Ребёнок и собака

Да, скажу сразу и честно, что во мне еще играет сильная обида, расскажу чтобы было понятно по порядку. Было время когда мы с мужем ждали нашей квартиры (довольно долго) и жили с его родителями. У меня с ними отношения были нормальными до определённого времени. Вообщем на моё 25летие они подарили мне собачку, я давно хотела, но не решалась даже спросить у них, дом то не мой. Но тут они и сами созрели и решили подарить. Щенок замечательный, добродушный, весёлый, я полюбила его всей душой. Я всё делала, ухаживала за собакой, воспитывала, в школу для собак водила. Вообщем вся ответственность на мне и я никогда неотнекивалась, я только рада была. Потом я забеременела и пока я была в больнице на родах, они отдали мою собаку! То есть, когда мы вернулись с мужем с больницы домой, собаки уже не было. Муж находился со мной все 3 дня в больнице, была операция, кесарево. Они приезжали ко мне, я всегда интересовалась собакой, как она без меня, где спит, говорили тоскует очень, но больше ничего. Описывать моё состояное, когда мы вернулись, даже не надо, понимаете. Но я была после операции, да еще и первые дни с ребёнком дома, муж сразу на работу, да и родители его тоже, я осталась одна с ребёнком. Было очень тяжело, как и всем. Свёкры про собаку ни в какую не хотели говорить, нет и всё тут! Да я и сама, конечно, переключила всю своё внимание на мою малышку. Потом прошло какое то время и свёкр промолвися, что отдали они собаку, на мои вопросы отвечать не стали. Замяли тему о собаке и ни в какую не говорят больше. Слёзы, шок, депрессия, да еще я так хотела чтобы это был друг моему ребёнку, даже специальные классы брала с собакой. Мы уже живём отдельно, но свою собаку я так и не нашла, что с ней случилось я не знаю. А сейчас свекровь взяла новую собаку! И я не хочу, чтобы мой ребёнок и ним больше ходил, мы с мужем сказали, что у нас уже была собака, но её больше нет и мы не хотим смотреть их новую собачку. Тем более я не знаю (и знать не хочу), что там за собака, какой характер у неё. Ситуация очень странная и непонятная. Вы скорее всего скажете, что я должна была найти собаку, но мне никто не говорит, где она, что с ней! Как будто её и не было, собака без документов и без локатора, не найдёшь. Вот такая история, мне надо было выговориться. Может неправильно назвала тему, но я еще хочу узнать, что вы думаете, что я не хочу чтобы мой ребёнок общался с той собакой, да и вообще с ними после всего. Извините, что длинно, спасибо, кто дочитал

Как это они не сказали? Собрала бы всех предположим,на кухне,закрыла дверь и потребовала объяснений.

лампу в лицо и допрос с пристрастием?

Иглы под ногти и утюг на мягкое место.

Хочу сказать, что у Вас железные нервы. Я бы, наверное, сразу после родов съехала от них, если бы не услышала внятных объяснений и раскаяния. Хоть, оговорюсь сразу, я не собачница и во всех "собачных" топах поддерживаю мнение людей. А муж что думает по поводу исчезновения собаки?

У нас с ним сердца были разбиты, когда узнали. Он много раз разговаривал с родителями и со мной, и без меня, но нет ответов. Ни в какую они не говорят, ни по хорошему, ни по плохому.

ППКС. Я бы свалила и не показывала внука. И пошли в жопу. Ей богу.

Я бы все отношения прекратила. Что это за хрень!? Мою личную собственность отдавать кому-то чужому без моей санкции?! Родители прое* мою собаку, когда я училась в ФМШ, их личный косяк, врали мне черте сколько. До сих пор доверия нет, хотя прошло уже почти 15 лет.

Так а почему они отдали собаку? Дело даже не в собаке, просто очень странное поведение. Ведь вы ж взрослые люди...Честно говоря, я б их из квартиры не выпустила, пока не сказали, куда дели собаку:)

Какой ужас! Может с собакой просто что-то случилось, попала под машину или заболела и умерла, и они не хотят вам говорить "чтобы не расстраивать"? Как-то не верится, что они могли просто так кому-то отдать ВАШУ собаку... (с транслита)

Не знаю(((((( Мне очень плохо из-за неизвестности.

Скорее всего с собакой что-то случилось и возможно по их вине, ну не уследили например. Боясь Вас расстроить, они соврали по глупости, а теперь не могут сказать правду((

Кстати, вполне вероятно...

Ну что Вы хотите, Вы не были самостоятельным человеком , просто не надо было ее заводить в тот момент. А то что сейчас - это в Вас говорит обиженный ребенок, не усугубляйте ситуацию. Не надо раскручивать спираль, жизнь вещь странная, не угадаешь как повернеться. Это обидно неприятно, но не смертельно.

Так не автор завела эту собаку! Щенка ей подарили свекры. А потом "отдали" свой подарок неизвестно куда. Варварский на самом деле поступок - подарить животное, дать автору к нему привязаться, полюбить его всей душой, а потом исподтишка выбросить. А уж дальнейшее поведение - это поведение не двух взрослых людей, а двух первоклашек каких-то. Сначала будем играть в молчанку - авось забудется! - а потом подсунем что-нибудь взамен. Если бы это был один шкаф взамен другого - то это еще как-то можно понять. Но какой-то посторонний щенок взамен моей любимой собаки... Я бы восприняла это как изощренное издевательство!

Ну да, они взяли собачку для автора. Вот им не надо было этого делать, не мудро они поступили. Можно было догадаться, что ребенок может появиться и даже не один. И сейчас они поступают как-то совсем не мудро, но свою голову никому не приставишь.

А что, несамостоятельность - это достаточное основание указывать человеку на место под плинтусом? Ладно бы Автор вела себя неподобающе в чужом доме, но при нормальных отношениях поступок свекров просто свинский.

интересно, с чего вы взяли, что автор была "несамостоятельная"? В 25 лет-то? То есть, если кто-то дарит взрослому человеку собаку, то это говорит о том, что данный взрослый несамостоятелен? И то, что он воспитывает собаку, ухаживает за ней и т.д. - все это тоже говорит о его несамостоятельности? Или о несамостоятельности говорит тот факт, что на 3 дня, которые автор провела в роддоме, ей пришлось собаку оставить у родителей мужа? Откуда Ваши выводы о "несамостоятельноти"?

Возраст не показатель, и в 40 лет можно быть таковым. а факт воспитания собаки ни о чем не говорит, об этом говорит ситуация.

какая ситуация? Что такого "несамостоятельного" продемонстрировала автор? Возраст, согласна, не при чем. Но Ваши-то выводы на чем основаны?

Как минимум то, что они с мужем не имели своего жилья на тот момент. И даже решение вопроса, заводить пса или нет, целиком и полностью зависел от свекров.

А если вы снимаете квартиру, вы думаете, что не будете зависеть в этом вопросе от хозяев?

От квартирных хозяев не зависит возможность выкинуть меня на улицу или хотя бы попрекнуть чем-то под плохое настроение, или выкинуть мое имущество или мое животное. Если меня что-то не устроит, в пределах небольшого срока я найду себе другое жилье. Тогда как у Автора с мужем, судя по всему, альтернативы не было. Ты не думай, что я Автора как-то осуждаю. Но зависимость действительно имела место. И когда кто-то пытается на эту зависимость надавить, или оправдать того кто давит - я считаю это низким поступком.

Странная у вас родня, ни во что вас не ставящая:(

Попробуйте мужа уговорить потребовать объяснений. Но мне кажется, собака погибла. С чего бы стали ее вот так отдавать, если сами же и подарили? Наверное, не уследили на улице, или дома что-то дали вроде куриной кости. В общем, их вина, а рассказывать они не хотят. Проще сказать, что отдали собаку. Вы пробовали звонить по ближайшим ветеринаркам - не вызывали ли на дом или не доставляли ли к ним собаку в эти дни?

А муж как во всей этой ситуации себя ведет?

у меня бы ета свекровь,либо собаку вернула за 24 часа.либо сама бы по собачи выла ,совсем охренели. (с транслита)

"Ужас.Ужас." Ну отдали они кому-то собаку. Отдали, не придушили же. Зачем она вам нужна? Займитесь ребенком.

