Как мужчина может не работать?

Вот собсно и весь вопрос. Дурацкий, конечно.Навеяно несколькими (точнее, многочисленными) топами на Еве. Вот чесслово, не понимаю, как мужчина может не работать месяцами, сидеть дома?

Бывает... Мой муж почти 5 мес. не мог найти работу... Жили на мою ЗП (тогда он мне еще не был официальным мужем), он жутко переживал, почти каждый день на собеседованиях бывал. Я его подбадривала, за все время ни разу не упрекнула. Мы пережили этот момент, это нас, наверное, даже еще сильнее сплотило :)

Дофига таких знакомых было;-) Фрилансеры... "непризнанные гении"... доморощенные даосы... альфонсы... раздолбаи... психонавты... и т.д. Надо отдать им должное, что узами семьи они предпочитали себя не связывать... ну... или "развязывали" их... после непродолжительного периода...

Я бы добавила сюда "идейных"... Знакомая одно время билась на трех работах, 2-летние близнецы больные (у одного опущение почки, у другого - порок сердца) - требовались деньги, а муж ее работал 3-4 часа в день или вообще уезжал в экспедиции, за копейки, но "с моральным удовлетворением от работы"...

Вобще не согласна... не будет работать из принципа! А другую работу будем искать. И сколько времени уйдет - бог его знает! Дело принципа. При всем уважении, офф))) дайте время))) если работа унизительна?

У меня муж почти целыми днями дома, практически ничего не делает, но при этом он зарабатывает.

Не считаВа;-) Пусть хоть ворует... Главное - чтобы ПРИНОСИЛ;-) Ну... и чтобы за это "ничего не было" ;-)

Ну это да, но все равно хотелось бы, чтоб он ходил на какую-нибудь работу, а-то ведь привык уже жопу на диване греть:-D, чем сейчас занимается-это не навсегда:(, к сожалению.

аналогично. мне уже хочется одной дома посидеть хоть иногда....

Мой сидел 2 месяца, пока искал новую работу. Я была за, т.к. очень хотелось, что в новой работе сошлись все его требования - ЗП, должность, компания, и его интерес как профессионала. А шо делать? Это на благо семейства.

а как мучина может ходить на работу, принося домой 500 долларов, игноря при этом домашнее хоз-во и детей (патамушта он работает и устает) и чувствовать себя, при этом - работающим мужчиной?

Очень правильная постановка вопроса! У меня тоже муж, когда без работы остался, свекровь кипела: "20000 лучше, чем ничего! Надо соглашаться на любое предложение" А я отвечала, что все эти деньги уйдут на няню, а дети отца видеть не будут... Разрулилось со временем :) Не надо только мужику комплексов создавать.

это точно. Тем более, что когда мужчина, не спеша, за время "сидения" приводит дом в порядок, он испытает больше гордости, нежели принеся домой три копейки, "заработал типа"... Наверняка Ваш муж дождался достойного предложения и занял свою прежнюю, естественную мужскую ячейку.

именно так :) и еще один очень важный момент: пока он не работал, я совершенно точно поняла, что люблю его и вижу в нем мужчину совершенно безотносительно к его зарплате. а это, похоже, большая редкость (во всяком случае, на Еве)

Мой супруг после того, как уволился и никак не мог устроиться, пошел в магазин электроники (типа МИРа) на график 2 через 2 и в выходные свои, которые и на будни выпадали, искал подходящее место для своей специальности, но без копейки или на мою зарплату мы не сидели.

Ну и молодец :) Это уж кому как удобней.

в 98м у меня знакомый работу потерял. зарабатывал около 900 долларов тогда. больше полугода не работал - жрать уже было почти нечего, на родительских харчах сидел, но на 400 долларов не шел. нашел. через восемь месяцев. на 1500. просто не хотел себя дешево продавать - специлист он был хороший. правда, погиб через два месяца, но это уже совсем другая история...

У меня муж сидел дома 3 месяца, была такая ситуация, что не мог найти работу. В этот промежуток он по ночам ходил разгружать вагоны. Вообще мое мнение, что не работают зажравшиеся и взвалившие все на женщину альфонсы и простите за грубость, мудаки. Ни один нормальный мужик, зная, что есть семья, которую нужно кормить не будет лежать на диване и смотреть телевизор. Мне непонятно, как женщины то терпят это безобразие, зачем они живут с такими альфонсами?

Три месяца - это еще нормально. Я говорю о ситуациях, когда мужчина не работает полгода и больше. А женщина его кормит и т.д.

А женщина не должна что ли кормить семью? :-)

Лехко :) Берешь и не работаешь. Главное - не спиться.

А жить на что?

Квартиру можно сдавать :)

О да, муж по выходу на работу сказал - теперь я знаю, почему в деревне мужики пьют. Это если учесть, что у него 3-4 собеседования в неделю было.

А по моему это от пола не зависит. Зависит от воспитания. Меня например бесит постановка вопроса. А почему женщина может не работать, а мужчина нет? Я например с 15 лет сама зарабатываю на себя и не могу себе представить ситуцации (ну не дай бог конечно заболеть) когда меня кто-то будет содержать. Для меня это унизительно. Для тех кто себе это позволяет - видимо нет. Это вопрос их совести и внутренней культуры. И по моему без разницы мужчина или женщина. Сколько женщин не инвалидок вполне работоспособных сидят на шее у мужей и прекрасно себя чувствуют при этом. И их гораздо больше чем мужчин. так что проблему не там ищете.

Я тоже с 16 лет сама на себя зарабатываю. Но у женщины бывают ситуации (декрет я имею в виду), когда она в большинстве случаев просто не может работать.

Это зависит от професссии, квалификации, ну и конечно состояния здоровья, если речь о декрете. Я сейчас в декрете и работаю, надеюсь буду и после родов. Либо накопить заранее денег на декрет чтоб жить нормально тоже вариант - так со вторым ребенком было к меня. Просто я не приемлю никакой формы зависимости, меня однажды попрекнули деньгами. Мне хватило навсегда.

