Псарня....Соседка попросила убить дворовых щенков

Во дворе у дворовой суки родилось 7 щенков. С учетом того, что у нас уже 6 дворовых собак, который постоянно тусаются на детской площадке, мы, мамы маленьких детей, взвыли. И попросили принять меры санэпидемстанцию. Нас просто продинамили, типа, приедем, старилизуем, а там, ну пусть живут у вас, пока не сдохнут. Нас такие положение дел не устроило, тем более пару щенков до истерики напугали соседкого малыша, стали на него прыгать поиграть, хватали за шарфик, а тот откуда знает, мама стала их отгонять, прибежала сука, стала бросаться на маму малыша, защишая своих щенков. Вообщем, мрак полный. Под окнами сутками лай взахлеб. Между собой на площадке постоянно костерили собак, СЭС. Соседка попросила местных алкашей перебить пятерых щенков, двоих оставить суке. Те их убили. А мне так тошно. С одной стороны я хочу, чтобы собак во дворе было меньше, но, с другой стороны, не таким жестким способом. Не могу смотреть на эту соседку, не могу с ней общаться, а мы до этого случая нормально разговаривали, в гости ходили, детей вместе выгуливали. А теперь я не могу. И мне так плохо, потому что она как бы во благо всем это сделала, в том числе и мне во благо, я не раз говорила, что видеть не могу этих щенков. Но мне в голову не могло прийти, что так все радикально можно решить. А ей пришло. И теперь она не понимает, почему я ее избегаю. Объясниться придется, но КАК? Что мне ей сказать?

жесть

А как вы себе представляли меры, которые должна была принять СЭС, если стерилизация для вас равно "продинамили"? Или вам было бы легче от того, что с СЭС (в отличие от соседки) вам каждый день общаться не пришлось? Вы же понимаете, что никто собак в приют не повез бы...

Не понимаю. Попросили принять меры СЭС (точно такие же) - возмущались, что они их не приняли. Попросили алкашей - они приняли. И теперь Вы "белая и пушистая" не хотите общаться с "жестокой" соседкой? А как Вы хотели решить проблему? Думаете СЭС пригласил бы кинологов, и собачек бы научили вилять хвостиками при Вашем появлении и молчать по ночам?

+1

Согласна. Вы хотели их смерти. Вы это получили, так почему теперь нос от нее воротите? Вы убили их сообща.

Печальная история. Но соседка ни в чем не виновата. Общайтесь,как и раньше,а эту историю поскорее забудьте.

Забыть не получится. Убийство преднамеренное будет наказано . Нет гарантии , что не заболеет или не погибнет чей то ребенок. Таких замечательных мам , которые решили , что беззащитных щенков нужно убить. А потом люли спрашивают ,за что Бог забрал моего ребенка. За это самое , автор топика. За преднамеренное убийство беззащитного щенка. А как же еще показать идиотам , что собаке тоже больно терять щенков , что она плачет . И ее щенки ей тоже дороги. Страшно за людей. Какие злые и бездушные.

Мели, Емеля... Глупости и впрямь лучше писать анонимно.

А мне от Ваших слов тоже страшно, жутко просто! Вы с читаете закономерностью, что за гре хи какой-то тётки должен умереть невинный ребёнок?! Это Высшая справедливость по- Вашему? (с транслита)

в больничку. к психиатру.

вы что же жизнь ребёнка ставите на одну чашу весов с жизнью щенка????? мдя

Тёть, в библии написано, что когда животное умирает, нельзя даже плакать, так как нет у них души и путь в рай им закрыт, а вы анафему на автора насылаете, побойтесь Бога, вот ваш ребенок, если он есть, в чем я сомневаюсь, за ваш язык еще не раз расплатиться, а жаль

Капитал приобрести и невинность соблюсти - формула практически недостижимая. Не хотите быть жестокой - взяли бы решение вопроса (другими методами) на себя. Кстати, усыпите этих псов - появятся новые (природа не терпит пустоты), или, еще хуже, крысы начнут атаку..

У нас коты разводятся. Когда кто-тов озмущается, муж говорит - лучше коты чем крысы. Я с ним согасна. Правда насчет собак я не много другого мнения, они опаснение для людей. Правда, у нас в последние время собак бродячих нет - бомжи и небомжи съедают.

Знаете, Автор... Вы уж простите меня, но Ваше поведение напомнило мне старый-престарый фильм "Душечка": там тоже главная героиня взяла на себя самую грязную работу, а потом те, для кого она это сделала, дружно смешали её с грязью.

OFF: Это про Пышку.

Ой, точно! :-D

Мадам, у вас под рукой есть интернет. Набудующее!!! Есть такой сайт Пес и Кот, там люди помогают уличным собачкам. (кстати есть и другие подобные сайты) А убить последнее дело.

Всем? И нашей своре в 30 голов помогут? А чем, если не секрет? Еды привезут? Тут надо не собакам, а людям помогать.

Лучше помочь собакам , они не предадут за помощь и подлость не сделают. А люди гораздо подлее и расчетливее. И в конце концов в состоянии, что то сами предпринять.

это пишет серый человек у которого нет во дворе псарни.

А ,крапивка, белая и пушистая , считает , что лучше убить щенка , который не может себя защитить.Удачи тебе . Белая ты наша.

трусливая ананимка, защитница бродячих собак. где же ты. почему не приежаешь помогать наше псарне? иди же спасай их, а то будут приняты меры

Лучше бы приняли меры, чтобы такие как ты не размножались

ОООО это опять толстая Крапива выступает!!! Где склоки и свора Там Крапивку вы найдете!!! Крейзи!!!

У жирной Крапивы нет большего счастья как полаяться похлеще собачек, которых она ненавидит. А вообще она всех ненавидит. Комплексует, одиночка-одноночка

Подлость не сделают? А, когда собака тихо подходит к тебе сзади и кусает - это что? Это она играет, да?

А как насчет собак, загрызших своих же хозяев?

это не собаки, а мутанты. которых сделали люди.специальные бойцовые.)))мы же говорим о бездомных дворнягах...(((

А как насчет собак, загрызших своих же хозяев?

не переживайте так,это тяжело,но теперь может станет спокойнее,ведь безопасность детей важнее

Вы щенков сейчас жалеете. И вообще сам факт убийства - ужасно звучит. Но когда эти щенки вырастают, они превращаются в злую вечно лающую свару. У нас такая жила во дворе, сначала ходили все смотреть "щеночки, щеночки", потом такая свара лаяла и бежала за моей сестрой, которая несла маленькую племянницу. В итоге, у сестры была порвана куртка, и хорошо, что отделалась только так. Сейчас не знаю где все эти собаки, стройка закончилась, может переехали куда, может их отловили и пристрелили.

Вы знали и ничего не сделали, значит виноваты вы! и нечего искать виновных вокруг себя!!!! Сейчас есть много приютов для бездомных собак, вы же сидите в интернете, ну неужели нельзя было пройтись по Еве и почитать про такие приюты?!?!?!

я бы была рада если бы собак в нашем дворе переубивали, ни с ребенком непогулять ни в магазин сходить.

Ну так убейте, кто Вам мешает? Или хотите, чтобы это кто-то другой для Вас сделал? А Вы ангелом остались?

Страшые вещи пишешь. А ты представь , что убъют тебя , твоего ребенка. Как ты будешь , Оля, себя чувствовать в момент , когда тебя убивать будут? Приятно тебе будет? Подумай!

зачем же собак и людей в одну кучу замешивать?

Вы правы..мешать в кучу не нужно...Вряд ли люди лучше собак. Естественно в общей массе. Не будем развивать дискуссию,что чувствует сука,когда убивают её щенков.Наверное то же,что и тигрица,когда пристреливают тигрят..Наверное тот же ужас,какой испытывает всё живое при виде смерти. Это не тема этого топика. Я хочу сказать Вам о том,что конечно же нужно регулировать численность бродячих животных нужно. Вопрос - методы. И здесь я считаю убийство, тем более такое - алкаши за бутылку - недопустимо. Оставим в покое моральную сторону - для Вас насколько я понимаю это не важно, подумайте, какое влияние это даст на десткую психику? Почему мы ищем истоки нынешней жестокости где-то, не затрудняясь оглянуться вокруг???? Вы никогда над этим не задумывались,Крапивка ?????

Я же неговорю что сама бы с удовольствием их переубивала, нет. "А ты представь , что убъют тебя , твоего ребенка" вот я как раз и думаю, что выходя на улицу что бы погулять с дочкой, на мменя могут в любой ммент наброситься собаки, это уже неоднократно происходило в нашем районе. Да я люблю животных, но не до абсурда. Если я вижу что животное может причинить вред человеку, то считаю что лучше совсем избавиться от животного, не так ли? Есть конечно люди которые за животного могут и человека близкого продать, но я к таким неотношусь. Да, я согласна что лучше сделать какой то заповедник(или как он там называется) и туда отвозить всех бездомных собак, но вы сами понимаете что это нереально....

Попробуй их подкармливать и не будут они на тебя бросаться. Проблема в том , что собаки чувствуют , кто их боится. И начинают лаять.Всегда можно найти выход , но убивать беззащитных щенков это последнее дело.

ну вы знаете, если я буду подкармливать всех бездомных собак, то мне только на них и придётся работать. Да к тому же чем больше кормить, тем больше их появится в нашем дворе, а это ведь и лишняя зараза, и обитают они на детских площадках, аноним, кажите, а вы чем нибудь помогли этим бедным собачкам?

действовал тот, кто первым придумал решение. Вы опоздали и первой придумала и осуществила его она, как могла и как посчитала нужным... Если вам тяжело это принять, то... ну значит, надо было придумывать свое решение быстрее, или хотя бы принимать его сообща с соседкой!.. Не понимаю, почему вы не согласились с предложением стерилизовать собак??? Неужели убийство щенков лучше?.. Есть ведь такая поговорка, что лучшее враг хорошего. Стерилизация - была хорошим решением, но вам показалось недостаточно хорошим, и ждали лучшего. И вот на-тебе! Стерилизуйте оставшихся собак пока не поздно! А то они снова расплодятся и снова придется нанимать алкашей для убийства щенков!

Взяли бы каждая из мамаш по щеночку и их бы не было, и детей заодно любовь к животным привьёте ИМХО

А вы сколько щеночков взяли сами???

Одного взяла, причём сбитого машиной со сломанной лапой обычная дворняга очень красивая, вторая собака породистая.

маловато будет, возьмите еще, я вот не люблю животных и считаю, что защитники должны не словами их защищать, а забирать себе домой и не по одному, а всеми семьями (чтобы не разлучать)

:):):) Дайте пожать Вашу лапку, сударыня ;)

:) пожалте, не, ну правда, чё разглагольствовать, если каждый умняк возьмет себе собачек по пять, то и бездомных не останется

Ага, в квартиру, ага -не в свою (да и в свою), и вгуливать ее трижды в день (минимум два -когда станет взрослой) и обед и псиный запах... :mda -мне и так двух детей и кошки хватает (хомяки или крыски-змеи будут попозже) помимо мужа и сестры... А собачатинок мы пока пытаемся выдать за "требуются злобные собаки для охраны дворов" -не всех за такими объявлениями берут :(...

Если за собакой ухаживать, от неё не пудет пахнуть псиной.

А с каких пор это стало нашей обязанностью?:think Собак заводят те, кто этого хочет. У меня 14 лет жила собака, потому что я этого хотела. К сожалению, весной он умер от рака. И больше я не хочу. Имею право.

Укажите ГДЕ??? я указала на то, что вы обязанны???Я прекрасно понимаю Вас в том, что Вы потеряли собаку, мне это знакомо не по наслышке,кто-то находит в себе силы взять ещё собачку, а кто-то на всю жизнь отказывается от животных, в связи с пережитым.

http://www.eva.ru/forum/show?idPost=25069806 Дело даже не в пережитом. Я не сказала себе "нет, никогда больше", просто сейчас у меня немного другие заботы. Когда ребенок подрастет и будет достаточно взрослым, чтобы ухаживать за собакой, то, если он захочет, то собака будет в доме.

по вашей ссылке я не нашла где же я указала что кто-то ОБЯЗАН??? Надеюсь вы обязательно завёдете собачку , ведь это такая радость для всей семьи.

В данном случае рекомендация=указанию действию. Вы сочли аморальным возмущаться на сидязих в детской песочнице бродячих собак, но единственная предложенная Вами альтернатива такому возмущению - все возмущающимся взять по собачке.

Сэс как бы поступила бы? Также...

Думаете, если собакам делают стерилизацию, они на людей перестанут бросаться? Я ещё удивлена, что она попросила двух оставить... Мне мои дети дороже, чем собаки.

Защищая своих детенышей попросила убить других:((.

Это и называется ханжеством.

+1.

Точно

Именно. Автору - перечитать на досуге "Пышку" Мопассана

А я читала, но не могу провести аналогию с этой ситуацией. Поясните плиз. Хотя наверно доходит. То есть всем она очень нравилась, все ее любили где-то глубоко в себе. Но не могли себе позволить относиться к ней как к человеку, поскольку она была проституткой. Так? Мне Мопассан очень нравится. Многое из него читала.

Читайте снова :)

Нет. Когда компании попутчиков хотелось продолжать путешествие, а офицер задерживал транспорт, требуя Пышкиного тела, все считали, что ничего особенного, и даже очень благородно будет, если Пышка этому офицеру даст и все смогут ехать дальше. А когда все произошло, она их по сути спасла, вся честная компания выразила ей свое презрение по поводу её продажности.

Ясно, просто читала давно.

Я тоже сразу этот рассказ вспомнила :-)

+1

+2

Вы могли взять решение вопроса на себя и усыпить собак, подкинув им еду со снотворным - было бы гуманнее. Имхо, глупо осуждать человека за его действие, когда не можешь предложить альтернативы.

+ 1 .

Здрово! Не тем методом убили? Да, есть чем повозмущаться. Ни один человек не вправе лишать жизни животного. Решение вопроса не в том, каким способом убить, а в том, чтобы их пристроить или наладить для них питание. И это не самый сложный вопрос, который может решить человек.

Вот ерунду сказали! Значит, если животное представляет опасность для людей, обязанность этих людей - заискивать перед животным и искать, как сделать, чтообы ему комфортно было? Глупость какая. Кстати, я там выше написала уже - прежде чем кричать о том, что должен сделать человек по отношению к животному, надо самому следовать этим восклицанием. Лично Вы многим псинкам с помойки судьбу устроили? Мне жаль бездомных псов, особенно тех, кто оказался на помойке по вине выбросивших их хозяев. Но если хоть одна из этих псинок моего ребенка запугает до заболевания, не говоря о физических повреждениях, а власти бы мер не приняли, я бы сомневалась только в методе их устранения. Сам факт даже обсуждению не подлежит. И пусть защитники животных хоть обкричатся, что я на это не имела права. Если они такие гуманные, пусть пристраивают их куда хотят, но если они решат, что их деятельность должна ограничиваться только воплями - плевать я на это хотела. Потому как мое безусловное право - защищать себя и своего ребенка.

Щенки - опасность? Да это мы для них опасность. Собак не пристраивала. Пристраивала котят, притом всех, ни одного не умертвила и надеюсь никогда этого не сделаю. Вы с остервенением защищаете своего ребенка, но у Вас ничего не выйдет, если Вам на все остальное наплевать. У Вас философия раковой клетки, которая пытается подмять весь организм под себя, а это утопия. И где уж Вам понять душу той оленихи, которая каждый день возвращается к водоему, где утонул ее олененок?

