поменять крестных

Извините за анонимность. Ситуация такая. На прошлые выходные приехали мои родители. Утром в субботу моя мама говорит, что сейчас, мол, идем крестить ребенка. Мы с мужем только за. Но крестных мы уже выбрали, они дали свое согласие. Только дату не обговорили. И эта новость - как снег на голову.. За 1,5 часа предупредить людей и попросить их приехать нереально. Сходили в церковь, выснили, что в воскресенье тоже крестят. Позвонили крестным, договорились на воскресенье. Бабушки с дедушками пошли с ребенком гулять, попутно зашли в церковь и покрестили ребенка. Без нас. :((( Конечно был конфликт. Что сейчас? Может кто-то сталкивался с таким вопросом. Можно ли вообще крестных поменять? Дело в том, что крестный отец - мой брат, и несмотря на мою к нему любовь, я знаю, что для него крестный -это пустой звук, ничего.. какая там ответственность. да и согласия его, собственно, не спрашивал никто.. а крестная мать - бабушка.. Мы с мужем считаем, что наш выбор крестных -более верный. Конечно, в субботу пойдем к батюшке. Но хотелось бы услышать комментарии тех, кто сталкивался с такой проблемой.. Уже ничего не изменить? :(

я думаю, нельзя. отнеситесь к этому проще. а бабушка оригинальная у вас! надо ей высказать свое пфэ:)

Очень неприятно:( Сочувствую , что родители так обошлись с вами... Но к сожалению крестных не поменять. Увы:( Только не вздумайте перекрещивать ребенка!

Крёстных не меняют. Если для Вас "крёстный" - не набор пустых звуков, то молитесь, чтоб он осознал свою ответственность. Впрочем, меня крестила моя тётя, для которой это был всего лишь формальный акт, духовным воспитанием моим она не занималась. И, кстати, не всегда восприемники каждое воскресенье носят крестника причащать: нашу бывшую регентшу крестили, так получилось, без восприемников, и крёстной соглавилась стать какая-то случайная монахиня, с которой они потом никогда не виделись. не расстраивайтесь: самое главное - ребёнок крещён, а там уж - как Бог управит.

Поступок, конечно, свинский, слов нет. :-( Родители не присутствовали на крещении своего ребенка, а если им еще это важно, то есть веруют не формально, а от души... :-( :-( :-( Очень гадкий поступок со стороны бабушки. Вероятно ей так хотелось САМОЙ быть крестной (а вы ей не предлагали, других выбрали), что она пошла на такой шаг. :-(

сочуствую! лучше спросить у батюшки!

Очень неприятная ситуация... Я не знаю, что сказать по ситуации, просто хочу высказаться, что родители нагло лезут в Вашу жизнь... Что значит зашли в церковь и покрестили? Это же обряд, таинство, праздник в конце концов большой... Им просто на Вас наплевать... Да и не верующие они нифига, поскольку там к ритуалу отнеслись

Ничего себе удружили вам ваши родители! Думаю, что крестных поменять нельзя-это вам любой священник скажет. С такими вещами не шутят.

Что за спешка была непонятно, сложно Вам что-то советовать, лучше наверное у батюшки спросить объяснив ситуацию

Любопытно, а ведь действительно крещение в церкви проводят, не спросив ни документов, ни того, где, собссно, родители... Автор, очень грустно. Повод сильно обидеться на родителей, хоть обижаться вообще последнее дело. Менять крестных, скорее всего, невозможно, обряд уже совершен, но действительно, сходите к батюшке, посоветуйтесь, что тут можно сделать.

Не везде. Наш батюшка требует все документы. Свидетельство о рождении, свидетельство о браке, паспорта. И еще просто так не покрестит. Сначала даст задание - прочитать,выучить, потом надо прийти - он поговорит, расспросит. А только потом крестит. Мы как-то братьев мужа крестили - он это растянул почти на месяц!

Первый раз о таком слышу, честно говоря.

Я тоже нечасто видела такое :) Сообенно когда крестили племянников - конвеер, только бабки плати. И крестят по 8 человек хороводом. А вот наш отец Владимир такой, у него индивидуальный подход. Мы у него и сына крестили. Он, кстати и деньги за крещение не берет. Предлагает положить в ящик на пожертвование - сколько хочешь. И никто не видит, сколько ты туда кладешь.

и я только "конвеер" из 8-10 младенцев видела

+1

У нас в храме паспорта не требуют, но свидетельство о рождении - это обязательно! И обязательно собеседование крестных с батюшкой.

