Пошла в костел,поняла,что это-моё...

Была в одной европейской стране,так случилось,что зашла в костел и просидела там всю службу. Поняла,что это моё. Вернулась в Москву,но тянет туда,будет воскресенье,знаю,что поеду. Но я крещеная во христианство.Только с церкви не бываю.Не тянет меня туда,все обещаю заехать,но... И дети все крещеные во христианство. Даже сказать это вслух кому-то боюсь,боясь навлечь на себя гнев ЕГО... Что делать-то? Настолько это большой грех? По мне,так Бог-один,только поклоняемся мы ему в разных местах... Мне в храме всегда дискомфортно было.Давило.Тяжело мне там. Не люблю я чувство вины. А в христианстве-что не сделай,то все-грех. Поешь с удовольствием-грех, полюбишь от души-грех,развод,брак невенчанный-грех.И бабки эти злыднями смотрят,то нетак сделала,там громко топнула во время службы.. У протестантов все иначе.Мне там хорошо,да и дети -трехлетки,так здорово притихли там,так здорово подпевали во время пения органаи уходить не хотели...

Не торопитесь, на новенького всегда так. Подождите немного, если не пройдет, то ищите лютеранскую церковь. В Москве есть, найдете. Но как-то у Вас все запутано: крещены Вы в Православии. И православные, и католики, и лютеране - они все ХРИСТИАНЕ, и везде любовь вне брака - блуд, и развод - грех и т.д. и т.п. А орган действительно красиво, может просто походить пока на органные концерты?

Живя в Польше, я тоже любила ходить в костел. И дружила с представителями их церкви. Но у вас путаница с теорией. Католики тоже христиане, как и православные, и протестанты. Если вы побывали в костеле, то, значит, вас привлекло католичество, а не протестантизм. Вам стоило бы в этом получше разобраться, если только вы не соберетесь менять веру только из-за ее внешней стороны.

протестанты тоже христиане! так что-)

Я бы даже сказала, что и католики тоже:)

:-) Да... Автору бы не Веру, а образование слегка поменять...

Для начала постарайтесь свою кашу в голове превратить в правильные представления о христианстве и его основных конфессиях: православиии, католицизме и протестантизме. Чтобы можно было понимать о чем вы говорите, когда пишете, что крещены в христианство и считаете, что костел - протестантская церковь. Такое впечатление, что вы вообще представления не имеете о чем речь. Для справки: костел - католический храм. Католицизм - одна из христианских конфессий. Крещены вы, вероятнее всего, в православии. Православие - тоже одна из трех христианских конфессий. Протестантизм - тоже одна из трех христианских конфессий. Но протестантский храм называется - дом молитвы, а не костёл. Костел - католический храм.Повторяю. Чтобы отложилось. Ужоснах! :-о И после этого вы претендуете на какие-то духовные искания?????????7 :-о хотя бы учебник Религиоведения почитайте для начала....

+1

Можно вам задать вопрос? Возможно вы знаете точно или хотя бы предполагаете. Согласятся ли обвенчать пару в католической церкви, если партнёры крестились в православной? Спасибо.

Да,Католическая Церковь венчает православных.

спасибо большое за ответ!

Нет, католическая церковь не обвенчает двух православных - с какой стати ?!!!! Обвенчает католика (католичку) с представителем любой другой конфессии либо атеистом :).

ППКС

Вы о христианстве хоть что-нибудь знаете? Например, то, что протестантство - это тоже христианство, и там те же понятия о грехе. А проблемы ваши только лишь от дремучего невежества?.. Вы хоть Символ Веры наизусть знаете? Понимате, что там говорится? А?

Если Автору сказать, что Ветхий Завет является сакральной книгой не только для христиан, но еще и для иудеев, и для мусульман - она совсем расстроится и загрузится:-( :-0

Да, боюсь такое она осознать не сможет :)

Да, похоже на разводку. Как все хвосты-то распушили...

Только костел - это у католиков... А вы вроде о протестантах речь ведете...

Костел - вроде, католическое заведение. К тому же все равно христианское. Может, Вам прежде чем обызывать бабок злыднями иговорить, что где запрещено, какое-то представление о предмете получить? А то знаете, говорите про то, какое учение больше нравится (ну там запреты - не запреты), а сами явно не знаете ничего...

Каша у вас в голове:) Хотя должна признать, что в католическом костеле всегда себя уютнее чувствовала, чем в православном храме. Хотя, может, это просто связавно с детством:)

Автор, а можно доп. вопрос? А зачем Вы ногами топаете в церкви?

Не топаю конечно,это я образно выразилась.Просто когда сдетьми,то вечно бабульки недовольны бывают,то стали не там,то прошли,когда не положено :(.