Бывают. 1-2 раза за всю жизнь года по 2-3 продолжительностью. В лучшем случае (если проблем со здоровьем нет).

А у Вас дети есть ?

Жду третьего в декабре

И кто занимается Вашими детьми?

Сын в школу ходит, дочь в саду. С сыном бабушка помогает, с дочерью муж, но он работает, правда немного и зарабатывает много меньше.

То есть, Вы допускаете то, что Вы сами практически исключены из процесса воспитания детей?

Процесс воспитания это не значит круглосуточно с ребенком сидеть.

А что по-Вашему процесс воспитания? По-моему - самой водить на занятия, делать с ребенком уроки, кулять, играть, читать книги, сидеть на больничном........ Работая больше мужа, ИМХО, это невозможно...... не так ли?

А я сидя с детьми дома ничем с ними не занимаюсь, меня бесит играть с детьми, я лучше бы на работу пошла, чем с детьми заниматься, я просто уже дождаться не могу, когда пойду на работу, ли ж бы от дома подальше...

"По-моему - самой водить на занятия, делать с ребенком уроки, кулять, играть, читать книги, сидеть на больничном." Все что вы написали - лишь с натяжкой можно назвать воспитанием :-). И няня + водитель справятся с этим всем как минимум не хуже. Воспитание (как для меня) это процес прививания личности ребенка собственных взглядов, убеждений и традиций. К примеру поход с ребенком в театр с обсуждением увиденного несет куда больше пользы, чем ежечасное сидение над его душой с уроками и больничными. И времени на это много не нужно. Я понимаю: многие мамы почему-то предпочитают подменять понятие "воспитание" и "самоличное обслуживание".

Ну чего тут непонятного? Если женщина способна заработать столько, что это покроет оплату няни и помощницы по хозяйству... ее "амортизацию", связанную с работой + еще что-то останется - конечно, она пойдет работать:-) В нашей семье на данный момент такая ситуация: мой муж не слишком хорошо зарабатывает, чтобы позволить нашей семье роскошь... отправить "работать" жену;-)

Тут еще сильно зависит от характера или привычек. Наша семья просто не пережила бы неработающую жену долгое время :-). За непродолжительное время сидения с ребенком атмосфера в семье накалилась настолько, что чуть было все не рвануло к чертовой матери :-). Элементарный бытовой пример: "дорогой, я заколебалась в будни дома сидеть одна - давай на выходные куда-то сходим" - "какой нахрен сходим - я хоть в выходные спокойно дома посижу, иди сама куда хочешь" :-).

Вы слишком узко понимаете смысл написанного. Или Вам надо перечислять, сколько раз в день мы поговорили, что обсудили? И делать вместе уроки в 5 лет - это не сидеть над душой, поверьте мне. Просто Вы, видимо, не чувствуете в себе потребности остаться дома, когда ребенок болен и ему плохо, и заботу о ребенке называете "обслуживанием".

В 5 лет уроки не делают. "Просто Вы, видимо, не чувствуете в себе потребности остаться дома, когда ребенок болен и ему плохо, и заботу о ребенке называете "обслуживанием". От того, что я дома останусь ребенок чихать раньше положенного срока не перестанет. Зато если я ей с работу "от зайца" толковый набор красивых листьев осенних принесу - забота налицо и радость в глазах.

В 5 лет уроки делают. Например,задачи по шахматам. Вы, видимо не вкурсе, чем могут быть заняты дети в 5 лет. Мне, например, неспокойно было бы оставлять больного ребенка с няней.

Чем бы дети в 5 лет ни занимались - это не уроки :-). Это увлечения в виде игры.

Ничего подобного.

Уроки - это то, что НАДО делать (требования министерства образования к учащимся средних школ). Задачки по шахматам - это лишь разновидность досуга ребенка наравне с собиранием кубиков или рисованием круга на бумаге.

А если ребенок серьезно занимается шахматами и получает задания на дом? Это как называется?

Я не пойму... КТО в вашей семье увлекается шахматами - вы или ребенок?:-D (шепотом) надо серьезно задуматься над тем, чтобы мой ребенок УВЛЕКСЯ... ну, шоппингом, например;-)

(можно я тоже шепотом?) ребенок...... сам уговорил меня отдать его заниматься шахматами. А ещё у нас (тогда опять шепотом) два раза в неделю спортивные танцы. И бросать, мерзавец, уже два года не хочет!! Страшее угрозы, чем "не пойдем на танцы" для ребенка нет. Ну и бассейн ещё до кучи. Сам потребовал после поездки на море, отбивалась как могла, но приходится и туда водить.

Вы меня не так поняли. Я понимаю, что вы можете способствовать доставке ребенка туда, где он занимается шахматами с тренером. Ну а дальше в чем ваша миссия? Это же ЕГО домашнее задание. Тут вот еще что... В нашей семье "гендерные различия" еще и в том... что сидящим за шахматной доской со склоненной головой гораздо естественнее видеть мужа (ну... как-то у него это лучше получается... если не сказать, что это вообще НЕ моя игра;-)... а вот "половник" как-то больше идет... маме;-) Молчу-молчу... А то мне попеняют Майей Чибурданидзе и гениями "от кузин" мужского пола;-)

А если мне самой интересно? :))

Вот именно об этом я и подумала!;-)

Попеняем :-). Чибурданидзе умеренно сносно в шахматы играла (и играет), да и шеф-повара в ресторанах не всегда женщины :-).

Я как раз о том, что ВЫДАЮЩИЕСЯ повара (в отличие от шеф-поваров в школьных и фабричных столовых) - как раз в 90 проц мужчины!:-)

Так и называется - задание на дом по шахматам. Которые он может делать (если хочет) или может не делать (если вдруг в 5.5 лет с шахмат переключится на бальные танцы с соответствующими заданиями на дом).

