Про молодежь и работу...

Навеяно разговором с братцем и массой его ровестников... Скажите мне пожалуйста, какая скотина забила нынешнему поколению 17-20 летних, что работать дворником,грузчиком (плюс еще масса вакансий так называемого "неквалифицированного труда") -это СТЫДНО, при том, что сидеть на хребте у родителей в эти самые 20 лет и пинать х*и нестыдно совсем? Аж злость берет... блин ну объясните почему раньше было стыдно НЕ работать, теперь же стыдно работать?

Ксюша, все она :)

Охотников на привидений вызвать? Вы, кажись, призраков заприметили ;)

он слышит голоса

это точно :)

Что выросло, то и "кушайте":( В смысле, сами виноваты, что вырастили лоботрясов. (с транслита)

Да? Ну и чем же виновата атор, что брат и его ровесники такие? Она что, сама их растила?

Родители избаловали. (с транслита)

Так автор - сестра, а не мама ;) Она тоже виновата? Почему ей это "кушать"?

Автор не виновата. Но что она может сделать? Заставить брата работать, как? Если родители согласны содержать великовозрастного братца! Зачем ему надрываться, утром вставать рано, на работу топать, если можно у мамы с папой взять... (с транслита)

Молодежь знает, что честным тяжелым трудом нормальные деньги не заработаешь. Но еще и не понимают, что легких денег не бывает... они видят, как люди зашибают неплохие бабки вроде бы не за что, но не понимают, что для этого нужно тоже потрудиться хорошенько.

ну теперь молодежь много о себе возомнила, думает, что их прям сразу возьмут работать в крутую кантору за сто тыщ милионов долларов... Или те же маменьки-папеньки пристраивают своих чад на теплое местечко, а все остальные работники воют от ужаса... сплошь и рядом... Тоже надоело, но мне пофиг, им же потом жить с таким багажом лени...

Вы мне напомнили "Обыкновенную историю" Гончарова, когда главный герой хотел для начала в столоначальники или департаментом каким поруководить :-) А маменькиных-папенькиных сынков сама с омерзением вспоминаю :-(

А вы много найдете родителей, которые могут с гордостью сказать: "мой ребенок - дворник/грузчик"? Или знаете большое количество тех же взрослых, которые, к примеру, здороваются с дворником в своем дворе (я уже не говорю о том, чтобы не парковаться на пути следования мусоровоза)? Вот потому и стыдно, что свои будут стыдиться, а чужие - презирать. К тому же нерентабельно.

Это в России только такие понятия, к сожалению. (с транслита)

Согласна с вами. Печально, но факт.

Дак я и говорб про Россию. С кожалению, здесь именно так. Исключения есть, но общее положение пока... фиговое.

Ну во-первых:мадам, с дворником в своем дворе здороваюсь ,например,я. И так поступает большинство жильцов.Вне зависимости от профессии вежливость и воспитанность не отменял никто. Я сейчас работаю в неплохом месте, зарплата очень приличная, но прежде чем попасть на нормальную оплату, мне а) пришлось показать себя, б) начать работать за 3 тысячи рублей в месяц.Зарплата за год работы возросла в разы. И я как человек работающий с 14-ти лет тоже НЕ понимаю, почему у меня бывшие одноклассники отказываются идти официанткой/продавцом/грузчиком. "Там всего 4-6 тысяч поначалу". На ответ,что я начинала вообще с трех, а сейчасу меня приличная зарплата мне отвечают :" ну это ж ты. Я так не могу...Это же ждать надо..." Для справки грузчики в Питере получают очень неплохо.

Я здороваюсь с дворником, она же уборщица подъезда, живет в нашем же доме. А квалифицированные грузчики там, где работает, например, мой муж (Завод металлоконструкций, он сам, к слову, нач. отдела), получают немалые деньги, побольше некоторых менеджеров по работе с клиентами.

Я с дворником всегда здороваюсь, и зазорным для себя это не считаю.

а меня папа в детстве пугал, что если я буду плохо учиться, то не поступлю в институт и буду работать дворником :-), может не одну меня так пугали :-)

Мне так же говорили. Как вариант: пойдешь на рынок торговать

меня мать пугала - пойдешь унитазы мыть :(

да, почему сейчас, всегда это было помню своего преподавателя по английскому, лет 15 назад дело было, она с таким презрением говорила о маникюршах, как будто не они самые ей ногти обрабатывают, и кто бы тогда делал маникюр, если бы все были высокообразованными преподавателями?

