О воспитании.Вопросы.

Завести топик меня сподвигло общение с моей студ.подругой, бывшей одногруппницей.После окончания университета уехала она к тетке в другой город. Вышла замуж удачно, за сына академика. Академик,- как она говорит- светило в своей области, постоянно его приглашают на телевидение и проч., семья очень приличная, с женой живет уже лет 40, обеспечены, целеустремлены, так сказать приличны. Дом за городом, у свекра какая-то там фирма. Поначалу все было хорошо, после оказалось, что муж ее, сын академика- закодированный алкоголик. Когда она родила ребенка- вскоре он сорвался и вот уже года 3 пьет, ушел с завода, где был рабочим. Таскает все из дома, аппаратуру , телефон и проч. Живут на даньги свекров, те полностью содержат их семью, одевают-обувают ребенка и проч. Подруга работает менеджером по рекламе, но не очень успешно. Его родители стараются его вытащить из этой ямы, но они уверены, что его сглазили. мол, все время они были на виду, все время обеспеченные, благополучные, вот люди и сглазили.Они возят его( почти 40-летнего мужика) по бабкам, кодируют, по экстрасенсам и проч. Подруга тоже ходила к гадалкам, одним словом мрак. Она говорит- КАк в такой семье мог родиться алкоголик? У которого нет стремления ни к чему, который депрессивен и проч.Ведь рядом - пример отца, успешного, сильного. Она звонит мне часто, и смс-ками перекидываемся. Как такое может быть? Отец, который читает книги, в свои почти 70 бодор, активен, успешен- и сын,который , как говорит подруга, очень деградирует. Причем, есть и второй сын. Тоже пьет, хоть и не так сильно. Есть ли какая-то отгадка? Подруга придумала со свекровкой новую теорию- мол, в детстве ему делали переливание крови, вот он и взял "дурную кровь".Собираются вести его зарубеж, мол, там вылечат. Она боится с ним оставаться на ночь одна-угрожал, что убьет.Я убеждаю ее брать сына и уходить. Она верит в гипотетичесскую бабку, которая снимет "сглаз или порчу" с мужа. Вопрос к тем, кто дочитал. На примере ваших знакомых, друзей- должно же быть логичное объяснение тому, что в хорошей семье дети- деграданты? Или семья познается по детям, как дерево- по плодам, и значит, "гнило в Датском королевстве"? Значит, была видимость?

:))) про дурную кровь особенно понравилось Воспитывали детей видимо так, на всем готовеньком, стимул к жизни был утерян, приключений им хочется

Известная поговорка - "На детях гениев природа отдыхает".

В свое время "Датское королевство" занималось исключительно "королевскими" делами. А теперь пытается оправдать свою неуспешность в детях сглазами и "дурной кровью". И видимость, конечно же, была.

У меня есть обратный пример, когда из семьи алкашей девочки-близнецы "выбились в люди". Очень умные девчушки. Заканчивают универ и будущие юристы -международники. Замечу, что родом из глухой деревни они.

Как известно, люди разных национальностей по-разному реагируют на алкоголь. Славяне легко потребляют такое количество спиртного, которое даже не укладывается в воображении среднестатистического жителя Китая или Японии. А вот многие представители еврейской национальности, например, вообще не испытывают тяги к алкоголю. Чем же обусловлены эти различия? Один из возможных ответов на этот вопрос предложили генетики из Университета Калифорнии совместно с учеными из Нью-Йоркского Института психиатрии. Они проанализировали генетический код 68 жителей Израиля в возрасте от 25 до 65 лет и обнаружили, что степень их увлечения спиртными напитками зависит от наличия в их геноме активирующей мутации гена алкогольдегидрогеназы-2, или ADH2 (кодируемый этим геном фермент является одним из ключевых звеньев в метаболизме этанола и его производных). Учитывая тот факт, что эта мутация встречается у евреев в 20% случаев, то есть в 4-5 раз чаще, чем у представителей других национальностей, выдвинутое учеными предположение о ее роли в "национальных особенностях алкоголизма" является вполне логичным. Кстати, в этой же работе, опубликованной в журнале "Alcohopism: Clinical and Experimental Research", был описан еще один интересный факт. Проанализировав происхождение участников исследования, ученые обнаружили, что выраженность защитного эффекта мутации ADH2 зависит от культурных особенностей общества, в котором проживает человек. Так, наиболее "защищенными" среди участников исследования, имевших эту мутацию, оказались представители двух изолированных еврейских общин - ашкинази и сефарди. А наименьшим влияние формы ADH2 на пристрастия к спиртному было зарегистрировано среди евреев, вернувшихся в Израиль из стран бывшего Советского Союза. Так что, по-видимому, от русского алкоголизма не защищают даже гены... http://bio.fizteh.ru/index/bio_main/alkogol.esp?processvote=1?&xsl:getvote=1&xsl:voteresult=1&xsl:Tableview=0&xsl:voteactive=0