Я бы уже не смогла по-прежнему относиться к свекрам после такого. И собаку жалко, но еще более не понятно, за кого они Вас принимают? За пятилеток? Не понимаю, почему они считают, что Вам не обязательно знать правду.

Я возмущена. Что-то кажется мне, что они её усыпили. Поэтому и не признаются. А новую собаку завели, потому что испугались вашей реакции, и хотят новой собакой загладить свою вину. Я бы выяснила всё. Какой смысл отдавать одну собаку, потом заводить другую? (с транслита)

В том-то и дело, что автор не знает, отдали в хорошие руки или отдали в ветклинику на усыпление.

А почему вы думаете, что не придушили? А вам бы лично пофик было, куда отдали ваше животное?

что значит зачем она вам нужна?в в своем уме?если бы кака ето тврь отдала мою собаку,пока я в больнице была,то ей бы со мной под одной крышей уже не жить было,да и вообше она бы прокляла тот день,что прикоснулась к етой собаке (с транслита)

Знаете, автор, на Вашем месте (хотя я и не на Вашем месте!) я бы высказала свекрам текст такого плана. Мол, с животными вы обращаетесь плохо, люди вы ненадежные, за свои поступки не отвечаете. Поэтому извиняйте - с ребенком вы будете видеться только в моем присутствии. И никаких "к нам на выходные" - еще вырастите живодера мне на горе! Что-то мне кажется, что после подобной речи Вы узнаете судьбу собаки...

Ну нельзя же из-за собаки вот так до конца жизни !!! В конце концов это только собака. Ну испортили этим фактом какой-то момент жизни, теперь все оставшуюся жизнь самим ее портить?

Знаете, тут не столько собака, хотя сам факт, что извели животину, неприятен, сколько наплевательство на автора и её семью. Хочу - заведу собаку, хочу - выкину. И кто они такие, чтобы ещё что-то объяснять?!

ДА, факт наплевательства на ее мнение на лицо. Но это не самый страшный случай наплевательства. Что ж теперь объявить свекрам обструкцию на всю оставшуюся жизнь?

Свёкры должны хотябы признаться и покаяться, если они такое сделали. Нельзя делать вид, что ничего не случилось. (с транслита)

Каяться !?!? Извиняться - да конечно, но каятся это уже слишком.

Странно как-то объяснять зрелой и неглупой женщине, коей я Вас считаю, очевидные вещи... По Вашему, надо ждать "страшного случая наплевательства"? Когда вместо собаки будет ребёнок? Боюсь, точно будет... Люди априори НЕ уважают чужого мнения, самого факта чужого существоания. Для меня это страшно. Именно это причина сподвигла меня в своё время иммигрировать. Страшно не то, что есть живодёры типа свёкров, такие, наверное в любой стране не редкость, а то, что Вы, да и %% других россиян посчитали это нормой.

Я не считаю это нормой, но я так же не считаю нормой ненависть к свекрам по этому поводу до гробовой доски.

"Я не считаю это нормой" Ваши посты свидетельствуют об обратном.

Где, конкретизируйте.

Перечитайте...

Специально для Вас нашла статейку, может, что поймёте из моей точки зрения: Неуважение к личности в России. Всякая женщина время от времени посещает врача-гинеколога. Происходит это так: женщина заходит в кабинет, врач говорит: “Раздевайтесь, ложитесь на кресло”. Ну она, конечно, все исполняет: раздевается ниже пояса, забирается по ступенькам на кресло, устраивается там кое-как, задирает ноги на железные подставки и… лежит. Довольно долго. В самой нелепой позе. Врач что-то пишет, говорит по телефону, может выйти по своим делам, потом вернется, будет мыть руки. К креслу он подойдет, только когда женщина почувствует себя самой последней дурой… Во время осмотра в кабинет гинеколога может зайти кто угодно. Заглянет очередной пациент, попросит выписать направление. Медсестра принесет карты из регистратуры. Другой врач зайдет чайку попить… Никому даже в голову не приходит, что женщина в кресле не хочет, чтоб ее видели голой. Что она — человек. Она личность, и эта личность требует к себе уважения… Уважение к личности — краеугольный камень любого более-менее цивилизованного общества. Но только не нашего. Женщина в гинекологическом кресле — не человек. Она вещь. Полежит без трусов, ничего ей не сделается… * * * Говорят, что у нас не воспитывают уважение к личности. Это неправильно. У нас воспитывают неуважение к личности. Начинается с того, что взрослые бесцеремонно подавляют детей уже в самом раннем детстве. К примеру, насильно заставляют их есть. Возможно, в последние годы что-то изменилось, но когда рос мой сын, воспитательница в детском саду садилась позади ребенка и пихала ложку ему в рот, другой рукой держа его за волосы. Ребенок давился, а воспитательница ласково приговаривала: “Жри, а то урою”. С детьми-рецидивистами поступали жестче: им выливали тарелку за шиворот. У нас была девочка, которая в дни выдачи борща возвращалась домой в платье с коричневым пятном на спине. Она не любила борщ. Если такая девочка впоследствии будет врачом, она никогда не станет разговаривать с родственниками больного, объяснять, что с ним творится, есть ли улучшение и каковы перспективы. Заплаканные родственники будут униженно сторожить ее в больничном коридоре часами, и если все-таки дождутся и спросят, заикаясь, какие лекарства ему дают, она тут же отбреет: “А вы что — врач?” Ее научили не уважать людей, и она их не уважает. Пациенты — вещи, помрут, да и ладно. * * * Уровень уважения к детям старшего возраста наилучшим образом характеризуют кабинки школьных туалетов, в которых не предусмотрены двери. Но человек не может нормально развиваться как личность, если с шести лет и до семнадцати ему приходится справлять естественные надобности на глазах всего честного люда. Зато в пригородных электричках вообще нет туалетов. Люди едут по два с половиной, по три часа и терпят. А ведь среди них множество больных, и пожилых, и дети есть, и беременные, и для всех это — если не мука, то огромное неудобство. Но если людей не принято уважать, кто будет заботиться, чтоб им было удобно? Они вещи, потерпят, а не хотят терпеть — пусть в тамбуре мочатся или между вагонами... Все будто нарочно устроено так, чтоб люди постоянно испытывали неловкость, дискомфорт и преодолевали трудности на ровном месте. Россия — неудобная страна. Москва — неудобный город. Если где-то есть три двери, открытой оставят одну — давитесь, ****. Дорожные знаки и схемы установят так, что, если по ним ориентироваться, уедешь к черту на рога. В метро из четырех эскалаторов включат два, чтоб пассажиры толкались на входе. Если надо заполнять бланки, составлять заявления — никто не объяснит тонкостей. Пять раз перепишешь, пока заполнишь правильно, и на тебя еще будут орать: “Читать умеете? Образец на стене, все написано”. Там, где ожидается очередь, никогда не поставят стулья. ЖЭКи, бухгалтерии, администрации, милиции — все присутственные места без исключения устроены так, чтоб люди там часами стояли на ногах. В нашем отделении милиции паспортный стол размещается на третьем этаже, и когда меняли паспорта, старики, явившиеся за краснокожей паспортиной, сидели и лежали прямо на ступеньках лестницы. Очередь-то длинная, не достоишься. Интересно, что старикам и немощным по их просьбе паспорта могли принести домой. Но о такой возможности им никто не сказал. Зачем? Они же вещи, постоят, не развалятся… * * * Люди привыкают к тому, что их не уважают. Они перестают замечать неуважение и неудобство и думают, что это так надо. Это очень правильно — чтоб без туалета, без трусов, сесть некуда и все на тебя орут. Даже такое запредельное неуважение, как звуковая реклама, которая без остановки бьет по ушам в троллейбусе, автобусе, электричке, на эскалаторе, — и то не вызывает протеста. Рекламу, которая идет по радио или телевизору, можно выключить. Рекламу в газете можно не читать. От рекламы на стене можно отвернуться. Понятно, что реклама — неотъемлемая часть нашей жизни, но у человека всегда остается право выбора — слушать ее или не слушать, видеть или не видеть. Звуковая реклама в общественном транспорте не предоставляет альтернативы. В течение всей поездки пассажирам в обязательном порядке мозги забиваются мусором. Они не могут подумать, не могут почитать, поговорить с попутчиками. Они вещи, у них нет права выбора. Вряд ли жители европейского или американского города позволили, чтоб им в общественном транспорте громко и безостановочно предлагалось покупать таблетки от простатита, чай для похудания и обувь по низким ценам. А у нас это чудовищное насилие над гражданами даже не обсуждается. Невозможно думать — ну ладно, не будем думать. Не дают разговаривать — ладно, не будем разговаривать… * * * Неуважение к личности идет с тех времен, когда люди считались винтиками огромной социалистической машины. Но времена-то изменились. Той машины, что нуждалась в винтиках, больше нет. У нас появилось новое занятие — мы строим демократию. Причем демократия, как говорит президент Путин, у нас особенная. Особенность ее в том, что мы копируем внешние атрибуты цивилизованного устройства жизни, не понимая, что все они были придуманы и внедрены только для того, чтоб людям было удобнее жить. Мы копируем форму, но в этой форме нет содержания, поскольку ее содержание и есть уважение к личности, которого мы не приемлем. В результате получается, что вроде все у нас есть, что положено при цивилизованном устройстве, — и президент есть, и парламент, и судебная власть. Но ни в Кремле, ни в парламенте, ни в суде нет уважения к людям — потому мы и живем неудобно, как в джунглях. …Положение наше, конечно, сложное. Но не безнадежное. Большой плюс в том, что его можно начинать исправлять, не дожидаясь политических решений. Надо просто приучить себя уважать права личности. Запретить звуковую рекламу, расставить стулья в присутственных местах, поговорить по-человечески с больными, не травмировать детей и всегда помнить: в конечном итоге все делается ради того, чтоб жить было удобнее, легче и безопаснее. Это и есть главная цель всякой трудовой деятельности. А вот от властей как раз ждать ничего не надо. Они будут последними, кто начнет уважать людей. Если люди их заставят. Московский Комсомолец от 03.06.2005

