Мысли о родителях и эммиграции

Пришла просто поделиться мыслями. Уехать из России подумываю уже давно, но в последнее время мысли эти приходят все чаще и чаще. Имеем: Я, муж и ребенок. Ребенок тяжело болен. Лечение идет хорошо. Но с обучением, боюсь, будут проблемы. Отечественная система образования не слишком гибка и вариантов на выбор у меня не много. Муж работает, хороший специалист. При этом едва зарабатывает на минимльный уровень жизни (съем квартиры, лечение ребенка). Если сможет найти работу за границей (можно искать отсюда и ехать на готовое место) - зарабатывать будет в разы больше. Я имею хорошее образование, но из-за проблем с ребенком практически не работала. Возможностей платить за более-менее приличное обучение в России нет и не предвидится. Жилья в Москве нет и не предвидится (в другом городе мужу работу не найти). Перспектив нет (может, это я просто устала, но не вижу). Но у него здесь мама. Она старенькая и не очень-то здоровая. К сыну привязана неимоверно (вообще-то муж тот еще маменькин сынок был). Друзей у нее - одна подруга. Ничем не занимается. Теряет зрение. Я не знаю, что делать.

Собирайте документы, подавайте на иммиграцию. Как со знанием языка? Переезжайте, маму можно будет потом перевести. Вся инфа в инете доступна, какие условия, какие документы. Ничего в этом сложного нет.

Простите... а че... так легко сейчас получить иное гражданство?ъ Не... ну вроде евреям еще не воздвигли препонов... тем, которые хотят на землю предков... Таджикам и чеченцам еще иногда удается прикинуться политэмигрантами... возможно, белоруссам... Ваша семья относится к какой-то из этих "льготных" категорий?

Есть страны, которые приминают специалистов, если набрать определенное кол-во очков (образование, опыт, возраст и т.д) и доказать свою востребованность, то можно получить разрешение жить и работать в стране. Пожив какое-то время в стране можно получить гражданство. Англия одна из таких стран, Канада и Авcтралия тоже насколько мне известно

В Канаду нужно пройти медобледование. С тяжело больным ребенком им никто иммиграцию не даст :-(

Я говорю о профессиональной независимой иммиграции, НЕ о беженцах. Если есть желание, все можно сделать. Первое, должно быть хорошее образование, второе - знание языка. А сбор документов, интервью, время ожидание и мед. комиссия - это все решаемо. Такие страны, как Австралия, Канада, Англия с объятиями примут образованных людей в свое общество. Ну, конечно, сначало дают вид на жительство, а после проживания в стране несколько лет ( у каждой страны по разному)- гражданство. Сами через это прошли, все не так сложно. Мы -русские, наши специальности востребованные.

Независимая эмиграция очень сложное дело, рассмотрение дела может занять 5 лет, а спонсорство родителей 3 года. Так что не все так просто и быстро, и подавать нужно уже сейчас. (это я про Канаду, Австралию и Новую Зеландию написала, тоже с Великобританией должно быть и очень похоже со Штатами только там может спонсорство родителей большее время занимает)

Cейчас сроки рассмотрения сократили. Уже не 5 лет.

Сроки 3 года, но бывает и дольше, когда рассматривали 5 лет, некоторым на 7 лет процесс затягивали. Я думаю в среднем нужно думать что 4 года.

Ага, средняя температура по больнице :-D Последние пару лет все шли год-полтора, реже - два. До этого, с подачей в 2000-2001 гг. действительно рассматривались 4-5 лет. Сейчас объявили упрощёнку, но стали тянуть сроки... Ещё непонятно как и что будет, упрощёнка только с 1 сентября 2006 г., но вряд ли дольше 2-х лет будет.

В Канаду раньше рассматривали по 4-7 лет, но сейчас дела двигаются гораздо быстрее, см. мой ответ ниже.

В Англию точно не 5 лет Незаивисимая иммиграционная программа работает всего несколько лет, а здесь уже по ней находятся очень много наших соотечественников. По их словам, получение визы занимает от нескольких дней до месяца, после того как собраны все необходимые документы http://www.rupoint.co.uk/showthread.php?t=29185&highlight=%F1%EA%EE%EB%FC%EA%EE+%E6%E4%E0%F2%FC+HSMP

Слава Богу, уехать сейчас можно и не в кчестве беженца. Многие страны (Англия, Канада, Австралия, например) практикуют такое понятие как "профессиональная иммиграция", т.е. дают возможность людям с образованием, опытом и востребованной профессией переехать в эту страну. По собственному опыту - отъезд в Канаду занял у нас год.

В какую страну и по каким каналам собрались иммигрировать? Вы всё равно анонимно - может, кто что подскажет дельного.

боюсь что с больным ребенком ни в Канаду ни в америку им непопасть(((((про европу не знаю (с транслита)

У меня первая мысль такая же была, +, зная как сложно и долго люди адаптируются, зарплата в разы насторожила... Да и медицина канадская - очень специфическая, далеко не всем подходит. Поэтому и спросила детали - возможно, когда речь идёт о Европе и воссоединении семьи, к примеру, медкомиссия не обязательна. И с трудоустройством может быть, что не с нуля, а переводом в другое отделение компании...

