дача - не по уму ноша

не переносите, пожалуйста, в загородную жизнь, вопрос не технический, а стратегический. я единственная наследница дачи-родового гнезда с большим участком в дорогом ближнем подмосковье. Дача сейчас мне не принадлежит юридически, но будет принадлежать, других претендентов нет. Уже сейчас вся реальная ответственность за нее лежит на мне. Формальные владельцы - мой отец и моя тетка - не располагают средствами, силами и желаниями. Многие говорят, как мне повезло с наследством, а я думаю, насколько бы легче мне жилось если б этой дачи не было. У нас довоенный дом, он требует ремонта, а точнее - замены на новый дом. При этом отец и тетка всячески сопротивляются новому строительству. Они постоянно повторяют, что все это мое ( и моего ребенка), не забывают постоянно предъявлять счета к оплате ( не маленькие такие счета), но при этом даже такая фигня, как небольшой косметический ремонт, вызывает столько сопротивления с их стороны, что я не выдерживаю морально. Они все вреямя нудят, что если в доме заменить венец, то он еще 100 лет простоит, я вызвала прораба, он составил смету - заменить венец стоит 25% от постройки нового дома лУчшего качества или 100% от постройки дешевого летнего дома. У меня роятся всякие мысли - построить рядом со старым новый дом (тетка тоже очень против, не знаю, даст ли она разрешение), плюнуть на все и купить другой участок/дачу. Я сама не дачница по характеру, но есть маленький ребенок, которому полезно там проводить лето. А мне переезд туда каждое лето - дичайший стресс, потому как дом в силу своей довоенности плохо подходит для жизни. И каждый сезон мы глупо вбухиваем туда столько денег, что можно было бы снимать куда лучшую дачу в нашем же поселке. Муж с бОльшим энтузиазмом смотрит, но его я еще больше боюсь втягивать, т.к. дача формально не моя. К тому же мы оба работаем, свободного времени мало. я смотрю на знакомых, которым удается продуктивно хозяйствовать на дачах, у всех есть моральная и физическая поддержка в лице старшего поколения. Такого, чтоб семья не очень старых, хорошо зарабатывающих людей тянула всю дачу на себе, не встречала. Посмотрите, пожалуйста, на мою ситуацию со стороны, какие у меня есть пути решения?

Для начала я бы поставила вопрос ребром про собственность. Дача формально не ваша, и будет ли ваша все-таки неизвестно. Посему я бы в мягкой, но твердой форме поставила бы родственников перед выбором - или они оформляют дарственную на дачу на вас, либо пускай все расходы и решения по даче берут на себя. Если вы говорите, что вбухиваете туда столько, что можно снять хорошую дачу - вот и снимайте. А вот если дарственная будет оформлена тогда и подумаете что дальше делать.

я ставила. Папа на словах готов переписать на меня дачу (ему принадлежит 3/4). На деле - он до ужаса аморфный, к тому же страдает запоями. Оформление сделки по даче должно проходить по месту нахождения дачи, то есть в ближайшем к ней райцентре. Я не знаю, как мне его туда дотащить. К тому же, ему самому надо для этого получить некоторые бумаги, посидеть в очередях, он категорически отказывается, говорит, раз мне надо, то я сама и должна ходить по инстанциям. Я работаю, это несовместимо с работой. Вообще отец тоже говорит, что давно бы продал дачу. основное заинтересованное в даче лицо - моя тетка, она, что называется, привязана к ней сердцем. Снимать дачу не смогу, скорее всего, потому что с другой стороны давит муж, считающий, что это не дело.

папа прав - вам надо, вы и ходите по очередям. если нет желания - наймите риэлторов.

В таком случае, раз папе надо, то пусть он и несет расходы на содержание дома.

За оформление/переоформление дачных документов посредники берут 500-1500 долларов...

Пусть переоформит долю хотя бы тетка. Если у Вас будет там четверть, Вы подстрахуете себя от всяких нечистоплотных личностей, которые могут обработать Вашего папика на предмет завещания. Да и с папаши завещание неплохо бы стряхнуть, если конечно, готовы с этой дачей иметь отношения. Мало ли, вдруг такой документ уже существует и не в вашу пользу.