"Так что, по-видимому, от русского алкоголизма не защищают даже гены... " Блин, ну и вывод :)

Голландские генетики обнаружили ген алкоголизма 11/01/07 Ученые из Маастрихтского университета идентифицировали генетическую мутацию, вызывающую склонность к неумеренному употреблению спиртных напитков, сообщают Mednovosti. О своем открытии голландские генетики рассказывают в статье в журнале Alcoholism: Clinical and Experimental Research. По мнению исследователей под руководством Эстер ван ден Вилденберг (Esther van den Wildenberg), мутация затрагивает структуру так называемого мю-опиоидного рецептора клеток, связывающего бета-эндорфин. Это вещество, называемое также «гормоном счастья», обладает обезболивающим действием, и вырабатывается в человеческом мозге (в частности, при употреблении алкоголя и других стимуляторов). Ученые установили, что при наличии мутантного варианта гена или «аллели G» рецептор связывает бета-эндорфин более прочно, чем в случае более распространенной «аллели А». На следующем этапе исследования голландские специалисты проанализировали влияние аллелей А и G на формирование тяги к спиртному. В экспериментах принимало участие 84 мужчины-добровольца, несущих исключительно аллель А, и 24 мужчины, имеющих хотя бы одну копию аллели G. Добровольцам предлагалось в течение 3 минут выпить простой воды и пива, после чего проводилась оценка тяги субъектов к алкоголю, степени эмоционального подъема, а также слюноотделения. Оказалось, что носители аллели G отличались значительно более выраженной тягой к алкоголю, чем носители аллели А, в то время как другие показатели — степень эмоционального подъема и слюноотделение после употребления пива существенно не различались в обеих группах. Ученые также выяснили, что мужчины, несущие аллель G, намного чаще остальных имели опыт употребления наркотических препаратов. Новые данные могут быть использованы для выявления людей, имеющих повышенную склонность к развитию алкоголизма, а также для создания новых лекарственных препаратов, полагает Эстер ван ден Вилденберг. http://www.alcodoctor.ru/ru/news/show:id=8