Я вот всегда удивляюсь: где люди таких бабулек находят. Я в Церкви лет 11 и бабулек таких, встречавшихся где-либо, могу по пальцам пересчитать:) А бабульки - единственное, что Вам мешает? Мне вот, например, куда больше бабулек мешает форма одежды священнослужителей во время службы. А запреты - это фигня. У любых христиан те же запреты будут. Ну постов меньше, но не в постах суть. А половина если на две трети запретов выдумана теми же бабушками. Вы их не слушайте, они старые и у них маразм.

А протестанты разве не христиане? Тоже ведь в Христа верят. (с транслита)

А церковь протестантов разве костел называется? я думала что он католический.

Церковь протестантов называют "церковь". Кирха в переводе означает тоже - церковь.

А что такое кирха?В смысле, церковь какой религии? В первый раз такое слово слышу.

кирха-церковь по-немецки. :-) (с транслита)

в языке немецком так называется, церковь, любая, католическая, протестантская, православная........... (с транслита)

Разводка?

Мне кажется что точно не разводка... Чтобы такое написать надо и правда не соображать совсем о чём пишешь... Умышленно такое наворотить - надо иметь особый талант... Если разводка, то очень талантливая и с целью выяснить насколько дремучи представления форумчан о христианстве :-)

Ну, посмотрим, что нам исчо скажит аффтар :)

посмотрим! :-)

Вам уже зачОт :)!

Талант у человека к разводкам тогда:)

А что тут "разводящего"? Не допускаете, что у людей каша в голове по поводу религии? Или не допускаете, что кому-то католичество хотя бы во внешнем проявлении ближе православия?:)

Ну каша слишком провоцирует свысока рассказать неумному, какой он неумный:)) А разговаривать свысока в вопросах ондтштт - это абсурдно. Поэтому и разводка. А католичество конечно может импонировать. Суть-то я не знаю, как может импонировать, но чтобы в суть различий врубиться, а не просто формально их знать, это надо много читать и уже во что-то верить. А вот с обрядовой стороны католичество может импонировать, вне всякого сомнения. Под каменным сводом разносящийся голос речи...очень красиво. Только это...подчиняющая эстетика. Такое ощущение, что тебя встраивают в структуру. Эмоционально примерно те же ощущения, что приступы верноподданичества.

Вопиющая безграмотность - не только в религиозном аспекте, но и, например, в отсутствии пробелов. И при этом вполне гладкая, образованная русская речь :) Ну, и то, что автор в воскресенье снова поедет в костел в европейской стране из Москвы... Оно, конечно, радует, что люди вот так могут спокойно кататься ради церковной службы, куда душа тянет, но уж больно как-то далековато. Учитывая, что душевных сил разобраться, что называется христианством у автора не хватает... Слабо концы сходятся, короче :)

Каюсь: первый пост автора читала если не по диагонали, то не очень внимательно, поэтому поняла, что речь идет о костеле "под боком", в Москве.:)

Аффтар явно оговорилась, но как такую забывчивость, где ее посетило откровение, связать с ее серьезными душевными терзаниями?... Гм... :)

:D Ну, не знаю... Я тут посмотрела, во сколько это было написано - приличные люди спят давно в это время (если не выходные впереди). Может, автор засыпала на ходу?:))

Вот я и говорю - слишком много несостыковок :) А то прямо таки вырисовывается умильная картина - мама, детки-ангелочки, поют тонкими красивыми голосами под орган, а вокруг в бессильной злобе, беснуются воняющие ладаном старухи-христианки. Я рыдал :)

Теперь я знаю,чем можно Вас уморить ;)!

Так в Москве есть католический храм на Баррикадной:)) Автор не говорит, что снова ломанется в Европу.

Она, вообще-то к протестантам ходила :) Да и вообще, откуда она могла узнать о существовании этого костела, если ей только вот давеча в половине четвертого ночи открылась истина? ;-)

Так говорит, в костел. Вроде, к католикам. В общем то ли называние храама перепутано, то ли конфессия. Орган, опять-таки:)

По идее, все-таки к католикам, раз костел, а не кирха... Не знаю: шла, шла, шла, да в костел зашла (Он в Москве далеко от центра?):)

Не, недалеко, по Мясницкой и на Мархлевского. И это не единственный. А вот где лютеранский храм не знаю.

на Введенском кладбище

Да их несколько в Москве. И потом дело было не в Москве.... и все же, что же пели дети? Видимо, они знают о религии больше мамы :)

:) Это сон, только сон...(с)

Не шла я :).Ждали трейн в воскресное уро,а у них движение по выходным там лишь через 15 минут,один ушел из-под носа,а напротив был костел и звон колоколов был слышен по всем окресным пустым улочкам.Вот мы и зашли туда,думали до следующего трейна.