в Европу медкомиссия не нужна, это точно, только шансов туда попасть практически нет, если только воссоединение семьи, но у автора другая ситуация......... (с транслита)

Я потому и написала, что лечение идет успешно. Ни в одном медицинском документе диагноза нет (отдельные документы у нас на руках - не в карточке). И заметить его уже сейчас может только неплохой узкий специалист при подробном осмотре (мнение не мое, а как раз тех узких специалистов). Проблемы ребенка буду скрывать в любом случае (пока это возможно). И в России тоже. Вешать на кроху клеймо "ненормального", когда есть еще шансы обойтись без этого - увольте.

В МОМе на медкомиссии врачи, действительно, достаточно общего профиля... Но сейчас у Вас есть, два огромных достижения - работа мужа, позволяющая жить в столице и лечить ребёнка. И второе - продуманный, контролируемый и корректируемый курс лечения, что, для ребёнка, имеющего проблемы, играет первостепенное значение... Не путайте туризм с иммиграцией. Первое время Вам не то, что на лечение и развивалки, а на самое необходимое едва будет хватать. И, повтороюсь, канадская медицина - явление весьма специфическое.

Стараюсь не путать. Догадываюсь, что с распростертыми объятиями никто не ждет. Только вот терять эти два достижения мы не намерены. Муж с места не сдвинется, ежели не найдет работу. Лечение... так оно "не местное", на российскую медицину не завязано (к слову, анализы мы делаем и препараты заказываем в Штатах). И потихонечку на все это начинает не хватать денег.

Да будет Вам людей пугать. Неизвестно, как в конкретной ситуации все сложится. В России, в т.ч. в Москве, многим специалистам сильно недоплачивают. Мы, например, от переезда в Канаду материально ощутимо выиграли, даром что в Москве за жилье не платили, а здесь платим рент :) Рынок труда сейчас очень хороший, возможно, у автора будет так же или еще лучше :)

Отучаемся говорить за всех (с)... :-)

:)

И с какой стати на ребенка, чьи отклонения может определить лишь узкий спец, будет поставлено клеймо "ненормальный"?:think Абсолютно нормальных людей (вы имеете в виду психическую норму, да?) процентов 10 от общего числа...

вы понимаете, вы хотите уехать именно из-за отсутствия возможности специального обучения для вашего ребенка, но тем не менее собираетесь скрывать, что ему это специальное обучение необходимо в силу особенностей развития и здоровья.....нелогично получается....... (с транслита)

Я тоже нифига не понимаю:-(

Я думаю, что специального образования ребенку уже не понадобится (и не только я). Но желательно, например, небольшое количество детей в классе. Здесь это нам не по карману.

А там - вы уверены, что там будет по карману? (просто вопрос) (с транслита)

Примерные расценки знаю (друзей там достаточно). Муж может согласиться на переезд только если найдет работу (отсюда, до подачи документов). Даже по самым скромным перспективам - хватит.

Очень мудро муж поступает. Однако, очитываите и большие налоги, и цены нажилье-электричество-продукты. Друзья часто склонны к преукрашениям, а потом выясняется, что раскоды больше почему-то на треть, по сравнения с планируемым... и уже совсем все не так радужно. (с транслита)

Найти работу заграницей из России может быть немного...сложновато. Но не невозможно. Пусть смотрит сайты по работе, прикидывает, сколько примерно будет получать по своей специальности. Поспрашивайте девочек в Загранице, сколько у них в среднем уходит на оплату жилья-еды-ком.услуг-детского садика и т.д.

а за границей, вы уверены, будет по карману? (с транслита)

Слушайте, а Вы не зря из-за диагнозов загоняетесь? Если перинатальная энцефалопатия или неподтверждённый ГГС, то здесь на это, скорее всего, просто не обратили бы внимания. Посчитали бы, что ребёнок перерастёт...

А домашнее обучение или дистанционное по интернету? В Москве это есть и совсем бесплатно, мне кажется.

Тоже в процессе изучения. Пока получается, что для этого диагноз нужен. В-общем, заключение врача. А мы с врачами не очень дружим :). Так, нейтралитет. И уж диагноз я буду ставить ребенку только ежели шансов не останется (а пока все говорит об обратном).

Плохо вы этот вопрос изучили. Вовсе не нужно заключения врача... Не знаю, как для младшеклассников... Но у меня подруга собирается переезжать жить на дачу (нормальную такую... с выделенкой;-)... однако до школы ребенку будет ехать часа два... Поэтому юноша Д. будет учиться дистанционно. Но он уже в 9 классе. Никаких врачей они не "спрашивали"... Не знаю... в конце концов можно развести (подкупить) обычного педиатра на какое-нить заключение... о склонности к простудным заболеваниям...

при чем тут клеймо?просто при иммиграции в Канаду или америку проходят серьезный мед осмотр,вклуючаюший себя анализы и осмотр специалиста. (с транслита)

Не догадаются :). Все чисто. Специалисты, с которыми мы сейчас работаем, говорят, что сами бы ни о чем не догадались, если бы не знали истории ребенка. А эта истори нигде не отражена.

