Верующие, помогите

Anonymous
24 июл 2006, 14:54
Наверное, все банально и типично - в сложные моменты мы вспоминаем о Боге. Мне сейчас сложно, очень сложно. Очень хочу пойти в церковь. Но не знаю ни-че-го. С чего начинать, как себя вести в церкви, когда читать молитвы и какие, и к кому обращаться. Я крещеная, но в ближайшем окружении нет человека, который смог бы мне в этом помочь. Посоветуйте, с чего мне начать, как найти дорогу к Нему. Спасибо
24 июл 2006, 15:05
Я не являюсь истово верующей, но иногда бываю в церкви. Я считаю, что знание молитв и соблюдение постов не является признаком истинной веры. Вера должна быть внутри. Я знаю одну молитву "Отче Наш". Я просто прихожу в церковь, ставлю к иконам свечки, стою и своими словами молюсь, прошу о чем-то, каюсь... Главное, чтобы бы Вы внутри себя чувствовали комфортно, а не читали наизусть молитвы.
Anonymous
24 июл 2006, 15:12
Спасибо за ответ. Знаете, в чем проблема - была в церкви, подходила к иконам. Как потом выяснилось - некоторым молятся за упокой, другим за здравие и т.д. Много святых, которых я не знаю. Еще хочу причаститься - последний раз это было в 14 лет. Камень на душе висит. Когда-то мне молитвы помогли, но сейчас чувствую себя настолько увязшей в своих грехаха, что совести не хватает просить о чем-то. Мне надо сначала искупить все это, покаяться. Я хочу просыпаться и засыпать с молитвой. Видимо, я еще не на том уровне развития, когда можно это делать все интуитивно.
24 июл 2006, 15:19
Прежде, чем увязнуть в паутине формальных аспектов и почувствовать себя "настоящей верующей", сядьте на полу или на кровати, как вам удобно, и начните разговаривать с ним как можете. Расскажите, что вас мучает, попросите прощения за то, в чем чувствуете вину, пропросите сил и указаний на дальнейший жизненный путь. Или вы думаете, что бог может услышать вас только в церкви? А там, глядишь, найдется и в какую церковь пойти, и человек внезапно встретится, который вас туда отведет. Или еще как-то найдете вы СВОЙ путь к богу.
Anonymous
24 июл 2006, 15:19
Да забудьте пока про иконы и условности. Молитвослов у вас дома есть? Почитайте, выберите молитвы, на которое откликается ваше сердце, и читайте их утром и вечером. Просите о том, чтобы вам указан был путь. А в церкви можно попросить разговора с батышкой с глазу на глаз. Начистоту все рассказать, задать любые вопросы. После такой беседы, которая может стать и исповедью, возможно многое станет понятнее...
24 июл 2006, 15:20
Для начала нужно поститься три дня и читать молитвы(Причастию и исповеди молитвы : * 1) КАНОНЫ: ПОКАЯННЫЙ КО ГОСПОДУ НАШЕМУ ИИСУСУ ХРИСТУ, КАНОН МОЛЕБНЫЙ КО ПРЕСВЯТОЙ БОГОРОДИЦЕ И АНГЕЛУ ХРАНИТЕЛЮ - каноны совмещенные, т. е. читаются под один ирмос. * 2) Молитвы после канонов: Господу, Богородице и Ангелу хранителю. * 3) АКАФИСТ СЛАДЧАЙШЕМУ ГОСПОДУ НАШЕМУ ИИСУСУ ХРИСТУ * 4) АКАФИСТ ПРЕСВЯТОЙ БОГОРОДИЦЕ * 5) АКАФИСТ КО СВЯТОМУ ПРИЧАЩЕНИЮ * 6) ПОСЛЕДОВАНИЕ КО СВЯТОМУ ПРИЧАЩЕНИЮ - псалмы, канон, молитвы ко причащению * 7) БЛАГОДАРСТВЕННЫЕ МОЛИТВЫ ПО СВЯТОМ ПРИЧАЩЕНИИ * 8) АКАФИСТ БЛАГОДАРСТВЕННЫЙ ПО ПРИЧАЩЕНИИ СВЯТЫХ ХРИСТОВЫХ ТАИН Материалы по подготовке к исповеди * 9) ИСПОВЕДЬ ОТРОЧЕСКАЯ ИСПОВЕДЬ СЕМИЛЕТНИХ ДЕТЕЙ, В ПЕРВЫЙ РАЗ ПРИХОДЯЩИХ НА ИСПОВЕДЬ (В вопросах и ответах) * 10) ИСПОВЕДЬ ОТРОКОВ И ОТРОКОВИЦ ОТ СЕМИ ДО ЧЕТЫРНАДЦАТИ ЛЕТ (по 10 заповедям Божиим.) * 11) ИСПОВЕДЬ ВСЕХ ВООБЩЕ ПО ДЕСЯТИ ЗАПОВЕДЯМ БОЖИИМ * 12) Особо тяжкие и противные Богу грехи * 13) Исповедь кающегося грешника Исповедь частная, домашняя, молитвенная перед Богом. * 14) БОЖЕСТВЕННОЕ УСТАНОВЛЕНИЕ ТАИНСТВА ПОКАЯНИЯ * 15) Необходимость таинства покаяния для каждого христианина * 16) Генеральная исповедь от лица кающегося
24 июл 2006, 15:21
Просто прийдите в церковь и поговорите с батюшкой. Он Вам все подскажет и расскажет
Anonymous
24 июл 2006, 15:27
Идите к иконам Христа, Божьей матери, Николая угодника - не ошибетесь. Главное не забудьте попросить прощения, и чтобы все слова от души. Не забудьте платком колову покрыть. Не рекомдуется посещать церковь в брюках и во время менструации.