Вот времена настали! Жуть!:) Раньше, ожидая траспорт, в кафешки забегали, в магазины, а теперь все больше по храмам:))))

Да и сейчас так,только в воскресенье-закрыто все кроме храмов и булочных,в последнюю мы зашли по дороге,вроде как позавтракали :).

Это где все закрыто в воскресенье?:) (дабы не ездить туда:))

ну где всё закрыто по субботам я примерно представляю, а вот с воскресеньями - хуже. :)

С субботой и я представляю:), а вот воскресенье озадачило

я не автор. Вообще-то такое можно наблюдать где-нибудь в Европе, в небольших населенных пунктах, где не проходят туристские тропы. Я это точно встречала в Германии. Но мне почему-то кажется, что автор пишет про прибалтику.

Да нет,Германия конечно.

Ой, блииииннн... вот это лес дремучий в голове... Хритианство, протестанство... Автор, Вы хоть в курсе, что католики - тоже христиане махровые?

Махровее некуда

разводка, не разводка, а я тоже на днях зашла в католический храм за рубежом - и тоже мне их, не знаю, как сказать правильней - культура обряда, или сама форма служения, больше импонирует. Настолько свободно в храме себя ощущаешь, и чуствуешь, что там тебя привечают. Ортодоксальная церковь в этом плане, как-то наоборот угнетающе действует.

Полагаю, Вы, автор, имеете в виду, что Вы крещены в православном христианстве. :) Эх... Сложный вопрос, с этим вероисповеданием.Расскажу историю. Моя бабушка родилась и воспитывалась в исламе до 18 лет. Потом вышла замуж за моего деда, прожила с ним вдали от семьи очень долго, а на старости лет они с дедом оба пришли к православию. Дед крестился, а бабушка, памятуя предсмертный наказ отца "Ты родилась в исламе, умри тоже правоверной, нельзя веру менять!", - нет. Но когда дед умер, она пошла почему-то не в мечеть, а в православный храм. Боясь зайти в сам храм, она лежала и рыдала на ступенях. Было ей 65 лет. Кто-то позвал батюшку и он сидел с ней несколько часов на весеннем ветру и утешал. Выслушал ее сомнения и ответил на мучивший ее более всего вопрос: "Когда я умру, мы с мужем попадем на разные небеса?". Батюшка сказал: "Веруй в Бога. Он един под разными именами. А когда душа твоя перед Ним предстанет, он сам разберется, куда тебя определить."Моя бабушка так и не крестилась, даже батюшка признал, что завет отца нарушать негоже, к правоверным мусульманам она никогда не относилась, но посты соблюдает по очереди, то мусульманские, то православные. Жизнь ее постепенно наладилась и даже второй раз замуж вышла. Кары Аллаха за предательство пока на себе не чувствует, Коран стоит на книжной полке рядом с Библией и Псалтирью. Думайте, делайте выводы. ИМХО, вера нужна не Богу, веры нужна человеку. поэтому решать только человеку в какой форме верить в Бога. :)

Спасибо всем за ответы,писала правда поздно,после перелета,отмечания успешного приземления,поэтому сумбурно. У меня еще вся эта неделя-отпуск :). В костел или что это было(:)?), пойду конечно здесь,в Москве,вроде на Менделеевской был,как к третьему ехать,самолетов боюсь до одури просто,а ехать два дня на поезде,ради службы, я пока не готова :).

А я с вами согласна,автор ,у меня тоже мысль стать католичкой.Костел есть около музея биологического им.Тимирязева,на Малой Грузинской.

а может лучше в буддизм податься вам? ;-)

сразу в зароастризм уж тогда, чего мелочиться.

Радикально! :-) Но идея мне нравится! Автор!!!!! Я поддерживаю это предложение! Предлагаю проголосовать в этой ветке всем, кто считает, что зараостризм - это оптимальный выбор для автора топика!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Все время читаю название топа. "Пошла в костел, ё-моё:)"

Я тоже. Кому что...

Я тоже:)

:-D

Разделение религий - все это туфта придуманная человеком для удовлетворения своих целей. Более важное - это та самая "искра Божья", которая живет в каждом из нас. Вам не о чем переживать, где Вы себя чувствуете гармоничнее и легче - туда и идите. Интуиция еще никогда никого не подводила. :)

Ага! Еще скажите: у меня Бог в сердце. Все уже давно выяснено! ;-) Это не Бог в сердце- это вошь в голове! ;-) Поишите.