Ну, с детьми маленькими вообще особо ничего не смотрят. Если в московском МОМ медкомиссия, то на ребенка даже никаких документов медицинских приносить не нужно :)

Что правда, то правда. У нас врач только на гемангиомы внимание обратила, и посоветовала к кому обратиться.

Простите, а что у вас с ребекном? У меня очень похожая ситуация.

Неее, не скажу. Это все равно, что представиться. Меня тут уже опознавали в сером виде :).

Кажется... я вас "опознала" :-) Но... ни с каким цветным ником я вас не ассоциирую...

Не говорите ерунды. Никого не волнует здоровье ребенка, если муж Автора едет работать или учиться в Америку. Смешно читать.

Неее, очень даже волнует. Больной ребенок убивает шансы на получение визы начисто. Речь-то не о приехать-поработать, а про переезд на постоянное мето жительства. Какой интерес принимать семью, для которой в перспективе могут понадобиться льготы (а они там очень приличные). Сколько бы он не зарабатывал - налогами этих сумм не вернуть. Получается невыгодно.

:)Если Ваш муж будет получать рабочую или учебную визу в посольстве США, о ребенке его никто и не спросит. Постоянное место жительства может плавно вытекать из рабочей/учебной визы.

Вы не знаете о чем говорите. Никто даже не спросит у него о наличии ребенка при получении разрешения на работу.

глупости, знаю людеи уехавших в Канаду ц ребенком ц тажелым ДЦП (с транслита)

Вы лично с ними знакомы и уверены, что они приехали как skilled workers? :-) Я тоже про них слышала, это своего рода городская легенда среди ново-иммигрантов, все через кого-то слышали, но лично не знакомы... Реально же, неизвестно ни одного случая с врачами проводившими медкомиссию на территории бывшего СНГ, чтобы пропустили заведомо больного ребёнка :-(. Я несколько в теме иммиграции...

они оформлалиcь через агентство моеи подруги (с транслита)

В чём там фишка была? Похожего ребёнка на медкомиссию брали?

Это эмигрировать могут не попасть. Профессиональная эмиграция через рабочую визу реальна. Там никто не спросит, болен ли ребенок. Там спросят, не липовая ли работа. А уже на месте так же реально получить вид на жительство и гражданство в дальнейшем. Да и страховка медицинская у тех, кто приехал по рабочей визе есть сразу и хорошая. То есть ребенка сразу будет на что лечить. Жене будет нелегко. Учить язык, учиться самой, место свое искать в стране. Мужу нелегко - на работе закрепиться, иметь семью на руках и без тыла. Но все реально. А уж если дадут хорошую зарплату и дела у мужа хорошо пойдут, заберут маму к себе.

Я подумываю о Канаде, Skilled Worker Class. С приглашением на работу. Муж, правда, больше склонен к Штатам. У него там рабочие связи лучше. Но самая крепкая связь - с мамой. Здесь.

Вы меня извините, но при грядущих сложностях, мама - самое последнее, о чём он вспомнит... 25 тыс. дол. на процесс, билеты и settlement fund у Вас уже есть?

Это хорошая идея, но это сейчас занимает довольно долго, года три. В Квебек немного быстрее, если вы говорите по французски. Мой вам совет, спросите в загранице, дадут конкретные советы. Про 25 тысяч - неправда :) На семью около 10 тысяч нужно привезти с собой, плюс билеты тысячи три, ну и пара тысяч процесс. Маму можно потом будет вызвать к вам, но это тоже занимает некоторое время.

http://www.cic.gc.ca/english/skilled/qual-4.htmll Вы по английски читать умеете? Сколько надо на семью из 3-х человек? А из 4-х, если свекровь ещё с собой? Какие 10 тысяч? :-0 2007 год на дворе... + билеты, + перевод и заверение документов, + медклмиссия, +landing fee и пр. - вот и набежит порядка 25 тысяч. Это при том, что процесс самой делать придётся, но, имхо, гораздо лучше делать самой, чем через любых "адвокатов". "Вызов отдельно" называется спонсорством и сейчас занимает от 4-х лет при условии, что доход на семью, кажется, от 45 КАД.

Мы не сильно торопимся. И деньги найдем, если надо будет.

Не 3 года, а меньше. Нам меньше чем за полтора года визу дали (2006). По деньгам - на троих порядка 16 тыс. канадских на сеттлмент, порядка 2500 на перелет (зависит от маршрута и времени переезда), тысячи 4 на сам процесс. Примерно так. Вариант с Канадой сложен тем, что работу нужно искать уже на месте, шансы найти удаленно очень малы - национальные особенности, так сказать.

Попытайтесь одновременно подать на HSMP в Англию. Это Highly Skilled Migrants Program. Там надо набирать очки по образованию, опыту работы и доходу. Эта виза не привязана к определенной работе, и ваш муж сможет искать любую. Ребенка будут учить и лечить бесплатно.

Вы считаете, что проблемному ребенку будет проще, если он поимеет еще и языковые проблемы?:-( И потом... с чего вы взяли, что если ваш муж получит рабочую визу, то вы будете пользоваться всеми привилегиями бесплатного коррекционного обучения, которое имеют граждане государства... Или я что-то путаю? или такие послабления в миграционной политике той страны, куда вы собрались... Или вы гражданство собираетесь менять? А кто вам его даст? На каком основании? Речь идет о миграции в Израиль что ли? Ну так и бабулю берите туда с собой... там старичков любят...

v Канаде так (с транслита)

Весна, вы явно не в теме. На большинство ваших вопрос ответы положительные, хотите верьте хотите нет. Если что-то интересует конкретное, спросите - отвечу.

