Изнасилование=позор? Почему?

Навеяно темой про "мамам сыновей и не только". Практически каждый, кто там высказался, упомянул о том, что изнасилование-это позор. На всю жизнь. И многие женщины (большинство) реально скрывают такой факт своей жизни, если он имел место быть. И вот вопрос..а почему мы так считаем? Неужели в этом действительно есть что то позорное?:/

это мнение прививает ханженское общество.. Позор для насильников должен быть, а не для жертвы..

+1

+1!

Быть насильником позор еще больше.

Из почти пяти сотен постов чего только там ни написали: и что девушка сама виновата, и что душевная травма на всю жизнь, поэтому нужна реабилитация. Но "позорных" постов там были единицы. С чего Вы взяли, что большинство высказалось об этом как о позоре? А то, что скывает девушка этот факт - а кому приятно ворошить воспоминания, которые ничего кроме отвращения не внушают? Просто хочет забыть страшные воспоминания - и стыд тут мало при чем.

Потому что изнасилованная девушка, женщина явно будет иметь проблемы с психикой, а может и со здоровьем... Ну если не всегда, то какое-то время. Это скрывается также как и болезни.

Ну хоть кто-то понимает, почему это лучше скрыть! У нас ниже диалог с Джо... которая считает, что если мой муж этого не поймет (что я просто жертва) и не начнет меня после любить еще больше, то он подонок:-)

Вы совсем ничего не поняли из вашего разговора... Он шел не о вашем муже, в исключительно о вас. Ибо заранее (даже не поговорив с ним) думая о том, что ваш муж вас не поймет в этом вопросе и отказывая ему в человечности заочно, даже не проверив ее на деле, вы сама ставите его в один ряд с этими подонками. Хотя он-то скорее всего вас бы понял правильно - к нему объективно ваши негативные ожидания непонимания и отвращения к вам не имеют никакого отношения.

совсем не позор, просто вспоминать неприятно девушке, думаю.. а воспоминания будут, причем связаны они будут не только с насильниками, но и с другими людьми, вещами, территорией.. вообще-то это общество навязывает мнение, что изнасилованным очень тяжело. если не говорить об этом как о трагедии. а приравнивать к ограблению-избиению, то и пережить это жертвам проще, ИМХО. это по большому счету нанесение телесных повреждений и есть.

Я считаю, что позор для того, кто насилует.

Нет ничего позорного в этом... Досада... злость... желание мести... переигрывание ситуации "а вот зря я..." (маму не слушалась... пошла темной дорогой... ушла одна с вечерины...) Не уверенным в своих силах лучше не сопротивляться... ИМХО - изуродованной, избитой, полуживой, но "не обесчещенной" быть гораздо неприятнее...

Я с Вами согласна. Правда не сопротивляться получается лучше, если знаешь, что в милицию не пойдешь. Иначе если стиснув зубы стерпишь, а потом пойдешь правды искать, то не поверят..еще и засмеют..правда у нас милиция что так, что так сочувствием не отличается..:(

После изнасилования девушка больше изуродована, чем если бы просто избили... Уродуется взгляд на жизнь, уродуется жизнь, душа...

У кого как... С точки зрения девушки мне судить сложно... Но когда мне предложили выбор: расслабиться и не сопротивляться... или остаться с "пописанным" лицом (опасная бритва была предъявлена и чуть ли не продемонстрирована в действии) - я предпочла первое. И ничуть об этом не жалею. Мне было 20 и с девственностью я рассталась на тот момент уже давно...

я бы не сказала что позор, но большая травма однозначно. Меня пытались изнасиловать( к счастью неудачно), но сам факт(психологический) того что кто-то, непонятно кто силой тебе пытается навязать нечто противное, нечто что для тебя всегда чисто и только от любви происходит, а тут он- который вторгается и топчет всё то что складывалось у тебя в голове все годы... Среди моих подруг есть 2-е кот. изнасиловали(они были девственницами тогда), им уже по 30 с лишком и они хотят но психологически не могут выйти замуж, сами в какой-то момент свиданий начинают впадать в ступор и бежать прочь. У одной из них, ещё и не будет детей, потому что будучи изнасилованной девственницей,она не только испытала "жуткий" сексуальный опыт, она забеременела (хотя врач кот осматривал её на второй день после изнасилования сказал-не переживайте, всё хорошо, беременности не будет), потом когда цикл пропал и стало чуть подташнивать-врач заявил-точно! последствия стресса, всё так как должно быть. И только когда уже было мягко говоря поздновато и она сама забила тревогу и её родители, видя неладное- пришлось избавляться. Всё прошло не столь удачно, к сожалению :( это большая травма на самом деле, которую можно притупить, но она остаётся всё равно с тобой.

видимо только потому, что "бытует мнение", что это могло случиться только с "вольной" девицей. и еще, наверное то, что с этим сталкивается близко не очень много народу. а когда сталкивается, выясняется, что не всех барышень насилуют на улице - поймали, затащили, отымели. а есть некая пограничная группа, которая общалась-общалась ... и дообщалась. "малчики" перепили и понеслась... :(

Я не считаю изнасилование позором, когда жертва, т.е. девушка, вела себя нормально. Если же девушка или женщина специально искала повода, то это позор и нечего потом слезы лить.

Не ужели к Вам никогда грубо не домогались? Просто у меня нет ни одной подруги, которая не испытала на себе в той или иной мере насилие со стороны мужиков. Т.е. не обязательно что половой акт состоялся. Н-р мою сестру угрозами проводник поезда принуждал к сексу (она выстояла и не испугалась, и не сдалась, Слава Богу)(Вагон был пустой почти, он угрожал, что если она не с ним,то он подсадит к ней кавказцев. сестре было 17-ть (студентка). Подругу - одну тяжело искалечили,другая вырвалась, только ножим куртку изрезал. И т.д. Я даже опрос хотела провести - естьли женщина, которую не домогались насильно мужики. Теперь вижу чтоодна есть.Это утешает. Слава Богу, не все попадают.

Дело в том, что мое детство прошло на Кавказе и у тамошних ребят было такое развлечение - облапать идущую по улице девочку или девушку. Поэтому к 18-ти годам у меня сформировались все основные инстинкты как избегать таких ситуаций. А вот москвичек насиловали часто - город куррортный, приезжало много кого. Московскую девицу было видно за версту - по поведению и оджде. Я вовсе не оправдываю насильников. Но здесь уже высказывали мысль - пока у вас спит милиция - защищайте себя САМИ, а не уповайте на закон или совесть. Вам же не придет в голову дразнить собаку - вы же реально понимаете что велика вероятность быть покусаным.

офф...А на Кавказе, это где? Я просто тоже оттуда:)

Из тех случаев, что знаю я обычно жертва насилия выглядит так: Очень юная, девочка-хорошистка (отличница). Которая вряд ли кому заявит от стыда, и она должна быть наивной, чтобы ее обмануть.

Во-первых, это интимная информация, и непонятно, с чего бы ее женщине всем рассказывать. Во-вторых, это неприятные воспоминания, которые не хочется ворошить. В-третьих, это повод для пересудов, поскольку людей часто тянет на клубничку, и никто не хочет давать для них повода. А позором это перестало быть в тот день, когда позором перестали быть внебрачные половые связи.

Не знаю, лично я думаю, что изнасилование - это ужасно когда девушка девственница, или когда насилуют избивая, или в извращенной форме или несколько человек. Тогда это страшно и травма психическая обеспечена. А для взрослой женщины, которая все прекрасно знает и понимает - расслабиться и получить удовольствие. Так безопаснее, если уж нет возможности вырубить насильника или убежать.

При этом надо иметь пачку презервативов в сумочке, иначе удовольствие от изнасилования будет омрачено СПИДом или гепатитом.