Пардон, я здесь живу, и указывать мне что и как в России неблагодарное занятие. К тому же МК паскуднейшая истеричная прожелтевшая газетенка, которую я даже в сортире использовать не буду, она не показательна. Почитайте другие издания тоже. Хотя о нащих чиновниках моё мнение далеко ниже плинтуса, но это не значит, что в России все так кончено.

Автор статьи - Дмитрий Пучков, имя "Гоблин" Вам о чём-нибудь говорит? Статья много где публиковалась, я её сохранила из МК. В России я бываю регулярно, как раз по "чиновничьим делам", поэтому тему посещения сортиров обсудите с подругой, а не со мной.

Мне прекрасно известен Гоблин, ни как не менее чем Вам. Но мое мнение о МК не поменяется, МК долго и упорно на это напрашивался. Но Вы ,видимо, от чиновников наших недалеко ушли. И поводов чем-то оскорблять мою подругу у Вас нет и быть не может.

Если бы Вам на самом деле был прекрасно известен Гоблин, то вопрос об авторстве и месте публикации даже не поднимался бы :-). А, "сортиром" Вы хотели оскорбить меня? Когда Вы, то это хорошо и можно, а когда Вас - обидно и нельзя ;-).

А для меня упоминание МК - оскорбление. Даже при всем моем уважении к Гоблину.

Ну да, ну да... Слово "комсомолец" - матерное...

"МК" - гораздо хуже.

Что-то мне сдаётся, что Вы и про Гоблина первый раз от меня услышали, но оставим сей факт на Вашей совести ;-)

Ой как Вас гордыня замучала......

статья замечательная и правдивая.живу уже десять лет в цивилизации.когда выхожу из дома до сих пор работает детский инстинкт ,, присесть на дорожку ,, в туалет, а то негде будет сходить.Хотя тут везде и всюду войдут в положение и позволят в случае нужды. врачи гинекологи -вообще песня.Только в родзале стоят поручни для ног. в кабинете - только кушетки, бумажные полотенца ( а дома то надо было нести с собой полотенце из дома на прием - знакомая рассказала что с кресла подхвотила опоясывающий лишай).люди другие - добрее.но при этом нет русской необходимости поднести соседке сумку тяжелую ( но на дороге водители всегда раскланиваются друг перед другом - москвичи удивляются ), беременые, с детьми малыми всегда стоят в общей очереди в банке, магазине ( люди вокруг будут умиляться малышу в коляске, жалеть плачущего. но не пустят впереди себя в очереди). еда на вынос - где же это в России можно такое себе позволить? зная стремление сэкономить - а ттут всегда свежие овощи, мясо... правильная статья.верная. именно этим ,,неуважением,, отличаются туристы русские и их бывших соцстарн от людей из других стран.пересечение частной собственности не может позволить себе англичанин, датчанин, американец (tressparance will shoot)- а наши и чехи, поляки болгары словаки... раз плюнуть прыгнуть в чужой бассейн. я понимаю что вбитое некоторым в голову превосходство одной нации над другими трудно выветрить не увидев другой жизни, не познакомившись с культурами других стран.но и среди молодых людей лет 30 русских я встречаю мыслителей ,, дак только на русском можно сказать так... великий русский язык,, ага - да только до наших русских писателей уже писали и Гомер и Шекспир с сотоварищами ( кстати пьесы его отечественников того времени ничуть не хуже его по замыслу и переводу ( оригинал к сожалению не могу прочесть), Данте, Рабле... но нет - раз у нас висело в школе на стене ,,ни один язык не может сравниться с богатством русского о,, чтото из Горького. Который блин что в совершенстве знал много языков? да если начать изучать даже инглиш - на русском не скажешь так емко и красиво как на нем. в общем - все познается в СРАВНЕНИИ. лИШЬ бы была возможность сравнить.

В МК полно популистских статеек. Вы всерьез полагаете, что это происходит на каждом шагу? А не в основном на бумаге за гонорар автору...

Очень многое из того, что в статье написано, меня коснулось. Не берусь утверждать, что это коснулось "многих" или "всех", но... Гинеколог - 100% правда. Была у такого врача один раз, после подобного хожу к другому, нормальному. Скандалить не стала. Детский сад - тоже правда. Только мне за шиворот ничего не выливали, но насильно кормили. После такой кормежки меня часто рвало по дороге домой и дома. В садик я не долго ходила, были еще и другие причины (дикие сквозняки и рассыпанная тонким слоем везде хлорка). Школьные туалеты... Хрен с ними, с кабинками, там смыв не везде работал! В электричках туалетов действительно нет. Хамство и отсутствие стульев в "присутственных местах" - тоже было, но не везде. Хотя бабушке моей помогли переоформить паспорт... И звуковой рекламы в маленьких городах нет. Так что исходя из того, с чем я столкнулась в жизни - Гоблин во многом прав...

Наверное, да. Я жила в чертовой дали от центра страны, у нас в детсаду никого есть не заставляли, голыми не выставляли, и вообще к детям относились достаточно уважительно. И в школе тоже было очень хорошо. Врачи были гуманными... Реклама, конечно, бесит, но Вы стали бы ездить в метро по 25 рублей вместо десятки? А реклама позволяет снизить цену. Много бы пассажиров осталось при такой цене? Плюс у нас в Н-ске все поезда чистые и веселеньких расцветок, потому что на них размещена реклама. Плюс от этого, мне кажется, достаточно очевидный. Неуважение в паспортном столе и в ЖЭУ - это классика. Стараюсь избегать. Но подруга, вернувшаяся из Нидерландов в прошлом году, рассказывала про тамошние порядки в официальных структурах примерно то же самое, что и про наши. Я не думаю, что вопрос связан именно со страной, подонков везде достаточно :(

Я ходила в детсад на Крайнем Севере... Это был кошмар, у меня до сих пор на хлорку аллергия! И в школу я ходила там же (от приятельниц и подруг слышала, что в крупных городах в школах нормальные туалеты - со смывом, кабинками и даже мыло жидкое иногда присутствует!). И в этом крайнесеверном городке врачи - просто класс. Пошла к московским - "гоните рублики сюда скорей" - лучше буду лечиться на родном Крайнем Севере. ;)

У Вас, наверное, глаз замылился от местных реалий, раз считаете, что это фэнтези про Марс... Да, происходит - последний раз своими глазами наблюдала в прошлом году. Откройте глаза, увидите, что с Вами происходит то же самое...