зачем тетке ей дарить что либо? ей там самой не плохо

А зачем тетка выставляет свои счета племяннице? Ей-то дача в таком состоянии нафик не нужна, а вкладываться в чужое имущество тоже интереса нет. Если тетке там неплохо, пусть сама обслуживает свою собственность, а не прикрывается будущим наследством, которое то ли будет, то ли нет.

автор не написала четко что там за счета и как выглядит их вытавление. только "папа просит 4 тыс на приватизацию". чтото я сомневаюсь что тетка тоже просит отдельно денег. никаких сверх затрат я не вижу - ремонт не делают, за газ-воду-охрану?

они перевели на меня оплату всего, какие-то земельные налоги, коммунальные платежи и что-то еще. Это не так много, но я не знаю, какие там порядки и правильно ли все это. Например, папа говорит, что в московской сберкассе это оплачивать нельзя, нужно обязательно по месту дачи, поэтому я вынуждена отдавать ему наличные. Правда, оплаченные квитанции он мне почти всегда показывает. Ремонт мы тоже делаем. Каждый год латаем какую-нибудь дыру, каких много.

стоп. опять у вас "папа говорит.. я ему отдаю". квитанций вы не видите, поэтому говорить о том, что вы отплачиваете тетину долю нельзя. лично я пока вижу что папа из вас деньги тянет под эту дачу. все оплачивается по квитанциям, можно через сбер, другое дело что это может обойтись дороже (+ % за перевод в банк). мой совет - перводите на себя папину долю, тетя пусть оплачивает сама все свое. там не так много. с латанием дыр тоже непонятно. если даже не дают сделать ремонт. или дают, но только так, как им хочется? ну тут уж ваша настоийчивость)

Тем более, если папа страдает запоями, то вы можете оказаться перед лицом большой неприятности :-( Вы попросту можете потерять все это и останется у вас только теткина чертверть. Ни в коем случае нельзя доверять алкоголику. Это в ВАШИХ интересах собрать необходимые документы и переоформить дачу.

на самом деле, я недавно засомневалась, на дачу ли идут мои деньги. То есть, что-то определенно идет на дачу, но, возможно, не все. Потому что недавно папа сказал, что нужно 4 тыс. на оплату какой-то мифической приватизации, я сказала, что в ближайший полтора месяца у меня их нет. т.к. купили новую машину. Тогда он обиженно сказал, что будет вынужден избавиться от дачи. Поскольку я не владелец, я не могу пойти в правление и получить распечатки - сколько у нас оплачено и за что.

да все можно очень просто решить. Было бы желание и деньги. не знаю какой у вас район. Но средняя цена оформления (если это не Барвиха конечно, ну и иже сней). Колеблется в районе 15000 рублей (через риэлтеров). Плюс накладные расходы (получения кадатсрового паспорта, например, межевание (если у вас нет и т.д.). Но это мелочь. От отца получить довренность на подписание всех бумаг по оформлению , в том числе и полчение документов в правление (кроме того за небольшую мздувам в этом правление итак все платежи покажут). Что-то вы накрутили по -мойму

я ж говорю - не по уму ноша

НИ ЗА ЧТО бы не стала сносить довоенный дом... Только ... реконструкция... В крайнем случае - построить второй. У нас дом 1954 года... Тоже думаем о перспективах дачных (вместе с родителями)... У нас в поселке провели газ... Нужно делать теплый дом... Муж сказал, что дешевле построить новый, чем переоборудовать старый... Я предложила построить небольшой второй дом на участке... сделать его зимним... А старый дом ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть оставлен... будет в летнее время работать гостевым... он просторный, прохладный... там... запахи заветные:-) Мой сын будет знать РОДОВОЙ дом... построенный его прадедом:-)

Реконструкция старого дома не сделает из него новый. И такие "реконструкции" нужно будет проводить раз в 5-летку как минимум. Стоит это весьма и весьма... У вас есть лишних 80-90 тысяч у.е??? с тем чтобы выкинуть их на довоенный дом.. А земли сколько занимает старый дом. Держать его для гостей...ню-ню... :-)) Вы просто не понимаете, о чем говорите. Можно хранить старое платье, пересыпанное нафталином, но ходить в нем по улице - сомнительное удовольствие. Так же и дом... Родовое гнездо - это не дом, это люди и отношения. ИМХО.