Вы вегетарианка?

Вы едите собак? Я мяса практически не ем, только рыбу.

И Вам не стыдно кушать рыбку? Вы видели хотя бы раз КАК мучается бедная рыбка? Как она извивается, плачет безмолвно, как страдает от медленного удушья и безводья? Как медленно пересыхают ее чешуя и жабры… А доводилось ли Вам видеть страданья и агонии угря и ему подобного семейства, которые обладают голосом и просят дать им пожить?  Молочное тоже едите? Яйца тоже? Тогда Вы НЕ «чистокровная» вегетарианка! Собак лично я НЕ ела. Но, мой двоюродный дедушка лечился от начала туберкулеза мясом молодых щенков. А я «всего лишь» ела птичку, хрюшку, коровок, козочек и барашек. А еще грызунов в виде нутрий и сусликов (этих по детству ;) ). Мясо люблю, ела, ем и буду кушать… И хотя собак люблю -но не в своре более 5 штук.

Приятного аппетита! ;)

:) Спасибо. Знаю, что злая ;). Собачек жалко. Но, иногда реально страшно ходить возле "безвинной стайки" со своими детьми. Умом понимаю, что они не виноваты. А вот ЧТО делать, когда властям по фиг? Пристроить НЕ щенка тоже не легкая задача.

кошмар!!!

;) проверили купленную рыбку, а она протухшая?

У вас бред на фоне любви к кусачей природе? Вы сами поняли что написали? Клетка, олениха... Вы с кем разговариваете? Может, на Еве засиделись и уже топы начали путать? Что касается щенков и котят - я тоже не убила ни одно живое существо. И тоже надеюсь, что этого не сделаю. Потому как способна принять меры лишь по отношению к тем животным, которые уже стали опысными - то есть взрослым собакам, если бы они проявляли агрессию вблизи от меня и моего ребенка. Хотя бы потому, что щенята действительно никому ничего плохого не сделали, и у них есть хоть маленький, но шанс найти хозяев. Я же писала о взрослых псах. И о таких мерах, которые не только избавили бы меня от соседства злобных псин, но и щенятам просто не дали бы родиться.

Действительно, бред - общаться с человеком у которого одна извилина и та вдоль спины. У Вас манера такая - начинать общение с оскорблений? Я высказала свою точку зрения и считаю ее правильной. Человек не имеет права уничтожать животных, уничтожено уже столько, что дальше идти некуда. Самая большая агрессия идет от человека - животное только реагирует на нее, защищаясь. Понятно, что Вы привыкли искать виноватых где угодно, только себя не видите, да и не увидите никогда - не дано это Вам, уж извините...

Рыба это тоже живое существо, а Вы лицемерка.

Спасибо! Просветили, теперь буду знать. :) Главное в этой жизни - осудить. Продолжайте в том же духе! :)

На здоровье)))

ИМХО, Вы как раз этим и занимаетесь, что осуждаете других, вместо того, чтобы выйти на улицу, взять и забрать к себе домой всех этих чудных и милых животных, чтобы всякие злодеи не могли с ними расправиться

Интересно, а на что так бурно реагируют тараканы, атакуя квартиры людей до того, как люди проявили к ним агрессию...?

Которые у Вас в голове? Вам виднее! :)

Читаем внимательно: "Атакуют квартиры граждан". Или ваше отгавкивание - единственный аргумент, когда других уже не осталось?

Оскорбление - понятие субъективное. Я вот считаю оскорблением, когда человека ставят ниже собаки. При этом не вижу ничего оскорбительного в выражении недоумения по поводу ваших размышлизмов не по теме. Насчет прав на сохранение жизни: Вы забываете, почему собаки живут среди людей? Я вам напомню - потому что люди им это позволили. Если человек так опасен для животных, пусть хреначат обратно в лес, откуда пришли, живут среди равных себе и промышляют охотой. Если они хотят охотиться в городе, они должны быть готовы к уничтожению объектами своей охоты. Кстати, имхо, тупость рассуждать о том, у кого сколько извилин и их местоположении. Но раз уж вы завели такой разговор, мое субъективное мнение - что у вас их вообще нет. И еще. Кто ВАМ дал право утверждать, что человек не имеет права на самозащиту? К вашему сведению, это право закреплено за человеком законодательно. Причем не только защиту от животных, но и от человека тоже.

Вроде взрослая тетка, а такую ерунду несете.

А вам вообще лучше сходить и пожевать, если сказать нечего, а рот работы просит.:) Или уж лучше сразу баиньки - все равно ничего умного уже не придумаете.

Автор: OllaKo ,здесь речь идет о убитых щенках, которым можно было бы найти хозяев. А не убивать . Я хочу посмотреть вам в глаза , когда убъют хладнокровно вашего ребенка. Вам будет хорошо?

Те, кто ищет щенкам и котятам хозяев на форумах сопли не пускают, у них для этого времени нет. Соплями давятся как правило те, кто сам ничего не сделал для животных. Типа вас! :-)

Вы безнадежно звезданутая на голову. Сочувствую.

А с открытым ником слабо? В реале за такие высказывания можно и по лицу получить. Здесь на форуме анонимно отрываетесь? Может вам к врачу лучше и медикаментами, медикаментами...?

к сожалению, они вырастают

Ну и вас за компанию с собаками усыпить. ОЛЛАКО.

Какая же вы к хрену защитница всего живого, если предлагаете меня, живую, усыпить? ;) Ну я ладно, я не визжу ни явно, ни анонимно о том, какие тут все сволочи, гады, взяли на себя право кого бы то ни было жизни лишить. Но вы-то вопите. И после этих воплей вам не кажется дуболомством предлагать лишать жизни, но уже людей, которые пытаются всего лишь защитить от убийства СЕБЯ И СВОИХ ДЕТЕЙ?

правильно поступила эта мамашка. Нельзя рисковать жизнью и психикой своих детей. И пусть оголтелые защитники собачек здесь не распинаются с пеной у рта. Мне это не интересно. Если такая псина бросится на их ребенка, покусает, напугает, сделает заикой, а то и совсем сожрет, не дай Бог, тогда они в раз переменячт своё мнение. А Вы, вместо того, чтобы быть благодарной еще и нос воротите от соседки. Вы же хотели чтобы собачек не было, их не стало. Какая Вам разница Каким методом их не стало? Вам, как и ей, важен результат, и я его поддерживаю.

ПЕСНЬ О СОБАКЕ Утром в ржаном закуте, Где златятся рогожи в ряд, Семерых ощенила сука, Рыжих семерых щенят. До вечера она их ласкала, Причесывая языком, И струился снежок подталый Под теплым ее животом. А вечером, когда куры Обсиживают шесток, Вышел хозяин хмурый, Семерых всех поклал в мешок. По сугробам она бежала, Поспевая за ним бежать... И так долго, долго дрожала Воды незамерзшей гладь. А когда чуть плелась обратно, Слизывая пот с боков, Показался ей месяц над хатой Одним из ее щенков. В синюю высь звонко Глядела она, скуля, А месяц скользил тонкий И скрылся за холм в полях. И глухо, как от подачки, Когда бросят ей камень в смех, Покатились глаза собачьи Золотыми звездами в снег. Есенин

:'( реву, не понимаю я такую жестокоть. Это нелюди какие-то. Собаки это же тоже живые существа, они так же сходят с ума от потери своих щенков, только они молчат! Вы только представьте ваших детей так вот перебить и в мусорку выкинуть. Ненавижу просто!

Это потому что вас не кусали. Меня беременную пыталась вот такая сука укусить, я просто мимо проходила. Если б меня не спасли сапоги из толстой кожи - я бы потеряла беременность. И, поверьте, собственными руками бы проломила ей тупую башку топориком. И стыдно мне бы не было.

Нельзя перебить всех собак!!! Они всегда будут находиться на улице! За что щенков??? за что??? Их можно было стерелизовать...

Н-да? И кто этим должен заниматься? Мне надо всех собак из нашего двора собрать и стерилизовать? Так их уже за 30. Я бы не расстроилась, если бы не осталось ни одной. Потому как они неадекватно на коляску реагируют, забегают в подъезд, срут там, брешут по ночам. ЗЫ: Я люблю животных. У меня 14 лет собака прожила. Но дворовая стая элементарно ОПАСНА для людей. Мы же не выпускаем в города медведей или тигров, чтоб тут жили. Так почему люди должны мириться со стаями собак? Толпа - опасна. А собачья толпа - крайне опасна.

я с вами полностью согласна!

Существует много разных способов вывести собак из вашего двора, но не убивать щенят! Это уже крайне жестоко! можно было их хотя бы отловить и в другом месте выпустить, но не убивать. Вы хоть подумайте как эти алкаши их убили, что-то я не уверена, что гуманными методами, наверняка, как рыбу глушили... :'(

Отловить в одном дворе и выпустить в другом?:-) Не спорю. Это жестоко. Очень жестоко. Но лично мне собственное здоровье и здоровье моего ребенка дороже любого, самого милого щенка.

А стерилизованные собаки не кусаются?

они не плодятся и не приносят по 7 щенков

И что? Во дворе уже стая агрессивных собак, к ней добавилось еще 7. Предлагаете перетерпеть лет 15, пока они сами вымрут? Как стерелиризация поможет оградить своих детей и себя от этих собак завтра, следующим летом, в ближайшие 5 лет?

...в общем люди не долго думаю, нашли самый легкий выход из сложившейся ситуации

Только другого выхода пока никто не предложил. ****** пару щенков до истерики напугали соседкого малыша, стали на него прыгать поиграть, хватали за шарфик, а тот откуда знает, мама стала их отгонять, прибежала сука, стала бросаться на маму малыша ******************* Я Вас уверяю, если бы это был ВАШ ребенок, вы бы изменили свое мнение. В этой ситуации огромная удача, что никого не покусали.

Знаете, тут у нас в гаражах живет одна сука, ее стрерилизовали и ,кажется, не раз. Но она продолжает успешно плодиться. А если Вам так жалко щеночков, то заберите их к себе. У Вас их никто не тронет, и весь двор будет Вам благодарен.

От этого они перестанит бросаться на людей, сбираться в стаи? Правильно я Вас понимаю?

Я Вас прекрасно понимаю. Эмоции зашкаливают. У меня б тоже зашкалили в подобной ситуации. Но. На меня беременную напал здоровенный мужик в явном подпитии. Раньше времени не родила, но теперь понимаю откуда у моей дочки професиональные борцовские захваты.:-) А ещё меня бесят соседские дети, вечно ломающие лифт и устраивающие в неурочное время шумные игры над моей головой, им мама тоже меня бесит, т.к. не смотрит за детьми и постоянно нас заливает. Бесят несанкционированные салюты под балконом, пьяный дебош в соседнем кафе по субботам (свадьбы), водители, неуступающие дорогу пешеходам на их законной зёбре, сигнализации, по полночи орущие под окнами, строители, устроившие бедлам посреди нашего двора и из-за которых гадаешь на ромашке: обрушится дом или выстоит, бетономешалки, чадящие под окнами так, что когда выходишь покурить на балкон, возникает стойкое ощущение, что куришь солярку с цементом... Как жить? Да дайте же мне кто-нибудь ручной пулемёт!:evil

Меня много чего бесит. Но я не пойду травить собак, пока они не трогают лично меня и моего ребенка. Тронут - прибью.

Мента,вас никогда не насиловали и не пытались вас зарезать? Вот тогда бы вы говорили что детей надо убивать в младенчестве!Я никогда ни видела ничего плохого от собак и щенков,но видела от человеческих выродков!

Вот возьмите к себе всю эту прелесть и живите с ними, в чем проблема-то? Или вы горазды только анонимно на форуме глупости говорить?

http://fishki.net/comment.php?id=16099 Вы вот этим хотите башку проломить своими руками? Ну ты и тварь...

Лечиться, дама, лечиться.

Да они на крыс похожи, беее

поддерживаю вас полностью...это кошмар!убийцы!!!,...:(

Вас поднять из обморока?:-)))) А как называются собаки, кусающие детей? У нас кто-то из своры укусил девочку из соседнего дома. Так как же?

А вас туда ввести? У нас во дворе подросток девочку изнасиловал. Чего мелочится то всех их разом прибить?

Человек несет отвественность за содеянное в соответствии с законодательством. Животное- нет. Так что сравнение некорретно.:-)

Он за это будет сидеть. А вы считаете, что собаку, покусавшую ребенка, надо что? Пожалеть? За что? За то, что, блин, ее пра-пра-пра-пра-бабушку кто-то оставил на улице? Или что? Отнестись с пониманием и ждать, пока следующего ребенка покусает?

"Убийцы!!!" Вспомнился Ярмольник в "Тот самый Мюнхгаузен".

Очень люблю этот есениниский стих. Только какое он имеет отношение, к поставленному автором, вопросу?

Кто вам дал право лишать жизни животных, тем более маленьких щенков?! Я все-таки верю в то, что зло будет наказано. И возмездие неотвратимо.

я тоже верю в это!

А я вот люблю маленьких телят. Особенно вырезку. Особенно в виде стейков с кровью. Ничего не могу с собой поделать :)

это не смешно

а вы мясо не едите совсем совсем?

Одноночка, а ты ешь все за счет родителей. Ты заработала хотя бы на картошку???

А чем телята хуже щенят? Ась?

хуже кол-вом извилин

С чего Вы взяли? Некоторые коровы намного умнее собак. Видела сама. И к людям привязываются так, что когда умирала одна корова, бабушка просидела с ней всю ночь и они вместе плакали.

Коровы одни из самых умных животных, вообще-то

Хм, люди тоже очень различны в этом плане, как быть с теми, у кого извилин меньше? Оценивать животных, в том числе, их съедобность, и степень любви к ним по количеству извилин - нормально, Григорий...

А вот это вы не правы. А свиньи вообще имеют интеллект самый высокий из млекопитающих. Не меньше собачьего. Читала на эту тему. И как коровы вопят,когда их на бойню ведут, вы тоже не знаете?

У щенят (особенно слепых ышо) извилин практически нет. Стало быть подходят.

О,в одном русле мыслим,написала пост ниже,а потом прочитала:-) (с транслита)

А что с ними еще делать, когда их например станет 40 и они начнут нападать на детей и жрать их? Отвечайте, что делать тогда? Бесят такие умники.

а кто нападает? на детей. простые дворовые бездомные щенята????да вы с ума сошли!!!

Что за вопрос, щенята по-Вашему не вырастают, или их убивать нельзя а взрослых собак можно?

я и про щенят и про взрослых собак говорю! дворовые собаки, поверьте мне, никогда не нападут. тем более на детей! собаки намного умнее и ЧЕЛОВЕЧНЕЕ, чем все мы!!!

Слушайте, я всю жизнь была убежденной собачницей. И в детстве за дворовыми псами ухаживала, но вы даже меня рассмешили. Собаки, как и люди, былают разные. И если одна псина скорее хвост себе откусит, но не тронет никого из категории "маленьких", то вторая в ребенке (особенно неправильно себя ведущем) увидит обед.

если только этот ребенок будет сам к ней приставать или тем более к ее щенкам!!!нужно с рождения приучать детей к ЛЮБВИ И ДОБРОТЕ, а не к живодерству и агрессии!!!а то, что их много развелось во дворе....ну, уж простите!ОНИ в этом НИКАК НЕ виноваты!!!все претензии к "людям"!!!ничего....можете потерпеть! гуляйте на своей стороне, а они будут на своей!!!

