки написала.

Ну вот, напричащались, наприлюбодействовались и вспомнили что "верующая и воцерквленная". (с транслита)

Ну дык...это...раз Бог простит пьянство и прелюбодеяние - то и аборт должен простить. Типа "у меня уже столько грехов, что одним больше, одним меньше - ни я, ни Аллах не заметит"

Воце... что? 5 недель Б, а до этого была Б...елошвейкой. (с транслита)

офф... "теперь служу в театре ..." (в смысле, "теперь сиду на еве...")

"потом пошла на сцену и стала... примой" (с транслита)

Там много куплетов:) Мой любимый: Была я балериной, плясала - опа! Но мне плясать мешала большая... скромность:) А про белошвейку, в варианте моего кореша, было Была я белошвейкой и шила гладью, теперь служу в театре и стала ... примой Но от перестановки мест слагаемых...

(научилась на еве): В оркестре нашем Играем, дуем Когда смычки ломаем Играем... дальше Всю жизнь мою хотела Я стать звездою И путь себе пробила Своей... харизмой (с транслита)

Я еще жалостливую знаю! В детстве слышала один куплет, уже в сознательном возрасте узнала все продолжение этой сказки про белого бычка: Укусила мушка собачку За больное место за с... Сразу стала она плакать: Как теперья буду ка...? Как поеду я в Европу Залечить больную жжж... Желтая птичка летела И такую песенку пела: Укусила мушка собачку... И т.д.

Оченьно даже. А ещё знаю: Как из гардероба Высунулась жо... Ах, что?--да ничего, Жора-гардеробщик. Как на карнавале Две старухи сра... Ах, что?--да ничего, С радостью плясали. И т.д. (с транслита)

ни фига себе верующая:(((Секс по пьяни ...имея ребенка и мужа с женатым:((((Постеснялись бы про веру говорить:((

а с чужим мужиком вынесли? вроде бы бл*дство тоже церковью не разрешено

Если ли бы вы были действительно верующей, у вас даже мысли об аборте не могло бы появится ИМХО.

Будь дама действительно верующей, до "секса по пьяни" не дошло бы

До секса при наличии мужа не дошло бы.

в таком случае, почему Вы не хотите рожать? Если, как говорите, для Вас аборт невозможен. Какие еще варианты тут могут быть? Взвесьте тщательно все "за" и "против". Не забудьте о чувствах Ваших окружающих.

Тоесть пить и грешить Вам можно было?Я в шоке!

А как же грех прелюбодеяния,как же вы его пережили?

извените , я и сама не праведница , но в церковь хожу регулярно , вы говорите . "Я верующая и воцеквленная", как же тогда вы умудрились переспать ПО ПЬЯНИ С ЧУЖЫМ МУЖЧИНОЙ?

а верующим и воцерквленным спать с чужими мужьями, изменяя при этом своему, господь велел?

а чо верующие и оцерквленные спят с чужими мужьями? ето норма теперь? (с транслита)

А "секс по пьяне", как вынесли? Или алкоголь память отшиб, что верующая?

Верующие не блядствуют.

не путайте верующих и святых

+1... (с транслита)

Точно!

Следующий раз не пить вообще.

Аборт, как бы жестоко и жестко это не звучало.

И голову на плечах!!!!

Если хотите сохранить семью-делайте аборт и никогда НИЗАЧТО непризнавайтесь мужу.

Не обращайте внимание на все нападки, которые здесь были. Просто выносите этого ребенка. Он не в чем не виноват. Одно дело, блуд, а уж совсем другое - убийство ни в чем не повинного младенца. Это Ваш крест. Значит Бог даст силы его нести. Пойдите на исповедь, покайтесь и поддержите себя и дитя дарами Причащения. Что было - то было. Сейчас начинается новая жизнь, в которой Вы не одиноки. И опять прошу Вас, не обращайте внимания на весь яд, который был здесь на Вас вылит. Вам сейчас растраиваться нельзя.

Я просто поражаюсь вашему ханжеству и тупости. Значит две семьи уже не в счет, только чтоб блудный плод родился. А кому он нужен будет? А что ему во след плевать будут!!! А муж ее бросит и будет прав в этом случае. И что будет она требовать с государства, с друзей и знакомых...а в честь чего??? Она сама во всем виновата, только она. За что ее должны уважать-то ???

Аборт. Подумайте сама - в вашей семье будет скандал, в семье того мужчины - скандал.У ребенка нормального отца не будет. Оно вам надо? Сделали глупость один раз, так не усугубляйте.

Да разводка это, от бессоницы...

Если бы :(

похоже, ага...

Кроме аборта есть 2 варианта: разрушить семьи и обмануть мужа.

я предложила - сдаться мужу, но не называть виновника торжества... хоть одна семья, может быть, сохранится :-) /но это вариант для сильно воцерковлённых - остаться одной с двумями детьми и без любимого мужа, аборт проще однозначно/

Таня, аборт однозначно если не дура!

я забыла, из какого Вы сериала... там вроде такой рыбак был сексапильный и богатая разочарованная дама, нет? а я не Таня и абортировать мне нечего...

Да да, я из Сериала про ДвУх СЕсТЕр рУТ И рАкЕЛ, названия не помню, только был влюблен в одну из них, но она меня не приняла, так как дурачек)

И на аборт я вас не посылал)))

Кому как. Мне было бы сложнее. Хотя я невоцерковленная и залет будучи замужем по пьяни от кого попало с трудом так на себя примериваю. Я СТОЛЬКО НЕ ВЫПЬЮ!!!!!!!

Так если аборт, мужа-то все равно уже обманула.... По мне так один вариант - покаяться.

Вот почему все сразу начинают набрасываться на человека? Ну не было у вас секса по пьяни - радуйтесь. А у нее был. И что теперь? Да, глупо поступила, неосмотрительно. Но что теперь об этом уж? Девушка, еще раз повторюсь - в данной ситуации я за аборт. :((

при таком раскладе, когда есть прелюбодеяние, когда допускаются мысли о аборте, но при этом кричат о вере и церковности... ну трудно удержатся от мысли о разводке или не съязвить ;). Хотя я тоже ЗА аборт, если этот ребенок изначально будет НЕжеланным.

А мне в принципе понятно. Лично для меня ребенок нерожденный приравнивается к ребенку рожденному. Т.е. сделать аборт для меня все равно, что убить одного из моих детей. Поэтому пить, блядствовать - это, конечно, плохо. Но в принципе - кто из нас святой? А аборт - это что-то намного страшнее.

Ну мне лично ближе мысли, что лучше аборт чем нежеланный ребенок. Но, это мои комплексы, очень обильно орошенные "мамой" моей мамы, которой уже 7-ой год как нет (пошел типа вчера) :(...

ППКС!!!

А постинор Вы признаете?

Не-а.

Автор -логически -аборт. Не логически -все рассказать мужу ;). Далее, уж извините за стеб, но коробит все таки рассуждения о вере при подобном "по пьяне"... Вы напились до того, что допустили прелюбодеяние? Вы мужу готовы бы были рассказать все это, если бы не было последствий? -Сомневаюсь... Совесть не мучила бы (почти)? Вот и исходите из этого. Далее, Ваша семья Вам дорога? Что будет, если ВЫ: а) оставите ребенка б) сделаете аборт (кстати, Вы попадаете как на мини, так и на медикаментозный, кажется) И что Вы будете чувствовать? А если останетесь БЕЗ мужа (как С так и БЕЗ ребенка)?

Во верующие и воцерковленные дают! Застрелиться и не встать!

по пьяни дают... а по трезвянке отказывают!

