Квартирный вопрос

Скажите, на какие деньги вы купили квартиру? Ситуация такая. Живем с мужем и ребенком 1 год 5 мес. На квартиру накопить не можем,но потянем кредит на жилье, хотя нужны деньги на первоначальный взнос. Сейчас активно собираем, экономим, но работает только муж, я дома с рабенком, пока в садик его не возьмут. Попросили родителей помочь. родители мужа дадут сам некоторую сумму, хотя у самих денег не много. Проблема в моей маме. Живет она с моей сестрой в Смоленской обл. в 4-х комнатной квартире, с отцом развелась. Также имеется 2 гаража и 2 дачи. Попросили помочь деньгами, она говорит денег нет, зарплата маленькая. Я предложила что-то продать из недвижимости или квартиру разменять, она в слезы говорит, что я ее хочу со свету сжить или отправить умирать в 1-комнатную квартиру. Дача ее кормит, а в гаражах у нее вещи храняться. И вообще меня никто из дома не гнал, приезжай и живи. Наверно я эгоистка, но считаю что родители должны детям помогать, если возможности есть. Мама меня и внука очень любит, но говорит что на квартиру каждый должен зарабатывать сам. А так хочется чтоб кто-нибудь помог...

Извините, но в данной ситуации Вы эгоистка. Родители обязаны помогать до достижения трудоспособного возраста. Он у Вас давно наступил. Теперь мама вправе сама рассчитывать на Вашу помощь. И вправе рассчитывать на то, чтобы жить в просторной квартире, а не в халупе, с горой барахла из гаража, которое некуда деть.

а дочь даже халупы без барахла не должна иметь? Она же не собирается 3-4 комнатную покупать, я так понимаю, у них еще ничего вообще нету

"Не должна" - не корректно поставлен вопрос. Человек никому ничего не должен. Не должен съезжать из квартиры, в которой прожил много лет, в меньшую, лишь бы угодить дочери, которая ничего еще в этой жизни не сделала и ничем не заслужила жертв по отношению к себе. Не должен ютиться в халупе, если имеет возможность и способность заработать на хорошее жилье. А если не может, то независимо от наличия у него "задолженностей", у него выбора особо нет. И никто автору не обязан предоставить квартиру только на том основании, что ее у нее "нету". Нету - зарабатывай.

()дочери, которая ничего еще в этой жизни не сделала и ничем не заслужила жертв по отношению к себе... А что такого должна сделать дочь, чтобы "заслужить жертву"?:-)) Странная постановка вопроса, Вам не кажетсяя? Неужели дети должны выслуживаться перед родителями? Вот я своих детей рожаю исключительно для собственного удовольствия. И у меня есть перед ними обязательства, ИМХО. Я, ИМХО, считаю себя обязанной поставить детей на ноги, дать образование, помочь, насколько возможно с жильем.

А Вам не кажется, что не обязательно мыслить крайними категориями? Между "заслужить" и "выслуживаться" никакой разницы не видите? Что должна сделать дочь? Элементарно - проявить уважение к матери, не заставляя ее сваливать под старость с насиженного места, или расставаться с имуществом, на которое у нее свои планы. Потому что неизвестно, как дела у дочери пойдут - судя по ее потребительским настроениям, она на пенсии матери опорой будет такой, что той лучше иметь гаражи под рукой - они надежнее. А дочке лучше заработать на квартиру самой. А до тех пор пожить в съемной - ничего ей не сделается. А если она не может ил ине хочет - значит, имеет то, что заслуживает. Вопрос с жильем, который Вы себе ставите на будущее - исключительно Ваша добрая воля, а не обязанности, в отличие от "поставить на ноги" и "дать образование". Особенно если учесть, что чейчас при желании вполне реально с помощью ипотеки свой жилищный вопрос решить годам к 30. В любом случае материнское имущество она рано или поздно унаследует с сестрой. В могилу мать все это не заберет. Но пока лучше рассчитывать на себя.

Как-то странно Вы мыслите. С жильем, значит, детям помогать не надо, а вот "поставить на ноги" и "дать образование" - обязанность. Так ведь можно сказать что ребенок вырастет сам, а образования и трех классов хватит. А потом на все остальное пускай идет и сам зарабатывает. И почему Вы считаете что автор что-то унаследует? Завещания в нашей стране ещё никто не отменял. Может, мама все отпишет кому-нибудь на сторону. Её имущество, её право.

Поставить на ноги и дать образование - жизненная необходимость, без которой дети не смогут себя обеспечивать, а соответственно, достойно жить. А вот способность ребенка обеспечить себя жильем уже зависит от качества выполнения родителями первых двух обязанностей. Кстати, трех классов ребенку не хватит. У нас по закону образование должно быть не ниже среднего. А если ребенок пойдет учиться в ВУЗ, то родители должны содержать его и дольше, но не более 25 лет. Права матери распоряжаться своим имуществом я нигде не оспаривала. Именно поэтому и сочла притязания автора на материны гаражи проявлением эгоизма.

Соответственно, ее родители выполнили свои родительсие обязательства некачественно!:-) Поскольку жилья у дочери нет. Я Вас поняла правильно?

По поводу того, насколько качественно выполнили родители обязанности в плане образования, ничего сказать не могу - даже автор об этом умалчивает. А вот в плане ее воспитания (что тоже является родительской обязанностью), они свои функции выполнили крайне некачественно. Иначе дочь, прежде чем заводить семью и ребенка сначала подумала бы о том, где она с семьей жить будет, а потом рожала. В крайнем случае те же вопросы матери бы задала, но до рождения своего ребенка. Т.е. элементарному семейному планированию родители ее не научили. А следовательно, ответственности перед собственным ребенком. Уважению к страшим - тоже. Самостоятельности - самодостаточности - не научили. Зато потребительское отношение к людям - отменное. Ведь у нее не просто мелкая обида на мать. У нее обидище - как же, мать хочет подумать о себе, стареющей, а не о ней - взрослой тетке, которая только и научилась детей рожать. А как их обеспечивать - пусть бабушки-дедушки думают.

Да все это правильно... по идее... Только вот скажите, лично вы будете наслаждаться жизнью в гордом одиночестве посреди огромной квартиры... среди многочисленных поместий... зная, что ваш ребенок и внук сводят концы с концами на съемной хате?:-( Я ОЧЧЧЧЕНЬ ценю комфорт... только мне необходим еще и психологический...

О том, что Автор сводит концы с концами, здесь ни слова не сказано. ТО, что у нее с мужем нет своего жилья - еще не значит, что они голодают. Наличие моей помощи в будущем зависит от совокупности факторов. Если я буду видеть, что мой ребенок корячится ради семьи, рассчитывая исключительно на себя - помогу по мере сил. Но если он прийдет ко мне и скажет: мам, давай разменивайся или распродавай имущество и гони мне деньги на квартиру, а то мне тесно и неуютно - пошлю куда подальше. Если доля в моей квартире у него будет - он будет иметь полное право жить в этих "хоромах". Если они его не устроят - пусть думает, как крутиться самому. Он, когда женится, меня не спросит, и идти в съемное жилье с молодой женой решит сам. Надеюсь, до авторских разборок не дойдет, потому что потребительство я в сыне изначально не намерена воспитывать. Стартовый капитал постараюсь дать. Но не содержать, чего тут Автор фактически добивается.