Неправильная цитата! "Бог в душе" обычно говорят на эту тему, а не в сердце. Ну путайте терминологию!:)

"Душеверы", как говорит наш батюшка:)

Веровать в душ - это сильно :)

Не, веровать в душе :) (ударение по усмотрению)

Церковь святого Душа - так и представил себе. Хор толстых негритянок с мочалками, разухабистый органист, и безумный проповедник со шлангом в руке затягивает в стиле Джеймса Брауна: "Оу-ой-оу-ееее-йееее!" перед рыдающей в экстазе паствой, усаженной в одну большую купель в форме гигантской ванны :)

Вы наверно часто посещаете наши храмы! ;)

я так поняла, хто вы православная, а зашли в католический костел? (с транслита)

ужосс:))))

Я не считаю, что это принципиально - в церковь ходить или в костел. Важно, чтобы Вам самой было там комфортно. Я сама крещеная в русской церкви, но хожу в соборы только в Европе. Также несколько раз заходила в костел в Москве. В церковь не хожу, не чувствую себя там спокойно и умиротворенно, а это, на мой взгляд, главное при посещении подобных мест.

Ну зайдите в мечеть, может там успокоитесь.

в синагогу

туда тоже можно! ;-)

ППКС

Новопасситу для этих целей лучше выпить. Это как-то более естественно....

Более естественно чем что? Чем посещение храма?

Да. Ходить в храм, чтобы успокоиться - это так...как бы так выразиться, чтоб не обидеть...в общем, если бы мне в голову пришла такая мысль, мне было бы очень стыдно. Мне бы это показало что веры у меня ни хрена нету, да еще и эскапизм присутствует.

Когда по башке даст хорошенько разочек, тогда не до рассуждений об истинности веры и всего остального.

Не знаете, о чем говорите.

Ну да! :-) 20-й аноним правильно сказал!Чтобы, как вы выразились, "почувствовать себя спокойно и умиротворенно", гораздо естественнее выпить Новопассита или валерьянки, чем сходить в храм! :-) Храмы предназначены для иных целей, а не для тех же самых, что и успокоительные лекарства! :-)

Кстати, по поводу бабулек при церквях я склонна с автором согласиться: эти кого угодно отвадят!:( Бывают мудрейшие старушки, которые все тебе покажут и расскажут (даже если скажешь им, что к православию интерес исключительно историческо-культурный:)), а бывают просто ведьмы...

А это отголоски советского прошлого, которых заставь Богу молиться, так они лоб расшибут. В церковь ходят так будто задание КПСС выполняют:)Таких надо приструнять, многие батюшки, кстати, таких быстро на место ставят. Да и я сама не стесняюсь. Я пришла в храм не для того чтобы бабульки мне мозги полоскали:)

Прально, мочить бабок! Старая, зажилась уже, еще учить будет тут! И ваще, жена да умолчит в церкви. Ой, какой я буду дикой бабкой...вы себе не представляете. Буду всех еретиками обызвать, когда в маразм впаду окончательно.

Не, ну зачем такие крайности:) Я не люблю когда во время службы кто-то кого-то жить начинает учить, да еще громко так чтобы ВСЕ слышали. Я ще раз повторяю, я не для того в церковь хожу чтобы мне бабки мозги полоскали.

Кстати, заметила, все-таки в последнее время таких бабулек меньше становится, значит есть прогресс:)

Ну их в силу змеевидность в Москве, по-моему, уже везде священники модерируют:)

"Но я крещеная во христианство.Только с церкви не бываю.Не тянет меня туда,все обещаю заехать,но... И дети все крещеные во христианство. Даже сказать это вслух кому-то боюсь,боясь навлечь на себя гнев ЕГО..." Вопрос первый. Вы православная, как я понимаю? Вопрос втророй. Если зашли в костел? Наверное, католический? Автор, поясните:) Если это так, то могу Вам сказать, что католицизм, как и православие, является христианством. Идея одна, обрядовость разная. По своим канонам православная церков, в общем, демократичнее католической. У меня муж католик-атеист:) Но учился он в католической школе, поэтому религиозно подкован:) Как я сказала, он вообще имеет свое представление о боге и т.п Ноесли бы у него стоял ТОЛЬКО выбор между католицизмом и православием, он предпочел бы православие.

Да,православная.Вот теперь и не знаю,костел ли был... Крест обычный,простой,не такой как у православных. Он же единственный в церкви на стене противоположной входу. Простые однотонные стены,простые срекла без витражей,на стенах-ни единой иконы,только большие картины с изображением фрутов,ченого хлеба и...черепа лежащего с хлебом на столе :). На балконе наверху орган. Служитель,тот,что говорил речи периодически -в черной одежде с белой манишкой. Книга,та,что дали всем-красная,с нотами и текстами к ним. У прихожан головы непокрыты,все сидят.