А что, воцерковленным теперь можно бухать до потери сознания? Есть распоряжение Синода или Патриарший указ, для особо ортодоксальных? Если есть то после того как пост кончиЦЦа, точняк нажрусь ;)

Куда уж нам, простым грешникам.

Shit happens

А почему просто не оставить ребенка, если вы не хотите аборт (третьего варианта просто нет). Зачем обязательно рассказывать мужу?

А вы бы смогли всю жизнь прожить во лжи?

у Автора нет иных вариантов:( Куда ни кинь - всюду будет ложь. Разница в том, какая именно.

Это будет ее расплатой. Не случайно прелюбодеяние считается тяжким грехом. Само по себе вроде бы безобидное действие может повлечь за собой страшные последствия.

А ребенок за что будет расплачиваться?

Чей ребенок? Если бы автор скрыла от мужа авторство ребенка - расплачиваться бы пришлось ей самой. Всю жизнь.

А муж, значит, крайний? Я не высокого мнения о моральных качествах мужчин, чтобы их защищать, но здесь явный перебор.

Муж будет крайним, если обо всем узнает. Это перебор в любом случае. Если мне выбирать, кого сделать крайним - нерожденного ребенка или взрослого мужчину - я сделаю крайним мужчину. Еще можно признаться, но в этом случае кроме мужчирны крайними окажутся все дети.

Причем он не виноват. Дети не виноваты по определению. А она сама, как же? Хорошо устроилась

Не хотела бы я так устроиться - всю лгать и бояться, бояться и лгать. Это прижизненный ад.

Всю жизнь? Это только первый раз страшно, а потом привыкаешь.

Но раскрыться-то может в любой момент. Переливание крови - и опа.

он будет крайним, если не узнает...

Это ТОЧНО ребенок не от мужа? Ваш муж любит детей? Постарайтесь прокрутить все варианты. Если малыш зачат - он значит выбрал именно вас в качестве родителя. Сперматозоид может быть активный до 4-6 дней в женском организме... Попробуйте поговорить с мужем "а вот если бы..., то как бы ты сделал?" Сходите в церковь, покайтесь, поговорите с батюшкой - и решение само прийдет...

Решения к сожалению в нашей жизни сами не приходят :( мы сами их делаем и сами за них отвечаем... а придет самом собой - мне каежтся это просто снятие ответственности с себя. Я считаю, что в этой ситуации надо трезво рассудить, в ее положении это делать сложно, но необходимо. Если девушка готова уйти из семьи и воспитывать ребенка одна, учитывая, что пострадают там очень многие в т.ч. уже родившиеся дети, то можно конечно и родить и тащить своих детей самой.

Если ребенок зачат по пьяни, то у него могут быть самые разнообразные отклонения. Подумайте над этим на досуге.

Это все фигня.

А могут и не быть.

Не, при зачатии алкоголь не имеет значения, по крайней мере для ребёнка. :) А вот алкоголь во время беременности - да. (с транслита)

Обоснуйте.

Алкоголь во время зачатия влияет на нервную систему ребенка.

На чью нервную систему? Как алкоголдь во время зачатия может повлиять на то, чего нет?

Это так, пока не произошла имплантация, организм ребенка существует как бы отдельно от матери, поэтому разовая доза алкоголя никак не влияет на плод. В противном случае большинство из нас были бы дебилами - раньше все девушки хранили девственность и большинство беременели в брачную ночь, а ведь на свадьбе все пьют до поросячьего визга. Другое дело алкоголь во время беременности или дети хронических алкоголиков - там в организме уже необратимые последствия. А это ерунда все. Конечно это не значит что надо пить как сапожники, но просто вот именно это обстоятельство точно не повод для аборта.

Каким образом? Советую Вам почитать материалы по поводу оплодотворения, имплантации и внутриутробного развития.

Информация прошлого века.

О, среди верующих теперь это принято- спать по пьяни с чужим мужем?

Видимо да, особенно у воцерковленных :-o Только не понятно, почему перед тем как напиться и переспать с чужим мужем она не задумывалсь о грехе, а теперь вдруг задумалась?

100 баллов!

Употребление алкоголя не только "негативно сказывается на нервную систему" еще не зачатого ребенка, но и напрочь отшибает память у любого, даже очень, верущего человека.

Знаете я вот тут перечитала повнимательнее-похоже на разводку. Разве верующим можно пить (причем судя по всему до поросячьего визга) в пост? А сама формулировка-"был секс по пьяни". Что-то не очень похоже на верующего человека, даже пусть оступившегося.

"Разве верующим можно пить (причем судя по всему до поросячьего визга) в пост?" Легко, особенно, если верующий воцеквлён как Автор. Просто Автор не видит разницы между истинно верующими и людьми, считающими себя таковыми. Последние просто тупо ходят в церковь, ставят свечки, просят бога, чтоб дача соседа побыстрей сгорела, крестят лоб и отдают земные поклоны. А что касается постов... Так ведь есть несколько категорий, освобождённых от них. Правда, пить при этих состояниях тоже нельзя, но это мелочи. Правда ведь?;-) А может Автор в серьёз шутку восприняла: "Не согрешишь - не покаешься, не покаешься - Богу не угодишь."?:-О Короче, ёжики плакали, но продолжали жрать кактусы.:-(((((((((((((

что ж вы верующая и "воцерковленная" б....-те то? Значит, налево гулять можно и аборт делать можно? Что-то как-то не вяжется с моими представлениями о вере.

да что ж такое... ну, верующая она, но не святая ведь... ну не значит быть верующей - сразу освободиться от всех грехов...

Господи, какие же вы все ханжи... Разве вера и воцерковленность - гарантия от дурных поступков? Нет, не меньше верующий грешит, чем неверрующий. Просто он может покаяться, воцерковленный - еще и канонически, ну наложит на него батюшка суровую епитимью, так ведь Бог простит все равно при условии искреннего раскаяния. Не позавидуешь автору, чессслово, очень жаль Вас, сама была не скажу в такой же, но довольно похожей ситуации, аборт не сделала, не жалею конечно, но... Личная жизнь моя была разрушена навсегда и теперь это уже не поправишь. Если бы это была измена мужу по любви, тогда наверное аргументов за аборт было бы меньше. А так, по пьяни, не от любимого человека... не знаю, не представляю себе как можно любить такого ребенка. Моя подруга, кстати, вроде верующая (по крайне мере муж ее истово веруюищй старообрядец) тоже сделала когда-то аборт после секса по пьяни. И никаких угрызений совести, ессно. И жизнь удалась, сейчас любимый муж и двое детей. Так что думайте. Грех можно замолить, искупить, а вот если послушать разных там ханжей и потом всю жизь жалеть и терзаться...оно надо?

А секс по пьяни с истово верующим был? И аборт от него? Мне простой грешнице не понять......:mda

Девушки вы и правда зря так. Не зарекайтесь, даже если вы самые что ни на есть святые. А если кто-то просто хочет попинать христиан - так для этого повод не нужен. В других религиях более мудро относятся к аборту - например, в исламе нет такого жесткого запрета на аборт. Там аборт для молодой незамужней девушки считается меньшим злом, чем одинокое материнство. Вот аборт от своего мужа - да, это недопустимо. А вот от случайной связи - не буду врать, не знаю.

Так еще раз повторяю вопрос: секс по пьни с истовым старовером был ?

Нет, не с ним. Тогда вопрос об аборте не стоял бы.

Вы знаете, у мусульман, даже вызывание преждевременных родов по показаниям считается смертным грехом. Что уж говорить об аборте? К тому же люди здесь рассуждают не о том, грех аборт или нет, а о том, что девушка абсолютно безнравственная говорит о том, что она верующая, и это не позволит ей аборт сделать.........