Одно НО... Ваш ребенок, если и попросит выделить его часть в квартире (чего я вам все-таки не желаю... равно как и себе;-) - то эта квартира будет ВАШЕЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ, причем купленной на вами заработанные деньги (насколько я знаю вашу ситуацию). В топиках, подобных этому, речь идет о квартирах... грубо говоря ПОДАРЕННЫХ государством - из расчета на всех членов семьи... что и закреплено в порядке приватизации:-) Знаете... подарочки отбирать нехорошо... Тем более у маленьких:-D

А как насчет того что мой отец несколько лет стоял в очереди на квартиру (лет 7 если я не ошибаюсь)? А послевоенное детство (он 35-го года рождения) провел в подвале на таганке. Неужто не заслужил человек на старости лет пожить в квартире с гостиной и гостевой спальней, неужели не "заработал" себе на такое право? А некоторые родственнички тоже считают что ему "жирно" и надо делиться. И как меня это бесит, словами не передать:))) (с транслита)

Понимаете, подарок - это что-то такое, полученное с приятной улыбкой на день рождения. А государство не дарило - оно загнало людей в дикие и нищенские условия, платило мизерные зарплаты, и далеко не всем давало квартиры. Родители помнят гораздо лучше нас с вами, как они до этого подарочка жили в коммунальных квартирах. Я маленькая была, мне было более-менее все равно. Но вот вы десять лет поспорьте с какими-нибудь алкашами - чья очередь туалет мыть, а потом скажите, что от государства вы квартиру в подарок получили. Если бы тогда, когда родители получали квартиры, была возможность купить, да уверена, что многие из поколения родителей костьми бы легли, а купили квартиры, не ждали подарочков.

Ну не знаю... моих родителей ужОсы коммуналок затронули лишь в раннем детстве... Никто особо в очередях не стоял... Дом, где жил мой папа, расселили еще в конце 50-х... Уж очень он приглянулся одной далекой державе... Теперь там посольство:-)

О. Сволочи, выходит, мои свекры. У них домина просто огромный, земли две или три тысячи метров - под сад и цветочки. А младший сын ютится в съемной однушке. Бедолага! Почему только ему в голову не приходит попросить у родителей денег? Почему бы им не поделиться? Пахали всю жизнь, так пусть теперь и детей содержат. А мой муж купил дом в 21 год. И после выплаты кредитов у него денег оставалось только на еду, причем самую простую и дешевую. Ни кино, ни пива, ни развлечений - вообще ничего на пару лет. Но почему-то он у родителей ни копейки не взял.

Как Вы считаете, смог бы ваш муж купить квариру в 21 год, живя в России?

Это и в Европе не каждому под силу, ИМХО. Но в 21 год можно пожить и в съемном жилье, иногда даже снимаемом на несколько человек.

Он купил, а вы? На всё готовое приехали, а теперь вся такая правильная, да?

Как вы себе представляете решить вопрос годам к 30 ?? Мы вот недавно взяли ипотеку. Квартира 1 ком. стоит 152000$. У нас было 100000$ от продажи родительской квартиры, а 60000 брали в кредит. Так это, девушка, по 744$ каждый месяц + страховка 780$ каждый год в течении 15 лет. Вы говорите скопить... как скопить 100000 $+ еще снять квартиру. Да и цены прут. И я говорю про 1 комн. (жить 15 лет в 1 комнате никому не пожелаю!). Нельзя же сидеть в 4 комн. и думать - моя хата скраю- душа то тоже должна быть.

однушка 152 000 баксов?! Офигеть! :-o

Добро пожаловать в мир цен на московскую недвижимость :(

Видите ли, квартиры не всегда стоили от 150 тыс. баксов. И судя по тому, каким образом их надули, не всегда будут такими. Так что я бы порекомендовала на ближайшую перспективу считать, что квартирный вопрос Вы решили, если в состоянии снимать жилье без большого ущерба для семейного бюджета. У меня это получается. И откладывать тоже - на преспективу. Правда по таким ценам на на рынок даже соваться не собираюсь. Не хочу быть одной из тех, кто стимулирует рост цен. Я сейчас плачу треть от того, что мне пришлось бы платить по ипотеке. Т.е. если я остальные 2\3 предполагаемых ипотечных платежей буду откладывать про запас, то мне проще снимать до самой смерти.

Когда мы все это затеяли цены как раз были намного дешевле. С кредитом даже меньшим можно было купить 2 хорошую, если бы мы подождали, не желая стимулировать рост цен, мы бы вообще в кредит не влезли. Снимать ведь только сейчас получается дешевле, раньше было одинаково. Хотя сама снимала 3 года квартиру - никому не пожелаю. Ремонт хороший не сделаешь, зачем ? Могут просто попросить выехать, а тебе некуда ! Куча всего, а если еще и ребенок у тебя, то вообще страшно. Вобщем это конечно вопрос денег. Говорят, что в след. году проценты по кредитам будут значительно меньше, тогда откуда брать квартиры- ведь уже купить практически нереально. Не всю же жизнь жить в 1 комн.

Вы меня не поняли. Как раз тогда, когда не было ажиотажного спроса, и надо было покупать - все Вы правильно сделали. А вот сейчас - не время. Я сама собиралась еще полтора года назад влезать в кредит. Но беременность мои планы подкорректировала. В общем, я настроена оптимистично, несмотря на материальные потери, связанные с ростом цен. Но видимо мне моя зарплата позволяет быть оптимисткой :)

Вечером ездила по делам, все думала на эту тему. Купила квартиру в кредит, ведь отдам же я эти деньги - куда денусь, зато она уже будет моей в итоге детям останется, а вот если снимать постоянно, значит и детей обрекать на съем, да и деньги на ветер. Я Вас поняла , Вы не думайте, просто захотелось поделится, родственники подфартили 8 мес. квартиру себе выбирали. Ну ничего, все равно я очень рада, отдадим - зато свое. Нам вообще сказали, что она к зиме 190 стоить будет. Удачи.

Родители не ДОЛЖНЫ, а могут помогать если есть ЖЕЛАНИЕ. Вам уже со слезами отказали, выход только один: через суд требовать свою долю квартиры. Правда в этом случае вы становитесь врагами с собственной мамой, оно вам надо?

присоединяюсь

Все зависит в каких отношениях с родителями.

а я считаю что это дети ДОЛЖНЫ помогать родителям...

Я тоже так считаю.

И я вас поддерживаю

Мне, мягко говоря, крайне несимпатична Ваша позиция. Считаю недопустимым решать свой квартирный вопрос за счет ухудшения условий жизни родителей. В зависимости от уровня дохода квартирный вопрос у моих знакомых решался так: 1. Проживание с родителями 2. Съемная квартира 3. Родители покупают квартиру из сбережений (а не продавая собственное жилье) 4. Покупка квартиры в кредит или из сбережений. Мы сначала, когда поженились, жили с родителями. Потом взяли кредит на квартиру. Потом завели детей:).

Буду в меньшинстве, наверное... 1. Не думаю, что ваша мама заработала на кв-ру. Раньше гос-во их давало. Поэтому сейчас, конечно, легко говорить - пойди и заработай. 2. Мне кажется, что в такой достаточно хорошей ситуации с недвижимостью, как у вашей мамы, она вполне могла бы помочь дочери. Если я вас правильно поняла, вы бы хотели занять у нее денег? Или просто взять? Если занять, то я вообще ее не понимаю... 3. Имхо, родители должны помогать, если есть такая возможность. Вы будете им помогать, даже если такой возможности не будет - так должно быть. Но родные люди на то и родные люди, чтобы помогать друг другу.

Поддерживаю. Иначе, получается, можно настрогать детей и выпихнуть их с напутствием "Идите, зарабатывайте".

ППКС. Моим родителям помогали в свое время их родители... А потом они им помогали, когда те состарились... Таков круговорот добра в природе:-) Мне бабушка завещала квартиру. И маме ДАЖЕ В ГОЛОВУ НЕ ПРИШЛО БЫ оспорить это решение... хоть она и является наследником первой очереди. Родителям есть где жить (тоже в свое время родители помогли:-) Ну а деньгами (которые теоретически они могли бы иметь от продажи квартиры) - мы поможем с мужем. Пусть единоразово мы несколько десятков тысяч в валюте им выдать не сможем... Но путевки, страховки, капитальные вложения в загородную недвижимость... плюс ежемесячная помощь (которую пока они принимают лишь в завуалированном виде) - нивапрос!:-)

Бросте сказки про государство, которое давало. Это зубами надо было выдрать.....прямо бегали за все ми и давали, а потом еще давали, и добавляли...

Ага, только это не стоило 100 тыс. долларов.