24 июл 2006, 17:50
За упокой в церкви ставят лишь в одном месте - на специальный стол - канун. Его ни с чем не спутаете. :) На нем стоит распятие и подсвечники для свеч. Все. К любым другим иконам можно ставить свечи и молиться о здравии. Молиться можно и своими словами, не обязательно по молитвослову. Хотя, конечно, есть те или иные молитвы , которые принято читать в той или иной ситуации. Но если вы их не знаете - не беда. Просите, молитесь своими словами. Засыпать и просыпаться с молитвой - это замечательно, но это такой труд! Постоянный! ПОтому что все равно мы все подвержены суете...И молитвенный настрой сохранять бывает очень трудно :( Если есть у вас стремление - попробуйте по молитвослову вычитывать утреннее и вечернее правило. Будет трудно сначала, непонятно, но постепенно это можно преодолеть:) Не можете начать читать правило - читайте правило Серафима Саровского для мирян. http://home.ural.ru/~hvs/pss.html Если хотите причаститься - нужно готовится. Хотя бы три дня держать пост. Но не только не есть скоромной пищи, но и удерживать свои мысли и язык от греха:) Стараться не ссориться, и обязательно простить обидчиков и самой попросить прощения , если вы знаете, что кто-то в обиде на вас. Перед Причастием нужно вычитать Канон покаянный ко Господу нашему Иисусу Христу, Канон молебный ко Пресвятой Богородице, Канон Ангелу Хранителю, последование ко Святому Причащению. Каконы можно читать или все накануне дня Причастия, или по одному в течение трех дней, что будете поститься. Вечером нужно обязательно быть на вечерней службе. Перед Причастием нужно подготовиться к исповеди. Если вы боитесь забыть что-то , то исповедь можно записать на бумажке. На Причастие идут натощак - после 12 ночи уже ничего не едят и не пьют. Помоги Господи вам! Вот очень хороший сайт с молитвами, возможно пригодиться когда-нибудь:) http://www.molitvoslov.com/?res=800
28 июл 2006, 23:26
абсолютно моя ситуация... :)
24 июл 2006, 15:13
Вам, скорее, не церковь и не ритуалы, а духовник хороший нужен. Вот его и ищите.
Верю
24 июл 2006, 15:24
Я православная, крещеная, но в церковь хожу нечасто. У меня есть своя вера, она не зависит от молитв и ритуалов. Даже от икон не зависела раньше, но недавно очень поверила в икону Ксении Блаженной, недаром говорят, что она помогает женщинам. У меня была только ее иконка и каждую ночь в постели я брала ее и говорила то, о чем я мечтаю, что мне было очень важно. Верите ли - сбылось. Наверно, я ОЧЕНЬ хотела. Недавно с мужем и ребенком были на Смоленском кладбище, в часовне Ксении Блаженной, пришла поблагодарить. Но все равно, у каждого из нас свой Помощник или Помощница, совсем не нужно, на мой взгляд, объединяться в едином порыве с остальными верующими.
24 июл 2006, 17:45
Ну вот, какой иконе по поводу чего ставить свечки, это, простите, туфта. При том, что я воцерковлена, так что за слова свои полностью отвечаю. Сейчас много книжек для новоначальных. В сети, например: http://www.ortho-rus.ru/book/ Там описаны правила поведения, разъясняется, что происходит в Церкви и зачем и, что важно, что главное, а что второстепенное. При этом Вам, я думаю, надо понять, зачем Вы идете в Церковь, чего Вы хотите добиться, какую проблему решить или хотя бы, что привело Вас к идее пойти в Церковь. Если проблема сформулирована, то: 1. Половина решения найдена; 2. Вам есть, что спросить у священника. Чтобы подойти к священнику, Вы можете придти в воскресенье на Литургию в храм, ближайший к Вашему дому. Когда Литургия, посмотрите в расписании на двери. Обычно либо в 7 и 10, либо в 9 утра. К священнику можно подойти после Литургии, если он пошлет на фиг ввиду того, что занят, то спросите, когда он будет менее занят. Сказать, что не воцерковлены, не причащались 14 лет, хотите подготовиться к Причастию как следует. Другой вариант - пойти в воскресную школу для взрослых или на курсы (весело в патриаршем центре духовного развития детей молодежи - www.cdrm.ru), это если Вы готовы мозг применять. Доп. вопрос можете мне задать по мылу. xenalaw@mail.ru Но вообще, когда Вы подумаете, зачем Вы хотите в Церковь, может быть, окажется, что Вы туда вовсе и не хотите.
26 июл 2006, 13:01
Автор, напишите мне, мой адрес: selfmadelady@mail.ru. Я вам все расскажу
26 июл 2006, 13:05
Автор, напишите мне по адресу selfmadelady@mail.ru
28 июл 2006, 17:03
а Вы просто придите и все. В церкви работают бабушки, у них все можно спросить.
28 июл 2006, 22:32
Очень советую посетить православный сайт "Доброе слово" и сайт журнала "Фома" -для сомневающихся.Думаю это вам будет и интересно и полезно. Храни вас Господь.
24 июл 2006, 15:22
Духовник хороший Отец Иоан в церкви М.семеновская рядом с кинотеатром "Родина"
Anonymous
25 июл 2006, 01:05
только церковь эта стоит на костях, там раньше даже кафе "Череп" было, а так всё ок ;)
Anonymous 2
25 июл 2006, 01:09
А это причем?