да! если кто то посмел усыпит или отдать мою собаку,без моего ведома да еше и набраться наглость не признаться в етом,то етих людей я бы потеряла (с транслита)

Что значит - "только собака"??? Я бы не то что общение прекратила - устроила бы им сцену, которую они бы помнили всю оставшуюся жизнь... Это же не игрушка, а живое существо, и вот так, без обсуждений, что-то с ним сделать, и еще не признаваться, что - по-моему, люди глубоко неадекватны.

Значит собак нужно жалеть, понимать, а людей нет? Да это живое существо, но теперь из-за собаки ненавидеть свекров самим всю жизнь, приучить ребенка ненавидеть бабушку с дедушкой, а так же их нынешнюю собаку до конца дней? А как же с пресловутым христианским прощением? Неадекватны люди раскручивающие этот конфликт дальше и дальше, вовлекающие в него других действующих лиц.

Вы потрудились бы в словаре посмотреть значение слова "христианство" прежде чем цитаты оттуда дёргать.

Я-то трудилась, а Вы? Кстати, это не цитата.

Странно слышать апелирование к религиозной терминологии и ценностям, от человека, которой её не разделяет и не вполне, имхо, конечно, понимает.

А ей главное спорить:)а остальное неважно:)Ради этого даже про христианство вспомнила:(

А Вы его ни по какому вопросу не вспомните.

А Вы у нас теософ, или рукоположены? Или давайте поспорим на теологические вопросы? Может это Вы не понимаете, почему Вы так уверены? Вот Вы собачку защищаете, а я людей все-таки.

"А Вы у нас теософ, или рукоположены?" А Вы? У меня есть определённые религиозные взгляды, но ими на форуме я никого не гружу, ибо понимаю, что не все разделяют ценности, чтимые моей религией. Но странно не разделять взгляды, но всё равно на них ссылаться. Какие-то двойные стандарты, не находите? Да я тоже про людей, если Вы не заметили :-).

А почему Вы решаете кто их разделяет, а кто нет? И о ценностях, ИМХО, чтимые конкретно Вами, не думаю, что Вы, как и любой человек, не в состоянии воспринять всю полноту религии. (Правда есть не любые люди, это большая редкость, но речь не о них). А стандарт для меня один, как в детстве нас учили: не тот ХУЖЕ, кто первый начал, а тот ЛУЧШЕ, кто первый кончит. Если продолжать обмениваться "морально-нравственными тумаками" тем более внутри семьи, дело добром не кончиться. Понятно, из-за той ситуации начался затяжной конфликт, но его надо заканчивать, а не развивать.

"А почему Вы решаете кто их разделяет, а кто нет?" Сформулируйте вопрос чётче. Что я должна решить? "стандарт для меня один, как в детстве нас учили: не тот ХУЖЕ, кто первый начал, а тот ЛУЧШЕ, кто первый кончит." Детские заблуждения обсуждаются здесь: http://www.eva.ru/forum/show?idPost=26384585

А разве этот конфликт не надо завершать, неужели надо продолжать, даже развивать, что сейчас у автора происходит? Что надо делать по вашему?

Себя уважать надо!И получать ответы на свои вопросы!Пропала собака значит нужно четко обьяснить куда?

Себя уважать надо, но надо попытаться понимать и других. Хотя бы попытаться. И если не будет четкого ответа, то что? Война на всю оставщуюся жизнь с вовлечением нынешних и будущих детей? Значит можно ребенка использовать в этой борьбе?

Если не будет четкого ответа- прекращение отношений ....и не надо никого использовать!Глотать такие вещи нельзя!В сохранениях отношений с людьми не уважающими меня лично, не вижу смысла!

Уууу, как у Вас..... Тогда мне своего бывшего надо убить самым страшным средневековым способом. На вещи, которые он творил, никакой глотки не хватит, этого я простить не в силах, если только забыть..... Но стараюсь не повышать голос, когда он звонит, пользуюсь парламентскими выражениями. Хотя много чести....Но еще один скандал мне здоровья не прибавит. У меня все еще война, мира нет, есть шаткое перемирие. Но я ПЫТАЮСЬ вернуться с войны, жить если не счастливо, то хотя бы спокойно. И не потому что они станут лучше, а для себя самой. А у автора крайне неприятный момент, но поверьте, бывает во много-много-много раз хуже.

Я не увидела развития конфликта, да и собственно конфликта. Свёкры выбросили собаку, молодёжь это проглотила. Вы говорите, что всё путём...

Очень редко цитирую авторов, но надо. "И я не хочу, чтобы мой ребёнок и ним больше ходил, мы с мужем сказали, что у нас уже была собака, но её больше нет и мы не хотим смотреть их новую собачку. Тем более я не знаю (и знать не хочу), что там за собака, какой характер у неё" - вот это повашему что?!?!?! Если по моему, так новый виток конфликта.

Обида, но пока ещё не конфликт.

Пока не было озвучено - обида, после уже конфликт.

Может оказаться началом конфликта, но пока мы не знаем реакции свёкров, не конфликт... Конфликт подразумевает столкновение интересов, т.е., как минимум, две стороны, пока этого не было. ЗЫ: Вы со мной ради спора что ли спорите? :-)

А как нужно в данном случае завершить конфликт? Сделать вид, что собаки не было? Ну, хорошо, допустим, для вас судьба животного-полная ерунда...Может, так проще будет:представьте, что вместо собаки исчезла машина. Ну нет ее. Может, свекры разбили и бросили, может, подарили кому. А говорить где, отказываются. Ваши действия?

Эх! У меня отняли гораздо больше машины, свекровь в этом участвовала....Я не запрещаю ей обжаться с внуками, хотя и не в восторге. И кто это Вам сказал, что судьба животного ерунда, просто человеческая судьба для меня важнее многократно. А как быть? разговаривать наверное, искать нужные слова, убеждать....ну я не знаю, есть специалисты лучше меня в этом вопросе.

"разговаривать наверное, искать нужные слова, убеждать...." В этом согласна.

Неисповедимы дела Твои, Господи...(с) Помницца, один из самых эмоционально сильных топов на Еве для меня был топ Kuzminator о ненависти к собственной матери... Женщина виновата тем, что её вырсатила и, как все пожилые люди, лезет с советами. А вот свекровь, поди ж ты, и десятой доли тех эмоций не заслужила...

Что-то Вы путаете, или читать не умеете. В данном случае ваше замечание совершенно не уместно. С мамой там масса нюансов, но Вам видимо не понять.....

Это было к вопросу о всепрощении в Вашей интерпретации... Не говорю, что помню все нюансы, это было давно, но более сильного признания в ненависти мне читать не доводилось, поэтому и запомнила... Тем неадекватнее звучат Ваши советы.

Еще раз говорю, что Вы совсем запутались в своих воспоминаниях. Не утверждаю, что с мамой все гладко, но не я причина всего этого...... Рассказывать долго, не Вам и не здесь.....

невестка, заметьте, тоже не причина и не зачинщик.

Можете кидаться в меня тапками, полотенцами и мочалками, но для меня судьба МОИХ любимых животных гораздо важнее судьбы некоторых посторонних людей. И в этой ситуации мне (субъективно) было бы важнее вернуть собаку, нежели сохранять со свекрами хорошие отношения. Вы не запрещаете ей общаться с внуками - это Ваше решение, которое достойно всяческого уважения. Но я бы так не смогла (хотя детей у меня нет и свекров, скорее всего, тоже). Не смогла бы из-за страха того, что мои дети скопируют подобные гадские качества и будут их активно в жизни использовать. Поэтому в подобной ситуации все общение - только в моем присутствии. А в подобной ситуации я бы не стала разговаривать (тут и так достаточно сказано было - бесполезно). Я бы а) расклеила по всему району объявы "пропала собака" со своим номером телефона, б) заказала бы на ТВ в телетекст какой-нибудь объявление о пропаже, в)объехала все близлежащие ветклиники с фотографией собаки и свекров, г)проверила на предмет собаки приюты. Причем фактов поиска собаки от свекров не скрывала. Правда выяснится легко - наверняка найдется какая-нибудь подружка или соседка, которая расскажет, что именно произошло с несчастным псом.

Совсем посторонних может быть, я тоже считаю, что мое котейшество умнее некоторых. Но бабушка с дедушкой не посторонние.