Давайте без зашкаливания эмоций? Ирина, никто не говорит, что бездомные собаки виноваты в том, что они бездомны. Более того, я готова признать за собакой право защиты "собственной территории" - ровно до тех пор, пока ее территория не начинает попадать в зону интересов людей. Здесь начинается конфликт. И хотя я исхожу из позиции, что в любой проблеме с собакой виноват изначально человек, это не отменяет необходимости как-то конфликт разрешить. Вопрос в том - как?

Этот город наш, и наши дети должны безопасно гулять везде, где хотят. А собаки живут постольку, поскольку их терпят.

Нужно быть до идиотизма идеалистом чтобы верить в то что голодный озверевший пес проявит человечность и не тронет ребенка, особенно зимой когда есть нечего, есть стая и вожак, и между прочим истинкт выживания.

Разъяренный пес проявит меньше агрессии, чем Вы со своими выводами. :) Озверевших людей намного больше, надо начинать с себя.

Если Вы живете в инкубаторе то это не значит что жизни вокруг не существует. Она есть, поверьте, существуют и микробы и убийцы и страшные болезни, даже если Вы с ними не сталкивались. Вы не ходили мимо заброшенного завода где стая собак делает вообще что хочет, а Ваш ребенок не играл в сквере и случайно не залез в построенный домик для собак где была сука и ее щенки. Она на него так рявкнула, что мы там еле ноги унесли, а это между прочим рядом с детской полилиникой, мимо не пройдешь, зато и бежать недалеко в случае чего. Вот она молодец, и я бы за своего детеныша в случае опасности тоже вцепилась бы в горло, даже человеку, не то что собаке. А ваша философия - "я лучше в сторонке постою и глаза закрою чтоб не дай бог ничего страшного не увидеть, пока за меня все сделают, чтобы было не опасно жить", не сталкивались - молчите лучше!

Поверьте, не в Ваших силах заставить меня замолчать.:) Не берите больше, чем сможете унести - надорветесь. Ваша точка зрения ясна: Вы ничего не видите дальше собственного носа, потому как в душе кроме страха ничего нет. Попробуйте полюбить хотя бы тот мирок, в котором Вы себя видите, может тогда станете немного человечнее и добрее...;)

Переписали часть того что я сказала своими словами, просто смешно, как хорошо ВЫ научились излагать СВОИ мысли.

Да я просто Вас конспектирую! :-D

Будьте последовательны и подайте пример. Начните ЛИЧНО с себя.

Вы находите меня непоследовательной? ;) Для этого мы должны как минимум быть хорошо знакомы. :)

А Вам не надо знать людей которых Вы называете озверевшими?

Нда... или Вы не в курсе, что такое последовательность, или до сих пор не научились ясно излагать свои мысли. :)

Я то как раз профессионал на счет посдедовательностей. А на счет топа высказываюсь однозначно ВСЕГДА и истерик по поводу несчастных собачек не устраиваю. Если власти не хотят навести порядок в этом деле, то люди идут на крайние меры. Вот если бы это ваши щеночки были, которые у Вас в квартире, или в доме тогда бы их никто не тронул. Но Вы же не взяли никого и ничего вообще не сделали, поэтому осуждать у Вас права нет.

Конечно, Вы последовательный профессионал! Кто бы сомневался!:) Тока вот не усекли одной маленькой последовательности. Все начинаетсЯ с наших мыслей и истерики или власти тут не при чем. А если человек решает какие-то свои проблемы путем уничтожения чего-либо или кого-либо, то этот человек дебил, только и всего. Мало того, он сам в скором будущем будет уничтожен. Вот и вся последовательность. ;) Осуждаете как раз Вы, я только высказываю свое мнение. Кого я взяла и спасла в своей жизни я сама знаю и этого мне достаточно, в Вашем поощрении не нуждаюсь. ;)

Ух ты !!! А может вы и тараканов не травите? Может и крыс будем подкармливать, они же такие разумные существа, А ???

Тараканов и крыс нет. Разговор вроде о собаках... :)

Разговор об "уничтожения чего-либо или кого-либо".

Угу. О лишении жизни живого существа.

Ха. А те щенята, которые целились в горло моей дочке вцепиться - замаскированные пираньи-шпионы, так, что ли??

Ужас! Это что же за щенки такие?!:-О

Обычные дворовые. Знаете, крупные такие дворняги, черные обычно. Уборщица, млин, прикормила...

Тиффа, ты просто сварливая выдумщица...рассказывай свои истории, причем с явным преувеличением, гдек нибудь в очереди за картошкой...."Щенки целились в горло"...ДУРА!!!

Вцепились в шарф, не в развевающиеся концы, а где узел. Такой "щенок" ей в холке как раз по грудь был. Рассказываю для того, чтобы не подпускали дворовых собак близко к детям - я вот тоже никакого подвоха не ожидала. Иначе среагировала бы быстрее. А у дочки теперь даже крохотные собачки размером с ноготок вызывают страх. Чего ж в этом хорошего?

Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки!!!!

Особенно дворовые, бегающие стаями и нападающие на женщин с продуктовыми сумками...

Ханжество и есть.Не нравятся собаки и не хочется их убивать - берите себе домой или терпите, как есть. Сорри.

Я вообще, честно говоря, не понимаю - откуда у женщины, матери, такая жестокость??? И что вырастет из детей, воспитанных на таком прекрасном отношении к живым существам???

По-крайней мере, вырастут дети, не покусанные собаками.

Дети, умеющие разбираться в иерархии ценностей.

Да, и когда-нибудь они также поступят с Вами, ведь старые и ненужные Вы не будете занимать какое-нибудь место в иерархии ценностей

ты само поняло что сказало то?

Бредятина! Вы сами то поняли, что написали. Терпеть не могу, когда собак и людей ставят на один уровень. У нас тоже во дворе стая бродячих псов бродила. Как стемнеет, они на людей бросаются. Ночью вой стоял, летом вообще балкон не открыть. Сил уже не была, готова самы была из пневматики их переубивать. Написала письмо на мыло а администрацию района. Не знаю, письмо или нет, но только их не стало, да и мне все равно, что с ними сделали, даже допускаю, что усыпили. Зато во двор спокойно вхожу. Свою собаку люблю, но слежу за ней, чтобы она не доставляла кому-то хлопот.

у вас есть конкретные примеры ? или просто захотелось красивые слова написать , типа "Вот так и с тобой будет !!!" не сравнивайте человека и собак .........

А вы вегатерианка?К курочкам,свинюшкам,коровкам жалости не испытываете,когда у Вас на столе лежат в виде стейка? (с транслита)

Автор, я Вас не осуждаю, но первое, что пришло мне лично в голову - это то, что Вы виноваты. Простите.

т.е. если бы приехали Шариковы и всех передушили, Вы жили бы спокойно. а то, что алкаши по "просьбе" соседки сделали по сути то же самое - Вас тошнит... :mda причем, от соседки... удивительно. можно было взять инициативу с свои руки, организовать собачкам переезд в другой двор, если Вы такая жалостливая и впечатлительная.

Ага - чтоб благодарные жильцы нового двора их так же утопили бы нафиг. Зато далеко от глаз и в общем-то уже нестрашно :-)

ну, а я о чем! :(

мля... я люблю собак. Но, когда своры собираются по 20 штук,то на фиг... МОИ дети мне дороже. А выход в нашем городе -только тот, которым воспользовалась Ваша соседка. ЕЕ я понимаю. Вас нет, так как на месте ее ребенка мог быть Ваш. А стайки безобидных собачек -до 5 штучек. Когда их как у нас -больше полутора десятка -то это стаи волков, а не собак.

вы совсем не правы....

В чем? Я реально сейчас столкнулась с этой проблемой в виде "невинной стайки" волкодавчиков средней высотой 60-70 см в холке и количеством 17 "миролюбиво" гавкающих и кидающися псинок... А у меня, между прочим, двое детей 3,5 и 5 лет большущего роста 96 см и 112см. А меня лично кусала бабушкина собачка, тоже добрейшее создание, при куче рядышком взрослых...

Сытое ханженство - вещь крайне забавная. Спасибо автор.

Автор, предложите пожалуйста мне вариант выхода из подобной ситуации. Сейчас возле автостоянки, расположенной возле нашего дома собралась "невиннная стайка" в виде полутора десятка волкодавчиков. из них 3 старые суки, которые приводят не менее 5-6 щенков каждый приплод. Еще 3 их дочурки. Собачатинки не низкие (низких "всего" три). Весной нам удалось пристроить 6 щенков, остальные прибились к своре. В прошлом году СЭС усыпила около 10 собак. В этом году даже собравшись вместе завдома НЕ могут временно (читайте до лета) до повышения квартплаты оплатить данную службу. Так вот: ЧТО нам делать? Эти псинки уже начали реально кидаться и облаивать (пока) всех прохожих. А мы расположены между тремя садиками и одной школой. Много детишек проходит возле наших домов. Раздать -нам некому уже раздавать, не первый год наши сердобольные люди пытаются пристроить кабыхвостов. Кастрация -ну, допустим, наскребли и стерилизовали. НО, в основном собаки молодые, не старше 4-х лет. Ждать пока сдохнет эта свора волкодавов? А как жить нам сейчас? Усыпить -как? Что "гуманнее" -отстрел "шумно" или отрава, но длительно и мучительно (или подскажите гарантированный яд для собак, чтобы наверняка и чтобы доступный в продаже был -я такого не знаю)? Выбирать девочек и их усыплять? Или мальчиков "обрезать"? Что делать еще и с "заезжими" приблудами? ЧТО делать?

Никто не имеет права отнимать жизнь у другого существа

Зато существо имеет на это полное право по отношению к "никто", да?.

Только собакам можно кусать наших детей и нас самих. Ага. Очень умно.

А Вы вегетарианка или чужими руками можно? А если у Вас дома тараканы заведутся, что сделаете, соседям раздадите?

Город - место обитания людей. Собаки, хомячки и прочая живность живут в нем только с согласия человека, присматривающего за ними. В идеале бродячих животных (как-то крыс, собак и даже тараканов) в городе быть не должно из соображений санитарии. Раз они есть, значит надо от них избавляться. Способов много, но все разделяются в принципе на 2 категории: гуманные и негуманные. Гуманные, нет слов, намного лучше. Но если их нет, то остаются все остальные негуманные способы. Поэтому лично я за отстрел и массовые отравления, если отлов и раздача в нужные руки не справляются. Бродячая псина непредсказуема. Если на дворе лето и помойки богаты, то это одна псина. Если же зима, псины объединяются в стаи чтобы выжить - совсем другая собака.Тех людей, кто прикармливает псов возле домов во дворах - надо вообще наказывать. Псина - не человек. Стало быть что такое социальная помощь не понимает. И не поймет. Зато поймет, что территория, где ее кормят - это ее территория. И будет по возможности защищать ее от конкурентов (от людей в том числе). Меня как раз такая прикормленная сердобольными недоумками псинка пыталась укусить, с кем то попутав. Причем, как потом выяснилось по факту осмотра тела, не только меня одного.

Ага-ага, а потом в чистых от кошек-собак дворах-подвалах множатся крысы :( Вон у мамы мышь пришла из вентиляции (на 7-м этаже между прочим). Как раз потому, что кто-то избывился от семейства кошачьих в подвале, которые там жили с незапамятных времен. Нужно во всем знать меру.

КТо бы спорил... Лет 5 назад у нас во дворе жил один пес. Бим. Его все подкармливали и он всех знал. Когда я выходила с собакой, он бежал впереди и "охранял" нас. Чужих собак гонял. Дрался с ними. Это была его территория. 1 пес - на 1 двор. Нормальная арифметика. Стая из 30-ти штук на один двор - явный перебор.

Крысам не место в городе примерно так же как и собакам. И так же их можно изводить либо гуманно (стерилизуя и воспитывая), либо негуманно. А использовать одних бродячих животных с якобы полезной целью изводить других бродячих животных - даже не смешно. Очень надо псу (или коту) гоняться за крысой при живой помойке :-)

Боулинг написал(а): Крысам не место в городе примерно так же как и собакам. И так же их можно изводить либо гуманно (стерилизуя и воспитывая) Вот хотелось бы спросить: а где по-вашему место собакам? На дикой природе? Так они там спокойно и жили пока наши с вами предки не решили их приручить. Долго старались между прочим. Зачем-то им это было нужно. А крысам где место? Крысам миллионы лет, одно из старейших животных. Говорят, и нас с вами переживут, даже в случае ядерной войны. Пожертвовали бы лучше на собачий приют вот такие "ликвидаторы", глядишь, и решилась бы проблема цивилизованно, и, главное, действенно.

"а где по-вашему место собакам? На дикой природе?" Собакам место в природе. В том числе и дикой. Но и "домашней" тоже. В селах им - самое место. В городе же собаки живут в квартирах хозяев. Бродячая же собака в городе - нонсенс. И источник повышенной опасности. "Говорят, и нас с вами переживут, даже в случае ядерной войны." Если о нас с вами лично, то мы переживем не одно поколение крыс :-). Если же говорить о биологическом виде, то ... каждому свое. Кому ядерную войну устраивать, а кому на развалинах шуршать :-). То что крысы всегда жили и будут жить не причина, чтоб приглашать их в вашу квариру стаями :-). Те же воши - обыкновенные человеческие воши где живут? Напомнить? И живут, между прочим, тоже не первую тысячу лет. Так что теперь и этих приглашать справедливости для (раз уж предки наши с вашими их приучили)? :-). "Пожертвовали бы лучше на собачий приют вот такие "ликвидаторы", глядишь, и решилась бы проблема цивилизованно, и, главное, действенно" А "нам" это зачем? Лично мне совсем не станет хуже, если все бродячие собаки сдохнут враз и в страшных муках. поскольку пофиг. А вот кому не пофиг - тот пусть и сдает на собачии приюты дабы до них "ликвидаторы" не добрались. Все просто.

"В городе же собаки живут в квартирах хозяев. Бродячая же собака в городе - нонсенс. И источник повышенной опасности." Это правда. "Если о нас с вами лично, то мы переживем не одно поколение крыс :-)." Мммм.. Эту вашу уверенность я не разделяю. А вдруг Аннушка уже разлила масло?? :) "Те же воши - обыкновенные человеческие воши где живут? Напомнить? И живут, между прочим, тоже не первую тысячу лет. Так что теперь и этих приглашать справедливости для (раз уж предки наши с вашими их приучили)? :-)." Простите, идиотизм. "Пожертвовали бы лучше на собачий приют вот такие "ликвидаторы", глядишь, и решилась бы проблема цивилизованно, и, главное, действенно" "А "нам" это зачем? Лично мне совсем не станет хуже, если все бродячие собаки сдохнут враз и в страшных муках. поскольку пофиг." ВОТ!!!! Молодец! Ни лицемерия, ни ханжества, ни страха сказать открыто "Я скот и воспринимайте меня таким, каков я есть". Простите, не могу определить вашу половую принадлежность.