Anonymous
25 июл 2006, 01:17
суеверие и православие вообще-то несовместимы. Но местные бабки не очень-то церковь на костях жалуют. А бабки в России - сиречь основа церкви ;) нехорошая репутация у нее. это я так, просто пошутила - думала вдруг Даниэль из старожилов Соколинки, и поймет в чем прикол
25 июл 2006, 00:56
В церковь не хожу, хоть и верующая - там в основном не Храм, а торговля. Сколько раз на меня шипели и гундосили - не там встала, не так одета, на колени не встаю, к образу не прикладываюсь (ага, сколько там чужих слюней). А сколько раз обирали, когда детей там крестила, родственнико отпевали. Свечечка за 50 рублей и меньше 100 штук не дают! И это в деревенской церкви! Почитайте Библию - храм в душе у человека может и должен быть. Чтоб помолиться, не обязательно идти в церковь.
25 июл 2006, 08:35
Что вы бредите. "На меня там шипели..." - если пришли посмотреть, "че тут у вас есть для меня", то правильно шипели. А если по делу, так сами бы и создавали атмосферу, раз шипение не нравится. И мне вот интересно, Как бабка увидела, прикладываетесь вы к иконе или нет, может, вы раньше успели приложитья. Не, нелогично у вас выходит. бабки конечно мерзкие, но не такие проницательные.
25 июл 2006, 12:39
про свечечки не скажу, цены демократичные. Но сколько себя помню, когда маленькая ходила в церковь с бабушкой, всегда старушки мне указывали где мне надо стоять, как одеться, и что сделать. И помню откровенное хамство прихожанок пожилых в моем подростковом возрасте, когда ходила бабушку помянуть. Конечно, сейчас никто не смеет ничего сказать. Но до сих пор сохранился неприятный осадок, как будто мне кто-то свою веру навязывает, манеру, поведение.
25 июл 2006, 12:49
Но теперь-то Вы не подросток. И теперь-то Вы понимаете, что эта бабушка, которая на своем горбу сохранила церковную традицию, шипит потому, что боится за эту традицию и считает ее в храме самой главной. Вот такие вот они, эти бабушки и их можно понять. Вопрос упирается в то, зачем идти в храм. Если чтобы получить что-то от людей, лучше пойти к психоаналитику. А если с целями мистическими, то бабушка - последнее, что должно беспокоить. В буддистских монастырях человек год ходит за монахом, чтобы стать послушником, а тот его грубо гонит. Это инициация.
25 июл 2006, 13:26
Да я прощаю всем шипящим бабушкам. Для меня церковь (два конкретных храма в Питере) это память моей бабушки, моего рода, моего прапрадедушки -настоятеля церкви. А Вера у каждого своя.
25 июл 2006, 13:42
Да, но это Ваш выбор, а не решение бабушек или Церкви и не они за него ответственность несут:) А так все люди свободны:)
25 июл 2006, 15:36
Вот вы этим своим постом поступаете точно также, как эти шипящие бабки. Вы хамите собеседнику. Разве нетерпимость это не грех? Однако ходите в церковь и считаете себя верующей на этом основании. Я в церковь не хожу, однако тоже считаю себя верующей - я верю в Бога, и согласно этой вере стараюсь поступать - не хамить собеседникам, уважать их точку зрения.
25 июл 2006, 15:48
Хамство - это грубое обращение с тем, кто не может тебе ответить. Бабка в храме хамит - девушка не может ответить ей должным образом в силу уважения к возрасту и неудобства в новом месте. Я не хамлю, хотя бы потому что моя собседница уже продемонстрировала достаточно резкости, чтобы: 1. быть уверенной в том, что она не является слабой и безответной; 2. моя резкость меньше, нежели у нее - я хотя бы наезжаю на нее лично, а бабки, на которых наезжэает она, даже ответить не могут, их за глаза ругают. Заметьте, никто не покушается ни на ее, ни на Вашу свободу. Просто констатируется, что Вам не в чем обвинять других, никто Вам ни в Церкви, ни где бы то ни было еще ничего не должен. Вы свободны, но и другие люди свободны.
25 июл 2006, 09:20
Лукавите, ох лукавите :(
25 июл 2006, 11:18
Ну почему это. Скажете, торжища там нет? Все больше и больше :(..... А когда услышала, именно там , в храме, что "жиды продали Россию", что Ельцин - главный враг, что все им (жидам) отдал, а Сталин - вот был хороший.....Вот я тех пор туда ноги и не идут
25 июл 2006, 11:27
Слуховые галлюцинации:) Хотя, может, Вам какое-то совсем дикое место попалось. Мне рассказывали, что на юге России и такое встречается. Сходите в другой. "Торжище" - это продажа свечей и молитв? Ну бывает, Патриархия осудила. нельзя же всех под одну гребенку.
25 июл 2006, 12:08
Цитата: Свечечка за 50 рублей и меньше 100 штук не дают! И это в деревенской церкви! Верите? Я - нет! :) Торжище? А что продают? Мебель? А где покупать свечи, иконы? Не в магазинах же... За требы цены высокие - увы, есть такое:( Патриарх тоже недоволен таким положением вещей. Но с другой стороны - на что существовать церкви? Церковная десятина (в отличии от других религий) у нас отменена, жертвовать тоже желающих не много находится. какой выход видится вам? Но давайте не будем в этом топе развивать эту тему. Вопрос автора был в другом. Я уважаю ваше мнение, но с ним не согласна:) И вы и я все равно останемся при своем.
25 июл 2006, 12:14
Про свечки я тоже не верю. Хотя я не сторонница нашей религии и довольно объективна в этом вопросе :-) И была в огромном количестве церквей по всей стране и не только нашей - как больших, так и крохотных деревенских. Нафига нужно 100 штук свечек???? И где деревенский житель возьмет 5 штук на свечки? Церковь бы давно загнулась с такими претензиями...