Прально, это стоило 15-20 лет стояния в очереди на это жилье. Чем не ипотека? Только в современном варианте сначала заселяешься, а потом платишь, а там наоборот. Нет, бывали, конечно варианты, когда квартиру давали через 7, 5 лет и даже через 3 года работы на предприятии. А мои родители так вообще после мединститутского распределения получили. Только это произошло во-первых, потому что распределили их в систему УВД работать, а во-вторых, им за этой квартирой пришлось уехать из областного центра в маленький поселок за 100 км от города. В той квартире вечно не было горячей воды и отопления - даже зимой. Потом все это вдруг давали, лопались трубы, нас заливало изнутри и снаружи (от соседей). Эти "крутые" двухэтажные дома с протекающими крышами. И ведь должны были это считать крупным везением при том, что у медиков вообще не было жилого фонда и им квартиры не полагались в принципе :-o

15-20 лет было все же попозже... Моему отцу в течении 5 лет дали кв-ру. Бесплатно. Как и всем тогда давали. Ключевой вопрос - денежный. Не все, далеко не все могут позволить купить кв-ру даже по ипотеке. Тут уже писали, что многие (ок. 50% живущих в Москве) получают зарплату не больше 500 долларов. О каком кредите может идти речь?

Насчет "всех" Вы неправы. Ваше окружение, которому квартиры давали в течение 5 лет и бесплатно - это еще не вся Россия. А вот в моем окружении, проижвавшее в Ярославле, и различных городах Украины, временной разброс "коммунальщиков" и "общежитчиков" был самый разнообразный. От 0 в случае моих родителей, до пресловутых 20 лет. Правда, на Украине с этим было проще - там шахтерский район, и в те времена Донбасс, где я жила, развивался очень неплохо, в том числе и в плане жилищного строительства. И насчет "попозже" мне кажется, Вы погорячились. Не сильно большая у нас разница в возрасте. Всего-то год. Вряд ли за это время сильно изменилась ситуация с бесплатной раздачей квартир :)

что ж вы тогда все в московских ценах считаете? если вы приехали из провинции, где у вас есть жилье, наверняка есть возможность работать и зарабатывать "на жизнь", а вы это меняете ради призрачного мнения, что в москве "зарплаты большие", то нужно быть готовым к тому, что вы не сможете сделать быстро и очень хорошо карьеру, чтобы иметь возможность купить московскую недвижимость.

Вообще-то я москвичка. В пятом или шестом (не помню) поколении... Так что даже не знаю, как ваш пост к себе применить...

сорри, это не в ту ветку. но раз вы москвичка, значит обладаете определнной собственностью в москве (вы или ваши родители). я говорю про людей, которые приехав жить в москву из другого региона, для которого московская зарплата номинально больше не могут понять, что их реальный доход мог быбыть выше, останься они дома.

Абсолютно согласна !

"Проблема в моей маме" В вашей маме нет проблемы. Проблема в вас, потому, что вы так пишите. Она вас вырастила, теперь вы уже взрослая и должны сами выкручиваться. Требовать от нее что-то, вы не можете. Стыдно должно быть. У нас с мужем тоже ничего не было, когда мы поженились. Но мне бы никогда в голову не пришло просить у родителей продать что-то.

Я вот тоже сейчас задумалась...Мучаешься, рожаешь, потом ночей не спишь, с ума сходишь, когда болеют... лучший кусок - детям, игрушки, одежду - тоже в первую очередь им... А они вырастают - мама, папа, квартирку разменяйте! Ой, не дай Б-г мне такое услышать....

а может не надо ТАК уж жертвовать лучшими кусками? в какой-то момент дети и родители должны переставать общаться на уровне прямой зависимости и начинать отношения более или менее равноправные. может, чем раньше мы начинает считать ребенка РАВНОПРАВНЫМ членом семьи, тем более адекватны его требования в последующем? а запросы у барышни странные. я еще бы поняла распоряжение родительским имуществом в случае, если она родителей содержит. тогда еще позволительно говорить и думать о какой-то оптимизации. а так? не можешь сама, ищи мужа, который может, муж не умеет - довольствуйся малым...

Думаете, я не понимаю? Прекрасно понимаю, но.... ничего сделать не могу :-), вот такая дура. Но квартиру свою точно никому не отдам, даже любимым деткам :-)...

мне никто не помогал, сама заработала и купила.

ИМХО, квартиру трогать у мамы не стоит, т.к. нормальной суммы вы на обмене не выгодаете, все хлопоты с перездом съедят много денег; дачу тем более - это мамина занятость, пусть даже в ваших глазах не целесообразная; а вот 2 гаража с вещами - это круто, что можно хранить в гаражах? Ведь, то что храниться в гаражах после дома использоватся вряд ли будет. Обычно гаражи - это портативные свалки. Я думаю, что про гаражи можно договориться, но здесь вам потребуется много усилий в первую очередь, чтобы убедить ее продать их. Это возможно, но только в том случает, если вы все свои душевные силы направите не на обиду, а на решение проблемы. Удачи вам!

мама,возможно, надеется сдать эти гаражи, когда будет на пенсии. и жить на эти деньги, т.к. судя по тому, как рассуждает автор, дочки помогать не будут.

Никто никому ничего не должен,дело не в том,что вы эгоистка,просто вы хотите получить помощь от мамы,а она не желает вам ее оказывать,вам обидно,что родители мужа помогли,а ваша нет,ну и ладно,не обижайтесь на нее,это ее имущество пусть распоряжается им как хочет!!!!

Ну вот вышла я замуж и куда идти? Квартиры нет, но есть образование и работа в Москве. Мечешся, экономишь, живешь на частной. И ребенок свои первые шаги на частной квартире делал. Не все ведь с родителями живут... Все вышенаписавшие, вы купили себе квартиры сами, на свои сбережения, после института в 23 года? У многих молодых свое жилье, то от бабушки достанется, то родители помогут.

Купила сама без помощи родителей только не в 23, а в 24 и до 27 лет выплачивала долги (не родителям), работая без отпуска, без единой новой шмотки (за все 3 года) и возможности пойти куда-нибуть (кроме как в парк погулять). То есть мне можно теперь иметь мнение по Вашему вопросу?

И что хорошего, что в свои 24 года Вы и не видели ничего, кроме экономии? Тут тоже сомнительно, чему завидовать-то?

А что хорошего в том, что другие к 30 годам так и маются по сьемным квартирам, да еще и зляться на своих родителей. Вот тут, конечно, есть чему позавидовать.

Я живу со свекровью. Мне уже ЗА 30, и своей кв-ры у меня, по-видимому, не будет. Ну, вот не хочу я ехать в Одинцово. И в Митино не хочу. Привыкла как-то за последние 10 лет в центре жить. А заработать 200 тыс. как-то не получается. И что? Я чем-то хуже вас? При этом я особо ни в чем себе никогда не отказывала... И, видимо, должна теперь страдать за это?

Разведетесь и вас как щенка выкинут на улицу. Вот этим вы и хуже тех, у кого своя квартира. Пусть и в митино.

У меня есть родители. И съем квартир пока никто не отменял. Не убедили.

каждому свое.. я предпочитаю сумму, которую можно потратить на собственное жилье, не выкидывать на съемное. вперед смотреть надо, ИМХО.. хотя если вы уверены, что лет через n все останется так же, как сейчас (в смысле заработков), то можно и поснимать..

Ну, вообще-то пока (ттт) я живу в кв-ре моего мужа...

Если Вам нравится жить со свекровью и Вас все устраивает и все хорошо - можно за вас только порадоваться. Но таких единицы. Остальным жить с родителями не в кайф. Об этом и речь, что лучше иметь выбор в виде своей собственной квартиры, из которой вас не выпишут после (не дай бог, конечно) развода, как "бывшего члена семьи".

Сказать, что нравится, не могу. Но привыкла. Привыкла до работы за полчаса добираться. Привыкла в метро не больше трех станций проезжать. К хорошему быстро привыкаешь. Сама бы я точно на кв-ру не заработала (ну, если только где-нибудь в Смоленской области). Так что при разводе - все равно могла бы остаться с комнатой в лучшем случае... Все очень относительно...