делают. и везет вам, если ваш ребенок обходится без уроков в 5 лет. а чихание легко переходит в кашель, потом в бронхит и воспаление легких. хотя его конечно лечат в больнице. и присуствие родитлей там персонал раздражжает. тоже вариант

Уроков в 5 лет мой ребенок не делал - максимум развивающие задания в форме игры и по желанию. А чтобы кашель в воспаление легких не перекинулся, надо меньше ребенка закутывать и чаще показывать собственным поведением как нужно вести профилактику простудных заболеваний. Не знаю как у вас, у нас бронхитов было за весь дошкольный период.. ну 2 наверное.

ИМХО, воспитание - это прививать ребенку положительные качества, часто на своем примере. А водить на кружки и сидеть на больничном, действительно могут другие люди. Бесспорно, что малышу лучше поваляться с мамой и почитать книжку, но опять же ИМХО, пусть это будет 2 полноценных дня (маминых выходных), с удовольствием, чем полчаса каждый день с замотанной половыми тряпками и кастрюлями мамой. А работая больше мужа или наравне с ним, можно позволить себе и нянь и помощниц по-хозяйству, не ограничиваться прогулками на ДП, иметь возможность активно и интересно отдыхать вместе с ребенком.

ИМХО, но больше половины того, что Вы описали - не воспитание, а уход. По - моему, нет большой разницы, кто ухаживает.

Есть.

Допустим. Но если больше работает муж, то, по-вашему, из процесса воспитания исключен он. И зачем он тогда? Не статистика, конечно, мои дети стали гораздо ответственней и послушней, когда я вышла на работу. Потому что мама, у которой есть дело, и которую они видят только по вечерам - это уважаемая и желанная женщина. А няня, которая его на занятия водит, - это обслуживающий персонал. А уж играть, гулять и читать книги никакая работа не помешает. Мой 5-летний сын сейчас раздумывает, быть ли ему филологом, как мама, или инженером - как папа. Это и есть воспитание, я считаю.

Важно качество, а не количество общения. СТирать--готовить-водить на занятия не значит общаться с ребенком, это могут делать другие. Я общаюсь с детьми на выходных довольно много, все время посвящая им, и они это ценят, потому чт знают как мама много работает и ради них между прочим. А если б они меня видели по 24 часа в сутки с половником и половой тряпкой, это что было бы лучше? По себе знаю что просто такого человека дети гораздо меньше уважают. У меня подруга, жена очень богатого человека пошла работать только потому, что дети не уважали ее, видя в ней домохозяйку только.

А сын меня не видит с половником и тряпкой...... у меня для это муж есть..... Но детка у меня посещает, зниете ли, различные занятия, и я считаю, что лучше я буду сама его туда водить, сама кормить обедом, сама книжку наночь читать.... А работать с утра до ночи я и без мужа могу. И такой период в жизни у меня был, не пропала. Но, поняв, что теряю главное - общение с сыном, ТАК работать перестала. Свех денег не заработаешь. И выражение "быть замужем" понимаю только как "быть ЗА мужем". ИМХО, погулять с деткой в выходные - это не общение с ребенком. Детям требуется внимание постоянное.

Главное не забывайте у сына хоть изредка спрашивать "сынок , а нужно ли тебе столько моего общения" :-). Это не шутка - начиная с некоего возраста просто всей душой желаешь, чтобы мама куда-то к чертовой матери делась со своим постоянным назойливым и бестолковым воспитанием :-).

Именно;-) Нам специалисты... по воспитанию и коррекции детей... НАСТОЯТЕЛЬНО посоветовали... ограничить общение ребенка с матерью:-D И тем не менее... Отправить меня на заработки... для нашей семьи пока накладно:-(

Если накладно - мучать себя не стоит :-).

Не судите о людях по себе. ВЫ, возможно, навязчивы и бестолковы, спорить не буду.

Я не о себе :-). У меня ж тоже мама в детстве была с подобными вашим взглядами на воспитание, заботу и так далее :-).

Простите... вы семья рантье?;-) Кто же у вас зарабатывает... если муж "с половником и тряпкой"? :-D

Он успевает, вернувшись с работы, если меня ещё нет дома, приготовить ужин :), а в выходные чудесным образом пылесосит и моет полы.... У меня, знаете ли, проблемы с позвоночником, и ему прощесделать это самому, чем потом меня на лечение возить.... Мой муж уходит на работу в 7 утра и возвращается в 8-9 вечера, у него хватает времени на домашние дела :)

Вы мужа берегите, а то надолго так не хватит, я серьезно

Хвати-хватит..... Главное, мужа правильного выбрать :)

Э-эээээ... Про жАну знаю прибаутку на эту тему: Я И ЛОШАДЬ, Я И БЫК Я И БАБА, И МУЖИК... Объявляю похожий конкурс на ... краткое стихотворное произведение... которое в метафорической форме... обрисует положение вашего супруга (имхо... без всякого зубоскальства... достаточно плачевное:-(

ПОчему, если человек не считает помощь жене чем-то сверъестественным, то его положение считается плачевным?

Помощь, это то что делается ВМЕСТЕ, а не ВМЕСТО :-)

ОК... Но если это ПОМОЩЬ, то таки "с половником и тряпкой" - ВЫ;-) А муж вам просто помогает... подержать тряпку:-D

По-моему, здесь не повода для спора, не так ли? Ведь принципиально мы с Вами всё равно сходимся во мнении, кто в семье "Мамонтодобыватель" :) А разогреть ужин (и даже, о ужас, приготовить его), ИМХО, не великий подвиг даже для мужчины :))

Конечно не подвиг :-). Это способ получить еду. Точнее один из способов. Не самый, будем говорить, удачный, как по мне :-)

Вы из тех мужчин, которые требуют, чтобы жена работала, детей рожала, да ещё и дома идеальный порядок был? Мне жаль Вашу жену.

Я ничего не требую от своей жены сверх того, что она сама готова делать. Впрочем - она от меня тоже. И , кстати, других вариантов, как самим упираться на кухне, чтоб получить еду вы не представляете? :-)

Извините за резкость... Но у вас другой случай... Вы на иждивении мужа не только потому, что у вас такое распределение обязанностей... но и потому, что у вас... проблемы со здоровьем... Все нормально... Это его обязанность.