Сергей Гончар, Дотошные генетики установили причину алкоголизма О том, что предрасположенность к алкоголизму имеет четкий "семейный" характер, не хуже ученых осведомлены бабушки, коротающие время в неторопливых беседах возле подъездов. "Яблочко от яблоньки…",- философски констатируют они, завидев "крепко принявшего" молодого человека, отец которого всю свою сознательную жизнь, на глазах у этих самых бабушек, совершенно бесславно сражался с "зеленым змием". Россиянам не нужно обладать особой проницательностью, чтобы заметить такую "преемственность поколений", поскольку наглядных иллюстраций к ней более чем достаточно - среди нашего 148-миллионного населения насчитывается около 10 миллионов людей, не совсем, мягко говоря, контролирующих свои взаимоотношения с горячительными напитками. "Яблочко от яблоньки недалеко падает" – народная наблюдательность, как всегда, предельно лаконична и точна. Однако от простой констатации факта до правильного понимания механизма его происхождения еще нужно пройти нелегкий путь научного познания. Причем самый важный и одновременно самый трудный шаг на этом пути – первый. Если он сделан в правильном направлении – дальше идти уже полегче, да и "поступь" идущих ускоряется. Взять, к примеру, хотя бы конкретный факт, описанный в вышеприведенной пословице - тысячелетиями человечество просто наблюдало, как спелые плоды обреченно падают наземь, пока сэр Исаак Ньютон не "сподобился" вразумительно объяснить – почему. После чего пытливым потомкам понадобились считанные столетия, чтобы наводнить околоземную орбиту массой хитроумных и небесполезных поделок. Проблема алкоголизма давно ждет прихода "своего ньютона" и его достойных преемников. И времени для пассивного ожидания осталось мало – эта проблема уже "освоилась" в роли национального бедствия во многих странах. Только за прошедший год и только в России алкогольные отравления унесли жизни почти 24 000 человек! А если добавить к этой цифре количество россиян, погибших в пьяных потасовках и по вине "принявших на грудь" автолюбителей, да учесть еще и всех пострадавших, которым посчастливилось остаться в живых… А искалеченные алкогольной эмбриофитопатией и кошмарными семейными условиями сотни тысяч детских судеб? А ассигнования из бюджета на наркологическую помощь? Текущие и перспективные вредные последствия "алкоголизма в национальном масштабе" можно перечислять долго. Так же, впрочем, как и видимые причины столь неблагополучной ситуации – изначально низкий уровень "питейной" и общей культуры определенной части населения, обилие дешевого и некачественного алкоголя на рынке, общие социально-экономические неурядицы… Официально декларирующие себя в качестве "врагов алкоголизма" правительства и системы здравоохранения многих стран пытаются последовательно воздействовать на вышеприведенные аспекты этого сложнейшего социально-медицинского феномена. Но даже такие крутые меры, как легендарный американский "сухой закон" или горбачевская попытка "перевоспитания советского народа", предпринятая в конце 80-х, показали – какая-то непреодолимая сила все равно влечет определенную часть людей к алкоголю, даже если последний доступен лишь в форме абсолютно неудобоваримых суррогатов. Вот почему научная медицина давно сосредоточила свои усилия на поисках главного "внутреннего" мотива, властно толкающего конкретного человека в "объятия" алкоголя. Другой не менее важный вопрос, терзающий умы исследователей – чем обусловлена "сила" этих самых объятий, значительно варьирующая у разных индивидуумов? Похоже, что ответы на оба вопроса содержатся в сфере познания, которая у нас в свое время нещадно клеймилась "буржуазной лженаукой" и "продажной девкой империализма". Возможно, именно эта "большевистская" феноменальная нелюбовь к генетике в конечном итоге привела к тому, что первые реальные шаги в понимании молекулярной природы алкоголизма были сделаны в США, а не в России. Хотя нам, вроде как, и "сам Бог велел" - у российских генетиков сомнений в наследственной обусловленности этой патологии не было даже в начале ХХ века. Да и материал для исследования всегда имелся – даже в некотором избытке. Но факт остается фактом – в апреле этого года группа исследователей из Балтиморского Johns Hopkins Universityсообщила о том, что весьма вероятной причиной патологической зависимости от алкоголя могут быть генетические особенности человеческого организма. Конкретно – особенности обмена эндогенных опиоидов (эндорфинов и энкефалинов). Эти близкие химические родственники морфина в стрессовых ситуациях оказывают "успокаивающее" воздействие на головной мозг человека, тем самым нормализуя реакцию на стресс со стороны многих других органов и систем (сердечно-сосудистой, иммунной, эндокринной и проч.). Ученые из Балтимора убедительно показали, что у детей алкоголиков система эндогенных опиоидов работает менее эффективно, чем у потомства людей, равнодушных к этиловому спирту. Недостаточность "природного" релаксанта, полученная "по наследству" от предков, заставляет человека искать другой путь для компенсации стресса. И нередко таким путем становится систематическое употребление алкоголя. Конечно, это открытие нельзя сравнить с открытием закона всемирного тяготения. Но то, что ученым удалось выделить из 80 000 человеческих генов конкретных "кандидатов" для дальнейшего изучения – уже большой успех. Это может оказаться как раз тем самым "первым шагом" на пути к победе над алкоголизмом. Можно не сомневаться, что сейчас многие исследовательские центры "вплотную возьмутся" за проверку балтиморской гипотезы, и, может быть, уже в самое ближайшее время удастся выявить конкретные молекулярно-генетические основы предрасположенности к алкоголизму. Молекулярной генетике в последнее время уже не раз удавалось показать: даже небольшие изменения в молекуле ДНК могут лежать в основе сложных проявлений человеческого поведения – недавно мы уже писали о генетике дофаминового обмена и ее связи с курением. Если направление, указанное исследователями из Johns Hopkins University окажется верным, то человечество может уже в самом начале ХХI века получить новое оружие борьбы с алкоголизмом – ведь предрасположенность к этой крайне вредной привычке станет возможным определять уже в раннем детском возрасте, когда прицельная психо-педагогическая коррекция еще очень эффективна. Да и фармацевтическая индустрия наверняка не обойдет эту информацию своим вниманием. И тогда, вопреки генетическому фатуму, "яблочко" не упадет в непосредственной близости от насквозь проспиртованных корней "яблоньки". http://gazeta.lenta.ru/health/21-04-1999_alcogol.html

На детях гениев природа отдыхает:(

Фиговый, видать, академик, если по бабкам шляються.