"Мммм.. Эту вашу уверенность я не разделяю. А вдруг Аннушка уже разлила масло?? :)" Не забывайте, что у крыс аннушки тоже имеются :-). "Молодец! Ни лицемерия, ни ханжества, ни страха сказать открыто "Я скот и воспринимайте меня таким, каков я есть". Ну а чего ханжить? Не интересны мне бродячии собаки в городе в живом виде. Если угодно - скот. Но не больший, чем тот(та), кто сначала "как я собачичек люблю", а потом выбрасывает их на улицу. "Простите, не могу определить вашу половую принадлежность." У скотов есть половые признаки? :-)

Не забывайте, что у крыс аннушки тоже имеются :-). Ну что я могу сказать ?! :) Браво! "Ну а чего ханжить? Не интересны мне бродячии собаки в городе в живом виде. Если угодно - скот. Но не больший, чем тот(та), кто сначала "как я собачичек люблю", а потом выбрасывает их на улицу.! Безусловно! Это я и имела ввиду. "У скотов есть половые признаки? :-)" Как правило :) Готова поверить, что вы - мужчина :) В связи с явным присутствием чувства юмора и отсутствием бабской истеричности :) Если б еще вошек не трогали :)

"Готова поверить, что вы - мужчина :)" А это требовалось как-то доказывать? :-). Вроде сам выбор ника на форуме должен был подсказать половую принадлежность автора. "Если б еще вошек не трогали :)" Ну уж нафиг! Скот так скот - в случае чего я не хуже бога решу как с ними кроваво расправиться :-).

Боулинг написал: "А это требовалось как-то доказывать? :-). Вроде сам выбор ника на форуме должен был подсказать половую принадлежность автора." Ой, я вас умоляю. Я просто не верила до сих пор, что мужик может в подобных местах тусоваться. :) И вам здесь интересно, на форуме?:) Я вот на этом форуме вообще первый раз в жизни выступаю, чесслово! не склонна я к подобному.Зашла как-то, когда сын родился,о питании почитать и не заметила, как в собачьих темах писать стала. :) А если серьезно - я согласна, что бродячие животные не есть хорошо. Просто с такой психологией и агрессией жителей вашей:)страны она еще долго будет плавать в говне. И не только собачьем. А я этого не хочу. Из эгоистических соображений. Мож вернуться захочу.:) П.С. Сейчас прибежит интеллектуалка Боня М. и начнет меня просить этого не делать:)

"Я просто не верила до сих пор, что мужик может в подобных местах тусоваться. :)" Ну... есть целая куча мест в которых тусуюцца мужики и о которых вы понятия не имеете :-). "И вам здесь интересно, на форуме?:)" Да! Форум очень удобен, чтоб быстро оценить мнение по конкретным вопросам целого пласта людей определенных интересов, положения, пола, возраста и т.д. "А если серьезно - я согласна, что бродячие животные не есть хорошо" Да тут обычно ни у кого двух мнений не бывает :-). "Просто с такой психологией и агрессией жителей вашей:)страны она еще долго будет плавать в говне." Поплавает еще чуток - дело верное. Но речь тут не о стране ведь велась - а о элементарном: кто будет мусор свой же за собой выносить :-). Вы считаете, что это должно делаться кем-то посторонним, быстро и незаметно. И я даже с вами согласен - что так и должно быть :-). "Мож вернуться захочу.:) Захотите - вернетесь. Не захотиете - не вернетесь. Свободный человек поди :-). Только куда денеться собачье говно, если те кто мог бы его вычерпать и залатать пробоины (чтоб не появлялось) уехали? Само высохнет? :-). Это примерно так же реально, как и исчезновение стай бродячих собак при одном упоминании вслух гуманизма и провозглашении ценности собачьей жизни :-).

"Ну... есть целая куча мест в которых тусуюцца мужики и о которых вы понятия не имеете :-)." Любопытно. "Да! Форум очень удобен, чтоб быстро оценить мнение по конкретным вопросам целого пласта людей определенных интересов, положения, пола, возраста и т.д." Ясно. "Захотите - вернетесь. Не захотиете - не вернетесь." Тонко подмечено.:) Мне трудно с вами спорить. Во-первых, потому, что мы говорим с вами о разных вещах. А во-вторых, потому что у вас явно больше времени.:) Да и беспредметный это разговор. Безнадежный. Вы все время пытаетесь меня выставить этакой чувствительной барышней "Ах, цветочек, ах лепесточек, бедная собачка" и т.д., которая дальше своего носа не видит, о проблемах не задумывается и из страны убежала, чтоб грязь не видеть и говно не нюхать. И вам удобно эту тему развивать, ну что с убогой возьмешь. На самом деле это не так. И доказывать это, я вижу, бесполезно. "Это примерно так же реально, как и исчезновение стай бродячих собак при одном упоминании вслух гуманизма и провозглашении ценности собачьей жизни :-)." Ну это смотря где провозглашать. Когда я в одной известной газетенке, пользуясь служебным положением :), это сделала - и спонсоры на приют для собак нашлись и будущие хозяева подтянулись.

:):):): ГДЕ тутЪ огромнейший смайлик (плачу и рыдаю от горя)? У нас в городе перед выборами пустили клич -не хватает на елку. Помогите, кто может. Мэра так и НЕ выбрали. Но, из 36 депутато хотя бы кто-то скинулся на оновление центральной городской елки? А там менять не только гирлянды, но и крепление и статуи деда Мороза и Снегурки и еще много чего надо.... Зато ко второму туру размах опять пошел :(... А собачки... СЭС... Хотите вызвать СЭС -платите. За отлов-отстрел-кастрацию одной сабачки -нехилая такая сумма. И не факт, что выловят :(... Узнавала уже :(.

"Вы все время пытаетесь меня выставить этакой чувствительной барышней "Ах, цветочек, ах лепесточек, бедная собачка" и т.д., которая дальше своего носа не видит, о проблемах не задумывается и из страны убежала, чтоб грязь не видеть и говно не нюхать." Допускаю, что это не так, но вы так ни разу и не высказали своего мнения: что же делать в этой сложившейся (безусловно ужасной) ситуации? О проблемах можно задумываться хоть каждый день по 15 минут, но без внятного пути к решению проблемы сами не исчезнут. вот и все. "Когда я в одной известной газетенке, пользуясь служебным положением :), это сделала - и спонсоры на приют для собак нашлись и будущие хозяева подтянулись." Надолго?

"Надолго?" "Долго" и "недолго" - понятие относительное. 8 лет существования приюта это для вас долго или недолго?

8 лет это солидная цифра. Сколько бы этот приют не вмещал в себя питомцев это все равно шаг к решению проблемы. Гуманному.

Вот - вот. Теперь, когда вы расстреляете собак из ружьишка(ну или отравите), количество тоже не будет иметь значения, мы с вами ОБА с гордостью сможем сказать, что решаем проблему не на словах, а на деле.

Ну что касаемо меня - то счет собакам я уже открыл. Так что решаем мало помалу :-)

Боулинг написал(а): Ну что касаемо меня - то счет собакам я уже открыл. Так что решаем мало помалу :-) Если валютный - сообщите. После небольшой проверки несомненно внесу посильную лепту.:)

Не нужно - тот счет, который открыл я, боюсь вам не подойдет. Но за предложение помощи - спасибо :-).

"Не нужно - тот счет, который открыл я, боюсь вам не подойдет. " Хотела свести на шутку. Не получилось. Вы продолжаете мрачно настаивать на своем.:) Все понятно. Вы используете меня для повышения эффективности аутотреннинга. "Я не сволочь"..."Так было нужно"... "Я не убийца, а санитар города". Ну, если вам это поможет...

"Хотела свести на шутку. Не получилось." Почему? Вполне получилось. "Все понятно. Вы используете меня для повышения эффективности аутотреннинга. "Я не сволочь"..."Так было нужно"... "Я не убийца, а санитар города"." Разве? А мне казалось, что мы просто беседуем, стоя на разных позициях. На самом деле мне заниматься аутотренингом не нужно чисто технически: не склонный к рефлексиям я не страдаю никакими угрызениями совести. И нравлюсь себе любым, безотносительно к любым мерзостям, кои я изволю делать :-).

А Ваше место обитания, судя по нику, в боулинге? ;)

В том числе. Хотя лично я не против, чтобы в боулинге обитала и стая голодных бродячих псофф разного калибра. Их ведь жаааалко :-)

Вот скотство! Что-то мне эти высказывания напомнили... Ага, вспомнила! Европа - место обитания немцев. Поляки, цыгане и прочие евреи живут в нем только с согласия представителей высшей арийской расы, присматривающих за ними. В идеале их не должно из соображений чистоты расы. Раз они есть, значит надо от них избавляться. Способов много, но все разделяются в принципе на 2 категории: гуманные и негуманные. Гуманные, нет слов, намного лучше. Но если их нет, то остаются все остальные негуманные способы. Поэтому лично я за отстрел и массовые отравления, если концлагеря не справляются. Весь этот сброд непредсказуем . Тех людей, кто укрывает их возле домов во дворах - надо вообще наказывать. Свободный перевод "Mein Kampf". Это книга такая, один известный одержимый жизофреник написал. Адольф Шикльгрубер. И не надо прикрываться тем, что собака - не человек. Вы тоже не Господь Бог, чтоб решать кого каким способом истреблять.

А что, разве человек?? :-о Расскажите нам об этом новшестве!! Тогда и крысы, и мыши, и тараканы нуждаются в защите!! И не фиг бить комаров!!!! Это не гуманно!!!А клопы- вообще древнейшие животные! не трожь. Пусть кушают повсеместно!!!

Заодно нужно разводить и защищать клопов, вшей, глистов и вирусов гриппа, тифа и чумы - все вышеперечисленные всегда жили в непосредственной близости с нашими предками (и раз так было - значит для чего-то это было нужно).

Я не написала, что собака - человек. Я написала "не надо прикрыватся тем, что собака -НЕ человек". Родной язык хорошо понимаем??? Если нет - марш учиться, потом будем разговаривать.

:-)А я не написала , что вы написали , что собака -человек. Какой язык, исходя из этого для вас является родным?? Собачий?? :-)А вот по смыслу вашей исходной фразы как раз и есть, что разницы вы не видите! ;-)Как не видите и никакой смысловой нагрузки в написанном вами. Вот и славно, милая! :-) Кстати по тональности и повторяющемуся набору слов из детсадовского лексикона вы- автор хамских анонимных постов в "собачьей теме" в ПрВ! :-)Вот уж действительно- выучили вас на свою голову...:-)

Я принципиально никогда не пишу анонимно. Так же как и ты принципиально не показываешь лицо. Или считаешь, что обои на рабочий стол в паспорте чем-то лучше анонимности?! Иди в ... Гондурас!!:)

На ты мы не переходили. Вместо критики "скотов" , "совков" и проч. наверное нужно посвятить немного времени самовоспитанию и самоокультуриванию. Да! :-)

"И не надо прикрываться тем, что собака - не человек." Тут есть три варианта: 1. Уравнять собаку, подтянув ее до человека. В этом случае собачке полагается паспорт, право голоса (не подавать его, а избирать в смысле), разрешается работать на производствах, водить автомобили и другим образом всячески посильно участвовать в социуме. 2. Уравнять человека, опустив его к собачке. В этом случае человеку не разрешается иметь все то, что выделяет его над собачкой: иметь горячую воду, одежду, вилки-ложки и прочую ненужную собачке фигню. 3. Оставить людям их область деятельности , а собакам - собачью. В этом случае в условиях дикой природы ближайшим прокурором является косолапый, а в условиях города - царь зверей и бог в одном лице - человек, который этот город постороил и собственно никого сюда не звал с ближайших мусорок :-). "Вы тоже не Господь Бог, чтоб решать кого каким способом истреблять." Вам бы права вируса гриппа защищать - кто мы такие чтоб его уничтожать миллиардами? :-)

Сравнение собак с вирусом гриппа выглядит эффектно, заставляет улыбнуться - не более того. Грош цена всей этой Вашей демагогии. Читая высказывания, подобные вашим, я понимаю, что сделала правильный выбор дальнейшего места жительства в пользу страны, где уважения достойна любая жизнь априори - будь-то жизнь ребенка, собаки или полупарализованой старухи. Автор топика еще удивляется, почему ей неприятно общаться с соседкой, которая наняла алкашей и те перебили щенков! Да потому что, через красные морды "пролетариата" ненавидящего всё и вся, иногда, к моей вящей радости, у бывших советских людей протискивается все-таки интеллигентность, сохраненная на генетическом уровне. И глубоко в подсознании начинает шевелиться мыслишка " убивать нехорошо ". Знаете, чем мы с вами отличаемся?! Я бы может тоже считала, что собак во дворе много, я бы, наверное, тоже старалась, чтоб бродячий щенок не прыгнул на моего маленького сына, НО есть одно но: я бы никогда не наняла никаких алкашей чтоб они убили щенков. И никогда не стала бы общаться с человеком, который это сделал. Не люблю скотов.

"Сравнение собак с вирусом гриппа выглядит эффектно, заставляет улыбнуться - не более того." Я сравниваю не собак с вирусом гриппа, а потенциальную опасность, угрожающую человеку в его же городе :-). И способы борьбы с этой опасностью. Вам же,по каким-то личным причинам, удобно видеть собак неким очень близким к человеку существом, в котором все положительное от человека присутствует, а все отрицательное - убрано. Чего б такое суперсущество не пожалеть-то? "Читая высказывания, подобные вашим, я понимаю, что сделала правильный выбор дальнейшего места жительства в пользу страны, где уважения достойна любая жизнь априори - будь-то жизнь ребенка, собаки или полупарализованной старухи." И скатертью как говорицца :-). только причем тут ребенок и старуха к бродячим животным? Кстати : в вашем вот этом рае есть ли бродячие животные? Подозреваю, что нет. И очень хорошо, потому что вам было бы очень некомфортно знать, что когда-то они все же были, но от них избавились самым негуманным способом. Теперь приезжим остается лишь поддерживать чистоту, хваля себя за гуманизм и мудрость. "..бывших советских людей протискивается все-таки интеллигентность, сохраненная на генетическом уровне." Вы имете в виду то ублюдочно-слюнявое чувство, когда индивиид заламывает к небу руки: "ах! и как же мне жить в этой грязи, когда никто не хочет ее за меня убирать?". Хорош интеллигент, который перекладывает решение проблемы на кого угодно (поганое государство, красномордых пролетариев, боулингов-скотов), чтоб потом скорбно глазки потупить и произнести "я не рожден для всего этого неприятного мира и мне в нем некомфортно" :-). "Знаете, чем мы с вами отличаемся?!" Принципиально разным подходом к ответственности за свою жизнь. Это главное. Все остальное - лишь следствие. "я бы никогда не наняла никаких алкашей чтоб они убили щенков." Я бы тоже не нанимал. Я бы сам в случае необходимости (реальная угроза стай собак для людей) взял бы ружжишко и пошел бы на очистку территории. Естественно убивал бы не щенков, а взрослых особей. А вот чтоб сделали вы - понять не трудно. Вы б сначала громко доносили бы свою позицию, что убивать нельзя никого и никогда (по возможности не высовываясь из дома во избежании), а потом бы приняли факт наличия скотства вокруг как печальную данность и уехали б туда, где скотства никогда не было и нет :-).