Я не на иждевении, я весьма недурно работаю на 0,5 ставки + по мере возможности иногда беру подработку :) Но всё это подстроено таким образом, что ребенком занимаюсь только я (без нянь и водителей) и мой заработок не влияет на наш семейный бюджет. (в смысле - бюджет не зависит от моих заработков).

Можете не извинять за резкость.Терпеть не могу политических проституток. Сидеть на иждивении мужа до фига сколько времени,почти круглосуточно торчать на форуме блистая не глубоким,но изворотливым умишком и при этом нахально спорить и хамить женщине,которая точно так же сидит с ребенком дома,точнее занимается,сидит это про вас. Нет многим то ясно откуда ножки растут.Неудовлетворенност ситуацией,нереализованые амбиции и подведенная под сложившуюся картину мораль. Но не переживайте так,вы не виноваты. Просто так получилось,что у вашего сына проблемы со здоровьем...Ваше иждивение на муже естественно....Все нормально...Это его обязанность.

Сыночек уже в садик ходит:-) Все равно... Забирать его лучше до 18... а люди моей профессии обычно работают с 10 до 19. Придется нанимать няню. Я действительно не сумею заработать столько, чтобы это покрывало вышеобозначенные мною расходы (я имею в виду не только няню на неполный рабочий день, но и приходящую 2-3 раза в неделю помощницу по хозяйству, а также расходы на "амортизацию" ;-)... Только для "самореализации"? Возможно... Когда наша семья сможет позволить себе такую роскошь;-) ЗЫ: почему у вас такое плохое настроение? Начальник задницу надрал?;-)

Подумала я, что не такая уж вы вредина... и мой антагонист... Так что... я порадую вас объяснением своего постинга, на котором вы... спотыкнулись;-) Я вовсе не думала унижать свою оппонентку... или хамить ей... Мое двусмысленное высказывание было реакцией на ее... неискренность... и браваду;-) "У меня муж с половником и тряпкой" Ну смешно же... ЯСНО же, что ее положение конгруэнтно моему... или любой другой женщины, чья работа принесет семье меньше... проку, чем пребывание дома и занятия (в том или ином виде) с ребенком;-) А то, что муж два-три раза в неделю... ПО СЛУЧАЮ позднего возвращения мамы с ребенком ... "дежурит" по кухне - это же вполне понятно. И понятно, что это... окказионально;-) И что он просто ПОМОГАЕТ ей - которая ТАКИ "с половником" ;-) Я тоже могла бы побить себя пяткой в грудь "у меня муж со стеклоочистителем и блинницей"... на основании того, что супруг мой три раза в год моет окна и на Масленицу печет блины (которые мы печем тока по этому поводу;-) Но это будет... смИшно... Мне непонятно... почему нужно стесняться того, что ты "с половником"... ТЕМ БОЛЕЕ, если во второй руке у тебя... шахматная доска?;-) Я вас удовлетворила своими жалкими объяснениями?... беспристрастная вы моя...:-)

Широкий муж человек :-). Я б вряд ли стал бы сам тратить свое немногочисленное свободное время на всякую бытовую ерунду. А то еще не дай бог меня б на лечение возили :-)

Интересно, а где Вы работаете, если он возвращается в 8-9 вечера, а Вас еще дома нет?

Мы с сыном три раза в неделю в 9 вечера домой возващаемся с занятий.

Понятно, вопросов нет:)

Полностью соглашусь с Вами.

соглашусь. Меня угнетает даже то, что я зарабатываю меньше мужчины. Ситуацию, что я не буду работать, а жить на его деньги - я даже представить себе не могу.

В принципе с Вами согласна...

У Вас просто не тот мужчина, за которым можно было бы сменить данную философию

Точно. Муж беременную женщину с двумя детьми отправил зарабатывать на всю семью, сам на диване лежит, а ей приходится хоть какую-то философскую базу под это подводить.

ППКС

У меня первый муж не работал три месяца. Мне этого стало достаточно, чтобы понять, что перспектив нет, а кормить здорового мужика, сына, и ещё слушать претензии свекрови я не намерена. Теперь этот милый человек вот уже 3,5 года сидит на шее гражданской жены, которая сделала уже два аборта ( не может бросить работу, так как жить не на что будет), он от нее гуляет на её же деньги,...... БРЕД. На мой вопрос "чего ты ждешь, ты же молодая, красивая, с ДВУМЯ высшими образованиями"?, она говорит, что ЛЮБИТ его!!!!! З.Ы. Ребенка собственного он не видел уже 4 года из 5 возможных, алиментов, естественно, никаких нет.

Я б с удовольствием своего дома засадила, но вот никак!

Да-а ) Я бы тоже хотела попробовать такой эксперимент. Чтобы он посидел дома немножко, а я одна бы поработала )

у меня муж временно не работает вот уже 2 месяца..и ничего страшного..это же временно

Для очень состоявшегося мужчины и год не работать не зазорно совершенно. Я таких встречала. Один несколько месяцев искал работу, точнее выбирал и потом обговаривал условия контракта, другой готовился к судебному процессу с предыдущим работодателем:)

как? также,как и женщина:) проблемы при такой постановке вопроса не вижу, если честно. не надо забывать, что брак - это партнерство. и если обоих партнеров все устраивает, то почему бы нет?