Мы обеих дочерей крестили в храме на ВДНХ, но батюшки разные. Отец Иоанн вообще говорит, что не любит, когда несколько сразу, один ребёнок заплачет - все заплачут. И свидетельство о рождении проверяли оба раза.

Во бюрократ;-)

Не-а - молодец!

А свидетельство-то о браке зачем?%) Типа раз рожден в блуде, то и вопитания не получит христианского, так и незачем крестить?:)))

ето у вас какойто очеь замороченный поп) обычно они за деньги за 5 мин кого хош покрестят))))нес например ничего учить не заставляли (с транслита)

Умно.

Серьезный подход у батюшки. Мне нравится.

у нас просили свидетельство о рождении и паспорт мой или отца, крестили в Москве, на Крутицком подворье.

думаю, крестных нельзя "поменять" после крещения. Этак каждый, кому крестные не угодили впоследтсвии, могут пойти и "поменять" их. Крестная моего сына, например, переехала 3 года назад и соврешенно перестала с нами общаться. Тогда по идее мы тоже можем пойти и "поменять" ее что ли?

Нельзя поменять. Крестный - это воспреемник, называется так потому, что принимает младенца от купели. И таким образом символизирует свою готовность принять обязанности по воспитанию ребенка в православной вере. Соответственно, чтобы поменять крестного - надо перекрестить ребенка, а это невозможно. А маму я бы посто "поколотила" за такое. Это просто дикость какая-то, неуважение абсолютное.

да уж :-( вопрос, конечно, юридически не проработан. но насколько, однако, батюшке начхать было, что происходит. Принесли тельце - окрестили тельце. Кто принес, почему - а не пофиг ли ? :-(( Мама, конечно, отвратительно поступила. :-(((

Думаю, что нельзя, но посоветуйтесь с батюшкой. И желательно не из той церкви, где крестят без родителей. Вообще, отвратительно ваши родители поступили. Просто отвратительно.

А может покрестить второй раз, но в другой церкви и с другими крестными?

"Хороший" совет. Это грех большой. Нельзя перекрещивать.

Это я понимаю. :( На эту тему и не думали, хотя одна из бабушек (она была одна против, т.к. предвидела развитие ситуации) это советует. Просто очень обидно и непонятно, почему они так поступили. И еще больше непонятно, почему они сами не признают, что поступили неправильно. Мы, конечно, сказали им свое "фи", все что думаем по этому поводу. Они обиделись тогда.

у меня аж все закипело!!!! обиделись они, да и х... с ними, я бы вообще не общалась после такого!!!!

Я Вас понимаю, я бы просто порвала бы всех!!! Даже не представляю, как так можно сделать :( Думаю, можно сделать так, возьмите Ваших крестных, которых Вы выбрали и пойдите к тому батюшке. Кстати, может быть и к другому, так как крещение ребенка без разговора с родителями и даже не видя их в глаза - это уже не очень хорошо характеризует батюшку. Так вот, приходите к батюшке, объясняете ситуацию, крестных он конечно не поменяет, но он может, скажем так, благословить Ваших крестных. И они будут так же заботиться о ребенке, как если бы были настоящими.

Да, вся надежда, что он неглупый и понимающий человек, и найдет необходимые для вас слова и устраивающий Вас ,как мать, выход.

Где сказанно, что это грех?

Крещение - это Таинство, это рождение в новую жизнь, жизнь вечную. А роддом замен не делает! Простите за шутку, но Таинство совершилось.

А что это по Вашему? Сказано в катехизисе.

Это не грех, это просто невозможно:)

Многие люди крестятся во второй раз в зрелом возрасте и это не считается грехом.

Бред. Покажите мне хоть одного батюшку, который покрестит второй раз.

Если они не помнят о своем первом крещении и никаких сведений по этому поводу нет. Если человек в сомнениях по поводу своего крещения, тогда совершается таинство. Чтобы уж точно быть уверенным.

Совершается, но со специальной оговоркой "крещается раб божий ***, аще ранее не крещавшийся". Эта оговорка не вводит в грех, если человек уже был крещен в младенчестве.

Вы выше написали, что это "БРЕД", сами себе противоречите!

Бред - это то, что " многие люди крестятся ВО ВТОРОЙ раз" в чем противоречие?