К исламу вообще нельзя применить христианское понятие "смертного греха", там нет исповеди, покаяния и священников. Что же касается аборта, я консультировалась у улемов (т.е. богословов исламских). Конечно, у них в каждой стране есть разночтения, но все-таки. И с контрацепцией там проще, не то что у христиан.

:-) ню-ню...

доминика, я из-за Вас чуть чаем не подавилась? В Исламе и аборт? Да за такое камнями забивают!

У вас устаревшая информация. спросите сами, если хотите, на ислам.ру. Я же не сказала что это хорошо, просто позор незамужего материнства в исламе хуже чем аборт. Это конечно тоже плохо, но все же меньшее зло. Правда там эта проблема так остро не стоит - падения нравов в исламских странах на наблюдается, по крайней мере такого как в христианских.

Простите, а Вы верите всему, что в Интернете пишут?

Нет, не всему. Но вообще-то я в исламской среде достаточно давно общаюсь и у меня есть возможность проверить.

Я подозреваю, что в Вашей среде такие же мусульмане, как и Вы христианка.

Ой только не надо про мой моральный облик, ладно? Я хотела поддержать автора топика, а тут все инквизиторы прямо, святость так и прет...

Чего так все на Доминику напали? Я считаю, вполне трезвые и жизенные вещи человек говорит, во многом не могу не согласиться. А кто какая христианка это еще спорный вопрос.

да что за народ подтянулся???!!!:)... "ВСЕ", "ОБО ВСЕХ", "ВЫ - ВСЕ"... Клеймители-зищитники:))) Лично я с Доминикой разговариваю, если Вы заметили, и не в одном этом топике:)))

Заметила, только не поняла почему Вы мне написали. Я просто читала, с кем-то соглашалась с кем-то нет, но эти нападки (не с Вашей стороны кстати) не смогла обойти стороной и написала :)

да там, одновременно с Вами, ниже, девушка с тем же манифестом вышла:) Так совпало:) Лично я НИКОГДА анонимно не пишу и не избражаю из себя Деву Марию... Пресвятую:) Вот поэтому я и против того, чтобы меня валили в кучу с остальными:)

А я не про моральный облик, а про знание законов религии.:-)

Эти законы придумали люди! Если вы будете соблюдать все, что преписано церковью, то жить в нашем обществе не сможете... Смех - это грех, уныние тоже... это самое элементарное. Я не хочу ни с кем спорить, но считаю, что церковь и вера понятия очень разные. Недалеко от дома церковь, туда постоянно ходит "верующая семья", соблюдают законы как вы говорите... но - ругаются, кричат друг на друга почти в самой церкви, сквернрословят не то слово. Так какая здесь вера??? Мне ребенка жалко, что родители такие "христиане"... Так что можно соблюдать все законы, а на деле...

"Если вы будете соблюдать все, что преписано церковью, то жить в нашем обществе не сможете... Смех - это грех, уныние тоже... это самое элементарное." Ау-у, зайдите в поисковик и задайте тему "10 заповедей". Почитайте повнимательней, а потом пишите. Там нет ни слова ни про уныние, ни про радость. Да, эти законы написаны людьми, но это общественные нормы, живя по которым, можно было бы избежать многих бед. "Я не хочу ни с кем спорить, но считаю, что церковь и вера понятия очень разные." Естественно. Я и не спорю. "Недалеко от дома церковь, туда постоянно ходит "верующая семья", соблюдают законы как вы говорите... но - ругаются, кричат друг на друга почти в самой церкви, сквернрословят не то слово. Так какая здесь вера??? Мне ребенка жалко, что родители такие "христиане"..." Вся беда в том, что многие считают так: крещён - значит христианин. И всё! на самом же деле, и я уверена, что не раскрою Вам какой-то великой тайны, это мало. Принять крещение - это лишь первая ступень пути к Богу (равно, как и пройти обряд посвящения в любую иную конфессию). Задача любого человека - самопознание и самосовершенствование, а также познание мира. Но это достаточно сложная тема для обсуждения, так что не буду утомлять. Станет интересно порассуждать - пишите на мыло.

Про смех и уныние я прочитала в книге, которую мне дали в церкви... до конца не дочитала, потому что поняла, что жить так все равно не смогу. Со всем остальным вроде разобрались...

это в какой это церкви дают такое? Явно какая-то секта - их приёмчики.

Нет не секта, обычная церковь на севере Питера.

Странно...

То Вы пишите про искреннее раскаяние, а то про аборт, после которого никаких мук совести. Потом опять про "замолить". Ну и каша у Вас в голове.

Про "отсутствие мук совести" я описываю конкретный пример про свою подругу. И то может быть это не так, вдруг она очень мучается а мне говорит что все фигня. А про "замолить" пишу гипотетически, как вариант дял автора топа. Вы внимательнее читайте.

Я читаю ТО, ЧТО написано. Пример-то Вы не просто так привели. К тому же, если Вы не знаете, что с подругой на самом деле происходит, зачем тогда в утвердительной форме преподносите? Каша у Вас в голове. КАША.

Пример привела потому что так бывает, чтобы ободрить автора топика. А подруга думаю все же не переживает, она тогда детей вообще не хотела категорически. А замолить тоже по разному можно, можно откупиться формально - дать большой взнос на монастырь, например, и напрочь забыть обо всем, и грешить дальше.

то, о чем Вы говорите, как Вы это трактуете, никакого отношения к вере не имеет. Поэтому люди здесь и возмутились, что человек безнравственный (только не спрашивайте почему?;-)) говорит о вере.

Вы хотите сказать что вы очень нравстенный и верующий человек и поэтому имеете право судить других?

Нет смысла продолжать разговор, у меня нет времени. Вы не поняли, что я имела в виду.

нравственность и Человек - понятия мало совместимые. Искренность - вот более досупный способ открыть душу перед Богом и людьми. ИМХО.

ОТКУПИТЬСЯ?!. Вы чё, совсем того, да? Откупиться можно от себя самого, от прочих людей, но не от БОГА.

Это фигурально выражаясь

Глупости пишите.

А справку дадут, не знаете? С печатью... Что грех отпущен... (с транслита)

"Разве вера и воцерковленность - гарантия от дурных поступков? Нет, не меньше верующий грешит, чем неверрующий. Просто он может покаяться, воцерковленный - еще и канонически, ну наложит на него батюшка суровую епитимью, так ведь Бог простит все равно при условии искреннего раскаяния" очень разумный, потребительский подход к вере. Вам индульгенций не продать немножечко? Ясен пень что верующий - не равно "святой", но то верующий ОБЯЗАН меньше грешить и спроса с него за грехи гораздо больше чем с неверующего. Лично мне было бы просто стыдно после того как я изменила мужу, тупо, как животное, по пьяни, не пойми с кем, считать себя верующей и уж тем более воцерковленной. Про то что по-настоящему верующая женщина никогда не допустит и мысли об аборте я вообще молчу. ИМХО человек который считает что "эмбрион" это не ребенок уже не верующий. в христианском понимании точно.

Откуда такая категоричность? Мы все жили в атеистической стране, пионерами были, между прочим. А то вдруг все разом побежали в церковь свечки ставить и еще поучать других, как жить, при каких условиях ты можешь считаться верующим а при каких не можешь. Вера и практика - не одно и тоже. Если наши матери и бабушки делали аборты просто как извините в туалет сходить, по 16 абортов за жизнь, просто потому что безграмотные были (в СССР секса не было, как вы помните),анм очень трудно привыкнуть к мысли что так наверное, делать не стоит. Плюс к тому что вообще у нас в стране грош цена человеческой жизни, как заставить ценить жизнь еще вообще не состоявшуюся? Если мы с детства в вере не воспитывались, почему надо со всех требовать выполнения всех парвил сразу от и до? И еще знаю - хороший священник не будет ругать за аборт. Он найдет нужные слова, чтобы ты в следующий раз так не сделал. Вера - это милосердие и сострадание, а не фарисейское осуждение.