Феминистки радуют:-) Без них... мир бы был однообразнее;-) Ну... завидую, вероятно, женщинам, умеющим зарабатывать и вообще... независимо от мужчин жить... Один вопрос... В няньки и гувернантки предпочитаете женщин брать своим детям? А почему? НИСПРАВИДЛИВА;-) Дискриминация, однако:-(

"В няньки и гувернантки предпочитаете женщин брать своим детям? А почему? НИСПРАВИДЛИВА;-) Дискриминация, однако:-(" Никакой дискриминации - всего лишь личные предпочтения :-). Если водитель или грузчик - то мужчина, если домработница или няня - то женщина. Мож конечно и наоборот будет не хуже, но проверять - просто времени нет :-)

Ну и?;-) В нашей семье я работаю няней (э-ээээ... скорее, гувернанткой;-) и домработницей... а муж - грузчиком, водителем и... "добытчиком мамонта" ;-) Вполне нормальное разделение труда - ПРИНЯТОЕ как в обществе... так и - что естественно - в отдельной семье:-)

Дело такое :-). А вот лично мне накладно работать в своей семье грузчиком или водителем - слишком дорого мое свободное время, если его ТАК использовать :-).

(шепотом) Я пробовала взять на себя обязанности водителя... Пока не получилось... Психологические проблемы:-( Ребенка вожу в садик на такси... А в выходные... муж не против "поработать" водителем по доставке семейства... куда-нить в парк:-)

В парк это не работа водителем это хобби автомобилиста :-)

:))) знаете, а ведь с нашей 5-месячной дочкой друг мужеского полу сидел иногда:))) и сейчас веду переговоры со знакомым парнишкой,который детей обожает, чтобы из садика нашу красавицу забирал и пару часиков ее развлекал (естессно, не за бесплатно), а то успевать сложно

Потому что им платить можно меньше. Только поэтому. Потому -то и мужчины не на всякую работу идут, предпочитая лучше сидеть дома чем на низкооплачиваемой работе работать. А женщина как показывют данные о зарплате обоих полов пойдет и низкую з/п, т.к. самооценка ниже..

Если у мужчины нет ПОТРЕБНОСТИ... нет, не "работать"... и даже не "приносить мясо в нору"... а реализовать себя в ОБЩЕСТВЕ... в социуме - он либо латентный транссексуал... либо еще какая-то... ОШИБКА ПРИРОДЫ:-D

ППКС

почему только мужчина?

Потому что "у мами есь тити, у мами неть пени" (цитирую Нежнейшего;-)

Реализация в обществе - лишь вариант самореализации. Пусть и наиболее распространенный - слишком уж общество в личную жизнь лезет :-). Кстати: если дети выросли и титькой их кормить уже не надо, а новых возраст не позволяет завести, то не превращается ли неработающая мама в этом случае в латентного транссексуала (по вашей терминологии)? :-)

Не превращается;-) Тити - они не отваливаются в результате прекращения вскармливания:-D

Они.. будем говорить... меняются в сторону транссексуализации. Да еще и усы могут расти :-) Не иначе от безделья и отсутствия тяги к реализации, видимо.

Депиляция поможет ... справиться с усами;-)

Ну... техника и неработающим мужчинам поможет справится, ежели и взаправду беда от безделья приключится :-)

О! Озвучила мои мысли!:):)

Вы до сих пор в каменном веке Ves/na:) Не так много я здесь встречала трех-четырехдетных женщин на пике карьеры, но практически за спиной у каждой из них был такой муж. Какое то время не работал, оставшееся время работал где-то недалеко от дома, имеющий возможность забрать детей из школы часа в два и посещать все школьные мероприятия. А одного видела, вообще пришел к жене на работу с очаровательным десятимесячным малышом и ковриком для йоги. Принес сынишку попрощаться с мамой перед ее командировкой и отправился с ним на бэби-йога:) Мы все были очарованы. Подозрения в латентном чегобытамнибыло ни у кого не возникло:) Многие, думаю, в душе позавидовали:)

Не знаю... Точнее, знаю... Я очень косная и упертая... у меня невысокая степень толерантности... я "тупая коза" :-D Но для меня это из области "куды кОтится мир?!" :-D Возможно... я предостаточно наобщалась с разнообразнейшими околачивателями груш... но для меня НОРМАЛЬНЫЙ мужчина - это тот, кто пять дней в неделю надевает галстук рано утром... и уходит служить ... обществу;-)... и своей семье - вне семьи... (даже ко всяким фрилансерам отношусь ... с настороженностью... А то слово красивое придумали... на самом деле - те же ГРУШИ;-) Точно так же моему уму недоступна НОРМАЛЬНОСТЬ женщин, которые не только не могут избавиться от бардака в доме... а наоборот продуцируют его... Для меня все это... "с ног на голову"... :-(

То есть нормальной Вы считаете только модель Вашей семьи:) Любое отступление (вплоть до мельчайших деталей типа отсутствия необходимости носить галстук и отправляться по утрам в офис) в Ваше мировоззрение не укладывается. У меня не так. Диапазон того что я считаю нормальным уходит далеко от того как живу я. И в обе стороны:)

Слово "галстук" безо всякой потери для смысла можно заменить на "робу шахтера" :-) В остальном... моя позиция тверда. Женщина, которая не работает, может иметь массу оправданий... И даже если она "просто клуша" или "просто бИзделушка-никчемушка" - это не так ужасно... имхо, как неработающий мужчина - лузер... социопат... или просто ОПЕЗДОЛ:-(

Оправдания нужны только тому, кто за собой вину чувствует :-). Ежели вины за собой нет, то оправдываться просто не в чем и , главное, не перед кем :-)

По-моему, этот вопрос сродни вопосу: "Ну как женщина может не хотеть иметь детей?" :) Сродни потому, что задающие оба вопроса не учитывают, что между людьми существуют не только половые различия, но и различия в воспитании, темпераменте, социальном положении, образовании и т.д. (а в конечном итоге - в характере и мировоззрении). Как ни крути, а все люди разные (банально звучит, конечно, но никуда от этого не уйдешь). То, что нормально для одного, категорически неприемлемо для другого, и зависит это не от пола (ну, или, скажем так, не только от пола).