Я уже изложила свою позицию на этот счет здесь многократно. Бабушка и дедушка ребенку безусловно не посторонние люди. Но они могут быть носителями идеологии, которую я считаю скотской (уж простите меня за резкое выражение), и подобной идеологии в моей семье - не место. И я не хочу, чтобы мои дети учились этому у кого-либо. Особенно - у бабушек-дедушек, которые часто являются авторитетами. Поэтому общение с такими дедами и бабулями должно быть в присутствии матери. Они могут сколь угодно много любить своего внука, но если я не хочу, чтобы он нахватался их скотских качеств = я буду их общение ограничивать и дозировать. Только и всего. ОФФ: а детей-то у меня пока нет :)))))))))))))))))))))

Ну не всем же быть такими как Вы.

И не надо, все люди разные - так интересней.

А каких людей Вы защищаете? Свекров? Так они не пострадали, их не от чего защищать. Пострадала как раз собака, поэтому логично в данном случае защищать именно ее. А также тех, кому было плохо от ее исчезновения.

А откуда известно что она пострадала? Я защищаю людей вообще, ситуация наносит бред как свекрам , так и автору и ее ребенку, она вредна ВСЕМ! К тому же мы не можем услышать мнения свекров по этому вопросу, может они совсем не такие живодеры.

Очепятка: "ситуация наносит бред" ;) :) улыбнуло.

Чудненько ! А вообще-то и его тоже, вот ведь....

Даже если допустить, что свекры сказали правду (что отдали, а не усыпили и не допустили попадания пса под машину), собака была разлучена с хозяевами. Учитывая показатель собачьей преданности, для животного это стресс. Для хозяев это стресс. В чем пострадают свекры, если их лишить или ограничить в общении с внуком, мне не понятно. Если люди не в состоянии СОчувствовать, вряд ли они смогут чувствовать что-либо, кроме уязвленного самолюбия от того, что их дети знать не хотят.

Если она не пострадала - то у свекров есть возможность предъявить живую и здоровую собаку и тем самым разрешить конфликт.

Знаете, я в свое время простила, но доверия к этим людям уже нет... Мне кажется, автору трудно будет общаться со свекрами. Во-первых, это была ее собственность, которой распорядились без ее ведома. Во-вторых, ей отказываются говорить правду о происшедшем. В-третьих, ей не предоставили разумного объяснения. В целом это хороший повод стараться избегать дел с людьми, которые могут себе позволить такого рода поведение. Подставить вторую щеку, конечно, красивый жест, но уж больно безрассудный.

Знаешь, если бы за меня что-то в моей жизни решили, я бы уже по этому поводу встала на дыбы. А отдать существо, к которому ты привязан, - сильный перебор. Я бы последний день Помпеи устроила:)

Я бы тоже. Ладно бы речь шла об одежде, мебели и т.д. Но так подло поступили с ОДУШЕВЛЕННЫМ существом! Собака для многих (в т.ч. и для меня) практически как ребенок! Это безумно дорогое и важное для автора существо. Если с ним что-то случилось - имейте мужество признаться. А тащить другую собаку в дом "взамен" прежней - подлость. У меня собака пять лет назад умерла, и мы до сих пор не можем себя пересилить и взять другую. А тут....

Понимаете, собака - ну, это не просто собака. Это большая часть окружающего меня мира. Я вот не представляю себе мою семью, дом, без моей собаки. Это уже часть меня.

2 Kuzminator "Ну нельзя же из-за собаки вот так до конца жизни !!! В конце концов это только собака. Ну испортили этим фактом какой-то момент жизни, теперь все оставшуюся жизнь самим ее портить?". Я немножко не там акценты сделала. :) У автора и у ее свекров - абсолютно разные взгляды на наличие животных в доме. Для автора собака - это... ну что-то типа равноправного члена семьи... Это дорогое и любимое существо. Это важная часть жизни. Для свекров - нет. Для них это скорее - игрушка. Поигрался - выкинул - новую купил и так далее. Хочет ли автор, чтоб ее ребенок разделял ЭТУ позицию? Или все-таки автор предпочел бы, чтоб у его ребенка было ответственное отношение к животным (как у нее самой)? Ясен пень, автор предпочел бы, чтоб ее ребенок рос ответственным человеком, который "в ответе за тех, кого приручили" (т.е. как и сам автор). Поскольку подобные вещи закладываются в раннем детстве, нехорошо, чтобы ребенок общался в кругу людей, где живодерство - норма. Где животное - игрушка, развлечение. Если автор хочет, чтоб ребенок относился к животным серьезно, то от людей с подобными (в моем понимании живодерскми взглядами) детку надо оградить. Чтобы не было обид и непонимания в дальнейшем, эту позицию надо четко объяснить и обговорить. Либо люди оправдываются и доказывают свои НЕ живодерские взгляды (поступком, не на словах), либо общение ребенка с этими людьми будет ограничено, дабы он не перенимал от них дурную модель отношений с животными (да и вообще лицемерия по отношению к близким). ОФФ: классный ник!

Нет конечно, меня бы тоже это шокировало. Не знаю даже, что именно я вытворила в аналогичной ситуации. Но не соглвашусь, сто это непрощаемый грех на всю жизнь, и свекры по одному этому факту, такие страшные люди, что и внуку с ними общаться не желательно. ОФФ. Kuzminator это был кот, найденный одной темной осенней ночью, на 12-той Новокузьминской.

Да как сказать... Люди бывают разными. И за внешней маской "благолепия" может скрываться такое г... У меня знакомая регулярно меняла домашних животных. Жили они у нее от года до полутора лет, а потом исчезали. То "к знакомым", то "к соседям", то "на дачу". Мы как-то велись. Уж очень благопристойная дамочка: высшее педагогическое образование, огромный опыт работы с детьми, правильная насквозь. Аж даже ореол святости какой-то вокруг нее. А потом как-то неожиданно всплыло, что "знакомые", "соседи" и "дача" находятся в городской ветклинике. Это новое знание заставило по-новому посмотреть на нашу обожаемую приятельницу. Пара-тройка критичных взглядов - и оказалось, что человек насквозь подлый и лживый. Прекратили с ней общение сразу же - и правильно сделали. Я не говорю, что свекры автора обязательно такие люди. В ситуации с собакой нужно разбираться - не через свекров, так через соседей, случайных свидетелей и так далее. И исходя из того, что "всплывет" в этой истории, думать, как строить отношения с этими людьми. какими бы они не оказались - они все равно бабушка с дедушкой. И ребенок должен с ними общаться, это важно и для ребенка, и для них. Просто нужно обезопасить себя от того, что ребенок, подрастая, будет копировать их негативные черты характера. ОФФ: У меня кошка однажды родила, когда по ТВ боевик показывали. Назвали котенка Терминатором. Чем-то даже похож :)

Это верно, маска порядочности не гарантирует порядочность внутри. По этому не доверю деланным улыбочкам, и слишком любезным словам. По мне дружеские колкости куда надежнее.

ИМХО - речь идет о доверии. О нормальных человеческих отношениях. Свекры ведут себя по-уродски. Даже если с собакой что-то случилось по их вине, ну, что ж теперь сделать... Бывает... Но вот так мучать сына и невестку - полный маразм. Я бы не стала доверять таким людям.

Речь идет не только о доверии, но и об уважении мнения автора. В данной ситуации ее даже не спросили. Некоторые тутпишут, что собака, это всего лишь собака, а свекры люди.... А, если на месте собаки была бы, например, картина, которую автор несколько лет рисовала, а вернувшись из род.дома обнаружила, что ее просто выкинули. Что тогда делать? Стереть с лица "плевок" и продолжать дальше уважать всекров?

Вообще-то собака живое существо. И к Автору с мужем наверняка привязана была, не говоря уже о том, что они были привязаны к собаке. Свекры нас.ли на чувства и сына, и невестки. Они вполне заслуживают если не такого же к себе отношение то отправки в полный игнор.

НИчего себе! Это же не просто уличная болонка - это собака, которую автор ЛЮБИЛА. Так вот взять и расправиться с ее любимым существом - это вы считаете фигней?