Слушайте, автор...если все равно не знаете, попробуйте лучше католиков. У них хоть вероучение разумное, хотя и не нравится мне. У протестантов такая нескладуха...Да и с апостольской преемственностью у них сложности.

да не похоже по описанию на католический костел. У католиков вероучение разумное, но когда автор столкнется с их обрядовостью и идеями, то ей тоскливо станет:)

Да ладно, а чего обрядовость? Нормальная обрядовость...по мне так, чем меньше мишуры, тем лучше. Ну а вероучение да...хотя чтоб разобрать отличия, надо так углубиться, что на обярдовость плевать станет:)

Так Вы сначала узнайте, где были:)

В какой стране?

Может, это кришнаиты на самом деле были? ;-)

Так автор в Германии была. Значит к протестантам забрела.

ни чего это не значит, в Германии католиков не меньше, чем протестантов, особенно на юге...... (с транслита)

Ну церковь по описаниям больше похожа на протестантский храм.

похожа, да........хотя мне доводилось бывать в парочке католических церквей с очень спартанским убранством, разве что черепов не было, а так ни витражей, ни прочих украшений, каменные стены и деревянный крест на них......... (с транслита)

Автор, судя по вашему описанию, вы побывали НЕ в костеле, это очевидно, а в каком-то протестантском храме.... Осталось выяснить в каком, потому что протестантских течений существуют десятки....

Вы наверное к лютеранам или к англиканам забрались или к баптистам (хотя про череп я не уверена что это к баптистам). Что за страна-то была? щас выясним к кому вы там ходили.

Да разводка это неумелая :) Никуда автор не ходила, хотя сейчас с три короба наврет...

А мне тоже кажется, что главное - Бог в душе.. А как он называется - это не важно.. НО учитывая, что церковь - это социальный институт, в котором есть свои законы, обычаи и традиции... для многих это гораздо важнее, чем внутренние ощущения.. все ИМХО..

Вот накинулись..Очень понимаю автора. Тоже в нашей церкви чувствую себя угнетенно

Это у вас отрыжка совка играет.

:) :) :) А почему отрыжка совка?

Просто такие настроения особенно сильны у бывших пионеров и октябрят :)

классно сказано! :-)

и у вампиров :-)

Боюсь, это отрыжка не советского прошлого приходящего человека, а советского прошлого Православия: очень много чисто внешних обрядовых требований, за которыми замазывается суть. Да и книжки расходятся с практикой. И эти обрядовые, плохо известные вещи давят. А изучать эти правила невозможно, потому что реальные правила, имеющие смысл, закрыты изменением традиции, которое лишает истинного содержания все это. Так что изучать скучно и тошнотворно. Сказывается и длительное табу на религию, отделенность Церкви от общества. Ты приходишь в православный храм и на тебя смотрят. Ты остаешься на Литургию и что...что тебе говорят перед Причастием? Тебе не говорят, что те, кто исповедовался, может причаститься. Ни хрена. Тебе говорят: причащаться могут только те, кто исповедовался. Чувствуете разницу? Да еще таким тоном, что органично было бы сказать: "Эй, бараны, слушай сюда!". И это при том, что привязка причастия к Исповеди - изобретение только русского православия и только 20 века. И все так. Тебе говрят: или все, или ничего. Но это все или ничего касается именно обрядов (повторюсь, обрядов, а не Таинств даже). У католиков ты можешь просто быть. Если ты идешь на исповедь, то идешь на исповедь. И у тебя ее примут - тебя не прервут на полуслове разрешительной молитвой, поскольку исповедь - лишь допуск к Причастию. А можешь ни фига не идти на исповедь, а просто прийти и сесть. И сидеть. И тебе клево. И молятся там на нормальном современном языке. Понятно, что церковно-славянский - не тайна зе семью печатями, но нет этого озснательного отграничения. Сравнить хотя бы латынь, на которой раньше служили и церковно-славянский. Латынь могла объединять всех католиков мира - как кноническое право, а церковно-салвянский отделяет русское православие от других православных церквей. В общем, причины эмоционального дискомфорта в православном храме, на мой взгляд, имеют объективные основания.

Вы не правы, хотя бы в том, что на латыни у нас никогда не служили. А церковно-славянский чем Вам не угодил и от кого он нас отделяет? Тогда уж сказали бы на греческом что-ли, ну каким языком можно объединить http://www.mospat.ru/index.php?mid=84 И кто Вам сказал, что нельзя исповедывать без причастия, да сколько хотите.