И сама не пойду работать дворником и детей своих (когда будут) не пущу. Эта работа для тех, кто головой не умеет работать, пусть руками работают.

А при чем тут "молодежь"? Это проблемы конкретных людей! У всех свои комплексы, мера ответственности, воспитание! Вот мне казалось стыдно работать продавцом, носить униформу и т.п. (6 мес. такой работы были для меня страшной мУкой), хотя со 2-го курса института подрабатывала (по специальности), а вот муж еще в школе работал на рынке грузчиком, потом плотником, охранником, грузчиком, в казино (сотрудник зала). Может это и не стыдно, но и не особо радовало, приходилось абстрогироваться, да и на глаза друзьям не попадаться (стыдно было, а работал всегда, тк ответственность за семью-это главное!). В общем 7 лет спустя, ему как-то приятней работать управляющем все в том же казино и дома в шкафчике прятать стопочку дипломчиков разных! Вот это точно не стыдно!

Ну, в 17-20 вполне можно и более интересным делом деньги зарабатывать.

Потому как пропаганда у нас такая ведется : Бери от жизни все!Жить надо в роскоши! Ездить на иномарочках и жить в шикарных виллах, которые стоят бешенных денег и которые не могут себе позволить дворники!И бороться с этим очень тяжело.Надо детем прививать с малых лет другие ценности.

Я б не сказал так! Я когда учился в энергете частенько подрабатывал грузчиком! На моей работе много молодёжи (22-24года) из Бауманки, МАИ, они тоже кем только не подрабатывали и ничего зазорного для себя не находили!

Сейчас действительно понятия о подработке другие. Молодые люди умеют двумя пальцами стучать по клаве и шарят в интернете. Предел студенческих мечтаний, как правило, непыльная работа в офисе. Пусть платят немного, зато зад отдыхает ;)

а что, ученые энергетики теперь на лавочке на улице пиво распивают?

Ну учёные-громко сказано! Инженеры-да! А потом, пиво много кто распивает на лавочках в том числе!

И не только пиво :)

А раньше не распивали, думаете?:-)

я тоже такая была, наверное.. работаю с первого курса, но вариант официанткой, например, работать рассматривался только на самый крайний случай... просто понятно было, что официантке и секретутке "расти" некуда. первая зарплата была 30 баксов в начале 99-го года, работала вечерами, учась на дневном. родители, кстати, не слишком обрадовались, узнав, что я работать пошла

Меня сегодня просто взбесила сцена, когда здоровый на вид парень лет 17-18 активно (!) выклянчивал деньги у старух, идущих в церковь. Бабке 80 лет, а он у нее десятку берет!

Отругали?

Пытались. Бесполезняк.:( За нами женщина в возрасте пыталась стыдить. Не-а, ноль внимания - старух выискивал, чтобы клянчить

вот-вот на них пахать надо, а они...=(

Это положение можно изменить только на правительственном уровне, пропагандой новой. Действительно, сейчас физическая работа так обесценилась, и так покрылась предрассудками, что туда идут только неудачники, что склонить молодежь к такой работе совсем непросто. Хотя было бы неплохо, чтобы мальчики не только умели с детских лет в инете шарить, но и поработали немножко на физической работе.

Это не сейчас произошло, а очень давно. Когда я училась в школе, а было это почти 25 лет назад, учителя пугали всех ПТУ. Идти в ПТУ было равносильно стать отбросом общества. Сейчас живём в Финляндии, и здесь отношение к труду совсем другое. Может потому, что очень большая безработица? (с транслита)

На правительственном уровне не мешало бы изменить количество пива, выпиваемое нацией, и количество абортов, следующих за этим... Лично меня "в заграницах" приятно поразил демократизм по отношению к людям разных специальностей. То, что в СССР заявлялось как норма, на самом деле презиралось... почитайте выше "в двориники пойдёшь", "унитазы мыть будешь"... Оказалось, что социализм не там? :-#

А что, родители этих мальчиков когда-то считали, что работать дворником - почетно и нужно?