Если бы у меня была бы возможность 3 года поэкономить и иметь свое жилье, я бы так и поступила. Не считаю, что лучше до 30 лет все про.рать, а потом на жизнь жаловаться.

Вы молодец.

Если не секрет, напишите, была ли у Ваших родителей возможность помочь Вам? Они проявляли такое желание и Вы отказались? Или они не могли (не предлагали)?

Не секрет. Возможности у них не было - я так считаю. Хотя они живут пусть и не в Москве, но вдвоем в 4-х комнатной квартире (большой город с населением больше милионна). Тогда цены там были меньше московских ровно в 2 раза. Они были готовы ее продать и купить себе двушку или однушку. Но у меня и мысли не возникало, чтобы этим воспользоваться.

А вы свои первые шаги где делали? Я вот в общежитии, и ничего выросла довольной жизнью дамой... дочка моя тоже пока не в собственном особняке бегает, но как-то не возникает у меня мысли выселять ее бабушку из обжитой квартиры, чтобы нам удобнее жилось.

А надо, бабушка не должна спокойно спать пока ее внучка по пентхаусу на мотороллере ездить не начнет;-) , так что бабушку в коммуналку, а можно пойти дальше и в дом престарелых и совсем всем Щастье будут.

Умиляет меня такая позиция. Вы сейчас очень ребенком размахиваете, что вот, бедняга, первые шаги на частной квартире делал, свои возрастом-23 года, замужеством ранним..Обычно, люди продумывают свою жизнь до того, как делают такие серьезные шаги как брак, ребенок. Очень мило сначала делать, а потом думать. Можно и наоборот..сначала подумать, а каково это..с ребенком..по съемным квартирам..попытаться попланировать..поговорить с мамой..спросить сможет ли она помочь..а не требовать потом, когда розовые очки на нос стали сползать, помощи от всех и вся..Родители не должны своим детям по гроб жизни..

купили сами однокомнатную в подмосковье ближайшем, без помощи родителей.. было нам как раз по 23 года, мы с мужем однокурсники:) сейчас ждем сдачи дома. правда, я работать начала на 1 курсе, а муж на 4-м.. и на работе нам кредит дали. возможно, родители мужа с ремонтом помогут немножко, хотя я против, они сами люди небогатые.. считаю, что родители ничего не должны после 18 лет, особенно если дети требовать начинают, надо самостоятельность воспитывать.

Мне никто не помогал, и никто не завещал. Купила сама. Сначала взяла кредит на первый взнос, потом два кредита на остальное. И расплачивалась сама. Не то, что без родителей,а и без мужа. А после института, тоже с работой в Москве, 10 лет жила на съемной квартире и денег ни у кого не просила. Кто-то заставлял рожать? Или уезжать от родителей из такой огромной квартиры и искать работу в Москве?

Зато теперь родить не можете, поздно уже!

Ух ты! Это кто у нас тут такой умный? Рожать мне уже совсем скоро, если бы работала, уже бы в декрет собиралась.

Ну тогда поздравляю! Лёгких родов!

Мы в 23 года родили ребенка и жили с моими родителями. Квартиру купили только в 29 лет. Вы пишите "У многих молодых свое жилье, то от бабушки достанется, то родители помогут. " - это, девушка, зависть.

Кто Вас заставлял в 23 года выходить замуж и рожать детей? На что Вы рассчитывали?

Поддерживаю Вас, автор, самим жилье без помощи очень тяжело купить, сама знаю... У меня знакомые влезли в ипотеку: муж и жена, оба врачи и сын маленький. Он - бросил медицину, ушел морячить, очень рассчитывали на его ЗП, а тут резко парохдство несколько судов распродало, он без работы остался, вернулся в медицину, а там зарплаты мизерные, он ренгинолог в клинической больнице - ЗП 5000 руб. Вот и перебиваются, родители им как могут помогают, иначе с голоду бы умерли. А кто скажет детей не рожать, пока жилье не купишь - абсурд!!! На наемную зарплату не разгонишься. Естественно, если у кого в Москве зарплаты в несколько тысяч у.е. - это не вопрос. А в регионах далеко все не так!!! Тяжело люди живут и на жилье цены космические.

Так в Москве помимо больших зарплат ещё кусающиеся цены и офигенный рост стоимости метра жилья.

а вот и нет... мы с мужем смогли позвлить себе жилье по иптеке когда нам было по 28. До этого жили с родителями... И детей у нас также еще нет - по той же причине - только-только жилье появилось (однушка за которую мы по 600 баксов ежемесячно выплачиваем)... и ни от кого помощи мы не ждали и уж тем более - не просили. Хотя у моих родителей тоже вполне себе нормальные жилищные условия. Но они этих условий почти 16 лет ждали. Сейчас нам по 30 с ним и мы никогда не просили и не будем просить помощи у родителей. то мы им помогать должны, а они... мы уже вышли из того возраста, когда родители ОБЯЗАНЫ помогать.

Меня сейчас закидают тапками. Но я бы хотела сакцентировать на том, как четырехкомнатная квартира досталась родителям. Они всю жизнь копили, отказывая себе во всем и купили её или им эту квартиру выделило государство с учетом имеющихся в семье детей? Если второй вариант, то каждый из детей имеет право на причитающуюся ему долю в выделенном государством жилье.

Долю-то они имеют. И даже продать могут. Не выселяя родителей. Потому как принудительный размен приватки произвести нельзя. То есть, если мать не хочет съезжать с насиженного места, то дочь, действуя таким образом, превращает квартиру в коммуналку.

Это если дети в прватизации учавствовали, а если нет или квартира кооперативная, то даже чисто юридически фиг чего сделают благодарные детишки.

Так ведь мать, как я понимаю, не хочет идти навстречу вообще. Не хочет обговорить варианты, а сразу истерит "ты меня в однушку запихнуть хочешь". Если собственность каким-то образом поделена (как вариант) можно, например, произвести родственный обмен. Дочь матери - свою часть квартиры, а мать дочери один из двух гаражей. Как вариант. Просто все сразу накинулись на девушку, напирая на то, что родители ничего не должны. Мне это странно. Я с точки зрения именно родителя сейчас говорю. Я знаю, что сделаю все возможное чтобы помочь своим дочкам в будующем. Смогу деньгами - буду помогать деньгами, не смогу (не дай бог) - буду пытаться физически помочь.

Какое счастье, что я живу в стране, где детям не приходит в голову, что им родители что-то должны! Мне-то, правда, это и в Москве в голову не приходило.Но тем не менее, количество взрослых людей, пытающихся тянуть деньги с родителей или свекров просто ужасает. Да, мы здесь очень помогаем свекрам - скажем, если у них ремонт, собираются все сыновья, и все делают. А родители сидят при необходимости с внуками. Или пожить у них можно пару месяцев при смене жилья. Но чтобы заявить - вы нам должны!..

Ловите первый тапок:-), как Вы думаете сильно поможет часть квартиры в Сомленской области преобрести жилье в Москве? Да дело даже не в этом. Если исходить из таких позиций то родители имеют право предъявить детям счет за все съеденные детьми шоколоадки и сломанные игрушки... У Автора ИМХО изначально не правильная установка, родители НЕ должны помогать (не важно есть возможнасть или нет этой возможности), а МОГУТ помочь, если ХОТЯТ. Когда живешь не ожидая милости от природы, как то легче существовать.

Поможет оплатить первый взнос при покупки квартиры по ипотеке, например. Причем не обязательно в москве. Цены в ближнем подмосковье немного гуманнее. Сгласитесь, очень обидно когда МОГУТ и НЕ ХОТЯТ. К слову, мои родители не могут помочь. Да и мужнины тоже. И ничего, прорываемся как-то.

Мои могут, но не хотят. Оч неприятно.

Почему все уцепились за кв-ру? Там еще две дачи и два гаража. Я так понимаю, что автор хочет денег в долг. Потом они и маме пригодятся.