Не причащают без исповеди

Я неточно выразилась. Имею в виду, что церковно-славянский отграничивает русскую церковь от других православных церквей, в отличие от латыни, которая объединяла церкви католические. И греческий уже бессмысленно вводить сейчас, как было бы бестолку продолжать католикам служить на латыни в обычных случаях - оба языка утеряли универсальный характер. В силу этого смещается центр тяжести от православности к русскости. Доктринально понятно, что Церковь Вселенская и все такое - книжки мы все читаем. А на практике оказывается национальная церковь не в последнюю очередь багодаря языку. Вот к примеру, раз уж Вы затронули вопрос о привязке Исповеди к Причастию. В теории конечно можно исповедываться без Причастия, это два самостоятельных Таинства. А наоборот нельзя. И в силу этого на практике получается обратный эффект: если ты не договорился специально со священником об Исповеди (как это делается, кстати, во многих зарубежных храмах, даже МП, а у нас сложно, т.к. священники вечно заняты), то исповедываться ты можешь в отведенное для это время, которое обычно привязано к Всенощной или Литургии. И тут возникает две сложности: 1). либо исповедь, либо нормальное участие в богослужении; 2). в основном толпа народа, стоящая в очереди, хочет исповедываться для допуска к Причастию. Поэтому сященник торопится. чаще всего, он предпочитает письменный вариант, котоырй можно пробежать глазами и прочитать разрешительную молитву, а саму исповедь прерывает на полуслове. Есть исключения, конечно, но это именно что исключения. А теперь сравним с католиками, у которых Исповедь носит характер самостоятельного Таинства не только в теории, но и на практике. Существует масса аргументов в пользу того, чтобы Причастие не было привязано к Исповеди, которые здесь не место приводить. Но в силу того, что Церковь долго была в загоне и поэтому большинство верующих вообще слабо себе представляют, во что они верят, и не врубаются в значение Таинств все эти аргументы у нас бессмысленны. Потому что если у нас это разрешить, то люди с улицы будут к Причастию подходить, не понимая, кто они, где и зачем. Вот и советское наследие. И вообще потеря смысла и традиции исповеди - это результат потери традиций, которая произошла в 20 веке. Сейчас лень писать, если хотите - напишу. Хотя да, отдельные священники очень редко иногда и кое-где начали допускать до Причастия без Исповеди постоянных прихожан. Кое-кто, кое-где - улавливаете? Понимаете? Эта привязка - она не в каноне, она в головах. Примечательна реплика одной дамы, с которой мы были в паломничестве. Ситуация: праздник, на следующий день Причастие. Речь идет о предстаоящей вечером Исповеди: "каяться дома надо. а тут назвать пару грехов, чтобы до Причастия допустили и хорошо". Полное безумие, если у этой женщины спросить, считает ли она возможным утаивание грехов на Исповеди, она ответит "нет". Но ведь оговорки-то не спрячешь... Все это решаемо, но, тем не менее, дискомфорт создает. В какой-то момент ты уже привыкаешь и не замечаешь...пока не сталкиваешься с другой практикой. Хотя бы даже и в Православии, но не в России. Все это к тому, что дискомфорт - не плод советского воспитания, которого у меня, к примеру, не было, а плод истории Церкви.

Католическая церковь одна, с единым предстоятелем Папой Римским. Православные церкви имеют национальные особенности. А церковно-славянский объединяет нас с Сербской, Болгарской, Чешской и кончно Украинской церквями.

Церковь - одна. Вселенская и апостольская и далее по тексту.

Костел-польское название христианских соборов. В Москве есть католическая церковь на улице 1905 года.Если интерессно,сходите.Православные те же христиане, что и католики.Католическая вера более современна,чем православная,но некоторые ее законы,особенно относительно брака более строги чем у православных. Я католик.

ухахахаахахахахахахахааха. "Более современна" - рулит. Т.е. вы признаете, что отпочковались в 11 веке:))))

Вы неправильно поняли ,я не про дату возникновения.Мне кажется православная религия имеет более жесткие рамки.И какое отношение ко мне лично имеет дата возникновения данного течения,оно возникло до нас с вами и боюсь что будет жить гораздо дольше нас с вами. Или у вас понятие современность переплетается каки то образом с понятием мода?

У католиков тоже жесткие рамки. Наверное, у протестантов (лютеран, кальвинистов и т.п.) будет... помягче;-) Но и там... ЖЕСТИ предостаточно... У католиков и православных... вот, грешить можно ... вплоть ДО... Главное - вовремя покаяться;-) Протестанты... более скучные ... ребята... ЗЫ: прошу прощения за ... тон у истинно верующих всех конфессий:-)

Ну в католической церкви можно например венчатся с православным,а в православной почему то с католиком нет.Это так,для примера.Я вообще не фанатка веры,верю только в то,что мне нравится.