Целиком и полностью поддерживаю - именно так бы я и сказала... И еще рвала бы и метала. Это же МОЯ собака... какого черта распоряжаются свекры (или там др родственники - неважно) ??? И потом это блин не предмет интерьера а живая душа... Ух... разозлилась я... Просто представила ситуацию....

НЕт, вообще не видеться. НАфик ребенку такие бабушка с дедушкой?

Я бы не смогла продолжать общение с такими людьми, у меня не укладывается как можно так поступить.

Согласна с Вами.

Полное неуважение со стороны свёкров. Захотели - подарили, захотели - забрали в неизвестном направлении. Я бы скандал закатила. Даже если с ней что-то случилось за период Вашего отсутствия - это надо озвучить.

Мне кажется, что могла быть такая история: с собакой что-то случилось, могла погибнуть. Свекры растерялись, ведь это была ваша собака, а они не уберегли, поэтому первое что им пришло в голову сказать, что отдали (так, кстати, сделали мои родители, когда погибла кошка). А потом уже поздно говорить правду, вы бы им уже не поверили. Это очень тяжело - терять любимых животных, но люди важнее. Если это не повод, чтобы разругаться с родственниками, то не идите на конфликт.

Согласна. После прочтения рассказа автора у меня тоже мелькнула мысль - если они видят как переживают дети - собаку можно бы и вернуть... А сообщить только что родившей невестке, что собаки, которую она так любила и лелеяла нет (может и не по их вине, может несчастный случай) - не хватило у них смелости...

Ну а новую собаку зачем заводить? Типа, нате новую игрушку и закройте ротики? Автор четко сказала - ей важна именно ЭТА собака. Не можете объясниться на этот счет, вообще закройте собачью тему. И не обязательно сообщать невестке - можно сообщить сыну, а он уже подберет слова и все объяснит.

Ерунда это все - все эти наезды про "не уважают! за человека не считают!" Старики, как дети - соврали, теперь правду боятся сказать. А то, что собаку завели, еще больше убеждают меня, что я права. Они любили ту, первую собаку, теперь пытаются восполнить потерю, это очень естесственный ход при потере любимого питомца.

Если речь идет о людях, которые "как дети" - т.е. впадающих время от времени в детство - т.е. с признаками маразма - т.е. время от времени неадеватных - то да, конечно, об "уважении" речь идти не может, тут надо мыслить уже другими категориями, увы :(. Но это подтверждает мои мысли о том, что с ними нельзя оставлять наедине ребенка. Вдруг что-то случится с малышом, а родители узнают об этом в последнюю очередь. Ребенка же родители любят больше - а значит сообщить о том, что "не доглядели" намного страшнее...

Вот опять эффект "Умной Эльзы"... Почему же сразу в маразме? Пожилые люди более ранимы, чем молодые, более чувствительные, если хотите. Вполне возможно, что они подумали, что потерю живой собаки автору будет легче перенести, чем потерять ее навсегда. Вот и соврали. Я не думаю, что они плохие, бессердечные и жестокие, как и тут выставляют - автор сказала, что у них были хорошие отношения. Знаете, не многие могут похвастаться хорошими отношениями со свекрами при общем житье.

Можно много на эту тему дискутировать. Автор в теме не пишет, поэтому очень многого мы не знаем, и, возможно, не узнаем :( Про "ранимость" пожилых людей - в целом согласна, нервная система очень у многих расшатывается к старости. Но не у всех. Я знала старого деда, соседа снизу моей бабушки, который за полтинник топил котят. Со всего района несли! В остальном - милейший дед. На "кошачьи" полтинники покупал шоколад и раздавал детям. Дети деда Васю благодарили и за глаза называли "киллером". Это я так, к слову... "Вполне возможно, что они подумали, что потерю живой собаки автору будет легче перенести, чем потерять ее навсегда" - автор же много-много раз просила сообщить правду! Но старики (кстати, а такие ли старики?) упорно "гнут свою линию". Вот это непрошибаемое упрямство и манеру решать самим, как другим будет лучше, лично я не перевариваю. И считаю, что люди с подобными качествами (не важно, маразм это или еще нет) не могут быть нормальными воспитателями (или "временными няньками") для младенца. Ведь может произойти что угодно, а они не скажут! Еще и дел натворят! Из самых-пресамых наилучших намерений.

По-моему речь не идет о том, чтобы на них оставлять внуков. Некоторые вон вообще не советуют им его даже показывать. Но нормальные человеческие отношения иметь можно? Без посыла в жопу?

Я не говорила и не говорю, что этих людей надо посылать туда... или еще куда-то ;) У каждого свои понятия о "нормальных человеческих отношениях". ИМХО, когда речь идет об "отношениях", вообще сложно выделить, где "норма", а где "не норма" (разве что "не убий"). Если считать "нормальным человеческим" звонки по праздникам и приездам с малышкой в гости по выходным - то да, конечно, подобного рода отношения автор со свекрами поддерживать будет, я почему-то не сомневаюсь в этом. Но Вы выше написали что раньше у них отношения были не "нормальными", а "хорошими". И нормой были не "нормальные" (простите за заумный каламбур), а "теплые хорошие" отношения. Сейчас таких отношений нет, и автору больно. ИМХО, автор не знает, какая именно модель отношений должна быть в этой ситуации нормальной. Вот и все...

Все правильно. Только вот эти отношения сейчас целиком зависят от автора. Ей сейчас нужно самой разобраться, что здесь повод, а что причина. И лучшим бы было поговорить со свекрами начистоту, не спрашивать больше про собаку, а рассказать о своих чувствах - подробно и откровенно. И сказать, что это проблема, и решать ее нужно обеим сторонам, если они хотят прежних отношений. И предложить с вое решение. По-моему это конструктивно и логично.

думаю они её усыпыли, из-за ребёнка. мало ли аллергия будет на животных, + шерсть по квартире, а когда ребёнок начнёт ползать, всё в рот тянуть будет.

Вряд ли усыпили - они же не противники собак - и невестке купили, хотя жила еще она не отдельно, и ухаживать взялись... Просто подержали бы у себя, пока малышка бы достаточно не подросла - дкмаю автор не против этого была бы... И сейчас зачем заводить, и внучку знакомить с новым псом, если боятся, так, что первую усыпили.

Это с какого перепугу??? Душевные люди - усыпили из-за ребенка! От таких и самой надо держаться подальше, и детей к таким уж точно близко не подпускать...

А из-за меня свекровь отдала своего кота - у меня жуткая аллергия.

У вас аллергия проявилась - не факт, что она была бы у ребенка автора. Я знаю семью, которой пришлось отдать (не усыпить, а отдать в хорошие руки) спаниеля-трехлетку, потому что у ребенка началась аллергия. Но это было сделано уже тогда, когда стало точно понятно, что аллергия на шерсть. Я вообще не понимаю самой постановки вопроса: что значит - за моей спиной кто-нибудь что-нибудь за меня решил бы??

Угу. Просто мне показалось, что Вы вообще не считаете аллергию серьезным делом :) Я не оправдываю свекров автора, они поступили очень плохо. Но они наверняка немолодые люди. А я помню, что раньше (лет 20-30 назад) было принято усыплять собаку, когда рождался ребенок.

Странно, а вот я не помню. Тем более принято - не было этого.

В детстве, когда с подружками мечтали о собаках, очень часто мелькала фраза: "У нас была собака, но когда я родилась, ее усыпили". Соседи по дому (это было 20 лет назад) вообще выкинули старую собаку на улицу в связи с рождением ребенка :((( Я подкармливала ее и своих одноклассников просила.

Среди мои знакомых ни одного подобного случая не было.

Значит, такие "люди" были. Нормальные люди собак не усыпляли и на улицу из-за рождения ребенка не выгоняли

Чтобы усыпляли в честь рождения ребенка - такого не помню, а вот выкидывание животного на улицу - несколько раз была свидетелем подобного. Один раз выкинули совсем малеького котенка через несколько дней после того, как взяли из семьи. Я тогда его к себе забрала.

У меня знакомые выбросили кота. Обожрал говорят. Да не просто обожрал, а так, что даже на усыпить денег нет. Я спросила, почему же они не попробовали других хозяев животине подыскать. Бизнес, говорят, у нас, нам некогда. Горе-бизнесмены, кота прокормить не могут... Искать животное с целью спасти было бесполезно, котик был увезен зимой в лес и там оставлен. Гадкие люди. Мерзейшие. До этого относилась к ним с симпатией, теперь избегаю всячески. Противно...