Смотря какой дом... У моих родителей "родовое гнездо" 1913 года постройки с резными наличниками, старинной мебелью внутри - КАК ТАМ ПРИЯТНО НАХОДИТЬСЯ!!! Как будто погружаешься в прошлое, на 100 лет назад :-) К счастью, мой пра-прадед был видимо очень хорошим строителем, т.к. дом крепок и простоит еще немало лет - только наличники видимо придется реставрировать.... Но - убью любого, кто скажет, что лучше ЭТОТ дом снести и на его месте построить новый, более комфортабельный :-) Я его считаю историческим памятником и относиться к нему нужно соответственно :-)

ППКС

Сколько занимает... даже и не знаю... Но участок позволяет построить второй дом... и при этом останутся нетронутыми и деревья, и лужок... и даже клубничная грядка:-)

я тоже так думала, сейчас иногда возвращаюсь к этому, но как же это тяжело. У нас тоже есть газ, но сделать газовое отопление в доме - тысяч 6 долларов. И на выходе мы будем иметь котел посреди дома, потому что специального помещения нет, то есть особого комфорта не будет. Процесс согласования всего этого занимает уйму времени. Если Вам не лень, развейте, пожалуйста, тему про родовое гнездо - в принципе аргументы в его пользу для меня не совсем пустой звук. Может быть с правильно выбранной концепцией у меня дело пойдет лучше :)

Не знаю... У нас никто вообще-то специально дом не перестраивал под газификацию:-) Прям... к старым домам труба подходит... Чтобы сделать дом зимним, нам нужно будет перестилать полы на первом этаже... делать двойные рамы... а дом и без того тяжелый... фундамент изначально был задуман под другой "вес"... Поэтому нужно будет делать новый фундамент... Я имела в виду эти перестройки... А вообще... я тоже та еще дачница;-) (да и родители мои тоже)... И строители тем более... До недавнего времени хозяевами там были мои бабушка и дед... Может быть вам лучше в форум Загородная жизнь сходить?

у нас тоже газовая труба к дому. Дело не в этом. Если ставить газовое отопление с официальным разрешением, то котел должен стоять в отапливаемом помещении. ТО есть его нельзя разместить на террассе или сделать для него пристройку-сарай. У нас в основном доме (срубе) и так тесно, если еще котел там ставить, получится все равно ... тепло, но без морального удовлетворения. Здесь правильно написали - когда в городе у тебя уже масса возможностей для комфортного существования, спать в одной комнате с газовым котлом как-то не очень :( А в загородную жизнь я хожу. Вообще, насчет строительства я уже постепенно в теме :)

Почитала Весну. Ну так я и думала - нифига не понимает в строительстве и дачной жизни. А туда же - "родовое гнездо". Обустроить-переустроить дом это не только большие деньги. Но еще и позволит ли конструкция дома. Для сравнения, в прошлом году весной мы переделывали фундамент - ОДИН угол из 4-х. Встало в 20 тысяч рублей. Осенью - снова 20 тысяч, на другой угол. Весь фундамент сразу переделать нельзя, дом поедет. Не новый он. В позапрошлом переделывали беседку, тоже где-то эти суммы 16-18 тысяч. Забор построить новый - от 1,5 тысяч долларов, это только работа, без материалов. АОГВ менять надо - 10 лет отслужил, строит в районе 15 тысяч. Стоит в кухоньке, в уголочке. Мешает жутко, и видок еще тот. А больше никуда не поставить. Еще лет 15 назад это было как-то с большой натяжкой удовлетворительно. А сейчас, когда у каждого уже кондишн дома и увлажнитель воздуха - иметь ВОТ ЭТО в доме - просто стыдно даже... А так, конечно, родовое гнездоооо.... Только удобства на улице, вода в колодце... Поноси ка воду в дом, а помои ИЗ дома. А зимой???