Вы бы хоть ник себе придумали - а то нас перепутают :). В глазах двоится.

Не, вы автор, а я канадский анонимус.:-) Автор, есть желание уехать - собирайте информацию, документы и вперед. Главное желание и все получится.

Конечно, не в теме;-) Чет-та там муж шукал лет шесть назад по сайтам профессиональным в Канаде... Но я никогда серьезно к этому не относилась... Очень скоро перестал и муж... Сосредоточился на достижении профессиональных и прочих успехов на Родине:-) Для нас мигранты - это беженцы... Какая нафиг разница - политические или финансовые у них мотивы... Гастарбайтеры:-(

Но вообще-то анонимус дело говорит. Все не просто, но есть шансы. И ежели их "пробить", то хотя бы к пенсии я не повисну у дитя на шее. И гробиться до последнего не придется. Когда-нибудь. Но для этого сейчас надо будет очень и очень пахать.

Не стоит говорить о том, о чем вы понятия не имеете.

Пара поправочек: 1. Такое право имеют не только граждане, но и постоянные жители, которыми они станут по приезду. 2. Гражданство дают после 3 лет в стране 3. Ребенку будет действительно лучше во всэ отношениях. Он будет такой как все... У нас дети-дауны и глухие и слепые учатся как все. У меня в классе в школе, а потом и в универе были и глухие (к ним всегда преставляли переводчиков), и дауны, они сами ходили учиться. Так что только из-за этого я бы все кинула и поэала бы. Ребенок и качество жизни ребенка самое важное для меня. Старужку жалко, но сразу же можно посылать сколько-то денег на житье, а потом и привезти ее к себе, хотя бы по гостевой визе и продлять ее постоянно купив медстраховку на нее (родители моей подруги так и делают, их бабуля постоянно с ними живет). (с транслита)

Не об этом думаете. Практически во все страны эммиграция закрыта для больных (в том числе для детей) :-(

И это... можно понять на самом деле...

Фигня.

Черт, не надоело глупости повторять? По рабочей визе можно уехать, и никто никого про здоровье не спросит.

По рабочей визе люди работать ездят... а не "устраиваться"... вплоть до жизнеустройства больных детей, стариков и собственных пенсионных перспектив... Мне так кажется:-)

Речь же идет об эмиграции, а не рабочей визе. Пыл свой поуймите малость.

«Эмиграция» - переезд в другую страну на постоянное место жительства. Попасть в эту другую страну можно с помощью разных типов виз. Среди них есть рабочая, дающая разрешение на работу (ничего, что я по слогам?). Члены семьи и иждивенцы, типа одинокой, больной мамы, всегда получают тот же самый статус, что и глава семьи, а именно, в данном случае разрешение на жизнь в стране и работу. После определенного числа лет с этой визой, человек и вся его семья получает постоянное гражданство. В Англии это 5 лет. Поэтому хватит тут нести бред про больных детей. На них никто даже не смотрит.

Можно я тоже по слогам буду? Рабочая виза в Канаде, например, вовсе не отменяет прохождение медкомиссии при подаче на ПМЖ.

И что, в виде на жительство могут отказать из-за болезни ребенка????

Да. Об этом и разговор.

В Америке такого нет и быть не может.

В США другая система медобслуживания и совершенно другие, связанные с этим, проблемы. В США они могут запросто не потянуть материально больного ребенка. Вы знаете что статистика по США и Канаде такова, что 95% беремнных, у которых выявили разные нарушения у плода, делают аборт. И материальная сторона дела тут далеко не на последнем месте. У моей профессорши по медицинской этики в Универе ребенок "со специальными нуждами", она как раз на последней лекции говорила, что они тратят с мужем 40 тыс. долларов в год ТОЛЬКО на реабилитационные программы для ребенка и обучение. Это при том, что львинную долю оплачивает государство. А теперь подумайте сколько это будет в США стоить.

Я Автору сразу написала, что оплата мед. страховки работодателем - обязательное условие переезда в США. Есть бесплатные программы для детей с проблемами, очень хорошие программы, но не везде, естественно, а в тех районах, где налоги на недвижимость позволяют муниципалитету содержать армию врачей и педагогов.

ИМХО, там только туберкулез, спид и проказа абсолютные протипопоказания.

А вот и нет. Гепатит С закрыли и с гепатитом В тяжело попасть. Водянка головного мозга так же не в проходных. А сколько диагнозов там еще неизвестно.

Вы о какой такой эмиграции толкуете? О бегстве из путинских застенков на копеечное пособие?:-/ Человек, имеющий рабочую визу, может получить вид на жительство и гражданство, если захочет, конечно.

И вам тоже по слогам надо объяснять? Рабочая виза далеко не везде автоматически перерастает в иммиграционную. В Канаде это вовсе не освобождает от прохождения медкомиссии. Добавим сюда еще разные системы здравоохранения. В США можно запросто без штанов остаться если возникает серьезная проблема со здоровьем. В Канаде частично проблемы оплачиваются государством, но к нам без медкомиссии не попасть.