Зато у них с разводами более жесткая политика... насколько я знаю... и помню по фильму старому с Марчелло Мастрояни;-)

Развод вообще запрещен и невозможен.Только после смерти одно из супругов можно.Зато можно признать брак недействительным,забыла как это называется правильно.

А в случае прелюбодеяния?

не следует заявлять так категорично, развод у католиков в довольно большом количестве случаев разрешен, есть специальные правила......правда, многое от страны зависит......... (с транслита)

С чего вы взяли, что нельзя???? Можно!

это смотря какие протестанты :(...........у некоторых такие правила, что мама не горюй, католики по сравнению с ними развеселые ребята......... (с транслита)

"У католиков и православных... вот, грешить можно ... вплоть ДО... Главное - вовремя покаяться;-)" - но при этом католики, на мой взгляд, предусмотрели существенный плюс в виде чистилища - для тех, кто по каким-то причинам покаяться не успел:)))

Ну православные зато придумали частный и общий суд:))

У меня возникло впечатление, что у Вас понятие современность перекликается с понятием мода...или скорее удобство:) Я бы сказала, что православная религия менее открыта внешнему воздействию (без оценки данного обстоятельства - есть и плюсы, и минусы. по мне так, если бы меньше держались формы традиций, а больше сути, было бы лучше). Что же касается всего прочего, то по большей части это вокругрелигиозная мифология - либо внутрицерковная, либо, чаще, внешняя. Есть жесткость, вытекающая из содержания вероучения, и тут лично мне представляется, что католичество является более ригористичным, но я сейчас не готова к догматическим дебатам (корпоративный праздник, знаете ли, уже начался:))

Так это... может поэтому православных называют ортодоксальными христианами?

Ну если Вы убежденная католичка, то было бы интересно узнать Вашу точку зрения на концепцию благодати в католичестве и, соотвественно, на механизм продажи индульгенций, что является прямым результатом католических взглядов на понятие "благодать".

А-ааааа!!:-0 Вы про "необходимую и достаточную благодать"? Из-за докапываний доцента Козлова на эту тему я чуть не получила "удовл" по зарубежке Средневековья и Возрождения:-0 Потом таки пощадил... поставил ОТЛ, но пожелал быть ВДУМЧИВЕЕ:-D

Не, ну интересно же поспорить с апологетом католичества по этому вопросу.)))) Взгляд на благодать - одно из принципиальных различий католицизма и православия, а отнюдь не скамейки в храме. Разная аскетика, разный путь как жить, так чтобы спастись. Ну если уж обсуждать то....

Фигня все. Надо начать с соотношения понятий "личность" и "сущность":)))) На этом дискуссия начнется, этим и закончится:))) Че тут мелочиться с благодатью:)

Ну хоть так. Но не с утверждения же, что католицизм более современ.

Как апологет... свободомыслия;-)... скажу (но шепотом), что и в католицизме, и в ортодоксальном православии на настоящий момент максимальна концентрация... с одной стороны мракобесия... с другой - лицемерия:-( Особенно по сравнению с дзен-буддистами:-)

Шепотом, а у бахайцев вообще супер.Цветочки там, сады. Если серьезно, а как люди, которые не совершенны могут построить на Земле что-то совершенное? В любой религии обязательно "паршивая овца" проскочит.

Ой, а давайте поспорим! Это не богословие, это я могу и в нетрезвом виде:)) За жисть-то поговорить всегда охота. Конкретно факты, подтверждающие концентрацию мракобесия и лицемерия:) Кстати, Я не очень врубилась: мракобесие в католицизме, лицемерие в православии? Или и то, и то и у тех, и у тех?

Я вообще человек не религиозный.Просто мои родители были католиками и по наследству меня крестили в католической церки ,и я своих детей там же крестила.Поэтому рассуждать о понятиях не возьмусь,да и само по себе фанатичное обсуждение основ разных религий меня никогда сильно не интересовало,в жизни много других интересных вещей.Может в старости,когда больше делать будет нечего,начну рассуждать о правильности религий.

Ну тогда видимо не стоит утверждать, что католицизм более прогрессивный, чем православие, если Вы не можете сформулировать, чем все же они отличаются.)))) А что в костел ходите - это хорошо. Только если серьезно подходить к религии и идти тем путем, который она рекомендует своим адептам, то все же с основами веры лучше предварительно ознакомиться. А то можно в итоге попасть совем не туда, куда хотелось.

С чего это вы взяли что я что то утверждаю? Вроде нигде такого не писала.Просто личное мнение,я вообще не спорщик по натуре.С основами веры я знакома,причем с детства,где все обьясняется нормальным языком,а не знаниеми из учебника.И какой смысл спорить о вере? Это ж личное дело,не нравиться,никто не заставляет.