25 июл 2006, 12:39
Об том и речь:) Они там каждой копеечке рады, деревенские церкви очень бедны, в отличии от городских, особенно столичных! И бабулечки там батюшке в основном картошу да яйца несут, а не 5 тыщ на свечи:) офф. Привет, Женя! :)
25 июл 2006, 15:28
:-) Привет! :-)
25 июл 2006, 15:45
Бедны?!! не смешите. И батюшки уже много лет признают только нал, а не яички и молоко. Церковь погрязла в роскоши, публичности и продажности. За деньги они вам и Мерседес освятят.
25 июл 2006, 15:50
Это миф:) Такой же миф как то, что о конкретной помощи надо молиться конкретному святому. Коллективное бредовое:) (интересно, Юнг бы одобрил этот термин?%)
25 июл 2006, 15:52
На каком основании вы утверждаете, что это миф и бред?
25 июл 2006, 16:26
Что из этого? Я два примера мифа и коллективного бредового привела:) Если Вы про богатство священников, то на основании личного опыта:) Храмы закрываются, потому что священнику не на что жить. Пример - храм в с. Троицкое Нижегородской области. страна и РПЦ не ограничиваются садовым кольцом. А Вы лично откуда знаете про священников с мерседесами или только газеты желтые читали?:)
25 июл 2006, 17:17
Я лично знаю, не из прессы, а из первых уст, что воцерковленные, надо полагать верующие, священнослужители, от коих зависит, кому дать какой приход, не гнушаются брать за это взятки в особо крупных размерах. Ниже где-то писала. повторяться не буду.
25 июл 2006, 17:19
Это ужасно, бесспорно! Но они - таки же люди как и мы с вами:( И с них спросится потом ... возможно и больше, чем с нас...
25 июл 2006, 17:29
Ну так вот, они такие же люди как и мы с вами, просто у каждого свой бизнес. Какой смысл искать путь к Богу посредством этого бизнеса?
25 июл 2006, 17:30
Действия отдельных людей не есть действия Церкви. Если учитель математики зол и берет поборы с учеников, это не значит, что не надо учить математику.
25 июл 2006, 17:33
Так можно многое оправдать.
25 июл 2006, 17:45
Нель зя оправдать дела, которые делают люди. Но можно оправдать самих людей. А Церковь чиста от этого, независимо от того, найдете ли вы оправдания грехам ее..ээ..чад. (Во блин, слышал бы меня мой духовник, всегда возмущающийся моей манерой речи - надо будет ему процитировать).
25 июл 2006, 16:51
А что, Мерседес освящать нельзя?:) Жугули скажем можно, а Мерседес нельзя?:)
26 июл 2006, 10:40
Да за деньги вам поп и Ниссан-Микра, и даже террариум с домашним удавом освятит.
26 июл 2006, 10:57
А чем плох терариум с удавом? Вообще-то, освящение материальных объектов, принадлежащих человеку, включая животных, это древняя практика, честно говоря, еще языческая. Но в ней нет ничего антихристианского, почему посредством Церкви нельзя призвать защиту Бога на ту же машину, допустим, или на домашних животных? Традиционно в день Флора и Лавра читался совершался молебен о скотине и домашняяя скотина освобождалась от работы:)
25 июл 2006, 12:38
Если бы, если бы все было так просто.....В том-то и ваша беда, потому меня и "вытесняет" современная РПЦ, который раз намекая, что мне нечего там делать. Раз я ТАК думаю, то сама же в этом виновата. НУ что же, мир вами одними не ограничивается......Ни в какую другую конфессию я не подамся, если уж "родная" меня не хочет понимать, то другие и подавно.
25 июл 2006, 12:42
Лена, ну кто вас вытесняет? Чем? Я не совсем поняла, почему раз ты "ТАК" думаешь, то в этом виновата... Я где-то писала про чью-то вину? Можем на е-мейл перейти, мне не очень хочется здесь начинать выяснения отношений.:)
25 июл 2006, 13:06
Это называется эгоцентризм - просто напросто :)
25 июл 2006, 15:28
У нас есть знакомые, девочка вышла замуж за священника и дали ему приход в Архангельске. Здоровье у девочки плохое, ей там не климат, и вот появилась возможность перевестись ему в Подмосковье. Но как выяснилось, за место нужно заплатить 1 млн. руб. Таких денег он в своем Архангельске еще не наскреб, поэтому приход уплыл в другие руки. Так что есть церковь и что есть вера?
25 июл 2006, 21:18
Церковь есть объединение всех ИСТИННО верующих людей всех времен и всех народов во главе со Христом. А ее земная часть вполне соответствует народу. Или вы думаете, что у нас откаты, взятки, подставы, воровство только в церкви? ;-) Какой народ, такова и церковь - это индикатор.
25 июл 2006, 13:08
Категорическим непониманием, когда шаг в сторону равен побегу, когда любой вопрос сродни преступлению. Любо по-нашему, либо никак......
25 июл 2006, 13:24
это не так. Возможно просто Вы себя так ощущаете, но это не так.
25 июл 2006, 13:47
Если сделать шаг в сторону с узкой тропы, то долбанешься в канаву и будешь в ней лежать. И от того, что люди не обратят внимание упавшего на то, что он долбанулся и валяется в канаве, он валяться в канаве не перестанет:) Это про шаг в сторону и попытку улететь.
25 июл 2006, 14:43
Вот-вот!!! И я про то - только мы правильные, остальные в грязи и помоях.