Это больно, унизительно....Нет, это не позор, но... Мысли о том, чтобы пойти в милицию даже не возникло...Злость, пустота, "блокировка мозгов и мыслей"...И никаких "За что?" и "Почему"... Сжимаешься в комок и стоишь в ступоре, если ...вдруг...показалось...похож на того... А потом любимый мужчина ...он не тот...и поэтому даже без ассоциаций. Помнить?... Помню.

Изнасилование - ужасное унижение, а любое унижение стараются скрыть.

Изнасилование- это душевный и физический стресс. Человек может с ума сойти после такогоб руки на себя наложить. По моему позор должен быть насильнику, а не его жертве.

Знаете, это просто мещанство! Да, я тоже была изнасилована в 16 лет ублюдками и не получила помощи, только осуждение! И менты мне так цинично: " а что ты такая красивая вечером одна ходишь!" А я с учёбы возвращалась с последней электричкой, т.к. был библиотечный день, сидела до последнего. И мать сказала, что я сама нарвалась. Прокрутить если всё обратно? Я бы молчала и никому бы не говорила. Только это не позор, это горе.

Сама была жертвой - я промолчала. А потом начала себя вести вызывающе. Думаю, дура, что промолчала, хотя если бы я открыла рот, то нашей семье нужно было бы уезжать из города, это как минимум.

Я бы не хотела, чтобы мой муж узнал, что в подростковом возрасте я была изнасилована. Почему? Думаю, просто неприятно знать, что однажды твою жену оттрахали во все дыры как захотели и все. Конечно, они подонки, но ведь он теперь со мной спит, я мать его детей и знать такое... Думаю, мало кто отреагирует нормально. Сначала конечно захочет их всех убить, а потом все это представит, как было в извращенной форме... и возможно захочет расстаться... Я бы его не винила.

если вы думаете, что ваш муж настолько черств, чтобы отвернуться от вас после того, как узнал бы о вашем горе, пережитом в подростковом возрасте, то, ЧЕМ ОН ЛУЧШЕ ТЕХ ПОДОНКОВ ????

Да потому что мысль о том, что в рот твоей жены кто-то запихивал свои грязные муди, может преследовать его в не зависимости, как сильно он меня любит!!! Что у Вас происходит с лицом, когда Вы представляете на бутерброде дерьмище? Кривитесь? Да и потом искалеченная психика тоже маме его детейне в плюс! А постоянный вопрос, как ей теперь сексом занимается? Да и вообще много нюансов. Все равно - передергивает! И это совсем не означает, что он подонок. Просто элементарная брезгливость!!!

Вы похоже уже решили за него заранее, что ему будет брезгливо, а что нет, даже еще и не поговорив с ним... ТО, что вам, жертве насилия, безусловно неприятно и вызывает отвращение в воспоминаниях - сам факт насилия, это естественно и понятно, но не стоит думать, что все абсолютно люди, не имевшие к этому отношения, воспринимают это также как вы. В восприятии со стороны акценты ставятся на другие вещи, скорее не на физические, а на моральные. Вы не виноваты, что с вами это произошло, как бы вам это ни казалось, и "картинки" прошлого насилия мелькают в голове только у вас самой, а не у него... Мне кажется, вы лишаете себя возможности пережить до конца эту ситуацию тем, что носите ее в себе, тщательно скрывая ее, нерационально считая заранее, что люди будут презирать вас и питать к вам отвращение, узнай они это... Это не так. Есть много мужей изнасилованных в юности жен, которые знают об этом, но тем не менее часто их отношение к ним не только не стало хуже, а наоборот нежнее и внимательнее...

Лично мне было бы неприятно знать, что человек, с которым я живу, был подвергнут насилию. Это означает, что я должна быть постоянно настороже своих слов и своих действий, дабы не причинить ему боль или просто не вызвать неприятных ассоциаций. А если это сексуальное насилие, то секс может превратится в сплошное выяснение "Тебе хорошо? ты не против?" Я бы просто постоянно боялась сделать что-то не так и долго так не протянула. Это то же самое, что пытаться с тяжелобольным поговорить на тему здоровья или жизни и смерти. Вроде бы ничего плохого не ховоришь, а чувствуешь себя неловко. Или перед бездетной, но страстно желающей родить - хвастать своими детьми! Т.е. всегда бояться наступить на больную мозоль. От этого устаешь!

Лично мне было бы неприятно знать, что человек, с которым я живу, и который был подвергнут насилию, не доверяет мне, считая, что я не способна его понять, принять таким, какой он есть, и помочь ему... Все остальное внимания просто не заслуживает. Читая вас, я все больше и больше убеждаюсь насколько сильна в вас эта травма, и насколько сильно она влияет на ваше (нерациональное) восприятие окружающих людей... И сильна она именно потому, что "герметично" блокирована внутри, наверняка уже много лет. Не хочу быть пессимисткой, но мне кажется, она никогда и не перестанет болеть и влиять на вас и будет сохранять свою силу, пока не найдется способ открыть ее миру, какому-нибудь близкому человеку, специалисту, в конце концов. Она - не смертельная болезнь, и не бесплодие, с которыми вы сравниваете ее. От нее есть возможность избавиться, если не полностью, то хотя бы компенсировать, уменьшить ее влияние на вас и ваши отношения с окружающим миром. Я знаю, что я говорю, потому что работаю в похожей сфере. Но для этого нужно "выйти из щкафа" и начать процесс самораскрытия. Вместо вас его никто не сможет сделать, а вам нужно - всего лишь захотеть и понять, что это не порок, не вина и не болезнь, и не "гавно на бутерброде", как вы это сравнили.

Чтож, удачи Вам! А "гавно на будерброде" это исключительно Ваше выражение:-)

мне-то удача не столь будет полезна, сколь вам, а вот фраза: "Что у Вас происходит с лицом, когда Вы представляете на бутерброде дерьмище?" - была ваша в одном из предыдущих постов...

Ну и не говорите. Если рассжете, то включитесь в эту ситуацию еще раз......Не стоит, и его включать тоже не стоит, тем более если есть вероятность, что он может бурно отреагировать.

Я прошла через это и несчитаю позором, поэтому даже не буду писать анонимно, но мама моя не знает и в милицию не заявляла, уж больно ситуация была сложная.

У меня такого не было, но , простите, если не права, как можно изнасиловать, если она сама не вдасться? Ну если насильников конечно не двое... Ну если бы со мной произошло, думаю не приятно, но, наверное, не стыдно

Конечно это не позор

Жертвой быть унизительно. Такова человеческая природа. Хотя бы вспомните о широком распространении глагола "поиметь".

согласна. Можно долго рассуждать, что это - не позор, но мало кто свободно может упомянуть о таком факте своей биографии

в точку!

А вот такие ярлыки наше общество вешает. Это тоже самое, что если женщина с несколькими мужчинами встречается, то она Бл...дь, а если мужик с несколькими женщинами встречается, то он КРАСАВЧИК. Из той же серии отношение к инвалидам. Общество воспринимает их как ущербных людей с физическими недостатками, в то время как в развитых странах-это полноправные члены общества. Мне кажется, что все идет от нашей закрытости, изолированности во время эпохи коммунизма в нашей стране. Когда секса в стране не было, родила без мужа-проститутка. А изнасиловали, так это конечно же несмываемый позор для семьи. Боюсь, что должно пройти много лет, чтобы мы избавились от таких предрассудков.

Простите, но на Западе девушки так вызывающе-оголенно как в Москве не одеваются. ДЖевушкам, прежде всего, надо вбить в голову, что НЕ НАДО самой провоцировать мужчин. Если ты сексуально неотразима, то нефиг надевать прозрачные кофточки, юбку шириной в пояс, каблуки по 10см. и выходить в таком виде вечером. Побереги это для своего парня. К сожалению, российские девушки в своей массе этого не понимают, такое впечатление что они дорвались до мужского внимания и не знают к чему это может привести :-(

Опять ерунду написала,меня изнасиловали зимой,я была в бруках и куртке и что....насильник если ему надо на одежду не смотрит. На Западе точно также насилют,не смотря на внешний вид (с транслита)

Меня во втором классе педофил в подвал повел... Не думаю, что я выглядела вызывающе.. У них с головой что-то ненормальное.