Странно. Вы считаете, что дворники не нужны? Или почётнее быть безработным? Прочитала этот топ и вспомнила, как один русский, узнав, что я иду работать в больницу, сказал:"Ну зачем же ТАК СЕБЯ УНИЖАТь". Т.е. здоровый мужик будет сидеть всю жизнь на шее у гос-ва, но НЕ ОПУСТИТСЯ до работы дворником. (с транслита)

Если рассуждать вообще, то вы правы, а если это касается именно моего ребенка, то я предложу ей временную безработную жизнь с поиском действительно более достойной работы, чем уборка улиц и подъездов. Иначе зачем я свою дочу воспитываю принцессой, как и меня воспитывали?

А я наоборот поддерживаю в детях стремление к независимости и самостоятельности. Хотя в трудный момент всегда помогу. (с транслита)

А это не трудный момент - когда надо мести дворы? Нет, я не рафинированная фифа, не боюсь работы, но всегда (!!!), при любой ситуации находила возможность другого заработка: уроки английского, подработка в лаборатории санитаркой, официанткой (правда пару недель). Муж мой тоже на рынке в самом начале жизни торговал пиротехникой. Но когда ты просто машешь метлой - это должно быть хотя бы философски оправдано (ну, там рассвет встречать или делать мир чище). Если просто ради заработка- нет. Я воспитываю дочь в том русле, что в работе надо задействовать мозг.

но чтобы задействовать мозг, нужно чтобы он исправно функционировал. Вы считаете у всех мозг именно такой?

Нет, не считаю. Поэтому в целом хорошая работа, при неимении способностей ни к чему больше. Но для своей семьи я не вижу причин не пользоваться имеющимися мозгами для заработка.

Проблема намного глубже. Понятно, что для каждой матери ее ребенок - самый лучший. Но давайте посмотрим правде в глаза. Сейчас появилось целое поколение молодых людей, которые считаю институт и в/о - нечто подобное школе, куда нужно идти обязательно, как продолжение учебы. И абсолютно неважно - троечник ты, двоечник и понимаешь ли вообще, зачем тебе учиться. И такое маргинальное поколение и является основной проблемой. Многие из них - полные нули в прямом смысле. Этакие недоучки. Которые сидят в платных вузах, ни хрена не делают, специалистами хорошими не смогут стать, но и на низкоквалифицированный труд идти не хотят. И сидят такие балбесики на шее у родителей. Вроде как и учатся, а зачем, для чего и как - никому не ясно.

ППКС

Потерянное поколение, в общем. Таких поколений не бывает. Есть потерянные люди. Я согласна с вами в той части, что не всем нужно высшее образование. Скажем, краснодеревщикам, портнихам. Если у человека есть склонность работать руками, то надо ее развивать, а не просиживать штаны в вузах. Но лично я хочу, чтобы ребенок работал мозгом. Как и моя мама хотела. И я, как и она, развиваю дочин мозг. Мне по приколу было учиться, радостно и увлекательно. Думаю, что и Мане моей понравится, тем более, что папа ее и вовсе, профессорский сынок. :)

Дело не в том, чего хотят родители или даже сам ребенок, а в том, есть ли у него способности.

Собсно способности - это одна из составляющих. Немаловажно умение учиться/трудиться и воля, чтобы идти к своей цели.

Выше головы не прыгнешь. Если не дано человеку - никакая зубрежка не поможет. Пусть ищет себя там, где не требуется "резвый ум"

Но это же частности. Топ же о молодежи вообще, не только о тех, у кого умственная деятельность не выходит.

согласна

Нужны. Только родители тех юнцов, которые брезгуют такой работой вряд ли воспитывали их в духе "всякий труд, сынок, почетен". Иначе не были бы они такими снобами, да еще на голом месте, потому как денег у них на снобизм нетути.

Ну не знаю, у меня на работе есть люди, дети которых запросто подрабатывают у нас же грузчиками. Это не мешает им успешно учиться в институте. Девочка у нас подрабатывала уборщицей (родственница сотрудницы), пока с дитем сидела, теперь вот бухгалтер. Брат подруги замечательно подрабатывал официантом, барменом, пока учился. Опять же, это не помешало ему получить красный диплом. Теперь в той организации, где подрабатывал официантом - не последний человек (хотя, конечно, и не первый, но все же) и поступил на второе высшее. Так что можно без обощений сказать, есть среди молодежи те, которые спокойно и сейчас могут подрабатывать на не очень престижных работах.