ну и каша у вас в голове. остается только пожелать читать поменьше "совестких газет" ;) а ведь таких "верующих" как вы по крайней мере в столице - большинство :(

Кавычки неуместны. Доказывать статус верующиего считаю абсурдным - есть четкие критерии воцерковленности - причащение и исповедь хотя бы раз в год. Просто быть верующим - это не значит закрывать глаза на уродство жизни и понимать, что за один день ее не исправить.

веровать - это именно жить с широко открытыми глазами. Тут Вы, несомненно, правы.

чпасибо вам за ваши слова. Подарили несколько минут продлеваюшего жизнь смеха.

"хороший священник не будет ругать за аборт" Вы, увы, совсем не понимаете, о чем речь:(

Да я просто знаю такого. Очень хороший.

правда, &&&енный священник ;)

Он ОЧЕНЬ изветсный. Поэтому не буду называть. И не хочу дальше об этом говорить, потому что поливаете замечательного человека совершенно зазря.

Священник, не осуждающий аборты - замечательный??? Вы вообще понимаете, ЧТО вы говорите? А за прелюбодеяния он в ранг святых не возводит, раз такой замечательный? А за убийства не канонизирует, по доброте-то душевной? :)))))))))))))))

Он разумеется осуждает аборты. Но никогда не осуждает людей, которые их делают. А наоборот укрепляет их добрым словом о прощении и милосердии Господнем. И я уверена, что он многим помог дальше не грешить. Пожалуйста не пишите плохо про этого человека.

Есть разница - одно дело, когда приходит жензина после аборта покаяться, потому что жить с этим не может. Она уже сама себя и отругала и наказала, поэтому он к ней столь лоялен. И другое дело - когда приходит женщина, которая собирается это сделать. В расчете на то, что "батюшкиа добрый и ругать не будет". Вот тут, думаю, вломит он ей по первое число. И будет прав.

:) "Не ругать" - просто совсем не то слово, которое бы сюда подходило:)

и не только в этом случае ;) не тратьте свою положительную энергию зря - тут "чердак" под завязку забит всем чем только можно. я думаю девушке просто нужно время - разобраться в самой себе и во всем остальном

я не трачу:) Я ее... "отпускаю":)

Доминика, низзя же так! Я в офисе, от смеха почти под стол сползла, люди вокруг...:-D "Мы все жили в атеистической стране, пионерами были, между прочим." О, да! Быть пионером - это показатель атеизма. Не сомненно. Я вот и будучи Октябрёнком верила, и в пионэрские года тоже... Комсомолкой вот не стала - отменили комсомол. А ведь всё равно верю. Кошмар! Исключите меня из пионеров с позором, плиз!:-D "А то вдруг все разом побежали в церковь свечки ставить и еще поучать других, как жить, при каких условиях ты можешь считаться верующим а при каких не можешь." Разом подхватились и побежали как раз такие как Выи Автор, а кто был верующим и так ходили и никто их не преследовал.:-Р "Вера и практика - не одно и тоже." Это вы о чём? В том смысле, что верить и ходить в церковь не одно и то же или про то, что верить и быть в материале, так сказать - это разные вещи?:-О "Если наши матери и бабушки делали аборты просто как извините в туалет сходить, по 16 абортов за жизнь, просто потому что безграмотные были (в СССР секса не было, как вы помните),анм очень трудно привыкнуть к мысли что так наверное, делать не стоит." Говорите, пожалуйста за своих родственников. "Плюс к тому что вообще у нас в стране грош цена человеческой жизни, как заставить ценить жизнь еще вообще не состоявшуюся?" Это всё зависит от отношению к жизни отдельно каждого индивида. Коль Вы оцениваете свою жизнь в грош, то это не значит, что для других она не является бесценной. "Если мы с детства в вере не воспитывались, почему надо со всех требовать выполнения всех парвил сразу от и до?" И снова: не обобщайте. Да и потом, раз уж Вы решили для себя, что верите, так будьте любезны ознакомиться со священными книгами, законами, обрядами и поведенческими нормами. "И еще знаю - хороший священник не будет ругать за аборт." Не знаете - не говорите. И потом, священники не ругают, они осуждают. "Он найдет нужные слова, чтобы ты в следующий раз так не сделал." Погладит по головке и даст чупа-чупс!:-D "Вера - это милосердие и сострадание, а не фарисейское осуждение." Глубокая мысль. Позвольте я запишу, а то забуду.

Чудо.... бббблин, - хто об чем, а Вы - все о своем: "Погладит по головке и даст чупа-чупс!" Типа, чтобы уж точно не забеременеть, или уж, на худой конец, родить карамельку фруктовую?:)

Ань, по рукам! Не выдёргивать из контекста - раз и два - тама смайлик стоит. Просто, Доминика так уморительно рассуждает - детский сад, ясельная группа.:-D Честно говоря, я сильно подозреваю, что Лео, таки изобрёл машинку времени. Уходит распевая: "К нам приехал, к нам приехал... Э-э-э... Индульгенщик дааарааагооой!":-)

Чудо, не могу!!!!! Не МАГУУУУУУ!!!! Захотелось до смерти Чупы... пойду куплю. Я - не беременная - точно!!! Никак этого не могло выйти. Целу-пока!:) Пошла, предамся маааленькому чревоугОдию:)

:-Р

Не-а, вам не поможет, даже если запишите. А про аборты вы просто на спрашивали своих родственников

Спрашивала. Вы будете ооочень удивлены, но о методах контрацепции женщины знали ещё в Древнем Египте.

Кстати ортодоксы и контрацепцию отвергают, допуская только календарный метод. Если уж быть последовательными надо также осуждать всех кто применяет спираль и т.д.

На сколько я знаю, священники не имеют права осуждать... а вот найти верное слово, что бы человек не повторял своих ошибок - это вот настоящий Священник. Люди приходят в церковь покаяться и просить прощения, а не ждать страшного суда прямо там от священиика.

Анютка, люди не с улицы, не походя, приходят в Храм на исповедь... Это не Телефон Доверия... Для того, чтобы прихожанин был допущен к исповеди, надо много чего предпринять, прийти ко многому, и делать это надо или регулярно, или... никогда.

Знаете у всех разные точки зрения на это. Кто-то считает, что это дом Бога и туда допускаются абсолютно все... кто-то считает как Вы, кто-то еще как-то думает. У меня своя на это все точка зрения. Я не буду ее озвучивать во избежании очередных споров. Просто хочу сказать, что мне по душе искренние открытые мудрые люди, совершающие ошибки, может быть очень грещные. Чем те, кто регулярно ходит в церковь, но человечности в них никакой... категоричность, злость, сомвлюбленность... таких людей я стараюсь избегать. и к сожалению таких "верующих" у нас очень много.

:))) Я выдвигаю... не СВОЮ точку зрения. Есть непреступные Правила и Порядок представания раба Божьего на Исповедь. Увы, Ваше мнение ни при каких обстоятельствах не учтется:) На это нельзя ИМЕТЬ МНЕНИЯ, Вы или соблюдаете Правила, или нет. Или исповедуетесь, или нет. В данном случае, права выбора за прихожанином не оставлено...