Насилуют в основном психически больные люди, вряд ли они выбирают жертву по одежде у них свои заморочки. Насилуют и в тулупах, очень редко когда насильник бросается на 10см каблуки и прозрачные блузки, у них своя каша в голове.

Я абсолютно не про эти случаи.

Девушка, о чем вы вообще говорите!!?? В большинстве случаев насилуют в независимости как одета девушка. И в подтверждение тому вам уже несколько потерпевших ответили.

Девушкой я была эдак лет 25 назад :-)

Ну а как к Вам обращаться? Женщина? еще один пример: меня изнасиловали, когда я была в джинсах и широкой и длинной мужской футболке

Когда-то я тоже была озадачена тем, что в СССР было совершенно убогое обращение - девушка, женщина, товарищ, гражданка (!!!! это вообще улет). Почему-то забыли хорошее русское обращение - сударыня, а жаль.

Я не с издевкой, поверьте. Просто обращение "сударыня" звучит как-то издевательски что-ли. Пока не прижилось:) Нам же вообще предлагают называть друг друга господами и госпожами. Я до сих пор всех называю девушками и молодыми человеками:)

"Дама". как вам вариант?

Нормальный человек насиловатьне будет. Раз он способен к насилию - это уже патология.

Психиатры думают по-другому. Признать у человека патологию может только комиссия, состоящая из людей с медицинским образованием и опытом работы с определенным контингентом.

Половое влечение достаточно сильное, и далеко не каждый подросток или молодой человек может с ним совладать, особенно если это происходит в компании. И это надо вдалбливать в дурные девичьи головы. Рассказывать и объяснять, причем постоянно. Тогда гораздо ментше будет таких трагедий с обеих сторон.

Насилие - физическое или психологическое - отвратительно и недопустимо ни при каких условиях!!!! Вот что надо вдалбливать в дурные головы. Каждый одевается так, как хочет. Или не одевается вообще. Никому не дано право посягать на личность. А со своими инстинктами надо справляться, если ты живешь в обществеЮ, а не в волчьей стае. Я вот покушать люблю. Но не ворую вкусности в магазинах. Хотя они меня очень провоцируют на дикий голод. И чувство голода, между прочим, посильнее половых инстинктов.

это не столько в дурные девичьи головы надо вбивать, сколько в дурные юношеские головы - чтоб верхняя голова думала раньше нижней!..

Ну как бы не так. Насильники - нормальные люди с медицинской точки зрения. В противном случае, на зону из отправлять никто не будет, таких держат в специальных закрытых психушках.

Ошибаетесь. Насилуют не тех, кто вызывающе одет, а тех, кто судя по виду отпора оказать не сможет. Как раз оголенная девушка, всем своим видом демонстрирующую уверенность в себе, редко подвергается такому испытанию. Во всяком случае из известных мне случаев (в тч опубликованные в СМИ) пострадали именно те, кто очень скромно себя вел в обычной жизни.

+1

ага

А для Вас Запад=Москва? Вообще то мне казалось, что Россия несколько больше, чем вы ее себе представляете. И изнасилования в других городах нашей страны случаются с такой частотой как и в Москве.

Этот пост выше для Onion, случайно промахнулась.

Вообще-то Onion из Канады, если в паспорт заглянете ;)

:-) точно, надо было сообразить

ага, давайте есче предложите всем изнасилованным женсчинам ходить по улицам с гордым лозунгом на груди, что они жертвы насилийа!.. А че такого, ведь они "полноправные члены обсчества!"? (с транслита)

Американские законы: 1. В Америке, когда насильник выходит из тюрьмы, местная газета имеет право написать его адрес, фамилию и етот факт для того, чтобы люди, которые живут вокруг ето знали, но ето не значит, что все газеты ето делают, многие газеты стоят на тои позитсии, что он уже свое отсидел и он достаточно наказан и имеет право начать новую жизнь. Ето единственныи вид преступлениы, по которым газета может такое писать. 2. Когда выбирают суд присяжных, у каждого кандидата спрашивают, был ли он жертвои подобного преступления, если был, задаютса другие вопросы, событие ето публичное, там могут быть и журналисты и Бог знает кто. 3. Во многих штатах, если женщина была пяная - однозначно мужик виноват, даже если 100 свидетели расскажут, как она на него вешалась. Вот не понравитса бабе, наутро протрезвеет и будь здоров. На днях в газете читала: моряки напились с девками, которые тоже на етом корабле были, она ему якобы сказала, что у нее есть боыфренд и он себя ведет неправилно, а далше она ничего не помнит:))) Сеичас его судят и его вопросом занимаютса 5 адвокатов. А заявила она на него через 5 днеи, кстати. Ну не придумали еще таких законов, чтобы они были идеальны, невозможно ето. (с транслита)

По первому пункту не совсем так. В газете не публикуют, но в Сити Холл имеется запись и любой человек имеет право придти в Сити Холл По месту жительства и прочитать по каким адресам живут не только насильники, но и все, кто каким то образом был причастен к преступлениям, носящим сексуальный характер. Этот закон называестся Закон Мегган.

Нескольно раз слышала по радио (телевизор и газеты не открываю), что вышел из тюрьмы сексуальный преступник, который _с высокой долей вероятности снова нападет_. Далее имя и приметы. Т.е. такое делается не по каждому преступнику, а если считают, что он опять представляет серьезную опасность.

Есть ещё сайт с информацией о такого рода преступниках с фотографиями и адресами. (с транслита)

Защитная реакция. Если убедить себя, что "она сама виновата", то, следовательно, "со мной этого никогда не случится", потому что "я-то себя ТАК не веду".

Защитная реакция мужчин. "Она сама виновата, следовательно, я не виноват".

Скрываю, потому что это боль, кошмарные воспоминания. Не хочется сочувствия и жалости, повышенного внимания, хочется просто забыть, стереть этот эпизод из жизни, а чем больше народу об этом узнает, тем сложнее все забыть.

Из старины наверное идет, что "испорчена".

Инстинктивно люди пытаются себя от этого оградить. Дескать, с той женщиной это случилось из-за того, что она себя неправильно вела. Я себя веду правильно, значит, со мной это не случится. Бесполезно им говорить, что насилуют пожилых, детей, женщин в зимних куртках и длинный плащах. Все равно они, даже в том топе, утверждают, что жертва сама виновата. Не та юбка, не там шла, не так смотрела. Даже не так: а МОЖЕТ БЫТь, на ней была не та юбка, не там шла, не так смотрела.

Потому что сами ханжи, трусы, и потенциальные насильники.

Не думаю, особенно о потенциальных насильниках. Ведь и женщины многие обвиняют жертву. Просто желание думать, что со мной это не случится.

Изнасилование не позор,но насильник -мерзость.Хорошо если без последствий.но может всякое быть - на всю жизнь изломанная психика,бездетность....Одним словом -негодяй!

А мне именно стыдно, хоть я не была одета вызывающе, я поздно возвращалась домой. Никому не могу рассказать, только одна подруга знает. Ужасно стыдно, потому что как мне кажется не достаточно сопротивлялась, и вобще..

Мне тоже было мучительно стыдно, что я глупо попалась. Что не поняла сразу и т.п. Только с возрастом попустило.

мне мама советовала не рассказывать тогда еще будущему мужу о том что случилось.Стыдно и мужчины не поймут Но если бы не он... он меня и в милицию отвел, (где я узнала что того подонка сразу поймали и стала жить спокойно)и до самого суда на все экспертизы и опознания со мной ездил. Все время поддерживал и убеждал что моей вины нет. Ведь мысль о том сто глупо попалась бывает наверное у всех. Я тоже считаю что позор быть таким ублюдком. А случиться беда может с каждым. не суди да не судим будешь.