25 июл 2006, 14:48
Ну да, Церковь указывает истину. Если бы она считала, что истин много, то зачем бы она существовала. В этом смысл ее существования. Церковь же не запрещает иметь другое мнение, она просто констатирует, что если ты не согласен истиной, ты во лжи и вне Церкви. А быть в Церкви она не принуждает. Это простейшая логика, аристотелевская. Соглашаться с тем, что ложь может быть истиной, значит предавать истину. Церковь этого не делает. Если претензии к ней в этом, то кто ж доктор:)
26 июл 2006, 14:47
Еще все ее приверженцы и служители соответствовали тому, что декларируют. А то ведь.....сами не хуже меня знаете....:-#
26 июл 2006, 15:17
Ну..."что говорят вам делать, делайте":) Да не, здесь очень просто. Если веришь в догмат, который провозглашает Церковь (см. символ веры, только внимательно и до конца), то описанные Вами явления прискорбны, но они - не главное и они не меняют необходимости быть частю Церкви. А если в догмат не веришь, то ходить в храм - вранье, убогость и пошлость, на мой взгляд.
25 июл 2006, 11:30
Вопрос был к верующим.
25 июл 2006, 11:57
Верующая и ответила. Вера и религия, знаете ли, разные понятия. И я абсолютно согласна с tuya.
25 июл 2006, 13:03
То не вера, а суеверие.
25 июл 2006, 13:49
Почему это?:)
25 июл 2006, 15:25
Путаетесь Вы в понятиях основательно. Бог - один, религий - много. Суеверия вообще здесь не при чем, это отдельная тема. Подумайте над этим.
25 июл 2006, 15:28
Бесплодное утверждение.
25 июл 2006, 15:30
Не понятен смысл вашей фразы. Какие плоды должно приносить утверждение?
25 июл 2006, 15:40
Какие-нибудь. Зачем говорить то, из чего никаких определенных выводов не может быть сделано. Бог один, религий много. Из этого правильного тезиса может быть довольно много выводов, то есть он сам в себе не несет ничего значащего. Например, что правильная религия только одна. Или что ни одна религия не верна. Или что для каждого верна его религия, смотря, что он вкладывает в нее, поскольку вера (как личное переживаемое отношение к Богу) у каждого своя.
25 июл 2006, 15:49
То что вы написали насчет религий - да, может быть как угодно. В этом и есть смысл - верить нужно в Бога, а не в различные интерпретации. Тот, у кого Бог в сердце, не пойдет убивать иноверцев - иноверцев просто не существует. Кому-то нужна церковь, чтобы найти путь к вере, кому-то нет. Это мое видение и я ни в коем случае не настаиваю на нем.
25 июл 2006, 15:51
Не настаиваете - хорошо. А согласны ли Вы с тем, что другой человек имеет право быть уверен в том, что и ему, и Вам необходима конкретная религия и Церковь для того, чтобы найти путь к Богу? При том, что Вас он ни к чему не принуждает.
25 июл 2006, 15:54
Конечно. Каждый имеет право на свои заблуждения.
25 июл 2006, 16:30
очень хорошо. вот конкретная автор вопроса спрашивала у людей верующих про опыт посещения храма. Логично ли предположить, что она имела в виду людей воцерковленных и именно под ними понимала "верующих"? Осмелюсь предположить, что логично. Это ее "заблуждение" - зачем же Вы пытаетесь настаивать на своем в то время как разбор этих заблуждений вообще выходит за рамки поставленного автором вопроса?
25 июл 2006, 17:14
Автор просит "найти дорогу к Нему". Совершенно логично, что люди верующие, но не воцерковленные, говорят о том, что есть и другой путь.
25 июл 2006, 17:28
Автор пишет: "очень хочу пойти в церковь".
25 июл 2006, 17:31
Ну вот люди и пытаются высказать свою позицию, что путь в церковь и путь к Богу - не один и тот же. Что в этом плохого?
25 июл 2006, 17:44
Да в том, что автор-то сказала, что считает, Что ее путь на данный момент - это Церковь. поэтому когда вклиниваютсся те, кто не считают Церковь путем - это, мягко скажем, неловко и, чуть жестче скажем, не в тему. Что и отметила Джазз полис.
Anonymous
26 июл 2006, 16:02
Почему же тогда у мусульман, у них тоже Бог в сердце, считалось убить иноверца правильным поступком.
26 июл 2006, 17:42
Слышал звон, да не знает, где он.
25 июл 2006, 21:12
Бог один и религия одна. Вот посудите, как может быть истинным иудаизм или мусульманство, когда они Христа не признают Богом. Не говоря уже о буддизме...
25 июл 2006, 22:04
Ну и тьфу на вас от имени всех буддистов :-)
26 июл 2006, 11:29
хахахахаха А ведь буддизм - это истинная религия...Сами посудите: они видят, что мир порочен и пал, это описывается в восточной традиции кругом сансары. И буддисты честно стремятся преодолеть энту сансару. И они честно признают, что человек этого сделать не может, кроме как уйдя в небытие и предлагают форму квазибытия, при которой влияние бытия на человека минимально (нирвану). Православный назвал бы состояние нирваны адом. Приэтом, что интересно, протестант, полагающий, что человек умирает с концами, а воскресают только праведники, не может признать буддизм истинной религией. Православный же, считающий, что человек бессмертен, не может не согласиться с тем, что и правда буддизм ведет своих последователей прямо в ад, о чем честно их и информирует:)))
26 июл 2006, 11:50
Одно но, этимология слова религия все же подразумевает воссоединение с Богом :) При всем уважении к буддизму.
26 июл 2006, 14:15
Этимологически это "воссоединение", а не воссоединение с Богом:) То есть, ежели человек из хаоса возник и в хаос возвратится, то и это религия:) Ну или буддизм - вообще не решигия, потому как Бога там нет, а посему и не при чем здесь вообще%)
25 июл 2006, 12:30
вот на счет не там встала/не так одета - я ещё поверю. есть такие тетки, озабоченные внешними атрибутами обряда. а вот на сет свечек 50рэ/100 шт - это Вы малость загнули. В нашей церкви самая дорогая свечка (венчальные в расчет не берем) - 30 рэ. стоит, а так и за 3 рубля одну можно купить и никто гундеть не будет
25 июл 2006, 13:10
Чумушка, а ты не в Вешняки ходишь ли? Там красиво....