"Вам же,по каким-то личным причинам, удобно видеть собак неким очень близким к человеку существом, в котором все положительное от человека присутствует, а все отрицательное - убрано. Чего б такое суперсущество не пожалеть-то?" Ерунда. Вы отымели мои слова самым извращенным образом :) "И скатертью как говорицца :-)." А почему не "Дай вам Б-г счастья"? :) "только причем тут ребенок и старуха к бродячим животным?" Притом, что одного без другого не бывает. Либо милосердие есть, либо его нет. Как говорится, нельзя быть немножко беременной. "Кстати : в вашем вот этом рае есть ли бродячие животные?Подозреваю, что нет." Правильно делаете. " И очень хорошо, потому что вам было бы очень некомфортно знать, что когда-то они все же были, но от них избавились самым негуманным способом. " Ошибаетесь. От них не избавлялись здесь негуманным способом. Потому что негуманно, по вашим понятиям, поступают с теми людьми, которые, заведя животное, пытаются потом от него избавиться. И любая найденая собака получает если не хозяина, то достойные условия жизни. "Вы имете в виду то ублюдочно-слюнявое чувство, когда индивиид заламывает к небу руки... Ни в коем случае. Дальше читать ваш революционный бред, признаюсь, было трудно. "Я бы тоже не нанимал. Я бы сам в случае необходимости (реальная угроза стай собак для людей) взял бы ружжишко и пошел бы на очистку территории. Естественно убивал бы не щенков, а взрослых особей." Можно спросить, почему к щенкам такая лояльность? Как-то не логично... "А вот чтоб сделали вы - понять не трудно. Вы б сначала громко доносили бы свою позицию, что убивать нельзя никого и никогда (по возможности не высовываясь из дома во избежании)" Нет. Я б лучше наняла алкашей, чтоб у вас ружжишко со всеми сопутствующими мероприятиями отобрали :) "а потом бы приняли факт наличия скотства вокруг как печальную данность и уехали б туда, где скотства никогда не было и нет :-)." Потом может быть :)

"Ерунда. Вы отымели мои слова самым извращенным образом :)" Ну значит показалось :-). Как-то вы странно на словосочетание "убить... собак.." среагировали - такое ощущения что вне зависимости от количества, размера и представляющей опасности автор воспринимает эту фразу не иначе как "6 пьяных красномордых упырей убивают топорами несчастного маленького пуделя" :-). "А почему не "Дай вам Б-г счастья"? :)" Потому что про счастье вы пока не говорили - говорили про отъезд :-). "Либо милосердие есть, либо его нет. Как говорится, нельзя быть немножко беременной." Милосердие - чудесное чувство. Но самосохранение его напрочь побеждает. Поймите - одно дело подобрать щенка на улице и выходить, другое дело - вовремя унести задницу, когда стая здоровых псин совершает конкретное нападение и ты уверен только в том, что уж кому-кому, а им милосердие не знакомо даже теоретически (книжек они не читают и в церквях причащаться не обучены) :-). Чтоб проще было вам понять: вы как человек не лишенный милосердия будете всячески (по христиански) помогать стае уродов, которые кинуться вас насиловать или все же прибережете милосердие на лучший день? Понятное дело, что "со мной такое ни в жизнь, потому что живу правильно", но все же если теоретически? "От них не избавлялись здесь негуманным способом." Понятное дело - если их там нет :-). Вы лучше выясните как с ними поступали лет 50-100 назад, когда они были. можете узнать много интересного и поучительного о гуманизме общества когда у него есть лишние деньги и богатая социалка и того же общества, когда этих денег не было :-). "Ни в коем случае. Дальше читать ваш революционный бред, признаюсь, было трудно." Ну на пальцах: есть проблема. Ее очевидно нужно решать (сама по себе она вряд ли решиться). Решать - это действие, а не процесс. То есть нужен результат. В этом случае "советский интеллигент" - главное зло. Поскольку кроме розовых соплей он не может сделать ничего. Потому что во первых не знает как это сделать, а во вторых ничего не хочет делать. Зато кричать "низзя" и "все скоты" это пожалуйста!. Как лично вы бы решили проблему бродячих собак? Конкретные предложения? Конкретные действия? Ваши, а не "вот неплохо было бы , если б были люди, которые должны...." "Можно спросить, почему к щенкам такая лояльность? Как-то не логично...". Нецелесообразно убивать. Если эти щенки кому-то действительно нужны - их заберут и воспитают. Если же "интеллигенты" кроме воплей о пользе милосердия, гуманизма и чистоты помыслов в полевых условиях дальше попу не подвинут - щенки и сами умрут (может не все - естественный отбор не дурак придумал). "Я б лучше наняла алкашей, чтоб у вас ружжишко со всеми сопутствующими мероприятиями отобрали :)" Во первых алкаши далеко не все дураки на человека с ружьем переть :-). А во вторых - как бы вы в глаза людям (детям) смотрели, которых бы эти псы потом мало-мало поглодали бы? Не икнулось бы милосердие? Или может вы бы псам библию бы зачитали в наиболее эмоциональных местах? И вообще хоть что-то бы делали, или делали б вид, что "обязательно должен быть кто-то кто сделает за меня грязную работу, причем так, чтоб мне с ним не стыдно было бы поздороваться потом"? :-)

"Ну значит показалось :-). Как-то вы странно на словосочетание "убить... собак.." среагировали" Нормально среагировала. "Милосердие - чудесное чувство. Но самосохранение его напрочь побеждает. Поймите - одно дело подобрать щенка на улице и выходить, другое дело - вовремя унести задницу, когда стая здоровых псин совершает конкретное нападение и ты уверен только в том, что уж кому-кому, а им милосердие не знакомо даже теоретически (книжек они не читают и в церквях причащаться не обучены) :-)". Вы удивительно профессионально вырываете мои фразы из контекста. Правильно излагаете, если только не брать во внимание, что я всего лишь ответила на ваш вопрос "причем к детям и полупарализованым старухам собаки". "Чтоб проще было вам понять: вы как человек не лишенный милосердия будете всячески (по христиански) помогать стае уродов, которые кинуться вас насиловать или все же прибережете милосердие на лучший день? Понятное дело, что "со мной такое ни в жизнь, потому что живу правильно", но все же если теоретически? Дешевые у вас сравнения. Мечетесь от вшей к насильникам." В таком случае вопрос - часто ли вы выходите с ружьем на пьяных водителей, которые угрожают благополучию граждан не меньше, чем собаки? "Ну на пальцах: есть проблема. Ее очевидно нужно решать (сама по себе она вряд ли решиться). Решать - это действие, а не процесс. То есть нужен результат. В этом случае "советский интеллигент" - главное зло. Поскольку кроме розовых соплей он не может сделать ничего. Потому что во первых не знает как это сделать, а во вторых ничего не хочет делать. Зато кричать "низзя" и "все скоты" это пожалуйста!. Как лично вы бы решили проблему бродячих собак? Конкретные предложения? Конкретные действия? Ваши, а не "вот неплохо было бы , если б были люди, которые должны...." На пальцах у вас еще хуже получается. "Нецелесообразно убивать. Если эти щенки кому-то действительно нужны - их заберут и воспитают. Если же "интеллигенты" кроме воплей о пользе милосердия, гуманизма и чистоты помыслов в полевых условиях дальше попу не подвинут - щенки и сами умрут (может не все - естественный отбор не дурак придумал)." Да вы, батенька, гуманист! "Во первых алкаши далеко не все дураки на человека с ружьем переть :-)." Ничего. Проблема решаема в принципе. А это главное. "А во вторых - как бы вы в глаза людям (детям) смотрели, которых бы эти псы потом мало-мало поглодали бы? Вы какими-то фразами из театральных постановок говорить начали! Или хотите меня спровоцировать на подобные выражения "Как вы будете убиенным собачкам в глаза смотреть?" :) Не дождетесь :) "Не икнулось бы милосердие? Или может вы бы псам библию бы зачитали в наиболее эмоциональных местах? И вообще хоть что-то бы делали, или делали б вид, что "обязательно должен быть кто-то кто сделает за меня грязную работу, причем так, чтоб мне с ним не стыдно было бы поздороваться потом"? :-)" Я не фанат библии, простите, если затронула личное. Все ваши слова - клише. Вы упорно продолжаете выставлять меня в каком-то гротескном виде. Примитивизм тоже не по моей части. Извините. Или перлы про крысиную Аннушку или прощаемся!:)

"Правильно излагаете, если только не брать во внимание, что я всего лишь ответила на ваш вопрос "причем к детям и полупарализованым старухам собаки". Значит мы друг друга не поняли. И до сих пор я понять не могу: каким образом мое скотское отношение к бродячим собакам имеет отношение к моему же (к примеру) отношению к детям и старухам? Хотя... если дети и старухи начнут сбиваться в стаи и нападать, то и методы решения проблемы я , пожалуй, предложу весьма сходные. "В таком случае вопрос - часто ли вы выходите с ружьем на пьяных водителей, которые угрожают благополучию граждан не меньше, чем собаки?" Пьяные водители согласно правилам, утвержденным в обществе, получают наказание соответственное поступку. Разумеется, если пьяный водитель совершит преступление и попытается скрыться, то попав ко мне в руки он рискует получить некоторые травмы различной степени тяжести. Правда без ружья. А сравнения дурацкие я привожу лишь с целью понять: где у вас милосердие и прочее включается, а где оно действует не смотря ни на что. Просто интересно. "На пальцах у вас еще хуже получается.2 И тем не менее: ваши конкретные действия по разруливанию конкретной задачи с конкретной стаей? :-). То что убивать грешно, да и вообще плохо я знаю и не спорю. "Вы какими-то фразами из театральных постановок говорить начали!" Ну вот укусила псинка человечка. А могло б этого не быть, если б ее вовремя в квартиру взяли или утопили б. Сами вы к примеру псину эту не взяли утопить - мне гаду помешали. Стало быть кто виноват и что делать? :-). "Вы упорно продолжаете выставлять меня в каком-то гротескном виде." Да пытаюсь подтолкнуть к простому ответу на простую ситуацию: есть стая псофф, кои кусают. Что лично вы будете делать, если вы не скот (как я) и не хотите их жизни лишать, но и безобразия прекратить хотите.А вы упорно пытаетесь меня в наездах на личность обвинить :-).

"Значит мы друг друга не поняли. И до сих пор я понять не могу: каким образом мое скотское отношение к бродячим собакам имеет отношение к моему же (к примеру) отношению к детям и старухам? Хотя... если дети и старухи начнут сбиваться в стаи и нападать, то и методы решения проблемы я , пожалуй, предложу весьма сходные." Мамма миа!!Причем тут ваше отношение к старухам и детям?! Лень перечитывать - там речь шла о стране, моем "рае", как вы изволили выразиться. Я объяснила вам, что там потому и хорошо, что присутствует милосердие. В том числе распространяемое (а как же!)и на собак. Кстати, насчет детей вы неудачный пример привели. Некоторые из них, оказавшиеся, пардон за пафосность, на обочине жизни и отторгаемые гос-вом не хуже собак, уже сбиваются в стаи. И гораздо более опасные, чем собачьи. Про старух подобной информацией, правда, не располагаю.:) "Пьяные водители согласно правилам, утвержденным в обществе, получают наказание соответственное поступку. Разумеется, если пьяный водитель совершит преступление и попытается скрыться, то попав ко мне в руки он рискует получить некоторые травмы различной степени тяжести. Правда без ружья." Почему? Наказания боитесь или водителей жалко ?:) "А сравнения дурацкие я привожу лишь с целью понять: где у вас милосердие и прочее включается, а где оно действует не смотря ни на что. Просто интересно." Неправда ваша. Не поэтому. Во-первых, о своем милосердии я ни слова не говорила. Я бы это скорей назвала простой порядочностью. Во-вторых, вам только кажется, что это завершенная логическая цепочка "раз собак жалко, а они не люди, значит и вшей должно быть жалко, ведь они тоже не люди". Понимаете? В математике есть понятие "необходимое, но не достаточное условие" - вот это что-то типа того... "И тем не менее: ваши конкретные действия по разруливанию конкретной задачи с конкретной стаей? :-)." Здесь трудно. Видите ли...Были бы вы Путиным каким-нибудь, или Ющенко, ну или хоть Лукашенко на худой, простите, конец. Может быть я и пошла на этот Сизифов труд - пытаться что-то объяснить, предложить, посоветовать :)Хотя, повторюсь, это была бы, вероятнее всего, тоже пустая трата времени. Но вряд ли ВВП здесь шастает. А вы свою позицию уже выложили, она предельно понятна. К тому же, боюсь, слишком суров материальный аспект.:) Так что зачем? Если вы имеете ввиду предложить что-то вам лично с вашей личной дворовой стаей :) - тут я пас. Деньги я выбивать не умею, а вы (см. выше) добровольно их не отдадите. "Ну вот укусила псинка человечка. А могло б этого не быть, если б ее вовремя в квартиру взяли или утопили б. Сами вы к примеру псину эту не взяли утопить - мне гаду помешали. Стало быть кто виноват и что делать? :-)." Вы что, издеваетесь?:) Опыты на мне какие-то ставите?:) Насколько хватает терпения у среднестатистического пользователя интернета женского пола?:) "Да пытаюсь подтолкнуть к простому ответу на простую ситуацию: есть стая псофф, кои кусают. Что лично вы будете делать, если вы не скот (как я) и не хотите их жизни лишать, но и безобразия прекратить хотите.А вы упорно пытаетесь меня в наездах на личность обвинить :-)." Так. Давайте притянем кое-что к носу. Нет стаи псов, которые кусают. В этом топике, по крайней мере. В наличии имеются : а) загубленные щенячьи жизни, б)ваше смелое мужское желание побаловаться с ружьишком (правда, выборочно, щенячьи жизни вам не нужны) и в) ваше же заявление о том, что вам абсолютно наплевать как будут подыхать собаки - в муках даже лучше. Все. Не надо передергивать. Вы хотите это услышать - да, в случае опасности, и исходящей от стаи собак в том числе, я, безусловно, буду защищаться сама и защищать своих близких любыми методами - ружьями, ножами, томагавками и даже зубами. Но будь я в силах - я бы просто не допустила этой ситуации НЕ вашими методами. Отдельное спасибо за тактичность. Я все ждала, когда начнется вот это мерзкое вяканье "а вот если б ваш сын шел по двору и... бла-бла-бла". Нет, вы определенно не баба ;)И дело не в нике с паспортом. Вот есть тут такая(ой)Фрау Вероника. По нику - вроде женщина. А в паспорте совсем наоборот.:)