Я тоже так думаю. Кстати, тоже сто раз продумывала ситуацию, почему мне не удалось бежать, все казалось, что был путь, а я его не нашла, а ведь все было значительно проще...он был сильнее меня, а я уже была раненнои, шансов то не было. (с транслита)

"По первому пункту не совсем так." Ничего подобного. Откроите курс права для факультетов журналистики. "Коммуниты нюспаперс" как раз из етого источника берут и имеют право печатать. Есть ассотсиатсиа Коммюниты Нюспаперс, можете им запрос написать:))) (с транслита)

Сама всю жизнь этому удивляюсь. И считаю позором для мужчины, если он не может добиться женщину другими путями. И про себя не боюсь говорить. Да меня износиловал МЧ подруги и его брат. Сволочи. А для того чтобы не очень переживать уговаривала себя, что это не первые (Слава Богу) и не последние мужчины в моей жизни. Просто очередные.

А обидчикам своим отомстили как-то? Извините... если не хотите развивать эту тему - просто проигнорируйте вопрос...

Да нет, не мстила. Была конечно такая мысль, но побоялась я. Правда и с подругой перестала общаться - не смогла отделаться от мысли, что это подстава была. Может я и не права...

Я бы даже то, что меня обворовали, и то не особо афишировала. Унизительно.

Что жертва считает это позором - еще понятно. Но что окружающие так же о ней думают - это возмущает. Почему от изнасилованной иногда даже родители отворачиваются? В голове не укладывается. Ну даже если она была одета "вызывающе" (но согласитесь, общество поощеряет сексуальную внешность - да все девочки-подростки к этому стремятся даже в школу так одеваются), это никак не оправдывает насильника. А то еще оправдание раньше было - "так выпимши был! не помню!".

насчет "выпимши был!" - это чисто только в русской бухаческой культуре служит оправданием - в любой другой это только усугублйает вину насильника. А на самом деле, при всем при том, что жертвы насилийа действительно очень стеснйаютсйа афишировать этот факт (и их вполне можно понйать!), немного есть людей способных переложить вину на них и осудить их... Часче всего это сами же насильники или их друзьйа/родственники. (с транслита)

Даже здесь в топике есть такие, которые склоняются, чтоб девченку осудить (хоть отчасти).

думаю, что это от где-то от того, что когда они начинают на себя примерять шкуру такой вот несчастной девочки, они ужасаются тому, насколько тяжел мир с его бессмысленной жестокостью. От бессилия изменить этот мир с одной стороны, и от бессилия смириться с такими его правилами они бессознательно начинают приписывать жестокости свойства "наказания" какие-то грехи... Наказание - как понятие - намного проще "переварить" нашей психике, чем бессмысленную жестокость. Наказание считается легитимным и законным, даже если оно непомерно жестоко греху... Поэтому, когда мы в жизни сталкиваемся с ужасами и жестокостями, ничем не обоснованными, мы тут же начинаем искать для себя ублегченных условий их "усваивания" и обосновываем их тем, что мол, это "наказание" за какое-то глупое поведение и т.п...

Изнасилование это не позор, это надругательство над телом и душой человека. А скрывают это потому что неприятно вспоминать что с вами сделаи какие-то уроды или урод

Мне кажется сам пока этого не испытаешь, не поймешь, как можно так уверенно говорить, не представляя даже о чем речь.

Вы считаете это позором? Я знаю человека которого изнасиловали, она пережила это и не считает позором, но осадок боли остался.

Мне кажется это совдеповское воспитание и бытует мнение,что виновата всегда женщина в этом.Это мужчины навязывают,им так удобнее.

Что-то у нас, в совке, я не слыщала о таком мнении!!!!

Ну откуда у вас в Одессе совковое мнение? У вас - свое.

Все равно не согласна. Чьё это мнение? Старушек, которые сидят на лавочке и обмусоливают, каждую юбку, что выше колен. И канешна они будут такое говорить, видимо завидуя , что ни один насильник на них уже не позарится. Но зачем принимать это мнение за общее, еще и совок сюда приплести, брррр!

анекдот вспомнился. ночь, темная подворотня. Шаркает бабулька, за ней молодой парень. Бабулька всё время нервно оглядывается. парень не выдерживает: -Не боись, бабка, насиловыать не буду! Бабулька (доставая из авоськи автомат): -Будешь, сынок, будешь...

Он смешнее звучит с другой фразой. После6дняя фраза должна быть "- А придется".

Да уж, рассмешили старушку.

бабулькам тож порой достается..

Принципиальное различие: насилует ли девушку маньяк в подворотне или "насилует" подвипивший одноклассник (приятель) в теплой домашней обстановке. Первое - часто скрывают, потому что больно и страшно; второе - боятся противоречивой оценки.

Если боятся и первого и второго, где принципиальное различие?

внутри - страх страху рознь. (с транслита)

Но скрывают, ведь, этот страх одинаково.

вы на внешнюю разницу ориентируетесь, как оно со стороны выглйадит, а я на внутреннюу - как себйа жертва внутри осчусчает и чего именно боитсйа. В этом и есть принципиальное различие. (с транслита)

Спорить не хочу, не люблю, но разве можно испытывать страх по разному?

страх снова в воспоминаниях пережить тот же ужас, быть захлестнутой этой болью и унижением. и страх быть осужденной людьми, обвиненной в провоцирующем поведении - не чувствуете разницу?

Нуу, для меня страх во всем одинаков.

значит, никогда его толком не чувствовали, или не хотите (не можете) себе представить тот страх, что я написала.

Я думаю и слава Богу, что меня обходит чувство настоящего страха.

Вы или бахвалитесь, или равнодушны, или мало пожили.

А может много, я вот уже не боюсь.

Я тоже по-началу скрывала, тем более, что мои случаи показывали в новостях, как серьезное событие и весь раион только и говорил об етом, а мне так не хотелось, что бы знали, что ета "героиня" новостеи-Я. Сменила семеиного врача, боялась огласки через него...дурдом, только через почти год пришла к нему. Самое ужасное, что я была не первая и не последняя жертва етого маньяка. (с транслита)

ИМХО так считаем не мы - так считает большинство людей вокруг. Я как раз считаю, что ничего позорного в этом и нет и надо что-то с этой ситуацией делать, но что?

да не "большинство" так считает, а сами жертвы так внутренне себйа чувствуют - они считают себйа часто виноватыми, не хотйат об этом говорить, стеснйаютсйа и т.п. Они сами воспринимают изнасилование как позор, и обсчество тут ни причем. Они пережили сильнейшую травму и их отношение к себе и к ситуации не может быть сухо-рационально-обьективным, это больший емоциональный шок и чисто емоционально они часто, вопреки всйакой логике, считают, что это позор. (с транслита)

Джо, по вашей логике, барышня, подвергшаяся насилию, должна чувствовать себя как и раньше??? Джо... написал(а): сами жертвы так внутренне себйа чувствуют - они считают себйа часто виноватыми, не хотйат об этом говорить, стеснйаютсйа и т.п. Они сами воспринимают изнасилование как позор, и обсчество тут ни причем..." общество, состоящее в том числе и из людей, которые искренне считают, что такое может произойти только, если девушка "сама этого заслуживала", считает вполне жестоко - ты отличаешься от нас, ты ТЕПЕРЬ другая - ты не с нами. у нашего общества ТАКОЕ же отношение к инвалидам, к беременным, к одиноким старикам. а желание скрывать, оно вполне понятно и, на самом деле, правильно - чем быстрее жертва забудет о причененном ей страдании, тем быстрее она восстановится. но, чтобы понять это, нужно либо долго учиться, либо через это пройти....