Ну про "в долг" я например нигде не нашла, я не знаю как в Смоленской области не думаю, что цены сильно различаются по средней полосе России, могу сказать про Орел, там гараж стоит не более 10000 руб, дача 10 - 15 тыс РУБЛЕЙ, это в городе, в области и того меньше, что принципиально изменится в ситуации Автора от продажи этой недвижимости

Дача - 15 тыс. рублей???.... Автора!!! Я, если честно, поняла, что речь идет о деньгах в долг. Про "просто подарить" я как-то и не думала.

туточки я...да вот такие цены в повинции, ну может чуть больше, но не более 1000 у.е., а по поводу безвозмездности помощи - а с чего они отдавать будут долг? Сначала копить на первый взнос, потом лет 15 платить за ипотеку и дождется мама отдачи или нет большой вопрос.

Я бы отдавала. Пусть по 100 долларов в месяц, но отдавала бы.

Могу сказать про Тверь. Думаю в Смоленске еще дешевле. Дача в дачном кооперативе недалеко от города - 2-3 тыс. долларов, если в деревне, до которой час на машине ехать (это уже далеко :-)) - 15-20 тыс. рублей. Безусловно это не относится к домам в деревне на берегу Селигера или Волги. Такие дачи скупаются москвичами за бешеные для Твери деньги. Гараж - от 500 дол. до 3-5 тысяч. Так что эти суммы действительно ничего не изменят в ситуации автора.

Ну, если бы в общем шла речь тысячах о 10, то овчинка выделки бы стоила... Я так думаю...

хочу в Тверь. Я могу дать расценки по Кемерово, это в Сибири, и в Новокузнецке. Недостроенная дача моей мамы стоит порядка 80 000 тыс.руб. Достроенная дача свекров около 250 000. Учтите, что это простенькие домики, у мамы из шлакоболков,14 км. от города, у свекров панельный, 25 км. от города. Оба двухкомнатные. Самый дешевый квадратный метр в новостройке - 26 тыс.руб. Средний - 30 тыс. и выше. Гараж капитальный около 300 000 тыс. Металлический три года назад - стоил около 50 тыс. Дядя мужа в Новокузнецке продает четырехкомнатную в салинке за 5 мил. руб., но ему надо срочно, поэтому так дешево. У нас, в Кемерово, подобная квартира стоит больше 6 мил. руб. Свекор сейчас работает в прогороде Кемерово. Квартира двушка в хрущевеке стоит порядка 700 тыс. Но это такая ж.па! Там даже магазина нормального нет, одни ларьки, как в 90-х годах. Зарплата моего мужа 30 тыс.в нашем регионе считается что это хорошо. Не надо думать, что в провинции все так радужно с ценами на недвижимость.

правинции разные, и цены естественно разные...мы говорим о средней полосе России, Смоленск, Тверь, Орел, Курск, Воронеж и т.д.

Насколько я помню, именно государство квартиры выделяло очень мало. Давали "от предприятия". У меня мама от работы получила. Я была в четвертом классе тогда. И что? Я сильно поучаствовала в зарабатывании этой квартиры? Люди все равно работали. За нищенскую зарплату, часто только ради перспективы квартиры. Поймите, что у взрослых людей, которые оба работают, есть перспектива купить квартиру. Если не в Москве, то в Подмосковье. У родителей уже такой перспективы нет. Физически. Они могут только потерять.

Даже от производства квартиры получались с учетом количества детей. Так что Вашей маме выделили площадь с учетом Вашего существования.

---

кто смотрел фильм в тему "Ребенок к ноябрю"? Грустно-оптимический, с Ларисой Удовиченко, насколько я помню..

У меня отец получил квартиру 10 лет работая на очень тяжелой и не слишком оплачиваемой работе. Я не считаю, что он ее бесплатно от государства получил.

Так это не от государство, а от работы. Немножко разные вещи.

Так большинству давали от работы. То есть, тем чьи родители получали квартиру от работы - претендовать не могут? А те, кто от государства получал - должны делиться с детьми?

Я уже выше писАла. Даже и по месту работы квартиры давали с учетом имеющихся детей. Но дело-то по большому счету не в этом. Если встать на позицию "родители ничего не должны детям, они их родили и этого достаточно" то не надо потом удивляться в старости, когда дети не будут гореть желанием заботиться о родителях.

То есть те, кто от родителей ничего не требует - о них, по вашему мнению, не заботятся? Зато те, кто у родителей жилье отбирает - вот те самые благодарные дети на свете.

ППКС. Это особый вид благодарности - отправить родителей жить на кладбище раньше времени.

Из моих наблюдений как раз те, кто не требует больше всего и заботятся. Просто я считаю что поддержка в семье должна быть обоюдной. Родители родили, вырастили, помогли выучиться, потом дети будут помогать родителям-пенсионерам. И не только деньгами. Иногда общение бывает дороже денежных знаков. Но мама, проживающия в 4-х комнатной квартире с двумя дачами и двумя гаражами, которая не хочет пойти навстречу дочери - для меня это странно. Конечно, с оговоркой что мы знаем только одно мнение, автора. А есть ведь ещё мнение мамы автора, сестры.

Виктория, почитала ваши посты вы умничка!! Я с вами ППКС Люди очнитесь что такое для вас семья!! Мать вырастила и после 18 лет забыла про детей.. Мы живем в такое время, и в такой стране где без ВЗАИМО помощи близких людей не обойтись. На то она и семья чтоб мать шла на вастречу детям а дети матери... Люди вы потеряли человеческое лицо, вы превратилисьв машин для счета денег.. куда мы катимся...Родители не должны что за долги вы раздаете .. подсчитываете шоколадки из детства.. Моя свекровь и не стесняясь говорит что родила второго, моего мужа для того чтоб ей кв. больше дали!! СУКА одним словом.. В 14 лет мужа работать отправляла чтоб он окупил ее бессоные ночи и оттянутые руки!! Она мне все мозги проклепала как он ей руки оттянул(вместес мозгами). И сейчас когда моя мама чем то нам поможет у мужа слезы на глазах наворачиваются.. Мы работаем и зарабатываем сами..НО от взаимопомощь мы никогда не откажемся.

Абсолютно с Вами согласна. Когда государство давало родителям квартиру, МЕТРЫ НА РЕБЕНКА ТОЖЕ ДАВАЛИСЬ И СЧИТАЛИСЬ.

странный подход, однако - вам хочется иметь квартиру, а маме вашей надо свою разменивать, только поtoму, что вы считаете, что родители обязаны помогать детям, нда..... (с транслита)

Да, всегда обидно, когда одни родители готовы помочь, а другие имея возможности боятся отказаться от одной из двух дач или гаража!!! А жить с родителями часто приводят к скандалам уже в своей семье. У меня так было, отец мужа даже не дал нам жить в бабушкиной квартире, а сам ее сдавал, а потом продал за смешную сумму (не предложив нам купить ее)! Но это совсем критическая ситуация. Снимая квартиру не возможно накопить минимум 60-70 тыс. долларов на новую квартиру! Для ипотеки нужен высокий официальный доход и 25-30% первоначального взноса, а это 20-30 тыс долларов! Откладывая по 500-600 долларов ежемесячно - это всего 12-14 тыс долларов в год, а на сколько у нас дорожают квартиры? Так что молодым семьям ждать помощи можно только от своих родителей, но это должно быть по доброй воле последних.

вообще-то, молодой семье надо на свои силы расчитывать, а не здать помощи со стороны, тогда и обид не будет, ИМХО (с транслита)

Вы знаете хотя бы одну семью в Москве, которая в последние пару лет купила квартиру БЕЗ помощи родителей? Я нет. Или семья уже не молодая, или все-таки кто-то помогает.

Покупка по ипотеке считается? До 25 лет - семья еще считается молодой? Тогда я таких семей знаю целую кучу.

Конечно считается. И что, ни одной семье из "кучи" родители с обеих сторон не дали ни рубля? Не выступили поручителями при оформлении кредита? И все сделки произошли уже после того, как цена за квадратный метр перевалила за 1000$ и начала расти с бешеной скоростью?