"Некоторые из них, оказавшиеся, пардон за пафосность, на обочине жизни и отторгаемые гос-вом не хуже собак, уже сбиваются в стаи. И гораздо более опасные, чем собачьи." Есть такое. Но на них так же распространяются законы естественного отбора. И , кстати, если стая станет слишком опасной, то отсреляют их за милую душу. Я не говорю, что это хорошо. Это объективно. "Почему? Наказания боитесь или водителей жалко ?:)" Скорее первое. Хотя и второе тоже :-). "В математике есть понятие "необходимое, но не достаточное условие" - вот это что-то типа того..." Вот и хочу понять где оно начинается :-). Крысы вроде еще не доходят до этого уровня. Хотя млекопитающие уже. Мелкие правда. Как насчет свиней? :-). Умные, крупные, по идее должно быть жалко, особенно если хоть раз слышали КАК оно кричит прежде чем в супермаркет с фермы попасть. "Были бы вы Путиным каким-нибудь, или Ющенко, ну или хоть Лукашенко на худой, простите, конец. Может быть я и пошла на этот Сизифов труд - пытаться что-то объяснить, предложить, посоветовать :)Хотя, повторюсь, это была бы, вероятнее всего, тоже пустая трата времени." Забавно. то есть нет на наших широтах толкового человека с кем бы вы могли глобально и на одном уровне поговорить :-). Оно и правильно - нафиг эту скромность :-). "Если вы имеете ввиду предложить что-то вам лично с вашей личной дворовой стаей :) - тут я пас. Деньги я выбивать не умею, а вы (см. выше) добровольно их не отдадите." Справедливо полагаете. :-). Кстати вот так оно в жизни и происходит: когда с глобальных уровней (исчисляемых в миллионах и парсеках) советские интеллигентные люди спускаются на простейший бытовой уровень принятия решения, то тут и оказывается, что сделать ничего путного они не в состоянии :-(. Казалось бы - не надо на уровень страны выходить - нужно просто совершить несколько конкретных действий, пошевелить некоторыми конкретными частями тела и вопрос закрыть. Ан нет! В том же нашем дворе люди (преимущественно тетьки средних и неопределенных лет, считающие себя непомерно умными и интеллигентными) на вопрос "в лоб": "ну хорошо, мать, грешно животину тиранить, согласен, - предложи ж ты блин местечко, где псы твои разлюбезные на твоего же внука гаффкать перестанут" тут же почему-то теряются и победоносное "вы твари кровавые...!" быстро переходит в "но ведь так же низзя...". Любит культурный человек советского разлива сделать так, чтоб "быдло" делало грязную работу, принимало за него решения. С другой стороны и бонус имеет - всегда можно над "быдлом" красиво возвыситься - вроде как руки ж не замарал с рождения ничем. вроде как поэтому ни в чем и не виноват :-). "Насколько хватает терпения у среднестатистического пользователя интернета женского пола?:)" Да нет. просто темка мне не только теоретически знакома. Недалеко от моего дома есть гаражи, где старушки различных степеней сердобольности братьев наших меньших прикармливали объедками разными. Да так ловко, что братьев скопилось в аккурат на небольшую стайку, которая внучков тех же старушек за задницы покусывать стала. Шалят стало быть - молодые псы еще.Старушки, само собой, насильственным путем проблему решать не хотят. Хотят чтобы было красиво, но быстро (задницы то у внучков не железные поди). Себя же виновными ни в чем естественно не считают. И даже наоборот - всячески гордяться собственной духовностью и воспитанием. В общем смех и грех. "В наличии имеются : а) загубленные щенячьи жизни" Хорошо - обсудим конкретный случай. Убили щенков. Как превентивная мера. Грубовато, конечно, да и малоэффективно (в свете выживших здоровых псов), но как мера - все же конкретнее, чем "жалко и нельзя никада!". А что им делать с этими щенками? Те, кто мог бы их приютить и поделиться человечностью - давно уехали в края ,где милосердие водится в изобилии :-). Оставшимся - щенки не нужны. По факту во дворе шныряют уже сработанная банда песиков. Давайте притянем кое-что к носу и задумаемся над тем, во что превратятся милые щенки через полгода, в течении которых граждане будут спорить на отвлеченные темы о гуманности, перекладывая друг на друга решение проблем и говоря "тут я пас, но должно быть...." :-). "б)ваше смелое мужское желание побаловаться с ружьишком (правда, выборочно, щенячьи жизни вам не нужны)" С ружишком побаловаться я кране небольшой любитель. Разве что необходимость поборет природный по"№№;изм и заставит принять непростое решение о поддержание в доме, где живет в том числе моя семья, необходимого уровня экологичности. "в) ваше же заявление о том, что вам абсолютно наплевать как будут подыхать собаки - в муках даже лучше." Если в качестве меры очистки будет приянт отстрел или иное умервщление супостатов, то сопли лить действительно будет как бы поздновато. Нельзя быть чуть-чуть беременной (как вы совершенно справедливо заметили). Достаточно комично будет смотреться человек, одновременно воюющий с псами и оплакивающий их безвременную насильственную кончину :-). "Но будь я в силах - я бы просто не допустила этой ситуации НЕ вашими методами." Вот я и пытаюсь добиться: КАКИМИ методами :-). Время идет быстро - и красиво порассуждать на тему необходимости спонсоров, приютов, добрых самаритян и вообще лучшей жизни придется не долго: в той же ситуации автора у нее есть примерно 3-6 месяцев. После чего милые щенки вырастают, обзаводятся стаей, вступают в первую зиму (с климатическими условиями средней полосы России) и начинают бодро учиться выживать в условиях города. После чего возникает новый виток борьбы здравого смысла с чистотой души :-). Поверьте: я совсем не такой беспринципный вурдалак, как по ту сторону монитора видно. И не сколнен лишний раз пляски на телах убиенных животных устраивать. Как бы кругозора хватает, чтоб себе занятия поинтереснее найти. Но проблема брдячих животных есть и в моем городе и касается меня лично. И скудный уровень интеллекта подленько шепчет, что выходов в текущем положении не так уж и много. Если конечно голову в песок не прятать и не надеяться, что события, предоставленные сами себе чудным образом под новый год решаться сами в порядке сбытия сказки. "Отдельное спасибо за тактичность." Да вам как бы спасибо - вы ж начали мой моральный облик раскрывать :-).

"Забавно. то есть нет на наших широтах толкового человека с кем бы вы могли глобально и на одном уровне поговорить :-). Оно и правильно - нафиг эту скромность :-)." Вот это мне в вас НЕ нравится(продолжая раскрывать ваш моральный облик). Не нужно обыгрывать мои фразы в искаженном, но эффектном виде. Хотя может вы действительно не знаете такого понятия "Сизифов труд". Тогда объясняю - происходит из мифологии. Сизиф за какие-то там грехи был приговорен к нескончаемой, бесполезной работе. Каждый раз камень, который он с большими усилиями закатывал на огромную гору, скатывался вниз и приходилось все начинать с начала. И так до бесконечности. В повседневной жизни этот образ так и используется для обозначения бесполезного, неблагодарного труда. Теперь все устаканилось?:)Наши широты тут не причем. " Ан нет! В том же нашем дворе люди (преимущественно тетьки средних и неопределенных лет, " Ну точно про меня :) Пришла как-то Женни к небезызвестному Карлу и спросила :"Милый Карл, почему ты никогда не поговоришь со мной о чем-то глобальном. Ведь я тоже неплохо разбираюсь в философии." На что бородатый Карл недовольно буркнул : "Женни, женщине не идет философствовать, ее украшает беспечность.";) И мне надоело. Мы можем тут копья сломать - до тех пор пока будут существовать собаки, которых выбросили, щенки бойцовых пород, отданные в руки алкашей и шизофреников - эта проблема будет существовать. И решать ее надо действительно на другом уровне. А уничтожать УЖЕ создавшуюся проблему в виде стай УЖЕ существующих злобных псофф вам, видимо, придется самому ну или в компании с единомышленниками. Потому что, как првильно написала ADA_L, у нищей соц. системы денег -то и на елку для детишек нет, о каких "противособачных" мероприятиях может идти речь, тем более гуманных... Успехов вам на этом благородном поприще!:) И вот еще что. Простите за экскурс в мою биографию, но позволю себе несколько слов. Я та самая тетька средних лет - за тридцатку хорошо перевалило. За спиной три брака, третий муж - самый молодой и самый любимый :). Возраст уже не тот, да и внешность, наверное, тоже, чтоб с легкостью, как раньше, раз в 5 лет замуж выходить :). Но! если б я узнала, что муж мой, к собакам, кстати, абсолютно равнодушный, идеи, подобные вашим, в форумах толкает (не говоря уже о нанимании алкашей или собственноручном убийстве щенков)развелась бы не думая! Вот с такой силой ненавижу я красных комиссаров, точно знающих, что и как надо делать. :)

"Не нужно обыгрывать мои фразы в искаженном, но эффектном виде." Просто я слышу их именно так. Что решительно никто на просторах бывшего великого и могучего не в состоянии вас адекватно понять и вам жаль сил на бесполезный труд. Отдельное спасибо за лекцию о греческой мифологии. " Ан нет! В том же нашем дворе люди (преимущественно тетьки средних и неопределенных лет, " Ну точно про меня :)" Никаких выпадов в ваш адрес! Просто почему-то именно женщинам и именно в определенной вилке возрастов свойственно несколько своеобразно воспринимать реальность. Я полагаю, что тут обошлось не без задавленного урбанизацией материнского инстинкта :-). "А уничтожать УЖЕ создавшуюся проблему в виде стай УЖЕ существующих злобных псофф вам, видимо, придется самому ну или в компании с единомышленниками." Именно так. Поэтому в этом топике люди и не могут друг друга понять. Одни говорят о гуманных мерах, недопускающих появление проблемы (и абсолютно правы). Другие тычут пальцем в уже сформировавшуюся проблему, где уже поздно заниматься профилактикой. И тоже по своему правы, хоть и скоты :-). "Успехов вам на этом благородном поприще!:)" Ну его это поприще (если честно). Но кому-то все таки придется заниматься непопулярными методами. Хотя бы для того, чтоб другие поняли свое превосходство :-). "Но! если б я узнала, что муж мой, к собакам, кстати, абсолютно равнодушный, идеи, подобные вашим, в форумах толкает (не говоря уже о нанимании алкашей или собственноручном убийстве щенков)развелась бы не думая!" Каждому свое. Лично мне ближе позиция, когда за свою семью я несу некую ответственность и одно из ее проявлений - защищать ее от внешней угрозы. В том числе и физически. Это разумеется не значит, что я каждый день хожу, собираю бесхозных щенков и топлю их в ближайшей луже. Поскольку к собакам равнодушен примерно также, как и ваш муж. Да и ценность жизни понимаю (как это ни странным покажется на первый взгляд). Но когда встанет реальная угроза мне и моей семье - лишний раз рефлексировать не стану. Я тогда решу что надо правильно делать и буду краснокомиссарить :-). По другому я не могу, поэтому вполне готов даже к разводу, если некоторые черты моего характера покажутся моей жене несовместимыми с совместной жизнью. Мне тоже не 16.

"Мне тоже не 16." Я поняла:)

А вот интересно: какую реакцию вы бы посчитали правильной у вашего мужа прийди вы домой с прокушеной ногой и понимая, что СЭС порекомендует вашему мужу не приставать к ним по мелочам? :-)

"А вот интересно: какую реакцию вы бы посчитали правильной у вашего мужа прийди вы домой с прокушеной ногой и понимая, что СЭС порекомендует вашему мужу не приставать к ним по мелочам? :-) " А вот интересно, какая реакция была бы у вас, если б вы узнали, что ваша жена, с любовью варящая вам сейчас на кухне борщ, утром палкой перебила щенков во дворе?:)

Если в перерывах между готовкой пошла и скуки от взяла палку и перебила - то разумеется крайне негативная реакция была бы. Немотивированная агрессия - есть веский повод для обращения к профильному врачу вообще то. А если бы шла домой, подверглась нападению собачек, взяла палку поярче и в брюхо одной из псин сунула - то вполне нормальная была бы реакция. Без лишних и глупых вопросов: "и как же ты после этого жить собираешься?" :-). Ну честно: какую реакцию мужа вы сочли бы правильной? Утешений и "не ходи больше там - вдруг еще раз нападут " хватило бы? :-)

"Ну честно: какую реакцию мужа вы сочли бы правильной? Утешений и "не ходи больше там - вдруг еще раз нападут " хватило бы? :-)" Именно хватило бы. Или вы считаете, что мой муж должен был бы бегать по городу и уничтожать всех собак ?! Или я, укушенная,бегать рядом с ним, гуманно выискивая именно ту, которая на меня покусилась?!:) Кусала меня в жизни всего одна собака. Жёстко, кстати. Это был милый домашний абрикосовый пудель с кроткими влажными глазами-пуговками. Но боец был еще тот! Хитрый и коварный как обезьяна. И как вы себе представляете в этом случае поведение моего мужа?! Так и вижу его, перебирающего вырванные кишки пуделя, с горящими от жажды мщения глазами. :)

"Именно хватило бы. Или вы считаете, что мой муж должен был бы бегать по городу и уничтожать всех собак ?!" Почему бегать по городу и почему всех? :-). Просто мне как-то сложно понять человека, жена или дети которого подвергается регулярной опасности (я не про одноразовый укус заблудшей шафки), а он преданно им в глаза смотрит и "ой как нехорошо получилось" говорит. Ну да ладно - люди (и места их обитания) разные - замнем :-). "Это был милый домашний абрикосовый пудель с кроткими влажными глазами-пуговками." Трогать домашнюю собаку (чужую) нельзя. Даже пуделя. Если же агрессор -он, то кишки чужой собаке выпускать тоже не стоит, но вот среднего пинка под абрикосовую посадочную часть (с отлетом тела метра на полтора-два) я считаю самое оно :-). По крайней мере для меня это адекватнее, чем потом заявить жене "а как он тебя за руку тяпнул - приятно посмотреть было" :-). Опять же ничего личного - только мои проекции на ситуацию.

"я не про одноразовый укус заблудшей шафки" А сколько вы допускаете укусов?:) "Трогать домашнюю собаку (чужую) нельзя." Соображаете. Можно нарваться на приключения с участием своего седалищного нерва. "Даже пуделя." ИМЕННО пуделя. Стаффа вы и так не тронете. :) " но вот среднего пинка под абрикосовую посадочную часть (с отлетом тела метра на полтора-два) я считаю самое оно :-)." Ну чего уж кокетничать? Примерно так оно и было...:)

"А сколько вы допускаете укусов?:)" Вполне достаточно одного, чтобы оценить вероятность наступления следующих и принять адекватные месту проживанияя и моральным устоям меры :-). "Соображаете. Можно нарваться на приключения с участием своего седалищного нерва." Именно. Животное есть животное. И погладить чужую собаку лишь немногим умнее, чем погладить чужого аллигатора в зоопарке. "ИМЕННО пуделя. Стаффа вы и так не тронете. :)" "Просто так" я и пуделя не трону (заняться мне больше нечем что ли?). А при отражении угрозы в целом все равно кто : пудель или стафф. Разве что средства и цели будут конечно разные. И риски. "Ну чего уж кокетничать? Примерно так оно и было...:)" Ну вот видите - все было адекватно :-). Но если б при этом пудель подох бы от разрывов внутренних органов вследствии удара (мало ли - мож малохольный бы какой оказался), то вряд ли б вы развелись по этому поводу с мужем. Ну то есть плохо конечно было бы, но не не смертельно ни для кого, кроме виновника торжества :-).

"Именно. Животное есть животное. И погладить чужую собаку лишь немногим умнее, чем погладить чужого аллигатора в зоопарке." Я так непонятно пишу?! Или вы невдумчиво читаете?! Погладить одинаково опасно и бездомную собаку и чужую домашнюю. А вот от хозяина домашней можно действительно дополнительно пострадать. Не, ну соседскую болонку не грех пнуть. А вот от какого-нибудь деловара - гордого владельца модной фило-бразильеро :) таких неприятностей на филейную часть можно схлопотать! Поэтому с бездомными собачатинами расправляться гораздо удобнее, не правда ли? В случае возможного укуса.

"А вот от какого-нибудь деловара - гордого владельца модной фило-бразильеро :) таких неприятностей на филейную часть можно схлопотать! " А-а-а! Так вы об угрозе со стороны двуногих? :-). просто не переключился. Эта угроза мною отдельно не рассматривается, поскольку вероятность встречи с быдлом с поводком мало чем отличается от вероятности встречи с быдлом за рулем. И решается примерно одинаково: где путем законным (предпочтительнее), ну а где несколько незаконным, но вполне эффективным и , главное, доходчивым. "Поэтому с бездомными собачатинами расправляться гораздо удобнее, не правда ли? В случае возможного укуса." Не проще - это точно. Поскольку бездомная собака жизнь не из хозяйской миски познает и в плане бытовой хитрости и живучести всем стаффам фору немалую даст. Просто больше их - дворовых-то. Поэтому и угроза от них больше, чем к примеру от одного стаффа, с пусть даже и на всю голову прибабаханным (по началу) хозяином. С хозяином всегда можно на его же языке суть претензии объяснить ("деловары" это опять же не марсиане, а такие же как мы и живущие среди нас :-) ).