по моей логике??? я всего лишь пишу, что их состояние можно понять, что любая на их месте чуствовала бы себя раненой и разбитой, униженной и опозоренной... Вы, наверное, совсем не поняли, что я написала. Я не встречала много людей, которые бы искренне полагали до конца, что женщина сама в этом виновата. Чаще всего это родственники насильников или сами насильники. Или менты, которые просто не хотят работать и ищут способ поскорее закрыть дело. Короче такие обвинения в адрес изначилованных девушек может выдвигать только явно заинтересованная сторона.

Потому что общество в первую очередь обвиняют с случившемся девушку,женщину.А произойти для многих могло такое только с девушками не особо тяжелого поведения которые курят,пьют,ругаются матом и ночью ходят где не надо.Хотя по сути насилуют и днем и в джинсах и вовсе не накрашенную девочку,а кто оказывается не в то время не в том месте.Возможно ища оправдания для своих сыновей(потому что от этого ни кто не застрахован).Как ни почитаешь,так девушка спровоцировала, и только тем что ярко накрасилась или одела короткую юбку. Жуть:(Многие растили,лелеяли своих дочерей а в итоге пьяный ублюдок с друзьми решают пойти по стопам своих инстинктов:(

Я бы не осуждала все общество насчет того, что оно, это общество, думает. Давайте вернемся к фильму "Ворошиловский стрелок". Хорошая, скромная девочка, ее искренне жалко и действительно хочется придушить тех троих подонков - спору нет. Но давайте немного посмотрим с другой стороны. Войдя в квартиру она увидела - спиртное, расслабленную обстановку и троих парней. ПОЧЕМУ не возникла мысль сразу же уйти, если будут приставать, то убежать. Мало того, она остается в квартире и начинает пить с парнями. Да, у девочки трудная судьба, мать в разъездах, а дедушка не счел нужным объяснить "Пьяная женщина - легкая добыча". Девочка была изнасилована, смысл фильма в этом. Но в жизни - есть вина этой девочки в этом :-( как бы жалко ее не было.

Какая ее вина? Наивность? Доверчивость? Бывают настолько чистые люди, что не могут представить плохого в другом человеке, тем более в однокласснике, которого знаешь сто лет. Кроме того не каждые парни начнут кидатся на девок в такой ситуации. в моей компании было 8 человек - 7 ребят и я одна девушка. И пили и курили, но почему-то не насиловали, хотя все были пьяны. Или это моя вина...? :)

Вина мамы, которой было наплевать на дочь, вина дедушки. который не объяснил, что пить с мальчиками ни есть хорошо.

С этим согласна. но не с ее собственной виной

Ну а причем здесь дитё,страдала-то она?

Хотим мы этого или нет - девочек нельзя растить столь наивными. Мужчина ВСЕГДА будет сильнее физически и у у мужчин ВСЕГДА будет сильнее сексуальное влечение. Так заложено природой. Можно хоть миллион лет рассуждать кто прав, а кто виноват - но родителям дочерей надо все-таки уделять внимание воспитанию самосохранения у девочек. Им же от этого будет легче в жизни.

Тем не менее к однокласснику, я думаю, почти (?) каждая пошла бы без всякой задней мысли.

Зачем? Особенно когда он не один да еще с алкоголем.

Поболтать. А кто не пьет?

Это одноклассник,с которым проучилась не один год и знаешь как облупленного.А пьют кажется все и в этом нет ни чего зазорного,можно подумать в вашей компании когда собираются только семечки щелкают.Это не просто человек с остановки.

Простите, я несколько далека от российских реалий подростковой жизни. В Канаде же выпивка не является атрибутом, необходимым на молодежных тусовках. Признаться, я НИ РАЗУ за столько лет жизни в Канаде не видела пьяного на улице, в метро, в публичном месте. Хотите верьте, хотите нет. И уж тем более не видела групки подростков, распивающие в подворотне или подъезде. Во взрослых компаниях видела пару раз несколько перебравшего - один раз это был товарищ из СНГ, второй канадец. Но все было далеко не в таких рамках как это было при моей жизни в совке. В России это бы назвали "слегка выпивши".

тогда не стоит вообще сравнивать реалии Канады и России в принципе и переносить действия российской картины на Канаду.

Да, но вы же хотите что бы ваших девочек не насиловали, при этом хотите сразу. А я вам объясняю, что даже в такой благополучной стране как Канада девочек воспитывают и учат избегать таких ситуаций, а не ходить с распахнутой варежкой.

Есть такое чувство как доверчивость, когда знаешь одноклассника и даже если он пьяный это не готовит к тому что тебя будут насиловать.Я тоже так скажем сидела в компаниях с одноклассниками,одногруппниками но НИ У КОГО И НАМЕКА НЕ БЫЛО НА ИНТИМНЫЕ ОТНОШЕНИЯ.Тем более дедушка ее оберегал и такая как она и подумать не могла что может с ней случится.

Так в этом и трагедия воспитания. У меня тоже есть одна подружка, которую растили по книжкам. Реальный мир устроен не так - рыцаря может не оказаться под рукой, а милые одноклассники могут оказаться подонками. Я лучше дочь свою напугаю и разъясню что к чему чем она потом слезы лить будет и лечиться у психиатра. Она живет не в книжном мире, а в реальном, где может встретиться и с маньяком, и просто с дураком. Я как раз на днях перечитывала "Правила безопасности" - я работаю с пациентами, которые находятся дома. Агентство через которое я работаю прекрасно знает к кому я иду, однако, вот выдержки (думаю будет интересно): 1. Если ваш пациент находится в неподобающей одежде (или тот кто вам открыл дверь) или есть запах алкоголя - разворачивайтесь и уходите. 2. Держите ключи от машина в руках до тех пор, пока вы не убедились что обстановка не угрожающая. 3. На любые прикосновения сексуального характера - разворачивайтесь и уходите. 4. В лифте (в любом здании) становитесь возле кнопки вызова помощи. 5. При возникновении угрожающей ситуации выскакивайте на людное место и кричите "Пожар!!!!". Во как. Это в стране, где настолько спокойно относительно России....Да вашим девочкам надо с детсткого сада вдалбливать это, над кроватью повесить и читать каждый день по 10 раз.

В этом трагедия воспитания мужчин.

Знаете, я сторонница действовать по принципу "если не можешь изменить ситуацию - измени свое к ней отношение". Вы можете заставить всех родителей мальчиков воспитывать их правильно? Вы можете сделать так, что девочки станут сильнее мальчиков физически? Скорей всего нет, как бы вам этого ни хотелось. Поэтому остается только беречь своих девочек, объяснять, рассказывать, вдалбливать - чем потом лить слезы. Даже от того что насильников покарают девочке легче не будет.

Согласна. Но даже при таком раскладе не вижу вины девушек. Неосторожность, неосмотрительноость. все что угодно, только не вина.

Можно называть это как хотите, суть "наказания" от этого не изменится :-( Я думаю, что 99% девочек во время насилия думают "ну почему я не послушалась маму" или "довыебывалась", поэтому и рассказывать про это не хотят и чувствуют стыд и позор. Девочка лет с семи уже должна понимать что с ней могут сделать, а уж в 16-18 лет уже должна знать как избегать щекотливых ситуаций.

Не очень поняла связь между "не послушала маму" и "позором". Кроме того бывают случаи, когда девушку посреди белого дня затаскивают в машину. Вот - девушка слушает родителей и не хочет садится в непонять какую машину. А кто ее спрашивает?

Я перекладываю ситуацию на себя - я бы чувствовала свою вину в том, что мне об этом говорили, а я не слушала. Вы думаете у меня в жизни не было ситуаций, когда я могла быть изнасилована? Были и не раз. И большей частью благодаря тому, что бравады во мне нет я не имею такого печального опыта.