Браво! Прагматичный подход к ситуации. У вас проблема? У меня есть решение:))) Автор, расслабьтесь и получайте удовольствие. Этот эпизод Вашей жизни Вы проехали. Если от предполагашихся крестных ожидалось реальное религиозное воспитание, договоритесь с ними, чтоб они этим занимались, несмотря на то, что они не крестные:)

В принципе можно. Но для этого нужны ВЕСКИЕ основания. Кто такие крестные - те люди, вторые родители, которые заботятся о духовном воспитании, развитии малыша. ТАк вот если они сектанты и еще что эдакое гадкое, то поговорив с батюшкой и подав прошение - можно поменять. Но в вашей ситуации...

А если не сектанты, а просто оказались "не теми людьми", и наши пути по жизни разошлись?

Офигеть можно! Во дают ваши родители! Надеюсь, вы дали им понять, что бы за вас они больше ничего не решали.

Мдя... такое я бы не простила даже собственной матери.

Автор, сочувствую! Наверное, нельзя так говорить, но не знаю, как бы я общалась с родителями после этого, а уж ребёнка бы им точно не доверила бы. Присоединяюсь к совету выше - надо посоветоваться с батюшкой. Если Вы в Москве, хотите, дам телефон очень хорошего батюшки? Он крестил моего второго ребёнка, муж у меня воинствующий атеист, но батюшка ему позволил присутствовать на крещении, мало того, ответил на все провокационные вопросы и оставил свой телефон на случай, если появятся ещё. Думаю, он совсем не будет против, если позвоните Вы.

Да, пожалуйста, оставьте, если не сложно, телефон. Мейл: unlaw@pochta.ru. Спасибо!

отправила.

Это ж надо :( очень неприятная ситуация, но из-за "не тех крестных" по сути меньше всего надо переживать. Если они не будут должным образом заниматься воспитанием своего крестника, это будет на их совести, а не на вашей. А те люди, которые собирались быть крестными, думаю, и без обряда смогут воплощать свои добрые намерения. Вера и отношения - они не в формальностях, а в душе, верно? А вообще с родителями впредь держите ухо востро и расставьте все точки над и. Вопрос, с кем креститься - это только первый из множества. А будут еще куда более важные.

мне вот любопытно. а на какую-такую "отвественность" крестных вы расчитываете? или вернее теперь уже не расчитываете? они, крестные должны как-то особенно заботится о вашем ребенке? или делать особенные подарки? расскажите пожалуйста

Вы меня удивили... На крёстных лежит ОГРОМНАЯ ответственность. А автор уже говорила о безответственном отношении крестного отца. Только посочувствовать и остаётся.

Ситуация, конечно, неприятная, но только в том, что касается отношения ваших родителей к вам. А в отношении крестных... Разве те люди, которых вы хотели видеть крестными, теперь, не поприсутствовав при таинстве, откажут вам в духовной опеке над вашим ребенком? Неужели нельзя с ними поговорить, объяснить ситуацию и попросить их быть фактическими крестными, ну то есть делать для ребенка все то, что они делали бы, будучи формальными крестными?

честно?я бы на месте несостоявшихся крестных в данной ситуации отказала бы. Пусть бабуля теперь сама расхлебывает кашу, которую она заварила.

Но это ведь не по-христиански 0))!!! Родители, а уж тем более чадо не должны отвечать за недалекость бабушек-дедушек. Если бы мои потенциальные крестные отказались в такой ситуации, я бы только поблагодарила Бога за то, что он уберег меня от таких кумов.

Каждому свое. А по христиански крестить без согласия родителей?

а я вот не понимаю, как можно гуляючи покрестить ребенка? ха! как в магазине? стал в очередь,оплатил крещение и готово?

А кресные-то кто теперь?

видимо кто то записан со слов бабушки

Когда то уже читала ответы на подобный вопрос. Там говорили что да, можно поменять крестных (читается какая то специальная молитва) и даже приводили ссылки. Я бы пошла в церковь, обьяснила бы ситуацию и узнала бы из "первых рук". А вобще, кое=нечно, какая то очень неприятная ситуация. Я бы очень обиделась бы на родителей. :( Удачи вам! (с транслита)

моя мама тоже покрестила ребёнка без меня, без крёстных. Не знаю как. Дело в том, что она меня просила взять одних крёстных, а у нас договорённость с другими была. В свидетельстве вообще ничего не написано о крёстных( пустая графа) Мама сказала, что впишите кого вам надо, я покрестила её с названными. Что за названные выяснить не получилось. Вот и что теперь делать???

Названные это случайно не первые попавшиеся в церкви люди?