Нет стаи псов, которые кусают. В этом топике, по крайней мере. Есть. Есть. Есть. на меня с детьми нападали. Да, пока обгавкивали. Пока только подбегали укусить, но я не давалась (поворачивалась к ним лицом, столяла смирно, рычала даже на них и такое было (как ни странно -помогло)... Хотя, опять же, есть у нас "своя" -защитница. Так она отдельно от своры бегает. Всех наших детей защищает от этих заблуд. Вот она как кто-то уже описал -считает наш дом -своей территорией. Так и мы ее считаем "собстенностью дома". Хотя эта как раз "тявкалка" низкорослая.

Ada_L написал(а): Нет стаи псов, которые кусают. В этом топике, по крайней мере. "Есть. Есть. Есть. на меня с детьми нападали. Да, пока обгавкивали. Пока только подбегали укусить, но я не давалась (поворачивалась к ним лицом, столяла смирно, рычала даже на них и такое было (как ни странно -помогло)..." Я не оспариваю само существование стай. Речь шла о хронологии нашей с ХА Боулинг словесной пикировки.:)

:) понятно. А с Боулингом спорить бесполезно. У него твердое ИМХО и оратор он великолепный. Причем настолько, что даже оставшись при своих ИМХО в русском варианте ;) появляется желание признаться ему в нежных чЮвствах ;) за диалог :).

Не переступает товарищ черты, это правда. И это выглядит ошеломительно элегантно на фоне криков и постукиваний себя в грудь в подобных топиках. Поэтому и в чЮвствах хочется нежных признаться - как в истории с плохим и хорошим следователем.:) В остальном же я не совсем с вами согласна.

Как хорошо, что вы сделали правильный выбор!! Может вы проявите гуманизм и департируете всех помойным мутантов, сбившихся в стаи, в вашу чудесную страну??? (с надеждой) Проявите себя не на словах, а на деле!!:-)

Боня М написал(а): Как хорошо, что вы сделали правильный выбор!! Может вы проявите гуманизм и департируете всех помойным мутантов... в вашу чудесную страну??? Боюсь, от того что я заберу тебя и тебе подобных в мою страну,она только проиграет. Так нафига???? :)

Еще раз, милая, прошу: не надо тыкать мне. И посылать не надо. Хотя бы чтоб не быть посланой в ответ. :-) В вашем скудоумии я убедилась, так что позвольте пока просто порадоваться за то, что вы покинули нашу страну и попрощаться. :-) Пы.сы. Что ни собачник- то не в себе! :-)

Боня М написал(а): "Еще раз, милая, прошу: не надо тыкать мне." "Милая" ничем не лучше. К тому же я не привыкла разговаривать с обоями, даже если они из Гондураса, 45. Так что извините, я учту ваши пожелания.:) " И посылать не надо. Хотя бы чтоб не быть посланой в ответ. :-) " Да ради Б-га. "В вашем скудоумии я убедилась, так что позвольте пока просто порадоваться за то, что вы покинули нашу страну и попрощаться. :-)" И вам не болеть. Ради интереса только - где ваша страна и каким боком я лично вам в ней мешала? :) "Пы.сы. Что ни собачник- то не в себе! :-)" А что такое "собачник"??? Если владелец собаки - то у меня ее нет. Если человек, выступающий против агрессии в принципе и по отношению к животным в частности - ваше утверждение весьма спорно :)

а че они щенков убили, а не 6 здоровых дворовых собак? Кишка тонка?

Хм...постиндустриальный римейк "Му-му". Перед смертью их пытали...

Вы знаете, бывает что и пытают. Подружилась с женщиной, которая из приюта взяла дворняжку. Его, в щенячьем возрасте пытались убить - Сначала перебили лапы, а потом бросили в костер. Это сделали не бомжи, а подростки 10-13 лет. Случайная прохожая услышав визг щенка разогнала "детишек" и отвезла его в ветеринарку. Прохор попал в приют "Эко", откуда его забрала моя знакомая. Сейчас это холеная, избалованная любовью песка. Когда встречает детей, то всем телом прижимается к хозяйке, при перемене погоды у него ломит лапы и он плохо ходит хотя песке 2 года.

У меня тоже была соседка. Сверху. Очень милосердная, необыкновенной души человек. Она приютила четырех сук, страдающих от бездомности и человеческого равнодушия. Когда наступил радостный период собачих свадеб, то в подъезде стали собираться небольшие стайки женихов, два-три крупных и с полдюжины мелких. Когда запоздалый прохожий входил в темный подъезд из тьмы с диким ревом(Сюрприз!Сюрприз!) выбегала озверевшая свора. Как говорится. беременные женщины были очень недовольны. Потом, каждая собачка принесла по 4 щеночка и когда от запаха разложения органики стало разъедать глаза, приехали мрачные мужики(алкаши, блин) и увезли весь этот зверинец вместе с хозяйкой. Подъезд плакал и не скрывал слез...

И к чему Вы это? Разговор ведь был о другом. Я никого не призываю у себя в квартире организовать зверинец. Я к тому, что никто не может решать жить тебе или умереть, если ты кому-то мешаешь. Людьми надо оставаться всегда. Кстати, забрав собаку из приюта она его сразу кастрировала.

Хм...это вы, женщина, бросьте. Никто не имеет права решать, кастрировать тебя или нет!

Бывает, что это просто необходимо :)

Видите, какой простой ответ. Смерть и есть Великий Кастратор, небольшое движение металла и полная безмятежность, чистота и свежий воздух.

Оказывается она его зря кастрировала, надо было, чтобы они размножались.

Прелестно! (Спасибо, Инсайт :)))))

А что значит "вместе с хозяйкой"?

"Вместе" это значит слева - хозяйка, справа - ее друзья(или наоборот, не помню).

Простите мою тупость, я сегодня ушиблась сильно, то есть алкашей пригласила сама хозяйка? А то по фразе "увезли весь питомник вместе с хозяйкой" я было испугалась, что и ее... хммм... стерилизовали.

Вообще-то у меня другая "Песнь о собаке", но в некотором смысле вы правы, хозяйку увезли в Белые Столбы, а уж "стерилизуют" там по полной, до состояния овоща.

Инсайт, а что за мрачные дракуловские измышления, пищеварение что ли подводит? Вот над вами надо бы проэкспериментировать, посмотрела бы я, какую "Песнь" вы бы завыли((( Холодный металл, резкая, но непродолжительная боль и - здравствуй, Вечность, вот он тут я весь:-P

Да и кастрировать его бы не помешало :)

У Вас эта песня http://forumsosdeti.borda.ru/?1-0-0-00000005-000-0-0-1166277710

Дорогие анонимные девушки, тема любви к бродячим животным так же неисчерпаема, как тема абортов. Душу можно раздирать до бесконечности, клеймя матерей-убийц, соседок-убийц, божей-убийц и т.д., это дает некоторое утоление жажды вселенской любви, но не решает социальных проблем, увы.

ужас какой:(( почему щенков то убили?что они сделали????? какая жуткая жестокость... тяжело Вам наверно на душе-поспособствовать такому..

ответ прост. чтобы они не выросли в здоровых (в плане размера) бродячих псов

Ответ еще проще - страх! А он, как известно, плохой советчик.

Не хочу вступать в помлемику, но вот мне сможете ответить, ЧТО делать? А то повесне таки придется заводитьт топ: ЧТО делать с собачатинками, пока вместо 17 их не стало 30? Да, предупреждая вопросы: в нашем городе собачего питомника бродячих кабыхвостиков НЕТ!

крысины яд - наш верный друг

Вот не поверите. Я за исстребление собак, когда они начинают представлять реальную угрозу. Но не ядом. Реальную дозу, чтобы сразу, быстро и наверняка -никто не даст. А уж про "действенность" крысиного яда "наслышана" борьбой моей бабки, которая работала на птицеферме и боролась с теми самыми крысами... Не -собак травить не зная дозы -последнее дело. Тем более, что они же мучиться будут -:(...

Вы решили, что когда их душить будут, то они мучаться не будут?

Будут. Еще больше будут (или где-то столько же). Отстрел -самый "быстрый" если стрелок меткий. ИМХО. а собачек жалко. Только свои дети мне дороже.

Такие люди просто не понимают что для того чтобы у них была возможность так рассуждать в городе ежедневно отстреливают кучу собак и только благодаря этому их лично еще не кусали и у них есть возможность оставаться в белом за чей-то счет. А я вот не считаю что я тут не при чем. Я считаю это делается для меня и моего ребенка, поэтому отвественность все равно есть на нас на всех, даже если мы лично не участвуем. Даже если кто-то этого не признает.

На мою подругу набросилась собака на таганке,когда она утром шла на работу.Она была беременная на 6 месяце.Ей очень повезло,что собака кинулась только ОДНА,их там сидело штук восемь.И что ей только совсем немного поцарапала клыками ногу и разорвала конкретно джинсы.Прохожие помогли отогнать собаку.Как она перепугалась представляете?

Поцарапала клыками? Года три назад когда я ехала на велосипеде и на мен набросились собаки и тоже не куснули а поцарапали клыками в травмпункте мне делали уколы.

ЕЙ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛИ,ОНА ПО МОЕМУ ДАЖЕ НЕ ОБРАЩАЛАСЬ К ВРАЧУ,это было 3 года назад,она давно родила и все хорошо

не могу только понять, почему СЭС не приехала, можно было еще позвонить туда и не раз... Ситуацию прекрасно понимаю, ничего хорошего в собаках нет, если их такое количество. На месте прежнего жительства у нас была одна женщина, которая кормила всех кошек и птиц во дворе. ГУлять было невозможно! Кошки (около 12 штук) ходили гадить на детскую площадку, в песочницу и по всему периметру. Постоянно плодились. Дети почти каждый день вляпывались в какашки. Такие стаи голубей были - жуть, приручены этой теткой, ничего не боялись, подходили вплотную! У нас тоже дошло до ненависти, что появлялось желание прибить самим этих кошек и птиц. И честно скажу - когда при нас (!) и бегающих детях кошки шли в песочницу гадить мы их били палками и гнали - думайте, пугались??? Отбегали и сидели смотрели! Только собрались позвонить в СЭС - буквально через дня два та тетка съехала с квартиры (продала). Неописуемое счастье. За неделю все кошки разбежались куда-то.

еще один примитив

Это точно.....какую то херню описала...кошки ссут... голуби близко подходят...Маманя, примите лекарство.....

никому не понять другого человека, пока не окажешься в его шкуре. Надеюсь, у вас чистый двор, и ваши дети не вынуждены следить за тем, куда они наступают на детской площадке, если у вас вообще дети есть...

больше всего говна и проблем от собак, которых выгуливают из квартир. зачем их хозяевам убирать после своих кобелей, если все гораздо проще сбагрить на дворовых псов. и детей грызут не дворовые, а искусственно выведенные человеком бойцовые псы. мозги пора включать, а не валить с больной головы на здоровую.

после того, как у меня появился сын и я напрямую столкнулась с проблемами, исходящими от собак вообще - стала их и ненавидеть и бояться одновременно. Да, согласна, что хозяева должны убирать за своими собаками, но вы, наверное, не замечали (или у вас все так радужно), сколько собак бездомных бродит рядом с помойками, бродят по улицам вообще, облезлые, лишайные и больные... И могу сказать, что за одно и то же время на меня бросилось одинаковое количество собак как бездомных, так и домашних (на поводках и без). У нас каждое утро рядом с домом возле колодцев (они же теплые) лежат по 6-7 собак, причем, не знаю, почему, но все бездомные, какие мне попадались - огромных размеров))) На хрена мне рисковать своим здоровьем и ребенка, если одна из этих голодных тварей на нас бросится (а так бывало, когда мы с маленьким сыном шли из магазина с продуктами и из пакетов пахло мясом, успели в подъезд забежать(!)? Кому я что доказывать потом буду? Я за то, чтобы их на улицах не было: увезут их куда, истребят - знаете, мне по барабану, но бродить они вот так не должны. И хозяевам домашних собак давно пора с пакетиками для говна ходить.

я вот все думаю, когда ж мне дадут с людьми так поступать, вот ссытся сосед в подьезде, отрезать все. напугал соседский недоросль, моего маленького ребенка - смерть подонку! все ждете, что кто-то за благодарность заберет собак или стерилизует. они вам мешают, и у вас под носом плодятся, скинулись бы на стерилизацию или усыпление. а "если жаба давит, значит она сверху" так под ней и проживете, оправдываясь и спекулируя своими детьми.

"я вот все думаю, когда ж мне дадут с людьми так поступать" А вам кто-то персонально не дает? :-). Поступайте! И здесь вроде никто ни перед кем не оправдывается. Просто разные взгляды на решение одной проблемы. Вы , к примеру , любите скидываться (с кем? по сколько? кстати).

Ха, скинуться и я могу ;) и не только на троих... Вопрос лучше ставить другим образом: Вы готовы заняться организацией, сбором денег, отчитываться за проделанную работу, поиск альтернативы (гуманно-не гуманно) и т.п...?

Во! правильный подход. Разговаривать о вреде насилия можно долго и правильно. Это проще, чем "мешки ворочать" :-). Та же соседка автора топика хоть что-то сделала. Пусть неоправданно жестоко, пусть неправильно, но сделала. В отличии от того же автора, которая кроме душевных переживаний больше не пошевелила ничем.

а чем там заниматься? звоните в клинику и узнаете сколько будет стоить то-то и то-то в таком-то количестве, собираете деньги оплачиваете по факту выполнения работ. я вижу в топе только сообщения: "если вы так любите собак, вот и возьмите... вот и сделайте... мы будем вам благодраны" не любители собак их выкидывают, а как раз такие вот дамочки, которые убить не могут решиться, и хотят чтоб их не было рядом, а чо, взял, да выкинул, и жива и дома глаза не мозолит.

Вы абсолютно правы если речь идет о щенках. но они - лишь следствие. Причина - взрослые особи. Коих еще изловить требуется, прежде чем скидываться, звонить и реализовывать.

по словам авторов, собаки обитают в их дворе, а не просто мимо пробегают. если же они кочуют по району, то звонить в СЭС и платить им за отлов и усыпление. проблема атора, что СЭС бесплатно не хочет выполнять свои обязнности. хотя, чисто теоретически, даже бесплатно их можно заставить выполнить свою работу.

закон не дает, ответственность и меры по задержанию пока не сравнимы. откуда такие познания что я люблю, а что нет? вас что в коллективном решении проблем смущает? хотите взять роль героя исключительно на себя, или скидываться нечем? или вас с практической точки зрения данный вопрос интересует?

"закон не дает, ответственность и меры по задержанию пока не сравнимы." Закон не марсиане со злым умыслом нам занесли. И есть мнение что специально для вас его менять не станут. Во всяком случае пока лично вы сами (с единомышленниками) этот вопрос не поднимете. "или вас с практической точки зрения данный вопрос интересует?" Именно с практической. Поскольку проблему бродячих животных далеко не все по телевизору видят. Некоторым ее и решать приходится. Разными способами.

не, не марсиане :) но люди за свои жизни боятся, не дают облегчать его :) с практической точки зрения я вам выше написала

А еще тех, кто мусор на лестничной площадке оставляет или вообще из окон кидает... Тех, кто стены царапает, кто в лифте нужду справляет, лампочки в подъездах бьет...

да, я все больше убеждаюсь, что сделать нас взаимовежливыми может только хороший пендель.