И все таки с чувством собственной вины тяжелей реабилитироваться

Я не думаю, что абсолютно при каждом изнасиловании девушки чувствуют себя виноватыми. Чувство вины возникает именно в ситуации когда "могла предотвратить", могла не делать каких-то вещей.

Очень зря оно возникает. Я вот могла избежать, но нет у меня чувство вины, ну нету и все тут. Видимо потому что были гораздо более экстремальные ситуации, в которых максимум обменивались телефонами с нормальными, самодостаточными людьми, которым не надо возвышаться за счет унижений других.

Можно довоображаться, что "зря я пошла по этой улице, а не по этой" (притом, что улицы равноценные с точки зрения безопасности и ничто не предвещало) или "почему я интуитивно не почувствовала, что он кинется?" Виноватой себя можно всегда сделать. Не смогла убежать, отбиться, заранее догадаться..

Неужели никто из пишущих не пил в молодости с парнями? Не болтался по ночам по дискотекам и каким то молодежным сборищам с теми же самыми парнями? И родители все обьясняли, и пугали, и не пускали, и все равно все это было у подавляющего большинства. Из моих знакомых и подруг никто изнасилован не был. Была попытка изнасилования старшей сестры моей подруги, но не парнями а вполне взрозлым мужиком.

Потому что в мою молодость страна еще не вступила в пору сексуальной революции и всеобщего беззакония. Для сегодняшней молодежи страна еще не вышла из этой революции.

Э-э-э, а моя мама рассказывала, что раньше было почти то же самое (в меньших масштабах конечно). И в коротких юбках ходили и в подворонях выпивали и девственность до мужа не хранили. И изнасилование было большим позором чем сейчас, поэтому не думаю, что прям все бежали в милицию.

Я как раз почти возраста вашей мамы :-)Все было, но как вы сами сказали "в гораздо меньших размерах". На Кавказе, где я выросла насиловали много, насиловали приезжих девочек (куррортный город). А местных не трогали, потому что местные умели таких ситуаций избегать. Один раз насиловали девчонку прямо под забором нашего дома, окровавленную тряпку потом бросили в наш палисадник, а крики я до сих пор помню. Что мы могли сделать если у нас не было телефона? Этот случай достаточно хорошо врезался в память, да еще и родители объяснили что произошло - вот мозги и встали на место сразу и надежно.

Да все мамы говорят и предостерегают, только вот мужикам мамы не объесняют что насиловать это плохо.Только вот девочек всегда винят.

Я как раз с парней ответственности не снимаю. Но я не считаю что девушка должна быть наивной. Последующее наказание для нее и для парней будет несколько неадекватным. Так устроено природой, что женщина всегда несет бОльшую ответственность чем мужчина в силу нашей физиологии - и это не изменить никакими законами и общественным мнением.

Да нет, я думаю, что там откуда приезжали девочки мальчикам все таки старались привить уважение к девушкам. В женской природе пококетничать. Как сказал мой бывший МЧ: кому нужна девушка, если она никому не нравиться? Хотя чего тут спорить менталитет разный... на Кавказе нельзя передвигаться без провожатого в принципе.

На Кавказе тоже было и есть уважение к женщине, только к порядочной женщине. Там же на Кавказе наказывали приезжих за то, что кокетничали, ходили с мужчинами в ресторан, всячески показывали доступность, а потом говорили "нет". В простонародье это называется "динамо". Я еще раз говорю, я ни в коей мере не оправдываю парней, но девушкам тоже не мешает иметь голову на плечах. Если полезли в горы без страховки и разбились, будут виноваты горы?

А слово "нет" разве не показывает порядочность?

Смотря когда это "нет" сказано.

Не думаю, что девчонки целовались, а ресторан ни к чему не обязывает.

Вот такие как вы, ни о чем не думающие и были жертвами изнасилования :-( Вы попробуйте съездить в мусульманскую страну и там выйти на улицу в том виде, в котором ходят в Москве - будете забиты камнями, и не посмотрят что турыстка :-( И можете потом сколь угодно винить их нравы.

Что за страны? дайте список с точными названиями на всякий случай

Что значит ни о чем не думающие? Вы там ЖИЛИ. Разве кричали раньше на каждом углу: осторожнее на Кавказе! Раньше был советский человек, который по определению был одинаковым везде и в России и в Прибалтике и на Кавказе. Если бы вы жили в России вы бы тоже были такой ни о чем не думающей девчонкой, потому что в своем родной городе не было ничего особенного сходить с мужчиной в ресторан, пофлиртовать.

Странное дело. Неуж при Советском Союзе считали, что, например, у латышей и азербайджанцев одинаковый темперамент и нац. особенности? Неуж анекдотов никогда не слышали, никогда не разговаривали с людьми, кто посещал "юга" или жил там?

Сарафанное радио не до всех доходило :(. А если люди приезжали к родственникам и друзьям, то их по определению никто не трогал - типа свои. Поэтому эти люди приезжали и с чистой совестью говорили: как там хорошо, какой гостеприимный народ, мужчины кавалеры и т.п. Вобщем так категорично не стоит говорить.

А мужчины, которые бросились бы защитить приезжую девонку и оторвать насильнику яйца, в ваших краях тоже перевелись? Или они сами поголовно были насильниками и их связывала круговоя порука?

Подозреваю, что их там и не было никогда. Если девочку насиловали под забором, ее крики были слышны вероятно на всей улице и никто не вышел заступиться (сомневаюсь, что на всю улицу ни одного мужчины), то о чем вообще можно говорить? Мразь там, а не мужчины.

Защищать должна милиция, а не рядовые граждане - эту простую истину я узнала в Канаде. Мужчины в домах, конечно, были, но у них свои дети и быть убитым подонками никому не хотелось.

Нда... На такое не даже скзать нечего. Вероятно их там был не один десяток.

Кого? Мужчин или подонков? Подонков было много, я вно больше трех. Мужчин на улице было мало - частный сектор, телефонов ни у кого не было, основная масса живущих уже в возрасте. Мой отец был в ночную, да и что он мог сделать? Выстрелить из ружья, а потом сесть самому?

вот это и называется "с молчаливого согласия". и вы считаете свою маму и соседей порядочными людьми???!!! это ужасно, вот это и есть позор!

кошмар! ну и семейка у вас, извините!

Да фильмы достаточно посмотреть 70-х годов,у них платья под самое небалуй да и пили может не воТку но пили,это точно.Всегда былотолько от общественности скрывали.

Угу, такое чувство, что все были пай-девочками.

Да я тоже удивляюсь,такие круглые глаза делаются выпивка,пьяные мальчики:-o:-oВсегда были компании и всегда мальчики с девочками и на дискотеку и в бары ходили.А читаешь все по-домам сидели и мужчин вообще только по телевизору видели.

Наденька, говорите только за себя. У нас в школе были пара оторв, которые шлялись когда попало и где попало. Основная масса девочек даже не помышляли о водке, парнях и сигаретах. В институте таких девиц было больше, но они делали важное и нужное дело - к ним ходила трахаться вся общага, они снимали сексуальное напряжение, чем помогали порядочным девочкам не быть изнасилованными. Далее. Белковая пища способствует тому, что мальчики растут более крепкими, напичканая гормонами и всякой химией еда сегодня способствует повышенной сексуальной напряженности. В мое время мясо было дефицитом, поэтому что ни говорите, но чисто биологических причин для всплеска изнасилований было гораздо меньше. Немаловажный факт - работа милиции. В мою молодость она хоть как-то работала, хотя, опять-таки, с детства я зарубила себе на носу "Если нацмен изнасилует русскую девчонку, то его откупят, а девчонке будет позор на всю жизнь". То, что творится сегодня в России с милицией и защитой - девочкам вообще на улицу после 20 часов носа казать нельзя :-(

"Наденька" не про изнасилования написала. К слову сказать, было нас четыре подружки, одну из которых держали в ежовых рукавицах, а нас троих отпускали на любые гуляния и дискотеки. Так вот, мы "оторвы" живы, здоровы и всё у нас тип-топ, а девочка наша в 19 лет умерла от передоза наркотиков, потому что мамочка ее вышла второй раз замуж и на дочку "забила". И это не единичный пример, к сожалению.