Мороз по коже от Вашей истории. Дряни какие....

Я не могу считать аллергию несерьезным делом, потому что у ребенка моей близкой подруги часто случается "аллергический стеноз верхних дыхательных путей" - это страшно. Не знаю, никогда не слышала о том,Ю что подобное варварство было принято даже 20-30 лет назад

Вот именно формулировка ПРИНЯТО меня ,скажем, удивляет.

Ужас какой! Откуда вы такую глупость взяли? "Было принято..."

Бред

ИМХО вы заблуждаетесь. И раньше и сейчас находятся люди, которые считают нужным избавляться от собак, когда рождается ребенок. Я сама знаю два подобных примера из настоящего времени /собак не усыпляли, но отдавали абы кому, не особенно интересуясь их дальнейшей судьбой/. Видимо вы с такими случаями 20 лет назад сталкивались, но, вряд ли можно сказать, что так было ПРИНЯТО в то время.

Это у кого было принято? У живодеров?

Автор ,мне кажется,что Вашей старой собаки больше нет,а свекры просто не говорят вам чтоб не расстраивать..отдали и все....

Я тоже так думаю. Может собаку машина сбила, или она убежала. Так просто взять отдать, трудно в это поверить. Поговорите со свекрами, только "без наездов".

Отличные ребята! Не говорят, чтобы не расстраивать! Я полагаю, девушка эту собаку во всех, проходящих мима псах пытается увидеть, переживает, надеется. К чему этот фальшивый гуманизм?!

Автор, мне тоже кажется, что с собакой случилось несчастье - попала под машину, не усмотрели, заболела сильно - пришлось усыпить и ты пы, а сказать вам не ришились сразу что б не расстраивать, тем более что вы так расспрашивали про своего любимца. Ну не могу представить что свекры, которые вам же и подарили псинку, вот так взяли и хладнокровно избавились от животного в течении 3 дней.

ну почему тогда нельзя сказать наконец правду. Ведь автор имеет право и хочет ее знать. Ведь ясно, что неизвестность хуже для автора, чем даже такая правда. Она уже большая девочка, поплачет, погорюет, но переживет. ИМХО неизвестность куда хуже. Тут одновременно думаешь о худшем, в то же время представляешь, что собака где-то мучается, с ней плохо обращаются, или она осталась бездомной, надо ее искать и т.п. Кошмар одним словом. ИМХО лучше определенность. Что же такое должно было произойти, чтобы и по прошествии времени нельзя было открыть. Даже, если ваши предположения верны, свекры все равно, на мой взгляд, ведут себя не правильно.

Автор, Вы прежде чем ругаться с ними и ребенка не давать, сядьте и спокойно поговорите. Скажите, что подозреваете, что с собакой случилось несчастье и что Вы мучаетесь именно от неизвестности, и что все поймете и не будете их обвинять, если она погибла по их вине. Может быть после этого они вам все-таки скажут, что произошло.

в сад таких свекров! автор не маленькая девочка чтоб не принять правду, если с собакой что-то случилось. а если они ее просто отдали... на это просто нет слов.....!

Тоже кажется, что собака потерялась или погибла. Очень жаль автора, но свекры, может, и не такие злыдни, а молчат по слабости характера? Можно намекнуть им, что пока известий о собаке не будет, Вы не можете видеть и слышать лай и, соответственно, приходить к ним, в т.ч. и с ребенком, будете очень редко(читай - почти никогда.)

Если собака потерялась - то с их стороны молчать втройне подло. Ведь ее долгое время, вероятно, можно было найти!

Согласна, свекры виноваты в том, что молчат о судьбе собаки. Еще они упустили момент для искреннего разговора и маховик естественной обиды и непонимания начал начал набирать обороты. Но повторюсь: если автор не хочет рвать со свекрами и по каким-то другим причинам, ей, на мой взгляд, стоило бы озвучить родителям мужа все имеющиеся аргументы. Да, шантаж - это не есть хорошо, но при необходимости многие его используют.

(Шутю) шантаж - штука хитрая! Забрать новую свекровскую собаку, заныкать в надежном месте и требовать обмена на прежнюю :)))))))))))) А если серьезно... То я даже не знаю, что можно посоветовать автору. С ее слов понятно, что все словесные аргументы исчерпаны. С этими людьми говорили много, но результатов это не принесло = молчат как партизаны... Мне было бы сложно общаться с подобными людьми, я не смогла бы доверить им ребенка (но это я). И мне кажется, что если свекры не изменят позицию - не избежать конфликта и отчужденности...

Никогда не пойму, почему люди так могут поступать с людьми, с собаками. Определённо общение должно быть ограниченным, они в принципе не могут быть хорошими, милыми дедушкой и бабушкой, если бы были таковыми никогда бы так не поступили. Со мной тоже что то похожее было, так что за живое задел ваш рассказ. (с транслита)

я считаю, что это ненормально - избавляться от животного тогда, когда ребенок появляется на свет. Равно как и ненормально не говорить взрослому человеку, где ЕГО собака. Это полностью дискредитирует сами человеческие отношения. Я бы очень был возмущен, если мне не сказали - что с МОЕЙ собакой. А вообще - на мой взгляд - автор пишет абсолютный БРЕД. Т.к. если воспитать щенка, то ты его любишь, как члена семьи. И спокойно реагировать на МОЛЧАНИЕ и НЕИЗВЕСТНОСТЬ ни один владелец домашнего питомца не будет. Я не говорю - что со свекрами не надо общаться - но выяснить отношения не мешало бы.

А Ваш щенок красивый! такая лапочка!

Из слов автора понятно, что отношения уже не раз выясняли, но результатов нет! А спокойно реагирует, йето вы уже сами придумали! А автору только можно пожалать больше не сталкиваться с таким отношением к себе и своим животным. (с транслита)

точно - может случайно может нет но по их вине что то произошло и поэтому они берут другую собаку.они на самом деле жалеют вас и ваши нервы.боятся расстроить отношения с вашей семьей.поэтому им приходится обманывать. они нуждаются в вас и поэтому молчат.было бы тактично с вашей стороны поступить как вам указали выше - вывести их на чистый разговор, пообещав что примите новость какой бы она не была ужасной.

Так там, как я поняла со слов автора, уже было множество просьб к родителям мужа прояснить судьбу собачки. Однако те молчат! Цитирую автора: "Свёкры про собаку ни в какую не хотели говорить, нет и всё тут!", "свёкр промолвися, что отдали они собаку, на мои вопросы отвечать не стали. Замяли тему о собаке и ни в какую не говорят больше", "я должна была найти собаку, но мне никто не говорит, где она, что с ней!"... Поэтому предложения "поговорить со свекрами" выглядят странно - говорено было и не раз... Свое состояние автор описывает как "Слёзы, шок, депрессия". Неужели вы считаете, что довести человека до такого состояния - жалеть его нервы? А отношения с семьей сына эти люди расстроили - ведь сын и его жена уже не поехали смотреть новую собачку, значит в гости к ним не ездят и отношений особо теплых уже нет...

уроды, блин.

Как раз на тему собак, правда, выброшенных на улицу, читала на днях, очень впечатлило. Все-таки некоторым из них повезло, что встречаются такие люди: http://drugoi.livejournal.com/2099678.htmll

Как-то был топик про кошек. Пара жила с мамой жены, у них были 2 кошки, которых все любили, девушка забеременела, легла на сохранение. К маме приехала сестра, что-то наговорила про вред кошек, аллергии и т.д. И маму переклинило, она усыпила кошек пока девушка была в больнице. Девушка страдала словами не описать, а мама вроде как старалась сделать как лучше. Может и ваших свекров переклинило, теперь сами испугались содеянного и ушли в несознанку.