Господи, как вас-то взяли???

Так же как и вас.

:-)))

:) Отлично сказано, она прикинулась здоровой :)

Автор, Ваш муж может уехать в Штаты по рабочей визе. Разумеется, никакой медицинской комиссии ему или Вам с ребенком проходить не придется. Договаривайтесь с работодателем обо всем заранее, в Москве, обговаривайте каждую мелочь, помните, что с зарплаты Вы заплатите большой налог, сумма в контракте - это "грязные" деньги. Обязательно, непременно работодатель должен оплачивать всей семье мед. страховку, хотя бы 70%. Постарайтесь узнать заранее, в каких штатах есть специальные программы для проблемных детей. Ваш ребенок, безусловно, будет иметь возможность участвовать в этих программах как и любой другой. Ничего не бойтесь, побольше информации и побольше денег - и все будет хорошо:)

Ваш муж в науке? Тогда это относительно несложно. Получить посдок в Америке можно, если быть неплохим специалистом. Правда жить на доход постдока будете тоже не сильно хорошо, но и не нищенствовать. Смотря в какую часть Америки попадете. Но в Америке проблематично получить постоянные документы и привезти маму. Это может занять годы.

В науке. Причем выше постдока. Хотя и не старый :).

Имхо, начните с рабочей визы или обучения, а там плавно переползёте на перманент и гражданство.

Ну и какая у него будет карьера? Профессора он уже, вероятно (хотя я, конечно, не знаю ваших возможностей) не получит. Значит - еще несколько раз постдоком. А потом? В индустрию уже не возьмут (с большой вероятностью). Учтите, что место ему (с большой вероятностью, опять же) придется каждый раз искать с другом городе => постоянные переезды + смена жилья + смена школ. Учтите, что зарплата семьи складывается из разплат двоих родителей. Каковы Ваши возможности найти работу (причем, в том же городе, что и муж)? Зарплата научного сотрудника - невелика. Мне показалось, просто, что вы не очень хорошо представляете себе ситуацию. Учтите, что в каждой стране она - своя. И Даже между соседними странами Европы она очень и очень велика. Не говоря уже о Штатах и Канаде. ... (с транслита)

"В индустрию уже не возьмут " ето почему ? как раз наоборот, а кто йе работает в РД индустрии (с транслита)

Конечно в каждой стране и в каждой отрасли своя специфика. Я сужу по ситуации с биологами и физиками в Германии. Немологого человека после нескольких сроков пост-доком в индустрию возьмут крайне неохотно. Шансы чрезвычайно маленькие (как меня уверяют мои коллеги и друзья). (с транслита)

В Германии кисло (да и вообще в Европе). Пара пятилетних контрактов - и будьте добры катиться, откуда приехали. Насколько я знаю.

Не совсем. Можно оставаться. Но либо ВОВРЕМЯ (в течение первых лет) уходить в индустрию (т.е. все время напряженно искать себе место, с самого начала), либо.... ну так и сидеть на пост-доковских ставках, мыкаясь из города в город, и надеясь, что 12-летнее ограничение работы в университетской системе (если не сидишь на твердой ставке, которых чрезвычайно мало, и которую иностранцу раздобыть не реально) наконец отменят... (с транслита)

Почему он не получит профессора? Что там вы все мрачно описали. Наш знакомый рус. профессор на пенсии иммигрировал в Штаты, работает сейчас в NASA, не бедствует.:-)

Возможно. В Штатах у меня знакомых нету. (с транслита)

Стоп, так он же не профессором там работает :-). Я говорю о том, что он место профессорское не получит (по крайней мере в Германии - о Штатах ничего не скажу). Титул если у него есть профессорский - понятно что никто не отнимет. Только титул и место (с зарплатой) - 2 большие разницы. (с транслита)

Если есть звание, статьи, разработки, хороший язык, все он получит. В Америке или в Канаде - запросто. Даже не только в универах, во многих организациях ведутся науч. исследования, туда как раз берут с Ph.D.

ну вот у меня есть пара знакомых, которые до 50ти лет все в пост-доках сидят. Причем - то там, то там. И зарплата все та же, что и была на самом первом пост-доковском месте. И что? Счастье это? Зарплата скромная. При кочевой жизни ни дома, ни квартиры покупать - как то и смысла нету... Оба кастати дядьки. Неженатые. (с транслита)

Мы в разных странах, везде свои правила и свои зарплаты. В сев. Америке с этим получше.

Возможно :-) Про страны - согласна. хе хе :-) В каждой избушке - свои погремушки. (с транслита)

Это Германия должна быть:-)

она самая :-) Что вижу, о том пою...

У меня подруга профессор в местном Универе, так что не надо, устраиваются.

Я нахожусь в процессе сбора ниформации. :) Честно, я в ощутимо растрепанных чувствах. Но здесь мы, похоже, уже достигли потолка. И перспектив никаких. Только оказаться на улице под пенсию. Золотых гор мне не надо.