А где было сказано про "ежовые рукавицы"?

Это было образное выражение, к теме об "оторвах" и "основной массе девочек".

Да-да-да, все мужчины - животные. Что с них взять, с убогих.

Я! Я была оторвой и экстремалкой. Блин, сейчас вспоминаю аж нехорошо становится.

ППКС ;)!

А я очень скучаю за теми временами.

И я скучаю:)

точно...

Я скажу по себе, я в молодости была оторвой, бывало по ночам гуляли, была довольно интересной девчонкой, но никогда не было даже попыток меня изнасиловать. Просто читаю и удивляюсь, где насильников берете... Или дернуть за косичку в 5 классе считается насилием? тогда я чего-то не понимаю. В такой ситуации била портфелем "обидчика" по голове.

А вот в таком ракурсе посмотрите на проблему... Скажем, вы - мама мальчика. Ваш мальчик встречается с девочкой (ну, скажем, оба почти или уже совершеннолетние, т.е. самая пора). Нормальная девочка: умная, симпатичная, из приличной семьи (ну, насколько вы можете судить), у сына с ней любовь-морковь. И вдруг вы узнаёте (неважно как, скажем, случайно, но из достоверных источников), что у девушки есть в биографии такой эпизод - она была изнасилована. Ваше отношение к ситуации? Будете пытаться разлучить сына с ней?

Ну тогда проще будет найти для сына девственницу вообще, чем заморачиваться по такому поводу

ни в коем случае. это его жизнь и ему решать.

Конечно, не буду. Я вообще не буду вмешиваться в жизнь моего сына, это его выбор, его жизнь.

Придет же такое в голову...

Пришло по прочтении бурной дискуссии в соседней теме о том, что "в обществе считается, что женщина сама виновата", ну и на основании некоторых личных обстоятельств.

Почему анонимно-то? Вот если б открыто, вполне нормальный вопрос, в самом деле, любопытно - насколько современные мамы отличаются от средневековых. А когда анонимно - появляется привкус мерзопакостности того человека, которому вдруг это стало интересно. За исключением того случая, что человек сам был изнасилован и отвергнут из-за этого будущими свекрами. Хоть взяла себе за правило - не отвечать анонимам, вам отвечу, вдруг третий вариант? Если любовь-морковь, то даже если девочка не так, чтобы умна, и даже если отнюдь не хорошенькая, и из неблагополучной семьи, и не столько ее насиловали, сколько она сама, я не стала бы вмешиваться в отношения сына с кем бы то ни было. Если уважаешь сына, то уважаешь и его выбор. Об изнасилованной когда-то невестке вообще речи нет, нужно быть полным моральным уродом, чтобы даже мысль о том, что она второсортна только потому, что была изнасилована, могла придти в голову. Обычно такими бывают тетки - бывшие оторвы, на старости лет завязавшие с б-вом. Но у таких сыновья и не женятся никогда. А если и женятся, то на самой что ни на есть девственнице, потому что мама выбирает. И все равно разведутся - мамашам бл-го толка (неважно на передок или на голову) не угодить никогда. Они будут "иметь" сыновей в своей собственности, пока не помрут.

Спасибо, от Вас я и не ожидала другого ответа. Не совсем третий вариант, но близко, поэтому имею основания для того, чтобы воспользоваться правом писать анонимно.

Однозначно не буду. В таком случае, можно говорить о том, что если он у нее не первыи, то она ему не пара? (с транслита)

При чем здесь первый - двадцатьпервый? Вы подумайте о психике этой девушки! Тут куча девушек пишут, как это все некайфово дальше аукнулось, да и я могу подтвердить.

А где есть уверенность, что в замужнеи жизни с неи не случится такое, так я должна сказать сыну развестись?? Мол, у твоеи жены психика уже не того. Я сеичас намного сильнее стала, я сама могу психологом уже работать. Легко вывожу подруг из депресняка. (с транслита)

Вы выворачиваете ситуацию. О том, что они женаты слова не написано. Если это произошло в семье - это дело уже общее "в горе и в радости". Так же, если дети уже встречались (т.е. до индиндента). Если насилие над девочкой было в семье - я буду против просто однозначно! Если это была отвратительная случайность - пусть сын сам решает. Но "за" не буду.

Нет. (с транслита)

:-о

А вы ложки в гостях воруете? Встречный вопрос. ИМХО уровень выбора такой же.

Понимаю, что Ваш реторический вопрос не требует ответа... нет, не ворую. Всё же очень настораживает двойственность отношения (форумной общественности) к ситуации. С одной стороны, в теме "мамам мальчиков", вполне всерьёз допускается, что изнасилованная девочка могла сама спровоцировать (или каким-то иным образом "заслужить" ) то, что с ней произошло. Высказывается неоднократно мнение (и в этом и в том топике), что все подвергшиеся изнасилованию так или иначе "запачканы". Многие жертвы сами признают, что под влиянием принятого в обществе отношения считают себя порчеными, развратными, недостойными уважения и т.д. С другой стороны, в ответ на мой вопрос все единодушно говорят - нет. Конечно, разные участники форума могут отвечать на разные вопросы, у меня нет времени и желания сличать и вычислять, кто что ответил, но если принять, что выборка репрезентативна, то не стыкуется у меня что-то... Хотя тот факт, что многим, прошедшим через изнасилование тем не менее удаётся устроить счастливо личную жизнь (тема "последствия..." ), обнадёживает.

Вы сравниваете коров со страусами, вот и не стыкуется.

Гипотетический разговор сына с матерью. - Мама, ты знаешь Марину из нашего класса? - А-а, эта та, которую изнасиловали два года назад? Как же, мне МарьИванна говорила. - Мама, я на ней женюсь! Дальше, какой из вариантов? 1) - Да-да, конечно, сыночек, это твой выбор. (Девочка же не виновата.) 2) - Ты что, не мог себе кого-нибудь поприличнее найти? (Она наверняка сама напросилась, просто так никого не насилуют.) Мне, к сожалению, показалось после прочтения топика про мальчиков, что второй более вероятен, чем первый. Хотелось бы ошибаться.

Первый варинат после такого разговора маловероятен на мой взгляд. Человек, который в таких кирзовых сапогах гуляет по чужому личному пространству (Как же, мне МарьИванна говорила) вряд ли способен уважать чей бы ни было выбор.

А зачем?

Буду однозначно!!! Не потому, что я изверг, а потому, что уверена - последствия все равно будут! И я не хотела бы, что бы эти последствия расхлебывал мой сын! Я бы села с ним и серьезно обсудила ситуацию. Если он считает, что найдет в себе силы через это пройти - флаг ему в руки. Но предупредила бы обязательно! Можете кидаться тапками.