25 июл 2006, 13:22
не-а, в Кузьминки хожу - Влахернской Богоматери (мне от дома ближе), а В Вешняки раньше ходила (и крестили меня там) :)
25 июл 2006, 13:31
Ну это в парке, там вообще здорово
25 июл 2006, 14:02
а то :) только народу по праздникам очень уж много, но делать нечего, в нашем блаженном Выхине церкви нет
26 июл 2006, 15:31
Вот чего недалеко http://days.pravoslavie.ru/Hram/170.html И практически у меня под окнами строят на Окской, цеквушка небольшая уже есть, а еще будет пятикупольный храм Сергия Радонежского. Я еще рада, что под окнами будут не трубы с дымами, а купола с крестами.
27 июл 2006, 19:22
для меня это всё достаточно далеко, а до Влахернской церкви - 20 мин. пешком, через парк, особенно актуально с ребёнком к причастию в воскресенье
25 июл 2006, 13:48
О, классный храм. Была там как-то.
27 июл 2006, 19:09
Офф.............. Катя, а ты не знаешь, сколько сейчас стоит(обходится вообщем) детенка крестить? А то я в церкви и вообще-то не бываю, не сведующая в этом вопросе. Можно на мыло. :)
27 июл 2006, 19:23
оффф........................я не помню, у меня крестные платили, подойди в церкви за свечной ящик - всё объяснят
25 июл 2006, 15:34
На венчании подходит бабка, которая при церкви, с вас 5 тыщ, говорит, и протягивает свечки. "А чо так дорого и много-то?" Не хотели мы брать, но решили в такой день не скандалить.
25 июл 2006, 15:51
ну так это на венчании, это немножко другое, это уже благословленный отъем денег у населения, в некоторых церквях разводят нипадеццки (и на венчании, и на крестинах, особенно, как ни грустно, на отпевании)
26 июл 2006, 14:43
На отпевании - О-ДА!!! Как говориться, кому - покойничек, а кому - медок.
25 июл 2006, 12:41
Выражает мои сомнения http://www.ogoniok.com/4953/13/
25 июл 2006, 23:18
Это где это, в какой это церкви такие порядки? Пованивает антирекламой...
25 июл 2006, 09:03
Вы в Москве? Я хожу в храм на Софийской набережной. Если хотите, напишите мне veragaбосякаinbox.ru
25 июл 2006, 09:56
У каждого из нас в жизни бывают проблемы и ситуации разного характера . И решает их каждый по - своему : кто-то выговаривается подружке , кто - то идет к психологу , кто - то сюда в ТД , кто - то в храм . Если у Вас , уважаемый автор , возникло желание сходить в церковь - идите ! Главное - слушайте свое сердце . Я хожу в Храм Преображения Господня в Тушино . Если хотите - напишите мне на mail - пообщаемся .
25 июл 2006, 11:34
Приходите РЕГУЛЯРНО в один и тот же храм, желательно в тот, где вам будет по душе. Вы сейчас можете легко выбрать. Ходите хотя бы по субботам или воскресеньям. Ведите себя спокойно и тихо. Гарантирую, что через некоторое время вас начнут узнавать, люди сами подойдут к вам, начнут беседовать. И потихоньку вольетесь в коллектив. Мне, помнится, через некоторое время хождения в один храм уже невест сватали :) А быстро только кошки родятся. И нахрапом ничего не возьмете, лишь заработаете комплекс - "на меня нашипели"...
25 июл 2006, 17:15
"И потихоньку вольетесь в коллектив." вот потому и не хотца туда идти, что там коллективизация. вливают тебя, понимашь. :-) про невест - лучшая антиреклама :-)) примерно так же ("найдете себе жениха") зазывают в секты а-ля "школа духовного роста" :-))
25 июл 2006, 17:29
Ну не знаю. Меня так не вливают. Я и не влилась туда. Мне это и не надо:)
25 июл 2006, 17:49
точно! насильно не вольют:)
25 июл 2006, 21:14
Дык коллективизм этот рекомендован разработчиками системы :)
25 июл 2006, 21:46
гыгыгы соборность?:))))
25 июл 2006, 21:51
А то. Эгоизм хорош до тех пор, пока ты молод, здоров и деньги есть :)
25 июл 2006, 22:00
Эгоизм не антоним коллективизма. Скорее индивидуализм. И он, по-моему, очень важен для человеческой личности, которая в русском Православии является очень важной категорией. Только полноценный и самодостаточный индивид способен на соборность. А иначе это не соборность, а скопище уродов:) А про эгоизм: так а потом ты будешь эгоистично получать помощь. Ожидать, что ты не будешь эгоистичен сейчас и тебе воздастся в немощи, по меньшей мере, наивно:) Так что уж лучше не насиловать себя.
26 июл 2006, 11:41
очень соглашусь, что не эгоизм противопоставлен коллективизму, а индивидуализм. а эгоизм и в коллективе очень здорово процветает - за "шведским столом" проще украсть бутерброд, чем если сосед сам заказал себе блюдо :-) чему весь наш социализм хорошенькое такое доказательство.
25 июл 2006, 14:15
Добрый день! Я не читала все посты в этой теме, но могу сказать одно. Для начала начните читать Библию, для начала лучше Новый Завет - Евангелие. Прочитайте Евангелие и Послания от Иоанна. Они полны любви. Библия - живая книга. Просто читайте. Бог всегда рядом с теми, кто искренне нуждается. Вам станет легче.
25 июл 2006, 15:53
Присоединяюсь.