Тут недавно в одном топике кто-то гневно кричал, что как это низко брать деньги у работающих детей на общее хозяйство. Ведь многие взрослые дети живут за родительских счет с согласия этих самых родителей.

Это писала я. И повторюсь еще раз - работающие дети ДОЛЖНЫ проживать отдельно от родителей, бабушек, дедушек и всех прочих родственников, ни у кого не сидеть на шее, а платить собственную ренту (если денег мало, чтоб купить проперть какую-нить). Жить на шее у родителей, имея зарплату и отдавая им копейки за "проживание" - типа 10 процентов, такую цифру называли в том топе - низко и недостойно взрослого САМОСТОЯТЕЛЬНОГО человека )в том топе многие опять же кричали, как это самостоятельно - платить 10 процентов зарплаты родителям за полный кошт - проживание, питание и т.д. и т.п.)

Боже, сколько пафоса... Низко, недостойно..... Мдя....

я отнашусь пока еще к молодежи,но на родительской шее сидеть мне стыдно поэтому готова на любую работу. ну кроме проститутки

Так дело не в братце, а в родителях. У моей дочери все знакомые работают, в свободное от учёбы время. Моя тоже на работу идёт уже в мае, хотя ещё учиться будет. Дело в том, что если не она не пойдёт на работу, то просто умрёт от скуки, так как общаться не с кем - все работают.Работать будет до 20 августа. Так было и в прошлом году. Ей 18 лет, мы её на работу не гоним, сама хочет. Честно говоря у неё ещё не было ни одного кавалера, кто не работал бы. Фигею просто: он деньги на ночные клубы, кино и пр. у родителей берёт????

Как родителей воспитали, так они и своих детей воспитывают.

Видимо, для того, чтобы отодвинуть пору взросления, отечественное Мин-во образования предлагает ввести обязательное среднее образование (11-летку) и дать возможность "деткам" учиться в школе до 20 лет:D Какая уж тут работа!

Раньше сами знаете какая экономическая ситуация была, у многих студентов не было выхода, вот и работали дворниками. (с транслита)

И ещё была статья за тунеядство. Тот же Цой работал в кочегарке...

Это действительно проблема, и не только и не столько молодежная. Я немало наблюдаю мужиков, которые присели на шеи своих жен, ибо и в 30-40-50 лет им кажется, что все директорские кресла по ним плачут. Количество непризнанных гениев, обрастающих жирком и щетиной на промятых диванах, убивает:( и думаю, что родители (или в данном случае жены) виноваты, и еще как: "ну она ж еще маааленькая, наработается еще" и "ну у него ж два высших образования, какой рынок":(((

Васисуалий Лоханкин бессмертен :-(

согласна. У меня такой отец и брат. Хорошие люди в душе, но "непризнанные гении".

мой сын пойдет работать лет с 16 на каникулах - хотя бы у нас на фирме (большой концерн) летом подрабатывают много школьников и студентов - копируют, сканируют, что-то по папкам раскладывают.

молодой человек, только что получивший диплом о высшем образовании, никогда не будет стеремится стать дворником

Если говорить про вашего младшего брата, то вы же ему эту мысль и внушили. И родители ваши. А вообще, вполне здравая позиция. Студенту дневного отделения НЕ стыдно сидеть на шее родителей! Он учится, а это огромная нагрузка. Давайте вы сами попробуете подработать в своем собственном офисе уборщицей в послерабочее время. А что? Четыре тыщи-то не лишние будут? А потом будете думать, почему вашему братцу такого не хочется.

Я тоже замечаю, что мои двадцатилетние сверстники... боятся работать...вот получу диплом, пойду в офис работать менеджером и т.д. типа отмаза...а родители зато себе прохудившиеся ботинки заменить не могут, потому что все деньги уходят их взрослым чадам на стильные шмотки, на клубы и кафешки... Лично я не считаю постыдным работать в макдональдсе, грузчиком, уборщиком и т.д. Стыдно - на шее у родителей сидеть до 23-х... Сколько себя помню - всегда подрабатывала, то фенечки из бисера на продажу для перекупщиков плела (так я в седьмом классе на красивый пенал себе зарабатывала), то гонорары в газетах за статьи, то рефы для других писала, то еще чего-то..