не знаю! кошмар какой! Я вообще то не такой церковный человек чтобы по этому переживать особо. Но сам факт, что моя мама так поступила да , которая, еще набожная до ужаса. Надо вцерковь сходить и всё узнать...

А может и зря вы на родителей обижаетесь??Конечно некрасиво они сделали. Но так разобраться коснись с вами чего кому кроме них родных ваш деть то нужен будет?? Друзья приятели это все хорошо но частенько както пожизни с таким крестными жизнь разводит. Мне так кажется.

С моральной стороны этого вопроса - крестный обязан заменирь (читай воспитать) ребенка если с родителями что то станется. Как пожилой человек может воспитать ребенка (читай, а если пожилому человеку в старости самому нужна будет опека?) Уже который раз захожу в эту тему, ну не эстетично как то все это... Мать - эгоистично поступила.

Что же за не терпеж такой? Не ужели всего несколько дней могли что-то изменить? Можно же было подождать и сделать все по-человечески! Я вот не понимаю как батюшка согласился крестить??Когда крестили свою то у алтаря стояли мы(родители), кресные, а все остальные немного в стороне. Может везде по-разному? Но когда идет молитва дать ее может только мать. Может бабушка решила что вашего ребенка оболевает не чистая и надо что-то срочно делать с этим?

Не несколько, а один день.. Почему нетерпеж? Сама хотела бы знать. Со слов одной из бабушек, они хотели на дачу на один день в воскресенье съездить.. Поэтому решили в субботу все закончить, если получится. Получилось :( Насколько я понимаю, при крещении родители (настоящие), как правило, не присутствуют.. "Символ веры" разве не крестные родители читают?

При крещении не присутствует только мать, если она недавно родила. А почему родители с Вами то не посоветовались?

Я написала же в первом посте, что мы с ними договорились на воскресенье. И с крестными нашими тоже. Все были согласны. Я не знаю, что поменялось у родителей в голове за 0,5 часа. Раньше у нас не возникало ситуаций, чтобы по таким важным вопросам решение за нас принимали. Обидно, что так случилось. Еще обиднее, что моя мама - инициатор. Мама мужа отговаривала всех, т.к. знала что последует. Когда мы им объяснили, что так делать не следовало (может, это было и эмоционально, но мы действительно старались сдерживаться), мы надеемся, что в будущем подобное не повторится, они обиделись! Считают, что они правы. Аргумент был выше у кого-то: если что-то с нами случится, то кому наша малыш кроме них нужен. .. Но, дело в том, что я брата своего знаю, и у нас с ним очень хорошие отношения. В крестные отцы он не годится, и я не уверена, что в ближайшем будущем это изменится. От крестных подарков не жду (это тоже кто-то выше писал). Я просто знаю, что понятие "крестный отец" и "крестная мать" для людей, которых мы выбрали очень много значит. В смысле отношения. Да, я надеюсь, что они будут заботится о воспитании нашего малыша. Прежде всего, мы завтра с мужем сходим к батюшке.. Хотя я не знаю, если здесь советуют обратиться в другую церковь, где батюшка должен хотя бы видеть родителей перед крещением.

Странное решение и странные аргументы у Ваших родителей. Вы слава Богу живы-здоровы и умирать не собираетесь:) Если Ваша мама хотела быть крестной - почему она об этом не сказала раньше? Разве это была бы для Вас проблема? Самая большая проблема - родители приняли решение за Вас втихушку, суетливо покрестили ребенка, когда для верующих семей это радостный праздник. И еще ко всему поставили Вас в неловкое положение перед другими крестными. Вообще разве вся эта ситуация стоила какой-то там поездки на дачу? :/

а по-моему ниче странного нету в ситуации. Для большинства людей церковь и все что с ней связано стоит намного ниже вопроса дачи. Крещение воспринимается "потому что так надо" и "а шо люды скажут"

Как бы это сказать...словом "странные" я пыталась смягчить фразу, потому как реально я эту ситуацию воспринимаю как идиотизм родственников.

Как раз с такими людьми, кому дача важнее, крестить детей и не следовало бы :-(. К большой радости, такие не все.

Не, обязательно сходите к этому батюшке. Поговорите, обсудите. По крайней мере если ничего нельзя поменять, батюшка для себя уяснит какие то аспекты.

Когда я крестила то вокрук алтаря ходила, а потомуже вместе с кресными. Это вроде того что я один на один говорю вот мой ребенок, вот я и доверяю во-о-н тем людям если что ...тьфу тьфу тьфу У нас это было так. А что у ваших дача этоВСЕ???Вы не в счет? Соблюли свои интересы, супер-пупер!!!