Не согласна! Я вообще знаток этого дела небольшой, но не поверю чтобы человек, нерегулярно исповедывающийся был не допущен к исповеди. А если на душе кошмарно, если раскаяние совершенно искреннее, день и ночь слезами омываемое (простите за высокопарность, это я для усиления еффекта:))). Кощунством будет такого человека на исповедь не допустить. Такого хороший священник на индивидуальную беседу даже пригласит, и времени не пожалеет. Вот причастие - это другое дело. Вы, может, кстати причастие имели ввиду? А то как то странно... (с транслита)

я не любитель спорить и не догмат. Просто подойдите к ближайшему Православному Храму - и там Вы найдете всю информацию об этом из первых рук. Повторяю, - нет, - нельзя просто перетрахаться (украсть, убить, возжелать жену ближнего...) во грехе, затем - побежать, в испуге, домой, мимо храма и... "заскочить" туда на исповедь. Надо и попоститься, и причаститься, и... познать самое себя. Впрочем, - опять же, что Вам я и мое мнение? На дверях всякого Храма висит четкое расписание и Правила - всего того, что там происходит... Крестины, венчание, отпевание, Служба, исповедь.

Ну, карать он, ессно, не будет, но и прощение давать не обязан. Тем более, если речь идёт о смертном грехе. В этом случае обычно говорят: "На всё воля Божья." Да и вообще, надо не к батюшке за покаянием идти, а Бога искать в своей душе. К сожалению, этого не все понимают.

Это раньше за разрешением греха аборта надо было ехать к епископу. Теперь обычный приходской священник отпускает. Это для справки, что он прощать не обязан. смысл исповеди- отпущение грехов. Ну может запретить причащение на какое-то время, посадить на хлеб и воду, но в принципе смысл исповеди именно в отпущении грехов, и ни в чем другом.

Да Вы со своим знакомым священником можете общаться баш на баш сколько угодно. Бизнес, прям, какой-то. "Вот я тут залетела по пьяной лавочке и аборт пришлось делать. Грешна, батюшка, каюсь... Как я могу откупиться? - Посиди на хлебе и воде пару недель, прочитай Ко... Библию 200 раз и не забудь церкви отписать всё движимое и недвижимое имущество. Отмаз до конца жизни получишь". Только с Богом игры в "ты мне - я тебе" не провернёшь. Да, он могущественнен и бесконечно добр, но только не надо забывать, что когда-нибудь придётся ответить за всё сполна. Перед Ним и откупиться не получится. Те грехи, что прощают нам добрые священники - это прощение всего лишь людей. Но не Бога!

Надо же, и у грехов оказывается девальвация бывает:) Знаете, я в топах про веру или религию обычно не участвую. Издевки Лили на религиозную тему меня совершенно не трогают, но ваши сообщения ыз спокойно читать не могу. Одновременно и смешно и тошнит кошмарно. Я не знаю что вам даже и сказать, если вы думаете что грехи отпускаются человеком в рясе, причыем на определенном должностном уровне находящемся. Удаляюсь. Грустный смайлик. (с транслита)

Хороший священник может и не будет "ругат", но слова найдыет такие, от которых больно будет похлеще чем ножом по животу без анестезии. (с транслита)

Доминика, ханжи даже настоятели Храмов Господних. Но Вы могли бы немного заострить свое внимание на том, что человек, именующий себя верующим и воцерквленным, живет духовной жизнью. Если Вы не встречали таких людей, то далее продолжать не стану. И никакое ханжевство и лицемерие этих людей не касается. Я сегодня позвонила одной своей знакомой, она сейчас в Москве ненадолго, она именно - человек духовный. Знаете, что она ответила? А что ж теперь?:( Бог простит... все мы - его грешные дети. А пусть эта Таня ко мне приезжает, мне помощницы нужны... 600 км от Москвы, деревня о шести домах... Один из самых светлых людей в моей жизни, но ТУДА я не поеду... Нет во мне ТОЙ веры, о которой говорит Автор топика:(

ну так и я о том же, что Бог простит... а меня тут все уверяют, что нет :)

Доминика, это же основы основ - мы все нужны Богу такими, какие есть. Но прощение - понятие более емкое и глубокое... Оно не от слов приходит.

Не нам указывать Богу, что и как. Решение останеться за НИМ.

аборт

Увы. Аборт.

Я считаю,что разрушать жизнь двоих семей это больший грех,чем аборт!!!!

Вчера ночью муж застал меня за написанием послания в этот топ :(((((( Орал на меня часа 2. Ребенок проснулся испуганный и устроил истерику. Будет развод :((( Реву немногу успокоиться. Муж дома не ночевал.

Бедная вы.. Ну зато теперь можете не мучиться и делать аборт, как большинство советует. Если не разводка все, конечно. Блин...Неужели мужики не прощают такого никогда? А ведь мы дуры-бабы прощаем...

мда, извините, конечно, но кроме как не очень умной вас язык не поворачивается назвать. Испортили жизнь себе, мужу и ребенку. Додумались про такие вещи писать...

Я считаю, что все к лучшему. Как сложатся отношения у Вас с мужем теперь неизвестно. Остынет, поговорите, но это уже другая тема. По крайней мере, не придется Вам жить во лжи всю жизнь, а это огромное облегчение. Если Вы верующий человек, то примите все как испытание и сделайте соответствующие выводы...

Успокойтесь!Если вы верующая не только на словах,то помолитесь и Господь поможет вам: и решение правильное найдётся и обстоятельства сложатся.Случайность это случай закономерности...

ППКС

раз уж так получилось - не делайте аборт, умоляйте мужа о прощении

Думаете, мужу будет легче простить жену с чужим ребенком? Имхо - аборт, а потом уже умолять простить.

а если он тоже воцерковлённый?

И что? Обязан чужого ребенка воспитывать?

Тут вопрос не в обязанности. Верующему человеку легче принять чужого ребенка, чем женщину, сделавшую аборт.

Принять потому что вера так требует? Но вот только любить его он не будет (скорее всего), потому что сердцу никто не прикажет, даже вера...

А тут дело не в приказах - это другой образ мышления.

Какой бы образ мышления не был, для мужчины это не просто тяжело, а ОЧЕНЬ тяжело... одно дело, когда женишься на женщине с ребеноком, а другое принять ребенка, рожденного собственной женой от другого... Он же не религиозный фанатик, который "должен нести свою ношу", а здравомыслящий мужчина (я надеюсь), а людям здравомыслящим трудно так мыслить (простите за плохопонятное ищзложение мыслей - голова расскалывается из-за погоды :( )

Ему тяжело принять измену жены. А не ребенка, который ни в чем не виноват.

Ну в принципе Вы правы, но мы говорим об "идеальном" муже :) не думаю что в данном случае человек именно так поступит :(

А как вы думаете, каково верующему мужу жить не только с изменившей женой, но и с женой, которая согласно их общим взглядам убила собственного ребенка? НЕ по молодости и глупости, когда еще не была воцерковлена, а уже после воцерковления, прекрасно осознавая, что она делает?

Мы сами выбираем и делаем свою судьбу. Если человек фанатично религиозен, то повторюсь, он будет нести свою ношу...он с ней смирится и все у него будет ок (в его понимании). честно говоря не понимаю такого подхода. Ну а в другом случае никто его не заставляет жить с женщиной, которая с ним так поступила. П.С. все-таки ребенка она не убивала, ее ребенок жив и здоров, надеюсь таким и вырастит... а аборт это уже другой вопрос.

Это по вашим представлениям она ребенка не убивала. А по его и ее собственным представлениям (что еще важнее) - она его таки убила. В данном случае вы проецируете на них свою систему ценностей, но она у этих людей другая. Если аборт делает женщина неверующая - она уверена, что убивает набор клеток, и с точки зрения человека верующего - не ведает, что творит. А если верующая - то она с точки зрения верующего человека сознательно совершает убийство.

Я не буду с вамти спорить. Вера у всех разная... и о собственной системе ценностей я ничего не говорила.