Чтобы быть поручителем, надо иметь определенный доход. Обычно в поручители брали по кругу своих же коллег. То есть ты его поручитель - он твой поручитель. Кредиты брали в Сбере (большинство). Последний случай знаю (я потом в декрет ушла поэтому что сегодня не в курсе) был весной прошлого года - цены была уже далеко за 1000. Родители не помогали - сами копили - хотели было полностью на квартиру накопить - но получилось только на взнос в ипотеке. Не думайте, что все живут также как в вашем окружении.

В своем окружении я наблюдаю как люди стараются, работают, копят. У кого-то получается улучшить свои жилищные условия, у кого-то нет.

Что считать молодой? 30 сильно пожилые? У меня в окружении к 30 годам обзоводятся квартирами практически все, кредит-ипотека как угодно, а до этого момента живут на съемных, откладывают на первый взнос и не жужжат.

Насколько я знаю, в законодательстве прописан возраст молодой семьи как 30 лет. Может, я не в тех кругах общаюсь? ;) Нет, ну правда, у меня есть друзья, которые обзавились своим жильем и даже задолго до 30 лет. Но всем так или иначе помогали родители. А вот так, чтобы с нуля, ничего не имея, живя на съемной квартире - таких ни одного.

А у меня другие примеры, но днло не в этом, ели не ошибаюсь Автору где-то 23 года, т.е. если они еще лет пять поснимают жилье, а потом всупят в ипотеку ничего сильно страшного не случится, зато это будет свое заработанное, иныть и обижаться на родственников за то что они не хотят снять с себя последние штаны не придется.

Конечно, Вы правы. Просто в 23 года хочется всего и сразу. А автор написала что они копят. То есть люди не сидят "на попе" и не ждут манны с небес, а пытаются разрулить ситуацию.

Когда мы оформили покупку, мне было 27 лет, мужу 29 - вполне молодая семья, год совместной жизни как раз прошел. Родителям помогаем мы, соответсвенно на жилье не взяли у них ни копейки, кредит брали без поручителей. В нашем доме практически все семьи такие и все купили сами.

лично знаю две семьи до 30 лет, надеюсь они попадают под определение молодая семья, купившие квартиру без помощи родителей, а еще одна занкомая пара в данный момент занимается оформлением ипотеки и покупкой жилья......вообще-то, семью создавая, неплохо бы задуматься о том, где эта семья жить будет и кто ее будет содержать, чтобы потом не было недоразумений типа " ах, родители нам не хотят помогать" (с транслита)

к сожалению, немногие задумываются. Иначе мы бы с Вами сейчас не общались. А вот скажите пожалуйста, если у пары нет перспектив в ближайшие несколько лет обзавестись собственным жильем им что, ни в коем случае нельзя жениться и уж точно нельзя заводить детей?

Жениться можно, жаловаться нельзя.

да женитись на здоровье.......понимаете - суть-то ведь в подходе к вопросу - одни пары, жилья не имея, пытаются этот вопрос решить( купить, снять, взять кредит, живут с родственниками и т.д.) и не считают, что все вокруг им должны, а другие - считают что все им должны только потому, что ИМ хочется СВОЮ квартиры........будущее молодой семьи - в руках этой самой семьи, а не пап, мам или бабушек, как не банально это звучит.... (с транслита)

Какой, на ваш взгляд, должна быть зарплата, чтобы люди себе ипотеку позволили? Большинству это не по карману :(

для однушки в подмосковье 2000 у.е. "серых" или даже "черных" на семью вполне достаточно, напрягаться не надо совершенно

Неправда. Мы с мужем, ещё не имея детей, пытались влезть в ипотеку. Как раз с названными Вами доходами. И на Москву мы не замахивались, нас бы вполне устроила однушка в подмосковье. Вот только нам объяснили что получать мы должны по стольку каждый, причем в "белом" врианте. И поверьте, список банков, куда мы обращались был весьма длинным.

Очень интересно. Мы с таким доходом взяли ипотечный кредит на двушку в Москве, причем работал один муж, был ребенок и ожидался второй.

адресок кредитной организации подкиньте, пожалуйста. Мы туда сходим.

Я подкину. Телефончик. 730 44 84

А что это за организация?

Это кредитные брокеры. Кредитория называется.

Недостаточно, и очень намного.

нда, простите, год назад было достаточно...

Слава Богу,что я живу в стране, где нет квартирного вопроса. Можно снимать квартиру,можно взять кредит в банке,и купить свою. Мы уже 15 лет снимаем,600е в месяц.И может быть свою покупать даже и не будем. (с транслита)

У нас можно только мечтать о цивилизованном рынке съемного жилья. Я ужасно люблю перемены - я бы жила в съемной квартире, но не в Москве, не в России. Здесь, если ты не своей квартире, за проживание в которой, ты, между прочим, заплатил - ты все равно никто. Я снимала квартиру год - договор заключали - все чин чинарем. И все равно - визиты хозяев на ночь глядя, попытки поднять плату до окончания договора с применением силы и прочее прочее. Вроде у нас развивается ипотека - будем надеятся, что скоро и у нас проблем таких ужасных не будет.

Какой ужас! У нас можно снять квартиру не у частного лица, а у организации,кот.занимается этим. (с транслита)

Я считаю, что родители воспитали-вырастили-"в люди вывели", а дальше они уже никому ничего не должны и уже тем более детям, наоборот. А то, что у них есть такая возможность - так это ж хорошо, не надо помогать родителям решать их квартирный вопрос. ЗЫ. Для справки: живем в Подмоковье, работаем в Москве, на момент приобретения жилья снимали квартиру в Москве за 400 у.е., хозяин поговаривал, что неплохо бы поднять, взяли кредит (на недвижимость в Москве можно было бы решиться, но по ряду причин было стремно), купили, наши месячные выплаты в настоящий момент составляют примерно долларов 200.

Поясните что означает "вывели в люди"? Аттестат в зубы и вперед, себя обеспечивать? :) Я вот мечтаю заработать достаточно, чтобы к окончанию университета у каждой из моих двух дочерей была однокомнатная квартира. Две двушки потянем вряд ли. А вот расширение - это уже будет их задача. А ещё у меня мечта сохранить в преклонном возрасте достаточно сил и здоровья, чтобы иметь возможность хотя бы не сидеть на шее у детей, если не помогать им. Ещё я счтитаю что раз родила детей, то должна помогать им по мере возможности, что и буду делать.

у всех, наверное, свой взгляд на помощь - в моем понятии это дать сыну в первую очередь хорошее образование, т.е оплатить его учебу полностью и избавить его от необходимости брать кредит на учебу, естественно, поддерживать его финансово в период учебы, но мне и в голову не придет покупать ему жилье...... (с транслита)

Я пишу, исход из реалий россии, а если конкретнее, московского региона. Считаю что выучить ребенка здесь намного легче, чем потом ему купить жилье, даже имея отличное образование.