Дело в ПАПЕ, скорее всего. Для того, чтобы сказать наверняка или более точно вашей информации явно недостаточно. Кстати, к тому, что семья такая образованная и т.п.. - алкоголизм сыновей отношения никакого не имеет.

А возможно ли быть успешным и реализованным и одновременно быть хорошим родителем.?

вопрос слишком сложный и глобальный, тем более, что рассматривайа данныю семью и имейа о ней слишком мало, да есче и искаженной, информации, пропуженной через восприйатеие нескольких людей... "Хорошим", по-моему, может считатьсйа уже тот родитель, которому удалось НЕ НАВРЕДИТь своим детйам. Не думаю, что сей папа из этой категории, если оба его ребенка алкоголики. (с транслита)

"Гнило в Датском королевстве"-это вы точно написали. У меня за примером далеко ходить не нужно. Во-первых, мой папа. Первый сын успешных родителей был ими постоянно опекаем, в результате вырос рохлей, хотя рохлей умной, интеллигентной. Женился на моей маме- активной, которая всю жизнь эту рохлю толкает. Папа в конце-концов запил. Потому как привык всю жизнь делать как проще, а проще не бороться и переделывать себя, а уйти от действительности. Младший сын, мой дядя, вечно был гадким утенком, вторым сортом по сравнению с моим папочкой и привык все отстаивать и добиваться сам и если бы не нелепая гибель, думаю, сейчас бы он был на высоте, поскольку на тот момент он уже был гораздо выше моего папы. Второй пример-я. Пока не алкоголик,но уже рохля и мне достается на орехи от активного целеустремленного мужа. Третий пример-родственники мужа. Мама золотая и 2 сына-бездаря. Один пьет и не работает, второй, хоть ему и за 40- дитя малое, совершенно безответственное. Так что пожимаем мы плоды своего воспитания.

Не поверите, но у меня перед глазами очень долгое время был совершенно такой же пример...(( В чем причина подобных явлений сказать трудно, я не психолог... Но очень часто именно у успешных отцов вырастают совершенно неамбициозные дети, с полным отсутствием каких-либо стремлений. А куда стремится-то, если итак дом-полная чаша! Может быть дело еще и в матери??? И в том как она воспитывает сына, какие закладывает установки? А может быть тут и скрытое соперничество сына и отца...?

Ну да, перед ними недостижимый образчик, который задавливает своим авторитетом, собственная самоценка стремиться к абсолютному нулю.

Не на примерах знакомых... В книгах по психологии описываются такие ситуации. Бывает, что родители, сильно ориентированные на достижения, ставят для ребенка слишком высокие планки, требуя постоянных успехов. Не все дети могут (и хотят) показывать достижения, какие нужны их родителям (достижения ведь для всех людей разные), особенно под адским стрессом. Любовь ставится в зависимость от достижений и успехов ребенка (это вообще одна из самых плохих вещей, которые могут сделать родители), в итоге ребенок вырастает неуверенный в себе, неуверенный ни в чьей любви, а позже начинает прятаться от реальности в алкоголе. Не забывайте ожидания окружающих (уж сын таких-то родителей должен обязательно добиться высоких результатов!), это еще один источник постоянного стресса. Я не говорю, что у мужа Вашей подруги такая ситуация, но это вполне может быть :-((

мамина подруга - успешный врач, сын у нее - дерьмо еще то: ему за 30 лет, он еще нигде официально не работал, откуда деньги берет не понятно, у матери ворует (берет в долг без предупреждения и никогда не возвращает). был женат неофициально, есть ребенок, жена он него ушла. мамина подруга сама "алименты" платит и помогает с внучной, а сын-говнюк еще возмущается, что его мать много для его дочки денег дает. ----- про переливание крови бред Про алкагольдегидрогеназу да, но она определяет только предрасположенность к болезни, сама болезь от другого. (Те кто никогда не пил алкаголь не имеют к нему пристрастия и не важно какой у них уровень алкагольдегидрогеназы). В любом случае это уже абсолютно не важно для сына академика-алкаголика. Важно только подругиных детей от алкаголя беречь!