"П.С. все-таки ребенка она не убивала, ее ребенок жив и здоров, надеюсь таким и вырастит... а аборт это уже другой вопрос." Т.е. я делаю вывод, что при аборте в вашей системе ценностей убивается не ребенок.

Считайте как хотите. Я не считаю аборт убийством, во всяком случае до 10 недель точно. Если вы считаете по-другому - ваше право, я свое мнение никому не навязываю. Кстати если я бы переносила свою систему ценностей на них, то ничего бы это не было... я никогда не упиваюсь до такого состояния, не сплю с чужими мужчнами, хотя я в принципе просто так ни с кем не сплю для меня секс=любовь и никак иначе... при этом я не считаю себя воцерквленной, но простите живу более правдено, чем такие верующие люди. Так что чья система ценностей более правильная (если так можно сказать) еще посмотреть надо. Да, всякое в жизни бывает и ни от чего нельзя быть застрахованным... но говорить при этом что ты воцерквленная (верующая может быть, но не воцерквленная)... простите я этого не понимаю.

Я и говорю, что в вашей системе ценностей аборт не является убийством. Сроки я не уточняла, но в данном топе речь о поздних абортах не идет. В системе ценностей православных аборт - это убийство. Поэтому все остальные грехи по сравнению с ним менее серьезные и страшные.

мне кажется, что аборт - страшнее любых раскладов между ними...

Ой, ляха муха, если эт оне разводка, то просто полная северная лисичка в Вашей ситуации. Попытайтесь: 1. помириться с мужем 2. Решите, нужен Вам ребенок или нет? если да, то: БЕЗ мужа сможете Вы его вырастить? а если нет, то простите себе аборт? А уж исходя из этого, решайте -аборт или нет. Да, загляните в раздел самомамы -там Вам, надеюсь, помогут информацией...(это на всякий случай).... Хотя, я в Вашем варианте. все таки склонялась бы к аборту...

Автор, если это разодка, и Вы с перепугу решили так свернуть темку - на ноте мнимой жалости к себе - то Вы - чудовище:( Если Вы сказали правду - да поможет Вам Бог. И да поможет Вам Ваш Ангел-Хранитель в Бога уверовать. Пока Вы на жесточайшем распутье... Если все так, как Вы описали, то аборт тут уже не обсуждается. Значит, это Ваш крест. Не самый тяжкий, заметьте. А если бы муж хотел Вас оставить - то ночевал бы сегодня в Вашей постели, а Вы - на коврике возле двери. Бог даст, - простит.

Аборт, увы:-(

Раз уж воцерковленная - бегом к духовнику. Даже и вопроса возникнуть не должно было. А раз возникла мысль про аборт - тем более на исповедь. Ну и вообще... И как воцерковленная женщина могла оказаться "по пьяни" без мужа с чужим мужчиной? - на исповедь. Епетимию наложат,, наверное... Только самое главное - не идти к "добренькому" батюшке.

Автор, вы все-таки напишит, чем дело кончилось. ну не могу я отделаться от мысли, что все-таки разводка. Хотя в жизни такое бывает, что нам и не снилось

не, на разводка, просто полное непонимание, что к чему. Но это, слава Богу, не столь аморально. Вот аборт не стоило бы делать.... По мноним причинам. Если получится, конечно...

А почему все такие добрые и отзывчивые, у человека внутренняя трагедия, муж ушел, как возвращать, что делать, беременость не нужная, а Вы все о своем разводка, не разводка, жестокие Вы все, не верите, не чего и писать, странные Вы какие-то, жестокие :-(

вообще-то, тут никаких оскорблений не было в адрес Автора. Вы так все обобщили сходу, а по сути - лучше было бы показать всем пример и оказать поддержку Автору, если на то пошло... А то какой-то Вы сомнительный нейтралитет выбрали:)))

И ещё, чисто моё мнение, раз уж товарищ который Вам помог с беременностью живет через дорогу, я думаю не стоит Вам рожать, представьте себе Вы родили от него, потом его жена узнает о Вас и его ребенке, развалиться его семья, у Вас как я поняла уже есть ребенок от мужа, а Вы не задумывались о том, как он будет ненавидить Вас и вашего второго малыша, за то что папа ушел от Вас именно из-за этого, Вы бы забыли про Вашу беременность и сделали аборт, а муж может и простит и семью сохраните, а если родите, Вы уверенны, что обретете счастье, кому Вы нужна с двумя детками....Это мои мысли решать только Вам, но подумайте хорошенько, живем один раз, держитесь

сорри, а о душе Вы подумали? ;-) аборт - грех будет... а без аборта - испытания, в которых можно духовно очиститься от греха прелюбодеяния :-)

Да аборт-это грех,и я всегда за рождение детишек, но только в любви и согласии,детки должны радоваться жизни, а тут не того не другого, но в данном случае и так грех и так грех...:-(

Почему только за грех двоих человек должны будут отвечать, как минимум, пятеро - автор, биопапа, муж автора, жена биопапы, ребенок автора?

Биопапу с женой не приплетайте - автор вроде не собирается всем докладывать об авторстве ее беременности.

Думаете, это не всплывет? Тем более, что муж уже узнал.

БОлтать не будет - ен выплывет. Мужа можно опросить не разрушать хотя бы ту семью.

Попросить можно. Но могут найтись доброжелатели другие. И тогда будет еще хуже.

я ещё со вчера предлагаю не открывать имени реального отца :-) хотя... (задумалась) он ведь тоже наверняка воцерковлён... ему тоже за грех нужно расплатиться... гы... а я не знакома с попом того прихода, интересно? у меня однокурсник ушёл в семинарию и теперь служит где-то в России... он вполне мог распустить приход :-О

Ему-то может и надо, но вот его жене и детям - незачем.

Не буду оправдываться, просто не красиво с Вашей стороны так делать, я и не говорила, что Вы кого-то оскорбляли, читайте пожалуйсто внимательно

1. Для меня - прямое обвинение в разводке - оскорбление, в контексте этого топика. 2. Мы тут не для оправданий друг перед другом собираемся:) 3. Присоединяйте свои ответы именно к тому посту, к Автору которого обащаетесь, иначе Вас не верно истолкуют:)

А почему автор уверена,что залетела не от мужа?:-)Прикольно.Я сначала на мужа подумала бы!Наверно все-таки разводка:-)

Муж пост блюл, я думаю :-) или блюдил... соблюдал, кароче...

Ха-ха.А она точно знает,что от ентого субъекта или может за это время исчо пьянка была?:-)

Те, кто советует и сейчас аборт - вы не учитываете, что муж верующий. ПРичем, воцерковленный. И к аборту он вероятнее всего отнесется еще хуже, чем к рождению внебрачного ребенка. Если же муж простит измену - то ребенка он, как верующий человек, скорее всего примет. Автор , я вам советую НЕ делать аборт. Возможно, муж вас простит, возможно - нет. Но брать на душу еще больший грех, чем вы уже совершили - я бы не советовала. Сходите в церковь, покайтесь.

О господи Артемис, ну не все как вы хотят нищету плодить "несмотря ни на что" почему вы так уверены, что аборт это такой уж грех!!!!! да сделать аборт в 6 недель - это не абортировать 12 недельного зародыша важно не затягивать!

Блин, девчонки, это же телефон доверия, вообще то. Нельзя так человека осуждать, человек совета просит. Я бы ничего не стала рассказывать мужу и на аборт бы тоже не пошла. Таня, а Вы абсолютно уверены, что этот ребенок не от мужа?

ВОООТ!Нормальный вопрос!!!

Дамы, следите за событиями внимательней :-) Муж Тани уже в курсе! Я вот сижу жду - может, он вернётся всё-таки? Наверняка должен быть воцерковлённым человеком, как жена.