Ну если собираете информацию, вот вам ссылочка, там все написано, что как, где и почем. http://www.cic.gc.ca

Автор, пожалуйста, не обижайтесь, но мне кажется, Вы на канадскую жизнь смотрите всё-таки через розовые очки... Не претендую на истину в последней инстанции, но по моим наблюдениям, "колбасные иммигранты" в последние годы здесь себя чувствуют не очень уютно. Я не вкладываю никакого оскорбительного значения в слово "колбасный" - это те, кому кажется, что на Родине его недооценивают, и за границей за ту же работу/исследования/и пр. он имел бы гораздо больше. Увы, видела несколько пар, которые, буквально через неделю после перезда на ПМЖ начинают ценить то, что было у них дома. И возвращаются, если осталось куда... Я - за иммиграцию, если Вы отдаёте себе отчёт, не ОТ ЧЕГО Вы уезжаете, а КУДА... И готовы ко всему - даже к down-shiftingy, который, может оказаться навсегда. Во всяком случае, мне встречался гений от физики, получивший Мастера в США и работающий уже много лет на стройке в Торонто... И он, в принципе, был доволен! Я не говорю, что Вам судьбы готовит мрачные перспективы, но такие риски тоже надо просчитать. И под пенсию здесь можно оказаться если не на улице, то на очень небольшом пособии, и уровень жизни действительно будет survival... Вы читаете по-английски? Поделиться с Вами ссылками, где не все берега в Канаде кисельные?

Возможно. Стараюсь быть объективной - но все-таки это не просто. Недооценивают - не то слово. Мы ведь на довольно высоком уровне находимся. Мне down-shifting обеспечен, и, скорее всего, навсегда. Мужу, думаю, тоже на быть на здешнем уровне. По престижу, уровню работы. Ссылки давайте. Я английский подзабыла, но в любом случае его надо подтягивать :).

И французский тоже подтяните ;-)...*шутка* Если не в Квебек, то без французского вполне можно обойтись :-)... Вот сайтик, про который я говорила: http://www.notcanada.com/ На русском Канаду ругают здесь: http://sledopit.h1.ru/ Про различие медицин: http://www.canada.ru/forum/viewtopic.php?t=2806&highlight=%CC%C5%C4%C8%D6%C8%CD%C0+%C2%D0%C0%D7 Лично мне Канада симпатична своим лояльным отношением к новоприбывшим...относительно других англоязычных стран....а мне есть, с чем сравнить :-)

А вы сидели дома когда-нибудь...? Да в чужей стране, где ни языка, ни знакомых..ВООБЩЕ?! ...уууу... (с транслита)

Знакомых завести не так и сложно - соседи, продавцы в магазинах, мамы с детьми на площадках, одногруппники на языковых курсах и т.п. Для общения с российскими родственниками и знакомыми есть Скайп и веб-камеры.

Кому как. (с транслита)

Бррр! Представила себя, беседующую "за жизнь" с продавцом.... :-О (с транслита)

Да запросто! У нас тут такой душка китаец в корнер шоп :) разумеется, если "за жизнь" - это "все козлы, меня никто не понимает, ребенок достал, муж - тоже, и дайте мне другой глобус", то с этим только в ТД и в сером хиджабе :)

Ну вот, кому что :-) // А я недавно поссорилась с коллегой из-за того, что она осмелилась мне советы личного характера давать. Облажала ее конкретно. Она теперь стыдиться, так сказать ;-) (с транслита)

Сидела в России. Знакомых нет (все давно уехали), поговорить - только через интернет. Правда, с языком (ну так разговорный английский у меня и сейчас есть, без доп. занятий). Зато еще и с ребенком, которого на тот момент безнадежным считали. Не мед и не сахар. Но отчет себе отдаю.

Ортосифон?

У нее муж историк. Где-то еще нужны российские гуманитарии... если они не уровня Аверинцева? гыыыы... или Псоя Короленко:-D

я все к тому... чтоб отчет отдавали.... (с транслита)

Да сложно ли найти новых знакомых и выучить язык???

Почему же? Вы заранее настроились на худшее, напрасно.

Почему он не получит профессора? И тем более, почему не возьмут в индустрию?? В индустрию вообще берут кого попало в Англии и Америке. Профессор – зависит от его достижений. У меня масса знакомых профессоров из России в Стэнфорде и Кембридже, не говоря уж о менее значимых университетах.

Да, что то я сильно в мрачных тонах повысказывалась .... Под влиянием своиx совственных раздумий, не иначе. На самом деле, ето что нaзывается "музыкой навеяло". Как раз нa выходных встречались с одним тоже наукообразным.

Да, что то я сильно в мрачных тонах повысказывалась .... Под влиянием своиx совственных раздумий, не иначе. На самом деле, ето что нaзывается "музыкой навеяло". Как раз нa выходных встречались с одним тоже наукообразным.

Автор, ИМХО, хороший вариант Вам тут с Великобританией подсказали. R&D, как мне кажется, там развит лучше, чем в Канаде, две медицинские системы - бесплатная и платная, Европа и европейская часть России рядом, мягкий теплый климат. Узнайте побольше про HSMP и про грядущие изменения в иммиграционной системе - вроде бы в 2008 хотят реформировать по образцу канадской. Удачи Вам!