У меня это тоже была наболевшая проблема. У бывшего мужчины сначала умерла мать, через 2 года отец. У каждого на счету была крупная энная сумма, которая досталась ему. Он после смерти матери ушел с работы, потом типа искал ее (год!!!), жил на деньги, оставшиеся от матери, потом нашел работу, через полгода контору закрыли. Умер отец, все пошло по кругу, жил на оставшиеся от отца деньги, работу не искал полгода, пинками заставляла отсылать резюме и ходить на собеседования. До сих пор не работает. Ну не хочет мужик работать, ему на халяву нравится жить. Проссал, извините, за 2 года огромную кучу родительских денег, на которые можно было бы свой бизнес в Москве открыть. Кстати, дело происходит в Москве, мужику 40 лет, высшее образование. Посмотрела я на него и подумала, а на хрен мне, молодой и красивой, такое ленивое чувырло? И ушла.

А не всем же бизнесменами быть. Кто-то еще стихи пишет, и может его оценят только спустя поколения. Неужели все достоинства мужчины сводятся к его умению зарабатывать? Примитивно как-то

Ну почему же... Но... процент гениев литературы настолько ничтожен в обществе... что все эти случаи можно свести к "исключениям"... Впрочем... современные литераторы... весьма неплохо зарабатывают... Да и раньше тоже... "Не продается вдохновенье, но можно рукопись продать" :-) Из всех моих знакомых выпускников Литинститута мужчины - зарабатывают (по-разному... в том числе и лит. работой)... женщины - Прекрасно Бездельничают... и пописывают в ящик;-)

Ага, таких "непризнанных" "гениев" - валом.

Это я написала про тунеядца, живущего за родительские деньги. Тут приписали про непризнанных гениев. Это не про него. Он технарь. Работал каким-то там менеджером. То есть работу типа менеджера по продажам или т.д. элементарно найти, но это же надо работать, напрягаться, а на халявные деньги жить хорошо, проснулся в 11-12, скачал новые фильмы, которые размещаются в сетке провайдера, и целый день лежи смотри. Вот так он и живет. Никаких телодвижений, еду покупает готовую, которую только разогреть. Целыми днями и годами на диване смотрит фильмы. У него начиналась истерика, если я была за компом и каждые 10 минут он не мог заходить на обменник провайдера, чтобы посмотреть, кто какие выставил фильмы. Скачивал все новые фильмы подряд (а это 10-15 в день) и смотрел. Все, это смысл жизни 40-летнего мужика.

Ну... кино мужик увлекается... В принципе, можно обзоры писать в сети... Или в видеосалон с "другим кино" устроиться консультантом... или диски продавать где-нить в Музее кино (сама вот... че-то типа такого хочу найти;-) А живет он на что? Мама с папой денег дают? Бабушкину квартиру сдает? Нормально, в принципе... Я с таким экзЭмплярами любила... дружить... Но замуж бы НИКОГДА не вышла... а уж тем более детей бы такому не рожала:-0

Я выше написала, что он живет на деньги, которые остались от родителей. Т.е. они когда-то закончатся, и вместо того, чтобы их вложить в какое-то дело, он их тупо прожрал и про.рал. А было их много даже по московским меркам, он себе ни в чем не отказывал, машину новую купил, правда почти не ездит, потому что некуда, да и лень из дома выходить. Так и стоит авто, гниет в гараже. Про замуж с таким экземпляром - даже страшно подумать. Очень хочу увидеть, как он дальше будет жить, больше деньги ниоткуда не упадут, он будет голодать или все-таки поднимет зад.

Ясно... "Денди, денди, где твои деньги?" ;-) Не беспокойтесь за него... Найдет какую-нить бабенку себе... которая и покормит... и диван новый под ж...пу купит... Если запросы будут понижаться... а разум воспарит к шедеврам Бергмана подальше от грешной земли - вполне обойдется какой-нить... желающей бесплатно проживать в московской квартире... "делать дела"... и раз в неделю готовить борщ "типа мужу"... Если захочет привести в порядок машинку... или даже поменять на новую - обратит свой взор на любительниц... знатоков кинематографа... умеющих зарабатывать на ВСЕ свои удовольствия самостоятельно... Как-то так...

У нас была засада во время моей беременности - муж не мог работать из-за травмы, полученной на спорте. Жили на его сбережения + я работала буквально до дня родов. Конечно, не очень весело было. Но что ж поделать... в общем, он не работал почти год. Зато потом, когда долечился и нашел очень хорошую работу - сразу сказал: если хочешь - увольняйся и дома сиди, твоя очередь :-)

Муж моей сестры не работал 7!!! лет. Сидел дома, пару раз за семь лет принес домой немного денег. Она устала, развелись. Не из-за этого. Руку на нее поднимал. На первую работу за такое кол-во времени работу устроил его мой муж, когда они с сестрой еще были вместе. Развелись они после его трудоустройства месяца ч/з 3. Подобрали его быстро). Сейчас, по прошествии 3-х лет, работает, зарабатывает хорошие деньги. Вот такой парадокс.

Да может наверное...Ситуации разные бывают...Есть у меня товарисч...Он довольно часто работу меняет...В поисках новой проводит 2-4 месяца...Но он во-первых находит, а во-вторых каждая новая работа лучше, чем предидущая...Ну и в чём его можно упрекнуть...

А мой медведь...семь лет проработал...страдает - пора уходить. Есть советы?

Советы куда уходить или советы уходить ли вообще...Прежде надо определиться стОит ли уходить, затем чётко определить чем хотел бы заниматься и чем УМЕЕТ заниматься, проанализировать рынок труда, чтобы сформировать АДЕКВАТНЫЕ требования к работе...Может оказаться, что и уходить не стОит...

Спасибо, будем думать, присматриваться.

Если он нормальный и у него семья, то не работать он может только, если работы нет! И то - задумается о переезде туда, где работа есть.

Никакая любовь не удержала бы меня с таким мужчиной. Это уже самое дно для меня. Когда мой муж менял работу, давно еще, я ему говорила, чтобы он не спешил, а нашел то, что действительно нужно. Я сама тогда работала. Но он параллельно с поисками бомбил на авто. И приносил неплохие деньги. А один приятель вообще грузчиком подрабатывал, но чтобы сидеть дома, когда дети бегают....? Это нонсенс.