У нас водопровод, а не колодец. Колодцев никогда и не было в нашем поселке... Кто-то конечно бурит скважины на участке... Т.к. бывают проблемы с водонапорной башней... А "удобства" у нас покамест в виде биотуалета... С канализацией сложности, да... Не хочется загрязнять окружающую среду;-)... А централизованной системы нет...

Ну, это кому что дороже... У нас в доме русская печь и отсутствие канализации, но тем не менее проживать там летом вполне можно :-) Водопроводный вопрос решен просто - скважина сделана недалеко от дома. Насос включается из дома, шланг проведен домой. Скважина или колодец - не суть важно. При наличии источника воды, мужчины с руками и недели времени провести воду в дом не так уж и дорого. На нашей даче муж самостоятельно сделал это за несколько дней :-) Потратились только на материалы. А вопрос с туалетом по счастью был нашими предками еще в довоенные годы. К летней веранде пристроен туалет, причем вход не непосредственно из комнаты - нужно пересечь еще небольшое подсобное помещение :-) Внизу - герметично закрытая выгребная яма. Самый прикол, что все это - на втором этаже! И между досками кое-где оставлены щели. Посему вентиляция отличная и не пахнет нигде :-) Минус есть - помойку нужно все-таки выносить - мусоропровода в доме нет :-) (отвод для просто грязной воды из умывальника сделан... Опять же своими силами :-)) Конечно, для зимнего проживания этот дом уже не комфортен. Но вот летом очень даже хорошо там отдыхать - даже с маленькими детьми приезжала. Напрягало только отсутствие стиральной машины :-)

Раз вам не дорога эта избушка как память. Вариант один на мой взгляд при таком количестве "хозяев" жизни не будет. Приобретайте свое там и хозяйствуйте ,а когда уже реально станете хозяйкой данного имущества без других желающих тогда и определитесь ,что с ним делать. Продадите к примеру.И снимайте с себя ответственность материальную по его содержанию уже сейчас пусть как хотят ,что хотят "хозяева" то и делают. Я в вашей ситуации поступила бы именно так .

Проблем-то, как войдете в наследство - можно ее продать, а лучше сдавать...

Мне нужно решить, что делать сейчас, нужно же как-то планировать свою жизнь, расходы. если б вдруг я вступила в наследство прям сейчас, то я бы точно продала, на вырученные деньги купила бы другую, с новым домом на чистом участке, или бы построила бы новый дом. И в более удобном для меня месте. Но я могу вступить в эти права и лет через 20, когда сама уже буду ближе к пенсии, чем к молодсти. И сил тогда будет меньше. Ну и, у меня не такие ужасные отношения с роднымми, чтоб я желала им смерти. У нас с дачей острый вопрос, а в остальном нормальные отношения более или менее.

есть такие люди - они занимаются быстрым оформление бумаг связанных с недвижимостью. за деньги конечно. от вашего отца нужно будет только сделать доверенность на оформление документов на этого человека (у нотариуса) и все. как найти такого человека - спросить у председателя вашего дачного товарищества, или пойти в агентсво недвижимости расположенное в том же городе где и регистрационная палата вашей дачи или около самой рег. палаты потусоваться - может там объявление висит или какой-нить дядечка тусуется - клиентов высматривает. так что оформляйте на себя и там уже дальше решите что и как. а вкладывать немаленькие деньги в чужую недвижимость не дело я считаю

а Вы не знаете, сколько стоит? Я вообще об этом уже узнавала, но узнавала в Москве. Услуги московского посредника стоят 1000 долларов, в основном за то, что за город надо мотаться. Меня душит жаба. Потому как я нанимала в Москве риэлтора и стоило это всего триста долларов за переоформление московской квартиры. Но может быть по месту дачи дешевле будет? Спасибо за идею.

съездите в регистрационную палату этого города, в этом же здании сидит куча риэлторских контор. но вам это все равно не поможет. тетя то точно продавать не будет. значит для начала вам надо будет выделить ее долю. на минуточку - через суд, если она не согалсится на ваше предложение. ваш папа будет судиться?

насколько я понимаю, у них уже все разделено, они сами это сделали давно, чтобы снизить налоги. Папа не продать мне хочет, а просто написать дарственную или оформить куплю-продажу, ему все равно. С тетей я даже не не завожу разговора на предмет ее части дачи - если папина часть станет моей, то мне уже будет спокойнее вкладывать деньги.