Не в том даже дело, что покрестили, а в том, что сами решили, без родителей. В следующий раз могут решить, что операция какая-нибудь не помешает... Я бы к ребенку не допустила больше.

А как же батюшка без родителей крестил? Объясните мне! А маме разрешительную молитву прочитать?

ну так бабушка небось и прочитала. :-( раньше (при союзе) тоже бывало, что бабушки тайком от родителей детей крестили, значит, есть способ.

а зачем родители? Когда я была крестной у своей племянницы 7 лет назад, родители ребенка не поехали в церковь. Кто-то сказал типа "нельзя". Я тогда сильно удивилась, почему это "нельзя". Сдается мне, каждая церковь и священник придумывают сами от себя что им вздумается...

Разрешительная молитва читается для матери на 40 день. Она так называется, потому что разрешает женщине вновь участвовать полностью в жизни церкви и причащаться. Молитву можно прочитать и без ребенка, он тут ни при чем. Просто сейчас принято ее читать после крещения потому, что обычно матери ни до ни после крещения в церковь не ходят.

Да запросто. Думаю, в большинстве случаев крестят не глядя на того, кто принес или привел ребенка.

Подождите причем тут молитва разрешительная и крещение??? Крестят и на 7 день а молитву - так это для матери на 40 день или позже...вот все.

Перекрестить конечно нельзя. В Крещении мажут миром. Им можно только раз в жизни. Почему раньше царей именовали миропомазанниками - потому что на коронации мазали второй раз. А насчет батюшек... ну не надо осуждения, что не так поступил. У моего всекра епископ требовал поднять плату за крещение. Не у него одного конечно , а у всех священников. Так что не судите и не судимы будете. А бабушка конечно не очень хорошо поступила. Но ведь это ее грех. А вам силы , чтобы с этим смириться. А водить в Церковь и духовно воспитывать могут и не кресные ребенка, а те кого вы выбрали или вы сами.

Скажите, а будет ли поводом сменить крестных, если крестная мать пыталась убить своего крестника?

По моему мнению нет. Но все равно прежде надо советоваться с батюшкой, если нет то с епископом. Ведь все серьезные вопросы - решает только епископы, архиепископы. Перекрестить точно нельзя. Но наверное совет в этом случае только один - молится. За себя, за ребенка, за кресных.

думаю, что нет. И зачем? Просто не общаться, ей Бог судья (или милиция)

Мирром мажут не в Крещении, а в Миропомазании:)

Вы не гадайте, а сходите в церковь, знаю точно, что без согласия родителей крещение будет недействительным! Я помню хотела по крестить свою племянницу, без согласия ее отца, мне батюшка сказал, что без согласия обоих родителей крестить не будет!

Крещение действительно в любом случае. А что нужно согласие родителей... конечно нужно, хотя ситуации разные бывают. Во время СССР моего брата тайно крестила бабушка, увезя на отдых. Меня мама тоже тайком от папы. Папа узнал, но уже после. И если чесно, что я что брат благодарны что нас покрестили. Меня после этого с детства тянуло в Церковь.

действительно, просто священики хотят и родителей увидеть и поговорить, т.к. им детей в вере православной воспитывать.

Крещение не может быть признано недействительным, если оно уже свершилось. Вы же не полагаете, что ребенка можно засунуть обратно и родить в другом месте, если Вам не понравился роддом?

ну... не совсем корректное сравнение... например, переродиться нельзя, а сменить конфессию и перекреститься - вполне...

Сменить можно, и даже вернуться потом можно. А можно каждый день ходить креститься. :) Главное, чтобы церкви разные были.

Еще раз напомню, что моих детей крестили без моего согласия. Точнее, меня никто не спрашивал. Что ж у батюшек то такие разногласия в этом вопросе;-)

Автор, Вы разговаривали с батюшкой? Что Вам ответили? Расскажите, пожалуйста.

Крёстные могут быть и названные

Обидно, конечно, что Ваши родители так поступили, но, мне кажется, ничего очень уж страшного не произошло. Меня в детстве родители крестили тайно, т.к это все происходило еще при советсткой власти и было запрещено. Крестными у меня были вообще какие-то посторонние люди, присутствовавшие на данный момент в деревенском храме. Я их никогда и не видела после. А есть "названные" крестные, которых выбрали родители и сказали им (и мне потом), что они ими назначаются.