+1

У меня получилось так: познакомилась с парнем на неплохой работе с хорошим окладом. Это было за месяц до августовского долларого кризиса. В кризис его уволили, подставив, т.к. он метил на руководящую должность, а в фирме пошли перестановки. Я тогда работала с ним в одной конторе, поэтому ситуацию знала лично Ну вот его уволили, у нас любовь-морковь, крышу сносит, у меня своя квартира. Начали жить вместе. Он без работы, метался по городу, ездил на кучу собеседований, но тогда народ в основном либо увольняли, либо предлагали нелепые условия работы с мизерной оплатой. Я все первые полгода его поддерживала, успокаивала, верила что все будет хорошо.. ну и конечно содержала. Потом он устроился на одну работу, в конце испытательного срока его уволили, потом еще через несколько месяцев на другую, но и там больше 3 месяцев он не задержался. Правды, почему его выгоняли, я не знаю, с его слов всегда все было не по его вине. Его видите ли всегда подставляли, обманывали и впутывали в интриги. У меня была куча дел. Сначала диплом писала сутками, потому устроилась на работу с почти 15 часовым рабочим днем и командировками. Мне некогда было докапываться до истины, а он мне все время рассказывал душещипательные истории. Я любила его со страшной силой и верила всему, что мне рассказывалось. Когда я вышла в декрет, оказалось, что никакую работу он особенно не ищет, что у него привычка спать днем.. тихий час у него :-о. Когда дочке было 3 - я его выгнала. Нам с ней тогда материально сильно полегчало :-), т.к. последние пару лет на работу он устраиваться даже не пытался. А я очень боялась остаться с дочкой одна. Вот дочка подросла, чаша терпения переполнилась. ЗЫ. Вот такая дурацкая история. Когда знакомились, то угадать что мужик станет тунеядцем было не возможно, у него все было в порядке. Хотя потом уже вспоминала, что он изначально очень спокойно брал у меня деньги, его не смущало, если я плачу. Отношения были прекрасными, любовь была дикая, планов на жизнь море. Я все время думала, что раз мы одна семья, то я должна его подбадривать, поддерживать и помогать... ну вот он и обленился совсем. Наверное надо было скандалить, что-то требовать.. а я не умею :-( Сейчас мужчин подбираю так, чтобы их доход не был меньше моего. Знаю, что относиться, если понравится, буду к нему не по кол-ву денег, но на всякий случай страхуюсь.

А мой тоже до брака со мной работал, периодически конечно и мало, но все же. Так говорит теперь что я виновата в том то он не работает, вроде бы я не та женщина, ради которой можно пальцем пошевелить. Но я знаю что это не так, его всегда бабы опекали, потому что были старше его намного, он им как сыночек был, а потому что мамаша так его воспитала. Когда он еще работал и зарабатывал прилично, а я училась, она такой скандал закатила мне, что я тунеядка и использую мужа! До сих пор как вспомню так вдрогну. А он считает что я должна быть как мама, пахать 24 часа в сутки, рожать детей и чтоб порядок идеальный, а еще пироги печь. И не понимает разницы между женой и мамой.

А у него мама пахала по 24 часа, рожала детей и пекла пироги? Вашему мужу лет 50? А его маме 80? Она что ли пережила войну... послевоенное восстановление Днепрогэса... а в детстве застала голодомор?

Почти угадали. Мужу 45, мама его умерла в 2004 году и был ей тогда 71 год

Если бы мне бывший муж в глаза такое сказал, то разошлась бы я с ним через минуту после этого.. благо у меня ума хватило с ним не расписываться. Мой "прынц" по крайней мере пытался изображать, что он что-то ищет. Просто его везде не дооценивают :-).. Хотя конечно от этого было не легче :-(

А как женщина может не работать? Я считаю, что не работающая женщина, это женщина, имеющая одного ребенка старше семи лет и не имеющая работы (в офисе или дистанционной -не важно). Вообще перед глазами несколько таких женщин, которые, даже когда дети выросли, все равно умудряются жить за счет родственников. У коллеги теща сначала жила за счет родителей, потом за счет 1 мужа, потом за счет второго, развелась, жила за счет родителей (!), сейчас за счет зятя :) У мужиков тоже самое, просто многих это больше раздражает :)

В нашей культуре традиционно принято, чтобы женщина и дети жили за счет мужчины. Если же мужчина не работает - то за счет кого же все они жить-то будут? :-). Еще бы не раздражало.

Вот именно... "больше (МНОГО больше) раздрОжает" ... Знаете, почему? Потому что так... НЕ принято... НЕ положено;-)... НЕ прилично:-D Соглашусь... что за последние 100 лет стало не совсем приличным и женщине без малолетних детей... "не работать"... Но все-таки это ... в несколько меньшей степени... неприлично:-D

Мариечка написал(а): А как женщина может не работать? Легко :) И плевать, если это кого-то раздражает.

Ну вот у мужчин ровно точно так же :-)

Вы на равенство мужчин и женщин намекнуть хотите?

Ага. Причем на абсолютное. Поскольку такие вещи как желание рожать детей и не работать и желание пить много водки и так же не работать с точки зрения работы абсолютно равны :-)

А почему бы и нет? Что тут странного? У нас работе у двух сотрудниц мужья дома сидят, с детьми занимаются (детей и там и там двое) и устраняют тот "бардак" который устраювают дома их жены :-) Еще у одной знакомой (живут они в Германии) муж оба раза брал отпуск по уходу за детьми вместо жены и кормил грудных детей сцеженным ею молоком. Ничего странного в этом не вижу.

А вот вопросам к матерям сыновей: вы бы хотели, чтобы ваш сын женился на такой женщине,неприученной и не хотящей работать? Нет понятно что личная жизнь взрослых детей это их дело, но все-таки? Я вот думаю что у моего сына хватит ума не хрячить на такую вот никчемушную даму, а найти деловую и карьерную, конечно может и не сразу, но на ошибках учатся...