тогда - без вопросов. не имеет значение, что он хочет. ему надо 1. подписать дарственную у нотариуса. 2. собрать пакет доков (земельный комитет, бти, отсуствие залогов-задолженностей, возможно еще что то зависит от статуса участка) - по доверенности это могут сделать риэлторы. 3. вам оформить в регистрационной дачу на себя. опять тот же пакет по новой. выношу отдельно - при оформлении в земельном комитете, вам надо будет принести такую бумажку с опдписями соседей (и тети) что претензий по границам нет. она может просто не подписать и все

Оформление дачи намного сложнее.

Мне услуги по оформлению всех бумаг и проведению купли-продажи обошлись в 500 у.е. Работала местная дама, которой никуда мотаться не надо было.

А вы... детство свое не на этой даче провели?...

в основном на этой, с бабушкой, дедушкой. Папа и тетка тоже часто приезжали. Тогда это был большой дом с постоянными гостями, дедушкиными аспирантами, с дальними родственниками, тетиными подругами, папиными друзьями. Все собирались за одним столом. Сейчас дача поделена на две сообщающиеся части, с отдельными кухнями, то есть мы с теткой имеем возможность вообще не пересекаться. Второй этаж завален хламом, и там ночует папа, если презжает. Тетя не в маразме, но ведет себя как аутист, вести с ней дела очень сложно. Свою часть дома она заср%ла. Шарм утрачен. На участке повсюду валяются штабеля старого забора, вообще хлама столько, что по его расположению и утрамбованности можно изучать историю советского быта. Мы каждый год заказываем контейнер-вывоз мусора, на большее нас не хватает.

У меня похожая ситуация. Подумайте на тему дарственной на 3/4 от отца и предложите тётке либо выкупить её долю, либо продать весь участок и деньги поделить в соответствии с долями. Иначе это будет тянуться до бесконечности - а виноваты будете всегда вы. Тянуть всё на себе одной, а жить по-человечески на даче - никто не живёт - боже, как же это в характере наших граждан. Если есть где жить вашему папе и тётке - покупайте новый участок и стойте СЕБЕ современный дом.

а что, вы думаете, если я буду владелицей 3/4 дачи, то тетя все равно может мне сильно помешать? Я так думала, что я смогу тогда на своей части участка построить дом.

Тогда вы будете оплачивать всё так же как и сейчас, но + еще и свой дом. Расходы увеличатся. Ведь тётя же останется жить в целом доме, а вы в своем новом. Если она сейчас даёт вам квитанции на оплату, почему бы ей перестать это делать?

к этому я отношусь как к данности, она очень дорожит дачей и не расстанется с ней. Даже если она согласится переоформить на меня свою долю, то это не значит, что она перестанет пользоваться дачей.

Пусть пользуется, но распоряжаться уже будете вы. Ну вот представьте, нужно вам поменять крыльцо или какой-нить котёл АОГВ, а тётка упрёца. Ну и как?

Как же я люблю эту тему!!! Вот мы у мрем, и все тебе достанется!!! Это же ужас!!! Кому нужно такое наследство? К этому моменту уже будешь ненавидеть этот клочок земли или квартиру за все эти дрязги, что и жить там не захочешь.

Очень Вас понимаю, т.к. почти такая же ситуация, но мне повезло больше, потому-что, когда резко увеличили налоги отец и тетя оформили на маня 1\3 дачи. У меня 2 детей и дача мне нужна. Дом 47 года постройки, большой лесной участок. Я тоже думала, что реконструкция нереальна, но оказалось, что все не так плохо. Мы утеплили дом, провели газовое отопление, отремонтировали мансарду, заменили крышу. Новый дом такой же площади обошелся бы на порядок дороже. Оплачивали ремонт пополам с отцом, но он быстро об этом забыл. После смерти тети, ее часть перешла к нему и тоже начались выкрутасы, типа: тут все мое, а вы тут гости. Но меня выручает то, что хотябы треть по документам моя и он с этим ничего поделать не может. Я бы посоветовала сначала договориться с родственниками о выделении Вам доли в собственность, а потом уж Вы будете вкладывать в домовладение деньги и силы, как считаете нужным. Под старость могут быть всякие заморочки у людей, меня папаша периодически стращает лишением наследства.