ну все может быть, хотя там где я живу жилье тоже не две копейки стоит..... (с транслита)

Немного офф......... Victoria! Моё мнение полностью совпадает с Вашим. Я мама тоже 2-х девочек-двойняшек и уже сейчас думаю, как им в будущем помочь с квартирным вопросом. Ход моих мыслей абсолютно аналогичен Вашему, настолько, что мне просто удивительно! :-D

Вот именно - "аттестат в зубы и вперед!" Я уж несколько раз писала, прям неудобно напрягать аудиторию одними и теми же подробностями, но я и три мои сестры одновременнно учились в вузах, закончили их с красными дипломами на дневных отделениях при этом одновременно себя обеспечивая (я не в счет, у меня был грудной ребенок на руках и я была одна, поэтому училась заочно, а работала днем, чтобы оплатить квартиру и няню), при этом все жили в общагах, т.е. не с "папой-мамой", а одна из моих сестриц в 20 лет руководила стройкой из 50 работяг и МГСУ (бывшее МИСИ) закончила с красным дипломом, и диплом ее на какой-то конкурс ушел, и книженцией какой-то хвалилась "Лучшие выпускники вузов какого-то года", ну и щас какой-то крутой специалист в строит. компании в 25 лет. Ну и младшенькая у нас пока только учится и в силу малолетства (ей 18 лет) только пальцЫ гнет, ну сложно ей со славой старших сестриц совладать ;) Правда, как мне говорили некоторые люди, наш пример скорее исключение из правил. Вот, и мы считаем, что родители нам как раз ничего не должны, наоборот, одновременно решая свои жилищные проблемы (возраст наш 20-30 лет), мы стараемся финансово поддерживать маму, тогда как ее и жилищные проблемы, и материальные дела более-менее в норме, и это уже ее право, как она распорядиться деньгами. Замечу еще: что политика моих родителей это не "получил аттестат - вали отсюда", а: "вы умные, сильные, вы со всем справитесь и всего добьетесь! чтобы в жизни не случилось, вы всегда должны знать, что есть место, где вас примут, помогут, поддержат" вот именно эти тылы и дают силы, один раз в жизни мне пришлось ими воспользоваться, очень здорово тода мне это помогло, полгода я "приходила в норму и снова в бой" ;) Именно это я и буду позиционировать своим детям, но сейчас уже с мужем думаем о создании "первоначального капитала" без объявления до опредленной даты детям, который они смогут вложить либо в свое образование, либо в недвижимость, либо еще куда.

Золотые слова! У Вас очень мудрые родители. И все-таки Вы думаете о том, как будете помогать своим детям. И почему-то мне кажется, что если понадобится - поможете и с покупкой жилья в меру возможности. В том числе и потому, что сами знаете как сложно добиваться всего в жизни самой.

Viktoriа написал(а): В том числе и потому, что сами знаете как сложно добиваться всего в жизни самой. Я знаю, как ВАЖНО добиваться всего в жизни самой. Мы с мужем сами купили квартиру с ноля в кредит. Мы очень многого добились и смогли именно потому, что ни на что не рассчитывали с самого начала. И я видела как коренные питерцы, получившие от родителей квартиру и работу в родительской же фирме медленно загнивают там, щупая секретарш и мечтая о ближайшей рыбалке, а потом вырывают друг у друга зубами родительское наследство. У коренных питерцев нет "гвоздя в заднице", вот они и не шевелятся. А приезжие вынуждены "не щелкать клювом". В результате к моменту покупки квартиры у приезжих уже гораздо лучшие должности и зарплаты, чем у коренных. Так что я стараюсь внушить своим детям, что они сами себе на все заработают.

ППКС:) я тоже с первого курса работаю, с пятого - руковожу коллективом. еще и ребенка родить успела и квартирку мы с мужем-однокурсником купили в 23 года. правда, было это почти полтора года назад. через полгода с долгами полностью рассчитаемся уже. недавно встреча однокурсников была, так за последний год 10 человек (из 40 присутствующих) купили квартиры. и по крайней мере 3 из них - без помощи родителей 100%, насчет остальных не уверена, но скорее всего тоже, т.к. родители у всех из регионов, помочь не могут просто. еще один помог сестре квартиру купить (половину дал), себе пока не покупает, т.к. семьи нет, не "горит". вся беда в том, что те, кто в науке (а образование у нас именно "научное") - за границу уехали, и их немного осталось:( остальные почти все просто в зарабатывание ударились и хобби себе нашли, чтобы отвлекаться как-то от несбывшихся мечтаний. впрочем, это лирика двоюродная сестра и ее муж (они бауманку закончили) тоже купили квартиру недавно, было ей 24 года, ему - 27. это я все к чему... нет ничего невозможного. раз квартиры столько стоят, значит, их многие покупают. а раз многие покупают, значит, и заработать многие могут. главное - поверить в свои силы и не стоять на месте. ждать манны небесной (пусть и в лице родителей) по меньшей мере глупо.

поддержу, тоже самое планирую.

Обсуждение проблемы автора, всё же отражает личное мнение высказывающихся. Я думаю, что всё зависит от возможностей и желания помогающих. Для меня дискомфортно ощущение, что я могу помочь родителям ли, детям ли, но не делаю этого, только из убеждения, мол, никто никому ничего не должен. Каждый делает свой выбор. Я мечтаю, со временем иметь возможность помочь дочкам получить и достойное образование и (если сейчас я буду предпринимать правильные шаги ) помочь с решением квартирного вопроса. Но, мы предполагаем, а Бог располагает. В ситуации автора, я заметила лишь желание матери проучить дочь. Это некрасиво, на мой взгляд. Держитесь Автор! Москва не сразу строилась! Всё у Вас будет хорошо, даже если немного позже.

Мы подрабатывали все студенчество, деньги копили + родители дали примерно по тысяче долларов. Этих денег хватило на половину однокомнатной, половину занимали. Но цены были практически послекризисные. А год назад брали кредит+долги и поменялись на четверку. А что Вас держит в Москве? Вообще меня удивляют люди, которые сначала едут за московскими зарплатами, а потом возмущаются столичными расходами. Как в детском мультике - "или дудочка, или кувшинчик".

вот-вот, мне это тоже больше всего нравится. ну не можешь жить в москве в съемной и купить не можешь - уезжай в смоленск и живи в своей квартире. а если уж живешь в москве, то старайся поменять жизнь к лучшему и не плачь. или в питер езжай, там сейчас реально купить квартиру еще, правда, зарплаты немногим ниже московских, зато город красивый. З.Ы.: сама приезжая

Я тоже не могу решить квартирный вопрос. Впрочем, и большинство моих знакомых тоже. Яркий пример. Моя подруга недавно вышла замуж, а до этого они с МЧ два года копили на первичный взнос в ипотеку (чтобы купить 1-комнатную, эконом-класса или студию). При этом снимали (пусть им удалось снять дешево, но это все равно деньги). Получилось, что отказывали себе в отпуске (постоянные подработки), в покупках и т.д. В результате стоило им накопить нужную казалось бы сумму - цены в очередной раз выросли прим. на 10 тыс.евро.:( Что делать теперь они не знают. Уже 30, а ребенка себе позволить родить не могут (не в съемной же комнате в коммунальной квартире, где соседи - алкоголики, воспитывать). Разумеется понятны ее стенания по поводу тех, у кого бабушки-дедушки обеспечили "сытое житье". У нашей однокурсницы сейчас 3 квартиры. На очереди. что называется,4-я :)

Извините за длинное сообщение. А вам не кажется, что мама придерживается правильной позиции. Я сейчас только о квартире, т.к. два гаража и две дачи, по-моему, это излишне. Так о чем я. Не дай бог случится неприятность в семье автора и придется расстаться с мужем (ттт). Может тогда и пригодится мамина 4-х комнатная квартира, где дочери и ее ребенку смогут выделить комнату или даже каждому по комнате. Не забывайте еще, что есть сестра. У наших соседей была история. Сын женился, родился ребенок. Невестка – девушка деятельная, активная (считаю, что это очень даже не плохо). Пора заиметь свое жилье, сколько можно жить у бабушки (бабушка невестки). Но невестка сразу замахнулась на дом, а не на квартиру. Родители невестки сказали, что некоторую сумму дадут, но всю сумму конечно не осилят. Невестка своего мужа пытается отправить к его родителям, чтобы он попросил остальную сумму у своих (мать мужа учитель младших классов на пенсии, отец военный на пенсии). Муж отказывается и предлагает пока попробовать осилить квартиру 2-х комнатную. Отказывается потому, что с его родителями живет еще и сестренка, которая учится на 1-курсе института. Короче, если в семье и есть деньги, то пока они вкладываются на обучение сестренки. Невестка берет инициативу в свои руки и едет к родителям мужа сама. Предлагает вариант, 3-комн. квартира свекров меняется на 2-комн. на окраине города, а разница от обмена отдается молодой семье. При этом в разговоре постоянно звучит фраза “Ведь мои родители нашли деньги”. Только невестка забывает, что на свадьбу свекры им подарили машину и что со свекрами еще живет “непристроенная” (ну в смысле не замужем) дочка. Ну и классика жанра – свекры враги навечно, т.к. отказали в обмене, а предложили продать машину. И ведь не зря, периодически молодые ругаются, невестка выгоняет мужа из дома. Он едет к родителям (вот где пригодилась третья комната), потом невестка приезжает за мужем, со слезами уговаривает его вернуться. И так раз в три месяца.