сорри, уже увидела

Кать, Вы не хотите пробежать глазами все темы топиков? Это - телефон доверия?:( Каков поп, таков приход. 50% всех тем место - в "Салоне"...

Абсолютно. С мужем не было секса около месяца.

ПО какой причине? У вас пробелмы в сексе? Если у вас 5 недель - то как раз месяц назад все и было.

За месяц до Б имеется ввиду. Влюблена я отца ребенка и мужа не хотела. Это была первая измена и если бы не проклятая бутылка вина мне бы и в голову не пришло с ним заняться сексом :(((((((( Мужа люблю.

может пора уже определиться в кого-таки вы влюблены - в биопапу или в мужа?

Влюбленность и любовь не одно и то же.

это как посмотреть ;)

месяц без секса для брехни - фигня... ребенок может на месяц раньше родится или позже.... "всяко бывает". Правда это уже не важно - муж уже узнал

Только надо быть круглой .....,чтобы при муже такое писать.И еще всегда можно отмазаться,что это не ты!Этож инет!!!

правильно, ППКС

-

ПРишло бы. Вы к этой измене долго шли.

Такой совет давать уже поздно, но если бы со мной,(предположим),случилась бы такая история, я бы не призналась.Родила бы ребёнка,и держала бы язык за зубами.Всем бы так было легче. (с транслита)

а если бы любовник был негр?

Тогда не знаю. Но в данном случае любовник не негр. И потом можно было бы поменять квартиру. Вообще, меньше ПИТь надо. (с транслита)

Разговоравала сегодня с мужем про эту ситуацию. Он сначала долго ржал, а потом сказал, что скорее всего это и есть ее духовный наставник. Тогда все логично как же ему не дать.

мдя.. У мужчин, физиологически, правое полушарие мозга, - "логическое", - всегда было развито лучче:)

Мой тоже смеялся!!!И вообще некоторые вещи в этой ситуации похожи на анекдот.

Гы...

Знаю такую историю, когда дама не ведая от кого залетела решила родить и и и... родила царица в ночь не то сына, не то дочь..., в общем, родила чернокожего мальчёнку ;-)

ну дык... она хоть догадалась сказать, что это от того, что она окна мыла перед родами, а беременным нельзя руки поднимать - вот и результат... ;-)

Т.е. повышенная кучерявость и шоколадный цвет кожи от помывки окон? :-) :-) :-)

Ну синели же наши алкаши от жидкости для полировки, и на всю жизнь синели :) :) :)

:-D :-D :-D

потом это все бы отлилось вам я не в назидание я просто устало говорю - не могу до сих пор понять - ну как люди не понимают, что подобные вещи заканчиваются зачастую трагедией это и на психологическом "ментальном" так сказать уровне тоже сказывается в первую очередь на вашей семейной системе просто одному из членов этой системы прийдется расплатится за это - а расплачиваются как правило тяжелыми вещами - болезнями, смертями, инвалидностью и проч. не верите? да верить и не нужно = это просто закон жизни

Есть лож во спасение, как говориться!! Вы считаете,что отлилось бы за обман, а за аборт не отлилось бы? Или если сама призналась бы мужу, были бы все счастливы? Вряд ли муж такое простит! По-моему надо выбирать меньшее из всех Зол. Изначально не надо было пить и развратничать. И потом разговор здесь ведётся не обо мне,а об авторе топика.(я Так себя не веду, хоть и в церковь редко хожу) А про то,что в этой жизни за всё ПРИДЁТСЯ платить- я уверена, так оно и есть. П.С.Не охоа больше писать анонимно.(Было стыдно давать такой совет,поэтому санонимничала.) (с транслита)

На лжи счастья не построишь... ИМХО, в любых ситуация, даже в самых сложных необходима правда. Взрослые и здравомыслящие люди смогут объективно взглянуть на ситуацию и принять самое подходящее решение. А ложь такая штука - вылезет в самый неподходящий момент и все разрушит :(

ППКС:((( - тем более, что Автору, простите, на все глубоко "класть с большим прибором", поскольку единственное, что ее взволновало за весь топик - это - дифференциация "любви" от "влюбленности". Да, однозначно - это самое важное, в чем следует разобраться, исходя из всего, ею скупо и косноязычно описанного. Пути Господни... Аминь.

Жить по принципу - Пусть восторжествует Правда,если даже погибнет Мир, глупо.ИМХО. "Благими намерениями вымощена дорога в ад". Я за то,что бы решение было именно самым подходящим, поетому можно было бы утаить от мужа правду. (с транслита)

Sun_Leo написал(а): поетому можно было бы утаить от мужа правду. (с транслита) ну это как сказать для кого как для меня бы лучшее в этой ситуации - аборт

Кстати,у меня сосед мальчик,26 лет.Очень верующий.Учится в православном училище на иконописца(Или как там это называется?).До свадьбы вообще с женщинами не спит.Соблюдает посты и т.д.Так вот он сказал,что сейчас те люди которые постоянно ходят в церковь часто не являются настоящими верующими.Приходят к батюшкам и просят отпустить грехи.А грехи не батюшка отпускает!!!

Автор, запишите на бумажке название: ПОСТИНОР. Когда в следующий раз случится "по пьяни", обязательно с утреца, похмелившись, сбегайте в аптеку.

Если есть терпение, почитайте http://zhurnal.lib.ru/l/lemeshko_a_w/1doc.shtml К теме напрямую не относится, но забавно,как думаете???

да... - не хуже собачек Павлова и Хрущевской морозоустойчивой кукурузки. Кто во что горазд, ежели имеется доступ к бюджетным средствам:) Вот девственность - к религии - точно ни при чем. Девственная плева имеет место быть только у двух биологических видов: у женских особей резус-макаки и Хомы Сапиенса, у женщин, т.е. Функциональная нагрузка определена, но вопрос спорный по сию пору, - не аттавизм ли это. Хотите ссылайтесь на Академию Наук, на Тимирязевскую Академию, на... Карла Линнея, хотите - на Дарвина, ученика евОйного. Все равно - оба в дУрке закончили. Нельзя оставаться нормальным, когда нет реальной возможности увязать все в единое, гармоничное целое: и физиологию, и духовность, и эволюцию, и религию.

Да ерунда все это. Был какой-то неподтвержденный случай, а топом нигде, ни у кого, и ни как не подтверждалось http://www.skeptik.net/pseudo/telegon.html

с точки зрения трезвого взгляда, - маразм крепчал, Вы правы. Но я своими глазами видела ребенка, который был похож, как две капли, на любимого мужчину (читать: любовника) его матери, а не на мужа - истинного биологического отца. Очень странное зрелище, драматическое. Любовника уже 2 года, как не было на свете, а девочке был только год с небольшим:( Мама была с немного отъехавшей крышей...

"Любовника уже 2 года, как не было на свете, а девочке был только год с небольшим" Совпадает.

да и общение-то было давно прекращено, до того, как. Т.е., даже пресловутый вариант "визуального влияния" не срабатывает.

Почему, срабатывает, в мозгах-то образ был.

:) Тогда самые "мечтатели-романтики", помнящие образ -собаки ;)

а я и не иронизирую, и не проявляю, в данном случае, нездорового саепсиса, но... тут надо здОрово в метафизике и всяких обменных энерго-процессах покопаться. В трудах Ак.Вернадского - не меньше.

При всем при этом именно о случаях с собаками я, помню, еще в каком-то справочнике-пособнике собаководам в школе вычитала... Да и так, общалась с некоторыми собачниками, то они "веруют" в данную гипотезу о первом кобельке ;).