Зрите в корень :-). Осталось только делегировать это полномочие исполнителю пенделей и подставить нужное место.

этот вопрос к сожалению, собранием двора решить не удается, ибо в этом собрании и есть злостные ссыкуны в подъезде, и обгадиватели его. пробовали :(

Тогда придется часть высших полномочий взять на себя и поговорить с ссыкуном в подъезде душевно и вежливо. Помогает - я пробовал.

Тех, кто курит на лестничной площадке какие-то жутко вонючие сигареты. Вонь уже в квартиры проникает. Нет бы курили на своих балконах!

Можно вопрос? Вашего ребенка искусала бродячая собака. Ваши действия относительно собаки. Просто, ну, оооочень любопытно...

меня в детсве кусила бродячая собака, папа обработал мне руку и сказал, что тепрь я буду слушаться, мне же говорили не подходить к собакам. собака была не дворовая, просто мимо пробегала. если это случитья с моим ребенком, до определенного возраста он один вообще гулять не будет, поэтому к собаке посторонней я его не подпущу. если это случиться в более позднем возрасте, если это будет дворовая собака, но без хозяина, и она необоснованно кинеться на моего ребенка, я заплачу за ее усыпление. ибо стерилизация здесь не поможет.

Ага, значит, усыпить-таки...

тяжелый случай человека, который в тексте только знакомые слова ищет. специально акцентирую внимание для вас - УСЫПИТЬ, ЕСЛИ СОБАКА НЕМОТИВИРОВАННО АГРЕССИВНА, а не потому что мой оболтус приставал к ней и она его за это тяпнула!

Имхо - если во дворе вместе с детьми гуляет свора здоровенных псов, рано или поздно, ребенок пристанет к ним, и вы можете просто не успеть что-либо сделать. И что? Ваш искусанный ребенок - это всего лишь ребенок. А собака - это СОБАКА? А вы не боитесь, что у ребенка потом на всю жизнь останется страх перед собаками? А ведь судя по тому, как развиваются события в нашем городе, скоро собак будет примерно столько же, сколько и людей:-( А как же он будет жить???

опять спекуляция детьми, если в моем дворе гуляет свора здоровых псов, моя задача как мамы не допустить их близкое общение. и вообще, нечего моему ребенку гулять во дворе, в котором бомжи тусуются, это гораздо более небезопасно в санитарном смысле как минимум. и я не хочу, чтоб мой ребенок проводил свое детство на заплеванной лавочке у зассаного подьезда.

На бомжей управа есть. Вызвать милицию и их могут прогнать. А как быть с собаками? Повторяю - 30 штук здоровых псов. Это по-вашему не повод желать, чтобы их не было? Я вот ходила с коляской гулять, поднимаюсь на лифте на свой этаж, открываются двери, а там стоят три здоровых собаки и брешут. Мне повезло, что сосед в этот момент вышел на лестницу и прогнал, и я (вот радость-то!) смогла попасть домой... ЭТО нормально? Я ДОЛЖНА испытывать к ним положительные эмоции?

что-то они еще никого не увезли, до наступления холодов у канала возле никольского спали и испражнялись бомжи, а это историческая достопремечательность и туристический объект, почти цент города. а вы про двор говорите. как быть с собаками я уже писала. хотите избавится - избавляйтесь. выбор есть.

Ну, ну, и как же с ними быть? Домой взять? Все 30 штук? Или просто радоваться, что они есть?

ну вот и выяснили, что из моих сообщений про то как с ними быть, вы не читали ничего. а по сему, разговор ни о чем.

Я читала только непосредственно ваши ответы мне. Извините, читать ВСЁ невозможно.

На мою собаку напала бродячая песка и дочка кинулась защищать. Нашему псу ничего, а дочку укусили. К собаке никаких действий не принимали, т.к. дочка ее и не запомнила, да мне и в голову не пришло бегать по улицам и искать собаку. А дочку отвезла в травмпункт, там обработали укус и сделали прививку (пришлось несколько раз ездить. т.к. курс прививок странный).

Какая девочка то молодец у вас!:-) Герой- за друга вступилась...

Да, они друзья :) Друг за дружку заступаются всегда.

Ключевая фраза - "дочь не запомнила"... Если бы собака так и торчала там, тоже не стали бы ничего делать?

Нет. Я первым делом отправилась с ней к врачу, решила, что это важней, чем бегать и собачку искать.

Ну, не передергивайте! Это и так ясно. Я о собаке спрашиваю.

А что собачка? Она жива, здорова. Но мой песка подрос и теперь себя в обиду не дает :) Она к нам больше не подходит, у нее, наверное, ПМС был :)

Надеюсь, родители следующего искусанного ребенка не будут столь равнодушными.

Это только ты истеришь по пустякам, наверное поздняя беременность так по мозгам ударила.

Дама, у вас климакс? Или так завидно, что аж трясет от злости? Тссс... Берегите нервишки, у вас и так бЯда с ними:-)

Во-первых - собака вовсе не хотела укусить, это просто несчастный случай, а во-вторых - по описанию дочери, собака была какой-то рыженькой с белым пятном. По Вашему, мне надо было отловить всех рыжих собак в районе и передушить их? ОФФ В 1991г. гуляли с годовалой дочкой в парке. На нас сзади наехал на велосипеде 8летний мальчишка, и не просто наехал, а на полном ходу. Удар велосипеда пришелся на меня. Результат - открытый перелом руки со смещением, операция и поседевший :) от волнения муж, который остался на хозяйстве с годовалым ребенком. Мальчишку я ОЧЕНЬ хорошо запомнила несмотря на дикую боль, кровь и плач ребенка. Он поднялся и уехал. Вы будете смеяться, но мне и его не пришло в голову искать. А по Вашему я должна была его найти и голову ему оторвать?

Ну, не утрируйте. Конечно, искать уже глупо, но, если бы вы его знали, имели право потребовать с его родителей оплаты лечения. О собаках. Я уже писала. Я была беременна, когда меня пыталась укусить сука из нашей дворовой своры. Это не было случайностью. Она просто подошла сзади, когда я ее не видела и схватила меня за ногу. Спасли сапоги из толстой кожи. Можете считать меня злобной, но, если бы я потеряла беременность, я бы эту собаку уничтожила. Искать ее не надо - вон они, все 30 штук, под окном в песочнице "отдыхают".

Мы с вами не на одной ли улице живем? Про 30 голов в одной песочнице почти как у нас.

Посмотрела ваш адрес - надо же, я думала, что Северо-запад Москвы в этом плане поспокойнее...

Я его просто не хотела искать. Зачем? Какая компенсация? Операции мне сделали бесплатно, и первую, когда ставили пластинку, и вторую - когда снимали. Надеюсь, ему это было большим уроком и в следующий раз он не будет так гонять. О Вашем случае. Я вообще не люблю вешать на кого-то ярлыки (злобная, не злобная). И ситуации бывают разные и люди :) Для себя я решила эту проблему, а как ее решают другие - их дело и не мне кого-то судить. Хотя, если узнаю, что кто-то из моих знакомых выкинул или убил собаку или кошку, то общаться не буду. Правда, скажу об этом сразу и изворачиваться не буду.

А мне вообще вот что интересно. Почему уогда вы заказываете убийство собак СЭС, то вы - молодец, а когда соседка то же самое заказывает алкашам, она - тварь? Чем одно принципиально отличается от другого? Тем, что у шариковых из СЭС лицензия имеется?

Интересное замечание :-). Полагаю, что дело тут в том, что некоторые граждане воспринимают СЭС как нечто абстрактное, что должно решать проблемы, причем так, что о них не нужно задумываться. А алкаши (и просто знакомые граждане) имеют личность, а посему на них можно много разных эпитетов навешать.Кто убирает мусор во дворах? Ответ прост "муниципальная служба". Абстрактно и надежно. Если же мусор во дворах убирает дворник, то отношение часто совсем иное: "а... этот тот, кто в мусоре ковыряется и без высшего образования живет" :-).

http://www.yar.kp.ru/?doc=155138

опять же удивляюсь, откуда у вас такие выводы о людях, непонятная аналогия с дворниками, среди моих знакомых таких речей я не слышала, а вы на чем основываетесь в своих суждениях?

Мне тоже кажется, что многие не слишком внимательно читали автора. Как много людей, готовых ЛИЧНО пристрелить, утопить или повесить собак. Интересно, а как отреагируют их знакомые на подобную "человечность"? Или потом тоже будут удивляться, а почему знакомые не хотят с ними общаться и брезгливо отворачиваются.

потому что СЭС сделает это гуманно, то есть укол и собака уснула, хотя в крупных городах они вообще должны их стерилизовать и вывозить за пределы города, способ каким убьют бомжи можете представить сами.

а я думала, от уколов животных парализует и они умирают долго и мучительно.

делают два укола, чтоб без мучений, надо только проследить, чтоб не экономили.

ну, это когда ветеринар делает, за деньги. и когда усыпляют домашнее животное. не думаю, что СЭС когда-нибудь тревожилась по поводу чьих-либо мучений...

можно договориться. все дело как к этому подойдет конкретный человек.

Ой, Марфуш, про гуманность СЭС - это из области мифов, по-моему. Укол у них (обыно) стандартный - на собаку любого размера и веса. Понятно же, что то, что годится для дальнего потомка таксы, не сгодится для "родственника" овчарки...:( Стерилизовать и вывозить за пределы города - не выход. Они будут поставлены в волчьи условия, только, в отличие от волков, у них не будет волчьего страха перед человеком. Поэтому станут (обязательно станут) атаковать людей. ГУМАННОГО выхода из ситуации я лично не вижу.

можно же договориться с ними за деньги, в конце-концов купить нужные уколы и передать сэс, заплатить чтоб они сделали. я именно об этом говорю. мне более мене нравится американский вариант - специальная полиция отлавливает бродячих собак, отвозит в приют, там определяют их дальнейшую судьбу. жаль, нам еще лет 50 не светит подобное.

Здесь соглашусь...И по пессимистическому прогнозу тоже

Кстати, только что по НТВ рассказали, что на собак может очень влиять погода, и изменение на пару градусов может превратить домашнего любимца в неуправляемого зверя, который перестает разбирать, где и кто хозяин... Теперь предствьте, ЧТО такие погодные изменения могут сделать со сворой собак. И что в свою очередь, может сделать такая свора с вами или вашими детьми.

А как влияет погода на зверей в человеческом обличие там не говорили? Представьте что они сделают с вами и вашими детьми? Да посади ты своего дитятко под юбку и трясись над ним день и ночь. Неужели позднородящие все такие с прибабахом? Пошла бы лучше за ребенком присмотрела или книжку ему почитала вместо того бреда что несешь.

А у вас и в 40 лет никого не будет. А если и есть дети - сбегут при первых признаках самостоятельности. Потому что ни один нормальный человек не сможет жить под одной крышей со сдвинутой агрессивной мегерой.

Ну точно - климакс:-))) А еще - патологическая трусость. Из-за угла тявкать - много мужества не надо:-) По поводу бреда - все вопросы к нтв, программа с Усачевым, не знаю, как называется. И отвали от меня, ок?

Это не климакс, это так погода влияет на... как это она там выразилась... "зверей в человеческом обличье" :)

Вот бред. Вы всерьез верите пто "пару градусов" и "неуправляемых зверей"??? (с транслита)

Вы даже не представляете как погода влияет на жирную Крапивку:-0) Она в бешенстве кусает собак:-)Говорят, что ее бросил мужик из-за того, что она его покусала...

Расскажите лучше, как от вашего вида все шарахаются. Еще бы: страшная, беззубая, неудовлетворенная, завистливая. Из-за того, что людям не нужна, нашла успокоение среди бродячих блохастых бешеных псов - самое по ней окруженьице. Еще бы вы за них не заступались. Если перебьют дружков ваших - савсэм адна останетесь.

Крапивка, ты становишься так же популярна как и Юлия! А две сумасшедшие на форуме это уже слишком.

У тебя еще и паранойя - везде крапивка мерещится :)

Закон о жестоком обращении с животными еще никто не отменял.

Ну так как с законом-то все таки...

А давайте сначала поговорим о жестоком отношении к людям. Сделайте людям хорошо и удобно, и они будут "мягче пуха, слаще меда". А когда около дома есть дворик, куда 8 подъездов выходит (и то рады, хоть куда-то выйти можно), а там еще свора поселяется - так заберите этих псов к себе, будет Вам почет и уважение. И все будут охать, когда будете на прогулку выходить: "Ах! Какие собачки!"

\задумчиво\ А что делать, когда поселяется несколько бомжей? 101 км отменили...

:) ну и их тоже пусть какие-нибудь защитники себе возьмут

А бомжей пускай Кузьминатор себе заберет....очень рьяно она всегда всем предлагает забрат собак себе. Кузьминатор, забирай себе БОМЖей , глядишь, вес скинешь....

А вот сейчас Вы тявкаете, но до собак Вам далеко -они гораздо благороднее...

Мдя...Это у вас предновогодний мандраж выливается в нервное потявкивание?

Какой мандраж, пресветлая пани? После вчерашней корпоративки такая приятная гибкость образовалась, и легкий пофигизм.....Так что готова к НГ, как юный пионер.

Не-е, мандраж у анонимуса:)))

Ну вы же все метите в защитников животных, я на это не претендую. И в своем возрасте я могу иметь любой вес. Я на конкурс красоты на дате рождения не прохожу.

ну как не стыдно оправдываться перед анонимусом, а? ну Вы же взрослый человек, ай-яй-яй, а обращаете внимание на глупые низкие оскорбления, которые "человек" сикает сказать не прикрываясь анонимностью, мне лично кажется, что даже эта гадина-соседка, из-за которой все это разгорелось, достойна большего уважения

в очередь с"кины дети! сначала анонимусы забирают собак, потом подумаем, что делать с Кузьминатором :)

НАпустЫм на сало ;). Вах, какая леди ;)!

АНОНИМУС-ЧЕЛОВЕКОНЕНАВИСТНИК ОТКРОЙСЯ! Страна должна знать своих героев, собаки вам этого не простят :))

Сначала Вам надоела собака, Вы ее выкинули и ждете, чтобы ее кто-нибудь возьмет. Потом Вам надоедят Ваши пожилые родители и Вы их тоже выкинете на улицу и будете ждать, чтобы о них кто-то будет заботиться?

А ваши родители- собаки??? вы Маугли ??? :-о

Да нет, это у менты, кузминатора, танкера и др. сердце Шарикова.

В этом топике два агрессора - Menta и Крапивка, а все из за того, что у них прикус не правильный.К стоматологу быстро!!!!

Вы знаете - сколько случаев того, когда собаки нападали на людей. И довольно много смертельных исходов. Когда это твой ребенок - кажется, что это невыносимо много. В мире есть женщина, которой потребовалась пересадка щеки, губы - потому что родное было полностью вырвано собакой. Конечно животные не виноваты, что людей стало так много в этом мире и животные вынуждены бороться за место под солнцем. Но все же - ребенок для меня гораздо важнее, чем тысяча и десять тысяч щенков. Дворовые собаки могут не просто искусать, но и лишить жизни, покалечить. А автор вы - ханжа.

С другой стороны, собакам и не снилось, с какой жестокостью люди порой уничтожают себе подобных...

Имхо, по степени жестокости - обе стороны хороши. И обе имеют право на защиту - хоть от подобных себе, хоть от неподобных. И если люди в этом плане сильнее, то это проблема собак, что они продолжают жить в человеческом окружении.

Бедные собачки :(