Вапм сколько лет, простите, что родители должны вам помогать? Я прям возмущена, честно говоря. Мне кажется, что это взрослые дети должны помогать родителям, а не наоборот. Хорошо, если родители в состоянии помочь и делают это сами, добровольно и с охотой. Но требовать от них этого, еще и оюижаться на отказ - это прям инфантильность какая-то. Вспоминается популярная в советские времена поговорка "Плохи те родители, что не могут содержать своего ребенка до самой его пенсии".

ТЕМА ЗАКРЫТА, ПРОБЛЕМА СНЯТА.

Вы ждали поддержку и понимание, а тут об...ли Впрочем как всегда.

Не иначе как маму раскрутили на обмен или продажу имущества:) Правда, автор? (с транслита)

И что в этом плохого

А что хорошего? Вот так вот вьёшь гнёздышко, детишек рожаешь, воспитываешь их, как можешь. А они вырастают и со своими "молодыми семьями" приходят тебя раскулачивать...

Т.е. вы рожаете детей, чтобы в 18 лет выкинуть их на улицу?!

как вы догадались?

Мама переехала в гараж

Боюсь спросить каким образом

Млин, люди! Ну не все же в банках и офисах работают. Продавец в магазине, в котором вы икорку покупаете не имеет права ни родить ни семью завести? Попробуйте на 12 тыс. что-то отложить, да и зарплаты у многих не те, что на руки выдают, не всякий банк даст кредит человекку с з/а в 2000 рублей. И не надо орать, что мало получаете - ищите место лучше. Давайте. Все они пойдут в офисы и пр., а кто будет лечить, учить, убирать, подметать, продавать? А-а-а... Чернь, нелюди. Фу-у-у... Итог всего топа: если ты не работаешь на престижной работе - ты чмо и ничтожество.

Автор не в магазине консервами торгует, если Вы заметили.

А я не только автора имела в виду. Добиться всего самому - это замечательно и низкий поклон всем тем, кто это сделал, но не нужно переводить тех, кто не может по тем или иным причинам купить квартиру сам, в касту прокаженных. У каждого человека свои жизненные обстоятельства. Не надо всех под одну гребенку.

Автора и ей подобных в "касту прокаженных" переводят не потому, что она не может купить жилье, а потому, что сделать это хочет за счет матери без согласия матери. По крайней мере, я на нее "наехала" именно по этой причине. Я больше чем уверена, что и квартира, и гаражи, и дачи, рано или поздно достанутся ей с сестрой - вряд ли мать их пропьет и прогуляет. Т.е. база под ногами у нее по-любому есть. Сейчас она вполне спокойно может снимать квартиру, не нарушая родительский покой. И не волноваться, что к пенсии она останется без крыши над головой. А молодость на то и молодость, чтобы мириться с некоторыми неудобствами, раз уж нет возможности достись всего и сразу.

А, скажем, преподаватель в ВУЗе может заработать на квартиру? Бред это, к сожалению :(

Смотря какой преподаватель, и смотря какой ВУЗ. У ученых, например, зп не больше 200 баксов. Но мой хозяин, который сдает мне свою квартиру, в среднем в год зарабатывает не меньше 1 тыс уе за счет зарубежных научных грантов. А если съездит за границу прочитать курс лекций, то и поболе будет. Он доктор физико-математических наук. Кстати, квартиру они с женой сами купили, а сдаваемую он унаследовал от родителей. И насколько я знаю, с юности всего добивался сам - отец ему копейки на развитие не дал - больше дочь любил (сестру хозяина) - ей и помогал.

Я уже выше писала про семейную пару кандидатов наук. Она - филолог, преподает в трех вузах PR и еще что-то+ берет время от времени корректуру (постоянно не берет, т.к. нужно время на подготовку к лекциям). В общей сложности получается около 500 евро. У него физ.-мат., преподавание. Грант ни ему, ни ей не светит, за границу тоже пока не зовут. Ну не заработают они на квартиру, и все тут :(

у меня не хватило терпения прочитать все ответы, но хотелось бы ответить по теме. Сами купили строящуюся квартиру в самом дешевом городе ближнего Подмосковья за 30 тыс. $ 3 года назад (сейчас она еще не построена, но уже стоит 65 тыс.). Деньгами помог отец мужа. У своих я попросила в ДОЛГ. Родители разведены, я знаю, что у мамы нет возможности нам помогать большими деньгами, маленькими она всегда помогает, даже если не надо. У папы возможность есть. Но он отказал, мотивируя тем, что у него нет возможности. Через несколько месяцев он купил себе очередную иномарку. Вы думаете я в обиде на него? ну вообще-то да, немного есть, но это его право, давать или не давать

Я считаю, что родители ДОЛЖНЫ дать детям стартовый капитал 1) по мере возможности; 2) если хотят, чтобы дети как можно скорее обрели способность им помогать - вклад в детей возвращается родителям же. В случае автора можно судиться, но это может обернуться враждой, так что... Придется без мамы как-то выкручиваться. Хотя я не представляю как именно... :-(

Подождать пару лет, пока не выйдет на работу. Тогда, при наличии дохода у обоих супругов с кредитом наверное можно будет купить.

Автор! Забейте на всё и заставьте маму помочь. Вы в России живёте, в конце концов, а там всё через жопу. Бл", чё за психология такая, держаться за добро, которого навалом? На фига нужно столько гаражей, дач и прочего барахла? С собой на тот свет потащат что ли? С одного гаража не убудет. Жаль мне детей таких вот родителей, когда и есть чем помочь, но ни хрена не помогут, будут держаться до последнего за барахло, вцепившись зубами и сидеть на тюках с добром, типа, мы в своё время были в дерьме, теперь и вы побывайте. Господа, не забывайте, вы все в России живёте, там без помощи родственников не прожить молодой семье, особенно в глубинке!

Вы к кому «господа» взываете? В этом топе, вы и остальные, по преимуществу товарищи.

Все согласились, а вот Лавинии стало почему-то обидно:-). Да ладно вам, Лавиния! Смешная просто ситуация, и очень типичная для России, вы не находите?

Автор - ПОДДЕРЖИВАЮ ВАС НА 100%%%%%, сами в такой ситуации, только наверное ещё хуже, живём с отцом в доме, который приватизирован долями. Постоянно ругаемся - уже нет сил!!!! Предложили ему продать, так это воспринилось как оскорбление. Тоже подумываю требовать долю через суд, но всё совесть не позволяет, а сил уже нет!!!

а у меня вот родители пенсионеры,мож мне тоже у них потребовать денег на квартиру-пусть дают раз ДОЛЖНЫ-как я тут из топика вывела Совести нет у вас.

Сказали же, что если возможность есть, то почему бы и нет. У мужа тоже есть родственники, родители в трешке живут, а дочь с 2 детьми в двушке с мужем, причем маленькой.

И что? У меня родители тоже в трешке живут,а я с семьей в однушке. И что из этого следует?! Взять родителей за шкирман запихнуть в однуху, а самой жить и радоваться?! Да у меня попрек горла эта квартира встанет. У меня отец за эту квартиру работал, а я должна его в однуху выпихнуть и живите как хотите, дорогие и любимые. А двушка на троих совсем не плохо.

Тут еще есть такая штука - желание... Она частенько зависит от отношений в семье... У мужа моей подружки родители продали большую трешку на Университете, чтобы у детей была возможность купить кв-ру. Просто поставили определенные условия покупки жилья для себя. Детям досталось 100 тыс. А родителям - двушка в том же доме, в котором они жили + машина. И все счастливы.

На нет и суда нет, требовать - права не имеете.