25 июл 2006, 16:31
Гыгыгы. Или еще хуже:)))) Правда-матка глза будет резать:)
25 июл 2006, 16:55
А это уже с каким настроем читать:)
25 июл 2006, 17:04
с покаянным, с каким же еще. И обращать внимание преимущественно на фразы, начинающиеся с "горе вам" - обычно меня в этих местах разбирает истерический смех%)
25 июл 2006, 17:12
По-моему вы не дочитали кому горе и за что...
25 июл 2006, 17:33
Дочитала - дочитала:) А Вы дочитали?
25 июл 2006, 17:36
Да, я даже нашла ссылки к этим стихам в интернете. Могу предоставить. Да дело то не в этом...а в том, что Бог любит людей в любом состоянии и прощает. Уже простил. Об этом Библия.
25 июл 2006, 17:42
Ссылки пожалуйста номерами стихов - для точности цитирования, если в этом вдруг необходимость возникнет:) Ну об этом, так и что? Изввестный рассказ: два монаха пошли куда-то и там согрешили с позорными девками. Вернулись, покаялись и им была назначена епитимья в ихних кельях недели, допустим, на две. Через две недели к одному из монахов пришел настоятель и поинтересовался, что он делал. "Я сокрушался о своем грехе", - ответил он. А другой сказал: "Я радовался, что Бог простил мне мой грех". И было признано, что оба пути одинаково возможны.
25 июл 2006, 17:18
:) А Вы читали книжку Элинор Портер "Полианна"?
25 июл 2006, 17:22
Замечательная книга:-)
25 июл 2006, 17:31
Вчера:)))
25 июл 2006, 17:34
а о чем она?
25 июл 2006, 17:47
Прочитайте обязательно:) Это детская книжка о девочке, которая рано осталась сиротой и отец ее научил игре в радость:) Т.е. везде и всегда находить то, чему можно радоваться. И вот однажды она встретилсь с пастором, который готовил проповедь и каждый абзац у него начинался "Горе вам..." . А девочка ему сказала, что однажды ее отец посчитал сколько раз встречаются в Библии "радующие" тексты, т.е. где Господь призывает радоваться :) Таких текстов оказалось восемьсот:)После этого пастор пошел и порвал свою проповедь , начинающуюся словами "горе вам" и написал другую, которая обращалась ко всему лучшему , что есть в каждом человеке:) Так что даже Библию можно читать с разным настроем.
25 июл 2006, 17:55
Хорошая книжка...
25 июл 2006, 17:49
Про то, как одна девочка всегда радовалась%) И не потому, что ей на каску кирпич упал как в анекдоте%)
25 июл 2006, 17:51
Как вы кратко! А я тут расписалась, дала развернутый ответ:)))
25 июл 2006, 18:00
Ну из меня тот еще лит. критик:)
25 июл 2006, 17:38
Тогда вы должны понять про настрой :)))
25 июл 2006, 17:46
Угу:)
25 июл 2006, 16:58
Настрой у автора один - нужна помощь. Да в Библии написана правда о людях, но книга о любви Бога к нам, о Спасителе, о том, что всегда есть выход. Просто не всегда мы хотим выйти из той жизни, в которой живем. Порой нужно отказаться о того неправильного, что есть внутри и полностью довериться Богу, а это сложно. Ведь Бог рядом и когда нам плохо и хорошо.
25 июл 2006, 17:38
(только мое имхо, я верующая, но не крещеная, в церковь практически не хожу) я думаю, что путь к Нему - задача индивидуального (даже, я бы сказала, одинокого) труда. труд состоит в осознании ориентиров, заложенных в Библии, а также в других трудах и в делах людей , имеющих веру. Как отличить в "других делах" истинную веру от всяческих наслоений - это тоже Ваша задача и Ваш труд. Но это не страшно :-) Вы можете сто раз ошибиться и на 101й раз только осознать нечто истинной - но зато это будет глубоко Ваше, выстраданное осознание. Молитва, посещение церкви - тоже инструмент в этом труде. Но только инструмент. Я бы не стала отдавать именно этим инструментам приоритет. Вообще, я бы советовала посещать церковь только тогда, когда Вы уже относительно тверды в своей вере и все вышеописанные "нюансы" в поведении ее служителей Вас уже не могут поколебать. Вообще, я заметила одну "интересную" вещь ;-)) Как только человек явно ставит себе задачу обретения веры - ему весь мир помогает :-) смотрите по сторонам внимательней - Вам будут посланы люди/книги/события, которые помогут Вам разобраться :-)) Надо только держать глаза открытыми и позволить себе увидеть Его присутствие в очень разных проявлениях - ДАЛЕКО не всегда это монастырь, церковь, духовная книга или крещеный/воцерковленный человек ;-))
26 июл 2006, 14:31
Хорошо сказали.