Может я пропустила, но какой породы была собака??? Крупная? Тут у меня одно предположение возникло. По российскому телевидению не так давно (пару месяцев назад) была парочка жутких репортажей и передач на тему домашних собак и детей, я сама в нервной дрожи аж телек выключила. :-( То амстаф девочке лицо до костей погрыз, то ройтвейлер годовалому ребенку голову откусил и по комнате катал, короче такая ЖЕСТЬ! :-0 Меня лично тошнило и колотило от того, что успела услышать пока пульт искала. :-( Может свекры того... случайно насмотрелись этого ужаса и решили срочно избавиться от крупной собаки пока невестка рожает? :-( Типа пусть лучше с невесткой в ссоре, но ребенка спасем? :-( Там перечислялись какие-то особо опасные породы, но я уже не дослушала. :-(

Ужас какой! Вы не ошиблись, ротвейлера там тоже упоминали? Но вы знаете, я тоже к вашей теории склоняюсь. (с транслита)

Гарантировать это не могу, т.к. была в таком шоке от начала интервью с бабушкой погибшей девочки, что даже не стала слушать. :-( :-( :-( Так что прошу на всякий случай прощения у хозяинов ройтвейлеров, если зря оклеветала породу. Думаю, в яндексе можно найти эту историю или обсуждение телепередачи. У нас в стране были за последний год пару похожих случаев с амстафами, их даже запретить ввозить пытались, так что эта порода точно запомнилась, а вот что там было в России, не помню. :-( Это была передача типа как по НТВ идут вечером - "Специальный репортаж", "Профессия - репортер" или что-то в этом роде. :-( И буквально в течение той же недели подобное шло по ОРТ, я еще подумала, сговорились они, что ли, ужасы про собак показывать... :-(

Загрызть ребенка сможет даже такса, если ее довести до этого

Я понимаю, решила только уточнить. (с транслита)

Кажется это было об этом случае или очень похожем, даже не поленилась в яндексе найти, чтобы ройтвейлеров не оклеветать: http://www.newsru.com/russia/18aug2006/child2.htmll Стаффорширдский терьер это был в данном случае, но снизу есть ссылки и на истории с другими породами БЕРЕМЕННЫМ, МОЛОДЫМ МАМАМ И ВПЕЧАТЛИТЕЛЬНЫМ НЕ ЧИТАТЬ!!!!! Понятно, что собаку готовить нужно к рождению ребенка, что у 99.9% домашних обученных псов "крыша не едет" и все в порядке, но свекры могли перетрусить и сами решить вопрос пока хозяйки не будет дома, вот и не признаются. :-( Опять же - это только версия насчет такого странного поведения взрослых людей (свекров).

Я уже тоже нашла эти ссылки, невыносимо больно. А тут еще хозяева заметили сменившееся поведение собаки. (с транслита)

Вот еще подумала, возможно, что собака автора изменилась в поведении, пока автора не было, агрессивность или что то еще. Тоже только версия. (с транслита)

Да, но они могли собаку взять себе! Сейчас же у них живет песик, а у невестки с сыном - нет. Можно же было отдать собаку на время, пока сын с семьей не отправятся на новую квартиру. И спокойно объяснить им, что раз такое дело - собака будет жить у нас, а вы ее навещать сможете. И все счастливы.

А как бы они объяснили автору, что не отдадут ей ЕЕ собаку? Если они видели, как она ее любит, то и понимали, что будет настаивать на позиции "моя собака такого никогда не сделает".

Мы так привязались к бобику, ну так привязались, жить без него не можем. А ему внимание нужно, выгулы, дрессура, - а у тебя ребенок. Пусть он у нас пока поживет, потом ребенок подрастет немного, тебе чуть легче станет, и мы найдем новую собаку... Ну и так месяц за месяцем, день за днем. Кстати, почти так же моя бабушка выцыганила у моих родителей роскошного черного кота Феликса (в вышенаписанном тексте слово "ребенок" заменить на "ремонт"). ИМХО, если сейчас хватает упрямства молчать, то упрямства и моральных сил не отдавать собаку тоже хватило бы.

Мда...попробовали бы МОЮ собаку отдать ЧУЖИЕ родители, по сути ЧУЖИЕ мне люди... хм...!!! Даже не хочется продолжать...

Я вижу, что я не одна так мыслю, что многие согласны, что общение ребёнка с ними надо прекратить или по крайней мере сократить. Уверенна, что они её отдали не потому что ребёнок родился. У меня у самой осталась огромная обида на них и не думаю, что смогу закрыть глаза за это. Не буду вдаваться в подробности нашего теперешнего общения, но не всё так просто. Да еще, все меры, которые мы могли предпринять по поиску мы приняли, никаких результатов нет, но я не сдаюсь. Кто то верно написал, в прохожих собаках её ищу, к лаю прислушиваюсь. Всем кто меня поддержал огромное человеческое спасибо.

Эх, автор! А я-то думала, что Вы сюда не пишете, потому, что собака нашлась... :( Очень Вас поддерживаю и желаю удачи!

Спасибо огромное! Я её найду или узнаю правду!

Все-таки для начала попытайтесь поговорить со свекрами начистоту

+1 Хотя бы будете знать, где искать (хотя бы примерно). Кстати, а почему Вы уверены, что исчезновение собаки и рождение малыша не связаны?

Не раз уже пытались, они видят, что страдаем, но отворачиваются от нас. Непробиваемая стенка(

Тогда отправьте их в сад. или как сегодня услышала в компании друзей "нах.й и с пляжа". Они сделали Вам гадость - пусть они и пробивают эту стенку... Нервы Ваши не казенные, Вы у себя одна. Общение с этими людьми позитива Вам не приносит - значит и не общайтесь. Только рано или поздно придется решить, как вести себя, когда они будут страдать...

Автор, я так разозлилась за ВАС! Ну, что же это такое?! Простите за бешенство, но если бы это были мои свекры, я бы уже душу из них вытрясла!!! Ну, нельзя же быть такой кроткой! Это же было Ваше любимое существо, которое ТОЖЕ к Вам привыкло. Господи, ну откуда берутся все эти уроды моральные?! Я бы прямо сейчас взяла мужа, села в такси, приехала бы к ним и....ну, не знаю бы, что бы я сделала (!!!)...но БЕЗ ПРАВДЫ я бы не ушла. Сегодня же! Уже который день читаю Ваш топик, все жду каких-нибудь пояснений, и - тщетно:(

"Уверенна, что они её отдали не потому что ребёнок родился." - а почему? Как вы думаете? Да еще, все меры, которые мы могли предпринять по поиску мы приняли, никаких результатов нет, но я не сдаюсь. ******* ПОсетите ближайшую вет клинику ( или клиники) и разхузнайте, не усыпили ли собаку.

Уверенна, потому что я брала классы для собаки для подготовки её к ребёнку в доме. Свёкры были в полном восторге от этого и я дома показывала, чему собаку там учили.

Сама собачка небольшая была, неизвестной породы. Очень смышлённая, умная, добродушная.

Ну сами посудите. у вас были ХОРОШИЕ отношения со свекрами. они всегда были и есть вменяемые люди. они подарили вам собаку, вы даже не мечтали. значит с уважением относятся к вашим желаниям. во время беременность свекры ни разу не намекали, что нужно от собаки избавиться. скорее всего с вашей собакой случилось непоправимое пока вы были в роддоме. в первый момент они растерялись и не знали как преподнести вам новость, ну и брякнули "Отдали", а теперь придерживаются начального вранья. не судите их строго, мне кажется ваши свекры вас любят и оберегают может порой излишне

Я думаю, что собаки скорее всего нет в живых. Тут реальны 2 варианта: 1. Во время вашего отсутствия с собакой что-то случилось ( погибла, убежала) и свекры боятся об этом сказать. 2. Свекры собаку усыпили. Мне кажется более вероятным второй вариант, т.к. в первом случае они бы давно признались.

Вряд ли собаке стали бы делать вскрытие. Поэтому даже если они усыпили пса, могли бы соврать, что его сбила машина. В ветклинике дали бы лишнюю сотку врачу, чтоб он объяснил, что сказать хозяевам собачки. Так что версия про усыпление в полной мере не объясняет их молчание... Хотя правдоподобно...

Простите меня, но мне сейчас так плохо от осознания, что могло с ней случится. Я очень сильно её полюбила за то короткое время, что она была со мной

Тогда ищите. Чудеса бывают. Кидайте объявы на сайты районов и округов Вашего города. Объезжайте ветклиники и приюты для животных. Дайте объявления на местное тв, газеты и радио. Опрашивайте соседей. И закатите свекрам скандал, наконец!

Свекры точно не в секте?