«Католическая вера более современна,чем православная» ? Это же Вы сказали? «Просто мои родители были католиками и по наследству меня крестили в католической церки ,и я своих детей там же крестила.Поэтому рассуждать о понятиях не возьмусь,да и само по себе фанатичное обсуждение основ разных религий меня никогда сильно не интересовало» Так Вы знаете основы или Вас это не интересует?

Такие детали как отличия этих двух конфессий едва ли могут быть отнесены к основам веры. Знает человек символ веры, врубается в него, что еще нужно:)Это, собственно, и есть катехезис. Тем более, что индульгенции отменили...ну почти:)

вот автору топика прикольно! кинул кость. а народ который день уже рубится без его уже участия!:-) зачОт! гы!

"Козлевича охмурили ксендзы" (с). А на самом деле никак не пойму - а костел - разве не христианский храм? И..гм, кажется католический, а не протестантский, впрочем, по-польски "костел" - это церковь в принципе, кажется. И за что навлечь гнев ЕГО? Знаю немало людей, которые меняли вероисповедание даже более радикально: принимали ислам или иудаизм, или крестились из этиъ религий - и ничего, эивут и неплохо живут, гнев Божий на них чет не валится. Так что если это - Ваше - значит, от Бога.

Да-да, свидетельствую: пока Аллах не в претензии...но, может, он припас что-нибудь на более поздние годы типа перелома шейки бедра:)))

католики - христиане..

Не прошло и недели, как нам открыли истину. Поспорить что ли...Да какие они христиане?!Еретики да и только.

иди и больше не греши!

мда....... (с транслита)

скучные вы...

Как это Вы так все перепутали в одном посте? Вы крещены, видимо, в Православие. В костел ходят католики польские, насколько я понимаю. К протестантам они никакого отношения не имеют. Но все трое - христиане. По-моему, Бог един и ему вообще все равно, куда вы ходите или не ходите. Он не настолько мелочен :-)). Если вам комфортнее посидеть и подумать "о вечном" в католическом или протестантском соборе, то туда и ходите (мне, кстати, в протестантских церквях всегда намного свободнее дышится, чем в православных). Мне кажется, главное - это радоваться жизни - тому дару, который Он вам дал. Это значит, жить каждый день в радости, любви и гармонии, принимая то, что дает окружающий мир и жизнь, и работать над тем, что препятствует такой жизни внутри. По возможности помогать окружающим. Удачи вам, не заморачивайтесь

Пошла в костёл и поняла, ё-моё. ........... "ЖитиЕ моЕ"(с)

костел это не католичский храм вообще, а чисто польское название католического храма. В лругих католических странах такого слова и близко не знают

Костёл (от польск. kościół «церковь») — польское название для католического храма (здания) и вместе с тем христианской церкви. В текстах русских публицистов XIX века употребляется обычно для обозначения римско-католической церкви.

Угу... произносится КОЩЧУВ/Л;-)

в Латвии костелы тоже... (с транслита)

Расскажу небольшую историю. У меня родители мусульмане, считаю для себя менять веру не допустимым (в смысле что не буду креститься и т.п.), сама я не верующая. Есть подруга католичка. А есть у нас общая подруга, у которой мама православная. Ребеночка подруги крестили. Пригласили и нас. Крестил их знакомый свящнник. Очень "адекватный" человек, "живой", с юмором и вообще полная противоположность тем самым бабулькам, которых все боятся. Я на службе была с ребенком (ему 2 года) и очень боялась, что он что-то не так сделает. Конечно, он хотел что-то трогать, но я боялась. Когда это увидел Батюшка, он наоборот сказал, пусть трогает это ворота, и объяснил мне почему в этом возрасте очень важно все трогать и про развитие мозга. Мне было очень приятно. Хотя в церкви были какие-то старушки, которых я и не только я заведомо боялись, но само присутствие этого батюшки вселяло довери и спокойствие. Я не знаю, как там в другое дни, и совсем не хочу вам что-то рекомендовать по поводу выбора. Посто может быть есть такие места без старушек, где вам и не выезжая в Европу не плохо будет. Церковь это была где-то рядом с Арбатом.

Что-то не поняла про христианство...Те, кто в костел ходят тоже ведь хриситане. Вы, наверное, перепутали с православием (с транслита)

а меня когда то в мечеть так же потянуло.Зашла и всё!Ну так понравилось,причем была в о многих мечетях потом.пошла ислам приняла даже.Несколько лет молилась,намаз выучила.а теперь со временем все забросила. и не очень туда теперь меня тянет,я крещеная.и кто я теперь даже не знаю....

А теперь, деточка, Вы в полной ж**е:)))