25 июл 2006, 21:22
Дорогой автор! Действительно, часто впервые обращаешься к Богу в трудные минуты. Господь- Ваш Творец, Он очень любит Вас и ждет, когда Вы к нему обратитесь. Сейчас, когда Вам трудно, просто обратитесь к Нему своими словами, расскажите все о Своих трудностях, о поиске, как бы рассказали самому близкому человеку. Он, Всемогущий и Святой, всегда найдет время, чтобы, как любящий Отец, сесть с Вами рядон и выслушать. Попросите Его, чтобы Он показал Себя, научил Себе. И Вы вдруг увидите, что Он Свят, что Он ждет Вашего смиренного, покаянного сердца, чтобы помочь Вам вырости и расцвести, как прекрасный цветок, в Его руках. (с транслита)
25 июл 2006, 23:27
Отношения со Святым Богом у грешного (как все мы) человека должны начаться с покаяния. Покаяться можно своими словами. Если трудно своими, то привожу пример первой молитвы: "Бог, я жила без Тебя, прости меня. Прости за все мои грехи. Мне сейчас очень плохо и я ищу Тебя. Я знаю, что Ты рад мне и не прогонишь меня. Я открываю свое сердце для Тебя и прошу - стань моим Господином". Это первый и самый важный шаг. Если вы помолитесь так от сердца, то Он ответит на каждое слово этой молитвы и простит, и примет вас. Дальше надо развивать свои отношения с Ним. Он живой и Он личность, очень эмоциональная личность. Он просто жаждет слышать вас и видеть ваше стремление к Нему. Просыпаясь утром, уделите Ему внимание. Не знаете что сказать? Скажите хотя бы "Доброе утро, Господь. Вот я, вот мой день. Наполни меня, говори со мной, коснись меня, я хочу познать Тебя, я жажду Тебя, Ты нужен мне!" Откройте Библию и прочитайте Его слово. Простая и удобная схема - одна глава из Ветхого и одна из Нового Заветов. В Ветхом Завете описано сотворение мира, грехопадение человека, избрание Богом Израильского народа, история этого народа, закон Божий, пророчества касающиеся Израиля и всех народов, пророчества о приходе Мессии - Иисуса Христа. В Новом Завете - рождение Иисуса, Его жизнь, учение, дела, смерть, воскресение и вознесение. Что делали дальше Его ученики и их письма к церквям, Откровение о последнем времени. Поверьте - абсолютно истинная и захватывающая книга! Но запечатаная для тех, кто ее Автора не знает. Если вы помолитесь как я вначале примерно описала (а поверьте, у вас свои слова и слезы польются рекой), то Он будет открывать Вам Свое Слово. Общайтесь с верующими, хотя бы здесь на Еве. Я помолюсь за вас с мужем.
25 июл 2006, 23:41
Автор! Если Вас вдруг так потянуло к Богу... Большинство людей сейчас приходит в храм, не имея не только веры, но и понятия о Христианстве. Многие остаются там работать, не оставляя привычного уклада жизни и черт характера - так появляются "шипящие бабки", с которыми порой даже настоятель не может справиться. Мне, как говорится, повезло, на нашем приходе бабушки были доброжелательные, понимающие и приветливые, и епитимий на меня батюшка налагать не стал, лбом о порог биться не заставил. Поэтому мой путь к Богу не был омрачён всякими неприятными вещами, о которых тут многие пишут. да, и самая толстая свечка стоит 20 рублей. А самая тоненькая - 2 рубля. Это к вопросу о финансах. Сейчас, имея некоторый опыт жизни в Церкви, могу сказать, что в большинстве случаев лучше "начинать" с сельской церкви, там у всех меньше амбиций. Помогай Вам Бог!
27 июл 2006, 01:39
Павлунчик написал(а): Сейчас, имея некоторый опыт жизни в Церкви, могу сказать, что в большинстве случаев лучше "начинать" с сельской церкви, там у всех меньше амбиций. Вам, видимо, повезло... Единственный раз, когда на меня шукнули в церкви, "угрожая", что "Господь покарает" - это когда я "додумалась" в сельский Храм зайти в брюках... Во время службы на меня бабушки оглядывались, а когда я свечу пошла ставить, "объяснили"... кто я такая... :(
27 июл 2006, 17:04
Да, наверное, мне действительно исключительно повезло. За весь периоод моей жизни в Церкви, начиная с азов воцерковления (а вместе это получается лет 6-7) на меня ни разу нигде не шикнули и накак не обозвали, хотя поначалу я приходила в храм и в брюках, и в закатанных джинсах, и в ошейнике с шипами. Возможно, здесь ещё важен настрой.
27 июл 2006, 20:58
Ошейник за вериги принимали и расступались с уважением.
27 июл 2006, 22:25
:) Не знаю... Может быть!..
26 июл 2006, 13:03
Очень сочувствую и надеюсь, что проблемы благополучно разрешатся в ближайшее время. Поделюсь с Вами ссылками, которые мне в своё время очень помогли разобраться в вопросах христианства. Сайт Православие, раздел Вопросы священнику http://www.pravoslavie.ru/answers/ На этом же сайте есть православный календарь, который позволяет быть в курсе постов, праздников. Отличный сайт специально для новоначальных, объясняются азы православия http://www.zavet.ru/novo/ Тропинка к Храму (только немного вниз подкрутите страницу, разделы сайта расположены внизу), тоже довольно информативный сайт. http://www.tropinka.orthodoxy.ru/
27 июл 2006, 01:18
Загляние в форум "Родительское собрание" - "Разное" - там ПРАВОСЛАВНЫЙ ТОПИК есть... есть в нем специалисты - ка минимум у одной из еварушниц муж - священник... К ней обратитесь - я думаю, она вам подскажет
28 июл 2006, 09:31
Автор! Есть ли у Вас возможность найти Библию? Только она может дать правильный ответ на все Ваши вопросы. Библия говорит: "Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас, и найдете покой душам вашим."
28 июл 2006, 22:38
Очень советую посетить православный сайт "Доброе слово" и сайт журнала "Фома" -для сомневающихся.Думаю это вам будет и интересно и полезно. Храни вас Господь.
29 июл 2006, 17:54
Вчера разговаривала с батюшкой. ОН сказал мне замечательные слова:"Бог слышит тебя, твои молитвы, и обязательно поможет, но когда и как помогать Бог знает сам." И может быть эта помощь будет совсем другой, не такой какую я ожидаю. Мне так легко стало после этих слов! Наверное, верующему человеку намного легче жить! Вера помогает во всех жизненных катастрофах. Я, к сожалению, хожу в церковь только по зову сердца. (с транслита)
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Обмен опытом \ Телефон Доверия

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)