Мне бы хотелось, чтобы мой сын вырос таким человеком, который СМОЖЕТ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ как работающую, так и неработающую спутницу жизни... Мне бы хотелось, чтобы избранница моего сына: - любила моего сына - любила их детей - уважала его родителей;-) - "говорила на одном языке" с мужем и его родителями (ну... т.е. была бы приблизительно из одного "круга"... Во всяком случае... мне было бы так УДОБНЕЕ. Образование... желательно... Но не обязательно... ЦеннЕе, когда определенный уровень... мировосприятия... человек имеет ПОМИМО образования (например, был ему дан в его СОБСТВЕННОЙ семье;-) Короче... я предпочту милую, ласковую "бездельницу" из "хорошей семьи"... нежели... пробивную карьеристку... с непонятной родней... и склонностью к бардаку;-)

"Мне бы хотелось, чтобы мой сын вырос таким человеком, который СМОЖЕТ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ как работающую, так и неработающую спутницу жизни..." Вот это правильный подход! Чем выбирать, так уж лучше пусть обеих заведет и по факту выберет кто из них лучше :-). Респект.

Ох-ох;-)... уели:-D Кстати... не уверена, что вы правы... если бы желала выразиться в том смысле, что имели в виду вы... использовала бы оборот "и..., и..." Впрочем... возможно, я действительно неоднозначно выразилась... Кстати... если есть здесь редакторы... пусть проконсультируют:-)

Правильное воспитание сына - молодец! щас иногда слушаешь, как мамочки сыночков своих воспитывают - в дрожь бросает.

Деловую и карьерную, ставящую свои личные интересы выше интересов семьи и детей? Нет, не пожелала бы такой жены своему сыну...

Хотела бы, чтобы у сына и его жены была похожая жизнь - т.е. если он будет "деловым и карьерным" - то и жена такая же, если он будет "неделовым и некарьерным" - то и жена такая же. Не хотела бы, чтобы сын был "деловым и карьерным", а жена - комнатным растением:-) Не вписывается такой брак в мою систему ценностей. У меня и родители были похожи, и мы с мужем похожи.

отвратно...вот уже 8 месяцев, как моег оуволили с работы. сначала скакал по собеседованиям почти каждый день, потом расслабился: там подработает, тут подхватит...а сейчас и вовсе в ауте - весь день лежит на диване...ждет денежное место. а место обещают уже полгода,вот неделька и все! а за неделькой наступает другая и еще одна....уже готова убить, пашу как пчелка Майя...билн, на грани

Мой два года не работал -выгнала!!!!!!!! сейчас практически счастлива пол года уже и как я с ним жила?! идти с работы домой не хотелось , шла вся в слезах, а теперь легко справляюсь на себя и дочку хватает и одной работы..., а с мужем на двух пришлось вкалывать!!!!!!!!!

Также как и женщины (если они не обременены воспитанием маленьких детей). У меня знакомый содержит свою 25-ти летнюю сестру, которая убеждена, что женщина работать не должна. Но вот беда, подходящего мужчины, который бы разделил ее взгляды нет. Приходится брату отдуваться (родители пенсионеры, им бы самим кто помог). Но думаю скоро эта ситуация разрешиться. Его невеста беременна и она (невеста) очень против того, чтобы семейные деньги утекали на содержание бездельницы. Притом, что сам знакомый тоже очень против, только до последнего времени не мог подобрать аргументов, чтобы сестре это объяснить.

а мой три! но тоже выгнала:)

У нас ситуация, муж в июне продал свой бизнес, сейчас не работает, сидит с маленьким ребенком 1,4 г. и учится. У него высшее образование, МВА, и вот сейчас информационные технологии изучает. Я не хочу чтоб он устраивался на маленькую з/п, опять видеть его не будем. Я достаточно зарабатываю, вот сегодня купила ему новый ноутбук, а на декабрь машину ему новую заказали, конечно, не очень дорогую в пределах 30$, хочу, чтоб отдохнул и потом новый бизнес начал. Хотя каюсь, частенько могу упрекнуть, типа на моей шее сидишь. Но я довольна, пока, секса стало намного больше, с ребенком занимается. P.S. В свое время он меня содержал, имела возможность учится, а потом несколько лет работать за копейки. Сейчас у меня свое дело.

С удовольствием.

Пускай работает рабочий И не рабочий, если хочет..." (Хвост)

Девочки, вот посоветуйте - что делать в моем случае Муж суперский, добрый, хороший, любящий отец, внимательный, не пьет, не курит, не гуляет Единственный недостаток - не работает Совсем Уже 2 года, практически со дня свадьбы Мы не нуждаемся, сбережения есть, но все равно особо не размахнешься Рано или поздно они закончатся Мотивирует тем, что не может работать под прессом Я год ждала, создала собственный бизнес, в котором мне нужна его помощь Работа не пыльная, 3-4 часа в день за рулем Но он и здесь не хочет работать Каждый день у него причины, не выспался, устал, заболел, не хочет... Постоянно меня подводит, из-за него рушатся все договоренности Устала, сил нет Уже все ему на блюдечке с голубой каемочкой принесено, а он все равно работать не хочет... Что делать? Разводиться? У нас сыну полтора года Но я перспектив никаких не вижу, он никогда не будет работать И старший брат у него такой Что мне делать? Меня в нем все на 100% устраивает кроме этого Смириться?

А усталость свою он чемо мотивирует? А вообще, наверное, ошибка именно в том, что "все ему на блюдечке с голубой каемочкой принесено".

Если Ваш бизнес успешен, то я думаю можно смирится, если в остальном он Вас устраивает. Все те качества, которые вы перечислили на дороге не валяются. Если он помогает с ребенком, в конце концов, у вас будет возможность и работать и рожать еще, есть кому доверить, все таки родной отец лучше чем няня.

ненавижу работать... само это слово РАБОТА меня вгоняет в тоску, заставляет мучиться. Поэтому пойму всех, кто хочет не работать. Но муж, сидящий на моей шее... это... я даже слов не подберу... у меня его просто быть не может и точка.