Позором не считаю, Я считаю, что миужчина-преступник! К сожалению в моеи биографии есть такои печальныи опыт. Сделать я ничего не смогла, хоть и пыталась. В етот день бог от меня отвернулся конкретно, но в конце видно сжалился....Я возвращалась вечером домои, поставила машину на подземныи паркинг и шла по направлению к двери ведущеи к лифту. Мне оставалось каких-то 10 шагов, как вдруг машина стоящая вдалеке резко рванула с места и сбила меня, оттуда выскочил молодои парень, черныи, которыи поднял меня и пытался затащить в машину, а я сопротивлялась, думала он мне помочь хочет, а мне вроде не надо. Тогда была применена сила и меня поволокли за волосы в машину, затолкал, я еще разок попыталась бежать, но не понимала, почему ноги не слушаются(у меня уже была переломлена коленка, но я не чувствовала боли). Он вывез меня на пустырь, где износиловал....почему он мнея в конце отпустил я не знаю, наверное бог сжалился над моими маленькими детьми. Как я дошла до ближаишего дома, я не знаю, я шла медленно и не оглядывалась, уверенная, что сеичас меня добьют(у меня были вырвны клоки волос, синяки по всему телу, перелом ноги и следы удушья) . Я дошла, позвонила в дверь, мне открыли, я попросила воити(как меня впустили в таком виде?) села на кухне и уже больше не встала, дальше полиция, скорая, ног не чую, отнялись, куча анализов на все, он же в конце мне еще сказал, что у него спид, ето что бы мне мало не было. Затем месясы костылеи, психолог, психиатор, близкие и родные. Я выжила, я могу об етом говорить! Я помогла следствию в описании и выступала на суде, как свидетель. Преступник должен сидеть в тюрьме и он там сидит! (с транслита)

Вы сильная! Вы все сделали правильно. Не каждому хватает духу на такое. СБ, у вас была помощь и поддержка. У нас же отношении милиции к изнасилованной можно расценить как еще одно изнасилование.

ППКС

Ничего себе какой кошмар :-( Хорошо что вы живы и оправились от этого.

по вашей теории Онион,тут девушка тоже этого черного спровоцировала,тоже была не так одета.

Простно нет слов :(

какая вы молодец!!! искренне вам респект!.. :))

Вы очень, очень смелая..Вы молодчина..Я Вами ВОСХИЩАЮСЬ.

Опросила мужа. Надулся, сказал: за кого ты меня принимаешь, конечно не виновата, мужчину тоже могут изнасиловать...

это не позор, просто стыдно и неприятно про это говорить :-( хотя мне психолог сказала, что не бывает 100% жертвы как и 100% насильника, значит так себя сама повела...

Странная какая-то психолог. Вот где неправильно себя повела Juney?

да я тоже не понимаю...

неправильныи психолог. Я к нескольким ходила пока на хорошего не попала. Правильныи-любои твои страх по-полочкам разложит и легко все складывается в правильную картинку. Я ж тоже сначала всего боялась, особенно первые 6-8 месяцев, когда ждала , что вот сеичас проявится спид. Мне один анализ сделали сразу, а второи через 7 месяцев. Вот где страх у меня был. Один страх другои перевалил. Причем боялась только я, врачи утверждали, что шанс очень маленькии, тоже говорил психиатор и адвокат. да, есть такие таблетки, которые надо принять сразу, они...ну что-то такое, что бы спид неитрализовать....соят больше $1000, уже не помню точно. НО имеют кучу побочных ефектов, так я решила подумать принимать или нет, через неделю приехала к врачу и попросила их, а мне врач с сожалением...поздно дорогая, только в первые 3 дня, потом уже не помогают. ОПять удар. етсь что вспомнить.... (с транслита)

Вы диплом у этого психолога проверили?

+1

Какой психолог - такие и проценты...

Возможно и не бывает , но в определенной ситуации, возможный насильник видит, женщину и понимает , что вот это жертва. Просто все складывается в одно, и там уж как повезет.

В определенной ситуации я вижу мужчину и понимаю, что это насильник. Просто так складываются обстоятельства. А там ему уж точно не повезет. Немного не в тему: ночь, возвращаюсь с учебы на вечернем, вышла из последнего вагона, люди все вперед ушли. Слышу шевеление в кустах. А у меня привычка связку ключей достать задолго, как к дому подойду. И ключ держу наготове (скорее бы в замок его! так домой хочется). Вижу - вроде мужик. Слишком близко подошел, загораживает мне дорогу. Дальше - автопилот. Выпад рукой с ключом, мужик согнулся пополам, а я, не оборачиваясь, как рвану до дома. Девушки и женщины! Носите с собой всевозможные средства защиты, которыми вы уверены, что сможете воспользоваться! Мало ли насильников, агрессивных собак, маньяков и психов бродит вокруг! Иногда ношу с собой электрошокер, закомуфлированный под зонтик, перцовый баллончик, сирену (выдергиваешь шнур и ... заикой можно остаться на всю жизнь, плюс там встроенная вспышка). Не знаю, насколько все это законно, но когда меня никто не встречает, если что - выбирать не придется. Просто выигрываешь время и драпаешь без оглядки. На всякий случай подсказали, что если изнасилования не избежать, а по голове тебя стукнуть не догадались, говори, "Я сама", расстегивай штаны, а там - делай что хочешь с шоколадкой виспа. Говорят, одна дама в милицию привела насильника, держа его за... Ну в общем, готовиться надо зараннее. Дочек учить, чтоб в подъезды, лифты, после дискотеки, в машину, в квариру, куда позвали даже одноклассники и пр...

тут учи - не учи.. последний раз меня чуть не изнасиловали рядом с переговорным пунктом, который буквально через дом от общежития, где я жила. мужик-хачик напал сзади, я его вовремя не заметила просто. зажал рот и начал душить. дотянуться до него было просто нереально.. поэтому я выбрала другой вариант - ухватилась за дерево и не давала себя утащить с улицы (была мерзкая погода, часов 7 вечера, сумерки и никого вокруг). кстати, когда тебя придушили, кричать "пожар" ты не сможешь, я пыталась, получался хрип. я думала только о том, как бы не потерять сознание и не отпустить дерево. когда удалось зацепить сумку за дерево, я одной рукой держалась, а другой стала царапать руки ублюдка и лицо по возможности. он ослабил хватку, закричать не получилось, но, к счастью, удалось завизжать. идиот испугался и убежал. гематомы на шее очень долго не проходили и очень болело горло потом. думаю, живой меня этот урод не отпустил бы, если бы удалось с улицы утащить. это была 4 попытка изнасилования.. из этих четырех реально применить какое-нибудь средство самообороны я могла только в одном случае.. что, впрочем, и сделала (если сумочку с зонтиком можно считать средством самообороны), но все равно сначала "заговорить" пришлось мужика, чтобы была возможность увернуться и не получить ножичком по горлу. а мне тогда всего 14 было. возвраалась из художественной школы домой. а вообще все насильники жуткие трусы, надо просто сбить их с толку и напугать. а средства самообороны - это всего лишь психологическая защита, что, впрочем, уже дает кое-что.

Не все трусы, к сожалению, я и орала и дверь на ходу открывала, она зараза, заклинила изза етого. Тем более придумать финт, чтобы сбить сначала машинои, что б жертва уже не очень-то и могла сопротивляться, а еще , нападал он только на белых женщин(ето был сериныи), ведь нам сложнее описание дать его лица. Все продумал, машина ворованая, заезжал в подеземныи гараж с другои машинои вместе, останавливался на пустом месте и следил, кто вьезжает....Мои случаи был не первыи, но и не последнии, такои резонанс был, ТВ в новостаых показывало, я на полицию тоже в суд подала, что сразу не развесили обьявления. Я судила всех кого можно было, особенно гаражу досталось, за вторую машину вьехавшую во внутрь без ключа. (с транслита)

очень сочувствую вам:( серийные психи - это другое, конечно:(

После того случая, муж приобрел для меня все ети штучки и балончик(хоть точно знаю, что незаконно), и сирену и выпадает какая-тото штука из маленькои в большую палку привращается. Еще машину поменял на Ленд-Ровер и металическои решеткои спереди. Я же на машине тоже боялась ехать, мне казалось, что все машины на меня едут, а на етои я была выше всех и все боялись меня:) вообще-то наверное ето просто несчастныи случаи, казалась в неудачное время в неправильном месте. (с транслита)

Вот сейчас кино с Траволтой идет: "Что может быть хуже изнасилования? Предательство..." Ох как он прав.