да это понятно. Но вот феномен того, что хозяин и собака - одно лицо, - с этим сложно спорить. Т.е., не в буквальном смысле, конечно, но, тем не менее, если не внешность, то уж жесты и походка - 100%:)

Ну, так и подбирают же "под себя" и темперамент и характер и породу ;). Кстати, а что же за характер тогда у человека, если любимые собаки: лайка, спаниель и кавказская овчарка ;)? -Охотник, что ли? Ведь если спаниель и лайка еще "почти одинкавы", то озорной спаниель и мрачный кавказец -;)?

Откуда вы знаете, что оно было прекращено ;-)

да, собственно, - это были мои соседи:) Любовник отбывал срок, так сказать, за экономическое преступление, на противоположном континенте. Мама более, чем на полдня, из дома отлучек не имела:) "Слетать на свиданку" - ну никак не могла.

На самом деле там может быть объяснение вполне "земное". Например, его выпустили, но она об этом никому не сказала. Чтобы сплетни не ходили. Хотя... знаю я историю, как у одной жензины родился ребенок - один в один кукла0китайчонок, которая у них на стенке висела. Мама и папа 100% русские, такие славянского типа, старшая дочь такого же типа. А здесь темненький мальчик с раскосыми глазами.

ну, думаю, что роман, серьезного и весьма образованного, Ал.Грина - "Джесси и Моргиана" имеет под собой вескую почву, если Вы читали, конечно.

;) ссылку в студию для полуночников ;)

на роман, что ли?:) Да он в любой приличной книжной лавке, рублей 40, думаю:) И он - не форматный, за пару вечеров прочтете. Вам понравится. Не Ксюха Робски:) Все проще и понятнее:) В сюжете и половых партнерах не заблудитесь, во всяком случае. И... конец интересный. Достойный. Реалистичный, как ни странно... вот, из эл. библиотеки: http://lib.chistopol.ru/?id=5981 может, сработает:)

Ладно, ушла пристыженной по ссылке ;) А то ни романа ни Ксюху Робски не читала ;(...

Ксюху-то... сама не чтИла:) Енто я вЫпендрилась, чтобы не быть "несовременной":)

Если и читала - то очень давно. Лет 15 назад. Напомните.

уже выше отправила, не знаю, может и откроется по ссылке: http://lib.chistopol.ru/?id=5981 там о счастливых родителях, породивших на свет Божий очень НЕПОХОЖИХ детей... И чем все это вылилось... На мой взгляд, это эпохальная драма.

Ссылка открывается. Спасибо...

на здоровье, - все - лучше, чем наш словоохотливый Автор топика:)

;) Можно OFF? Ладно у меня сейчас "бессоница" из-за халявного интернета с рабочего безлимитки-телефона (мужу шеф дал на время своего отдыха на море). Но, у меня то уже 3-тий час пошел. А у Вас же и Лены уже 4-ый начался ;) -что ж не спится?

иной раз, очень люблю уделить время себе любимой, когда дети спят. Да, дура, что отнимаю вемя у сна, но - иногда уже не могу психологически вести пионерский образ жизни:) А у меня тоже "Стрим" стоит, 25 $ в месяц - и сиди в инете, пока не опупеешь:)

Элементарно: и муж, и любовник имели какие-то сходные черты внешности, сразу не заметные (как вариант - мать и любовник, тут еще вероятнее, потому что у женщины и у мужчины те же черты внещшности смотрятся по-разному). Или же встретила кого-то похожего на любовника, ну и...взыграли ассоциации.. Если же все совсем драматично, типа - муж и она - белые, а любовник был и ребенок - азиат или черный, тогда либо она лукавит (встречалась-таки либо с ним, либо с кем-то похожим на него, что при "поехавшей крыше" - запросто!), либо рассказ -...это...

Я вас развела с целью эксперимента. Первая категория еварушниц спорят с умным видом об очевидно глупом вопросе и еще и на семейный совет с мужьями выносят. Типа мудрейшие решили что.... Вторая категория еварушниц не решаются отойти от склоки. Они стоят рядом и исступленно доказывают прохожим и спорящим что они не такие. Третья категория еварушниц еще не распознав подвоха кричит на всякий случай разводка, что бы потом если чего они самые умные и это первые заметили. Именно эта категория счас и начнет мне доказывать что я дура. Вывод: большинство Еварушниц тупые. Всем спасибо.

Б...елошвейки шутят. (с транслита)

Да нет, конечно же Вы тут самая умная! Очень умный и неординарный ход. Можете гордиться собой. Вот завидую людям белой завистью - это ж надо, так делать нечего, что ТАКОЙ фигнёй страдают!

Деушка, Вы невнимательно читали. По-моему все варушницы РЖАЛИ в вашей теме, и никаких склок, обсуждений и т.п. не было. просто стеб. Но если вы из этого сделали вывод о вашем иключительном уме, чтож - значит енто вам надол :)

четвертая группа

а это хто? у вас такой нет.

Эй, кто-нибудь, врубите фонограмму с хохотом, а то автору не слышно, как над ней ржот вся ева.

вторая группа

Н-да, не понять что над тобой откровенно стебались...это надо иметь талант.

Стебались, но не правильно.

угу, стебались как-то совсем без души, без полёта... а ведь столько деталей интересных можно было придумать :-(

так мы же не выпимши были. Тогда бы и постебались нормально. А так, а мало ли, может и реальная ситуация и человек-автор опять по пьяни пишет ;)? Тут были и куда неправдопобные топики, явно разводка, но потом оказывалось, что автору просто хуе...о было и просто поддержка или "холодный душ" на ее отвлеченную тему помогал лучше, чем разбор ситуации -проблемы... Так, что разводки-=разводками, но иногда и они помогали автору.

хорошо еще, - Автору только беременность замерещилась, а не возникла идея самоабортирования... А чертики по занавескам - так и скачут, так и прыгают...

Потрясающе умный поступок :-) аплодисменты !

Психолух? (с транслита)

:) Конечно же, "тупые". А Вы только-только об этом узнали??? Что же тогда с Вашими мозгами? А на счет шуток на данную тему: ню-ню, шутите... только не зашучивайтесь, вылезти Вам же боком может...

http://www.eva.ru/forum/show?idPost=20683036 так что, Таня.. :-Р

Люди здесь присутствующие просто развлеклись за Ваш счет. Большое спасибо за возможность сэкономить на покупке очередной "желтой" газетки. Чем трепаться о новых (старых) грудях Памелы Андресон и операции Пугачевой, гораздо забавнее обсуждать якобы случаи из жизни, это Вам любая бабка у подъезда скажет.

Не, Автор, спасибо Вам за топик. А то мы бы с некоторыми дэушками еще лет ...цать собирались бы о литературе поговоровить, а у Вас в гостях у сказки так все душевно вышло, прямо душу отвели:)

;) К слову, я после прочтения Грина поняла, что когда-то очень давно его читала ;), только забыла ;). А так, то да, иногда в офф-темах ТАКОЕ вспоминается или обсуждается ;)... Гораздо приятнее всяких "разводок" ;)

я вообще не догмат, поэтому всегда непрочь отвлечься на более конструктивную тему, не выходя из топика:) Офф.-не-офф., а иногда надо просто... сменить пластинку:)

Тупой и ещё тупее (кстати, несколько странно слышать такое слово от психолога). А ещё тупее - это я. Потому что: не верю, что сие была разводка. Ну вот не верю. Слишком блёкло и неинтересно.

впервые вижу такую неудачную разводку :) не всё продуманно было. надеюсь в следующий раз будет удачней :)

точно, поэтому и с темы сошла. Эх, где же наши писатели, пройдусь ка я по темкам

не спят токА ... читатели:)))))