Если у вас есть языковые знания (хотя бы минимальные) то это уже поможет страну выбрать. С французским в Германию не надо эать (я в этом смысле). А вообще бумаги подайте, а там уже и подумайте, отказаться, вернуться никогда не поздно. (с транслита)

В Америку. В Америку. Можно сначала по рабочей- учебной визе, чтоб не ждать долгие годы, а там найдется возможность зацепиться и остаться. Надо искать спонсора, это не так сложно, как кажется, было бы желание. Вообще, если мысли об отъезде периодически приходят в голову, надо ехать. Я подзадержалась с отъездом лет на 10, о чем жалею. Вы же всегда сможете вернуться назад... На счет мамы- дело, конечно, сугубо семейное и сложное, но, если ориентироваться на маму, можно похерить свое будущее и будущее и здоровье ребенка. ИМХО 100 раз.

Про маму-то все и забыли:-( Эта "проблема" упоминается... разве что в пяти каментах... на 100:-( "Специфика жанра"... тех, кто "в теме"... да...

А что, если мама не пустит уехать, то всем при мамочке сидеть ? Сначала надо самим устроитца, а потом мама речит чо еи нуйнее: родина или дети/внуки (с транслита)

Мне эти проблемы незнакомы и ... непонятны... Непонятны, потому что незнакомы... Незнакомы, потому что непонятны... "Нас и здесь неплохо кормят" (с);-)

тогда зачем ви в етом топике пишете? Любопитство чужими проблемами? Осторожно,так и аппетит может пропасть... :-) (с транслита)

Так Вам и сказали, что Вы -не в теме, что же вы обиделись :mda

Я тоже обратила на это внимание. Даже не ожидала, что будет столько ответов, развернуть топик на первый вопрос уже не в состоянии. Но он все равно получился очень интересный. К примеру, про Англию я ничего не знала (как-то автоматически причислила ее давным-давно к европейским странам, куда попасть очень проблематично, и успокоилась).

И правильно успокоились насчет Англии Сделайте оценку своих возможностей: там за пост док дают около 50 баллов (кандидатская ето не пост док)за возраст после 32 - 0 баллов, за наличие МВА (но только из 10 лучших универов Америки и европы) -10 баллов , за ваш настоящий доход в стране проживания, за английский опыт работы что-то... а надо набрать 75 баллов

А где посчитать можно, не подскажете? Просто интересно. В ту же Канаду мы проходим по баллам с неплохим запасом. А вот Англию - не считала.

http://www.studyandwork.org/ru/?/immigration/hsmp_score <> target='_blank' href='http://happyjob.ru/immigration/pro/ http://happyjob.ru/immigration/pro/ <> target='_blank' href='http://immigration-online.ru/uk/hsmp_calculator.html'>http://immigration-online.ru/uk/hsmp_calculator.html <> <>

Ничего себе! Так просто в англию теперь попасть стало! Всего 65 баллов, которые складываются элементарно: - 15 за ВО средней паршивости - 50 за 10 лет работы в профессиональной области, которые включают пять лет работы на должности старшего специалиста. Раньше все было свосем, совсем не просто.

Ага, особенно если информазиу брать на русских ресурсах... там все просто: плати денуйку и все будет ОК... а потом: извини друг, не получилось , деньги не возвращаем А вот здець другие данние http://www.hsmp-uk.com/hsmp-highly-skilled-migrant-programme-points-calculator.asp послойнее будет... http://www.oisc.org.uk/other-languages/00-start-other-languages.asp?lang=Russian (с транслита)

Вот здесь на самом деле самое актуальное http://www.ind.homeoffice.gov.uk/6353/11406/49552/hsmp1guidanceapril07.pdf , приложение С. Нифига не просто. Надо быть моложе 28, быть доктором наук, зашибать 10 тыс. фунтов в год и все это одновременно :)

Все это пустые разговоры, пока речь не идет о конкретной стране и причине, по которой вы в эту страну въезжаете. В некоторых странах надо очень прилично зарабатывать, чтобы получить разрешение на въезд родителя-иждивенца. Правила очень разные в разных странах. Опять же с воспитанием особого ребенка далеко не везде все просто. Ищите конкретную инфу. О странах, о визах и статусе, который эти визы дают. О работе.

Моя дочь и зять приехали в Канаду по независимой. Я приехала к ним через год,но могла бы и раньше. Еще через год подали документы на спонсорство, а до этого продлевали визу и платили за медицинскую страховку.Работал только зять, и зарплата у него была очень средненькая. Из Канады до получения вида на жительство не выезжала. Медицину проходила здесь, в Канаде. Простые анализы,рентген,обычный осмотр. Даже не заметили послеоперационный шрам:).И никаких справок, никаких выписок из каких-либо прежних медицинских учреждений никто не просил. А я о своих болячках и не рассказывала. Выпила с утречка лишнюю таблетку, снижающую давление и...вперед:) Через 1,5 (или чуть больше) года получила вид на жительство. А с ним и бесплатное медобслуживание. Через три года после этого подала документы на гражданство, а еще через год получла его. Канаду выбирали именно из-за того, что проще,чем в других странах оформить спонсорство родителей.

я бы плясала от работы. там, где ее предложат нужно изучать варианты всего остального, а делать сравнительный анализ по всему миру - это пустая трата времени. а когда у вас будет предложение о работе, в спокойно поедете на 1-2 года в страну предполагаемой жизни и посмотрите а нравится ли вам там, а устраивают ли вас перспективы и условия...... всегда можно вернуться или искать работу "за другой границей" дальше. про пожилую одинокую маму..... возможно, какую-то часть вашего дохода нужно будет закладывать на обеспечение ей достойного содержания на родине, пока вы не сможете ее забрать. у нас, к сожалению, не сильно развит институт "компаньонок" так что, видимо, это будет оплачиваемая помошница, в обязанности которой будет входить и "поговорить".

Если мама сильно привязанна к сыну, и он к ней, никакая "компаньонка" не поможет.И деньги не помогут. Сразу обострятся все болезни, начнется депрессия... Искать работу надо в той стране, куда можно будет без особых проблем привезти маму как можно раньше. Ведь именно на решение этой проблемы автор топа делает акцент. В Канаде подать документы на спонсорство родителей можно после года работы.Вот только не уверена, что это может сделать человек, если он по рабочей визе...Тогда надо ехать по обычной,независимой эмиграции. Если к этому моменту ( или раньше на несколько месяцев)мама въедет в Канаду, сын подаст документы на спонсорство, то продлевать ей визу будут годами, пока вопрос со спонсорством не решится. Насколько я знаю (может и ошибаюсь) и в штатах, и в Англии с этим значительно сложнее. Про обучение в Канаде детей, имеющих проблемы со здоровьем, выше уже писали. Учатся они как и все в обычной школе, бесплатно. И если требуется какая-то специфическая помощь, ее оказывают тоже бесплатно. У близких знакомых мальчик аутист. Несколько лет приходили и приходят домой специальные тетеньки, занимаются с ним по особым методикам. Мальчик ходит в обычную школу.Внешне ничем от других детей не отличается,да и умненький он, а вот поведение...

вопрос только в том, что болезни обострятся и так (при простых разговорах о возможном отъезде) а забрать такую маму можно будет через год. и то, если они нормально там устроятся. не факт, что у них ТАМ не будет первое вроемя таких же проблем, как и тут - с работой автора, со здоровьем ребенка, с квартирой и уровнем дохода. далеко не все мамы готовы ждать, идти на встречу, готовиться (и морально и физически) к переезду, да и вообще, элементарно "хотеть куда-либо уехать".

Вы немного не о том гутарите. Никто не говорит, что в Канаде плохие программы для больных детей. Вопрос в том, КАК с больным ребенком попасть в эту самую Канаду. Автор ничего рассказывать не хочет, поэтому и прогноз дать достаточно тяжело. Если на медкомиссии заметят отклонения у ребенка, никакой Канады им не видать. Но даже если они пройдут все и приедут. Где гарантия, что здесь не придется открыть диагноз и при получении гражданства получить бумагу о депортации, потому что скрытие диагноза на медицине является "проникновением в страну обманным путем".

Автор и говорит, что внешне ничего не заметно.Ребенок как ребенок. Я после получения статуса сразу пошла к фемели доктору. И начала все свои обследования, лечение своих давничних болячек.И никому в голову не пришло сверять мои диагнозы с тем, что было написано после прохождения медкомиссии.А уж при получении гражданства никто и ничего не спрашивал. Недавно мои дальние родственники проходили медкомиссию здесь,в Канаде. Обоим хорошо за семьдесят. Куча проблем со здоровьем, в том числе диабет у жены и серьзное заболевание сердца у мужа. Прошли они успешно эту комиссию.

Бабуль, давайте не путать медкомиссию при прохождении независимой иммиграции и по спонсорству. Это СИЛЬНО разные вещи. У меня самой оба родителя здесь, с букетом болячек, и медкомиссия в Москве была пройдена и все в порядке. И есть знакомый, который так и не смог вывезти жену из России именно по причине медкомиссии. Еще раз говорю - автор с одной стороны говорит, что все плохо, и спецобучение надо, а сдругой стороны типа ничего не видно. Диагноз она не открывает. Поэтому нам остается только рассказывать как и что происходит в наших странах. Если вы думаете что врач не сообщит в иммиграцию о заболевании ребенка - вы ошибаетесь. Может. И есть такие заболевания, когда "мы не знали" не проходит. Вот вам и ситуевина - все скрыли, приехали, пошли к фэмили, все выяснилось, фэмили сообщил в иммиграцию, их депортировали.

Знаю. Но мне открыть диагноз - все равно что представиться :). Подробно о медкомиссии, ежели до этого дойдет, буду консультироваться с мамами таких же детишек (выходы есть, не мы первые).

Ваш ник не на букву М часом?

Я абсолютно не требую от вас диагноза и открытия - я просто объясняю, что тяжело рассказывать и анализировать ситуацию. На самом деле не так много стран куда вы можете выехать и только вам решать куда лучше подавать. Везде есть свои плюся и минусы.

Это вам так хотелось бы, но в реале у доктора других забот полон рот, чем стукачить http://www.eva.ru/forum/show?idPost=27800663 этот ребёнок без доктора точно не обошёлся бы.