Милые мои! Я уже год оформляю на себя домик в деревне, истратила на приватизацию уже 60тысяч, и не видно конца и края...Я его уже ненавижу! По делу: уверены в том, что дача будет вашей, то и ничего не делайте, потом оформите. Не уверены, думаете, что от вас что то скрывают, то стойте на том, что бы писали отказ от доли в вашу пользу, а потом- как говориться, хозяин-барин! А то какие могут быть деньги сейчас, как говорит вам ваш папа??? Налог на старый дом 100-300 руб в год, помилуйте, какие 4 тысячи? На бутылочку наверное, ему надо, простите, вот и врёт чего то Услуги риэлторов тоже вылетят в копеечку, не 15 тыш, это точно. Но еще больше вы израсходуете, если будете всё делать сами, и времени уйдёт больше, и нервов.Поэтому бегом к риэлторам, если вам дорога дача! Я на этом деле собаку съела уже, если что- в личные сообщения пишите, вы даже не представляете, как это долго и трудно, с такими вот тяжелыми людьми дела проворачивать

дорого выйдет если не делали межевание (но есть проблема с соседями, тетя не считается)или если это самовольная застройка

я в прошлом году платила налог ок. 1600 за 1\3 домовладения, за 2006 еще налоги не приходили, но знаю, что они повысились(( вот так...

1600 руб. или у.е.?

российская налоговая в "уях" не берет))

я бы не стала оплачивать то, что мне не принадлежит и где я не могу быть хозяйкой. Только если в виде помощи родителям. Но как я поняла, там только ваша тетя живет. Проще снимать или купить свой участок, если есть возможность. Через 20 лет может вы в другой стране будете жить... Спросила у мамы сколько она платит за дачу, сказала примерно 4 тыс рублей в год. И вы вправе попросить чеки об оплате. Еще раз перечитала ваш топ - не поняла я, на что вы деньги тратите каждый год? Удачи вам!

мы каждый год латаем какие-то дыры. Один год делали горячую воду, другой - утепляли пол, ставили душ, стиральную машиину. Каждый сезон заказываем контейнер для мусора, т.к. все сильно захламлено. в общем, набегает приличная сумма. ПОтом, иногда приходится исправлять ошибки хозяйствования тети и папы. Однажды они пустили мужика, который обещал помочь с ремонтом, он мало чего сделал, зато очень много напортил, пришлось после него менять весь домашний скарб, выкапывать и выбрасывать гору мусора (ннимали при этом людей за деньги), которую он закопал. У этого мужика остались ключи от нашей дачи, поэтому он на следующую зиму нас еще и обокрал. Опять половину скарба по новой покупали. Тетка с папой некоторое время сдавали полдома. Дачникам не нравилась старая мебель, папа пошел у них на поводу и разрешил ее выбросить. Когда дачники съезжали, они свою мебель, конечно, забрали. Пришлось заново ее раздобывать - покупать,Ю везти из Москвы - опять платить. В этом году еще два спальных места надо сообразить. Прочитала - фарс какой-то получается.

Не фарс, а отсутствие хозяина. Вам надо или отказаться от дома, или поступать по принципу - "кто девушку обедает, тот ее и танцует". Деньги ваши - последнее слово ваше. Не согласны? Милости просим на оплату счетов пройти.

Знакомая ситуация. У нас есть в семье такой дом-дача. Дом дореволюционной постройки куплен был бабушкой 40 лет назад. Все мое детство прошло в этих глупых копаниях на огороде, причем зимой овощи все-равно покупались. Когда дом начал сыпаться, и цены на строительство не были заоблачны (лет 20 назад) бабушка упиралась с перестройкой, а поскольку формально владелицей была она, мама ничего не могла сделать. Сейчас бабушки уже нет, дом лежит в руинах, перестраивать его за бешенные бабки нет ни сил ни желания, т.к. родители большую часть времени проводят заграницей, да и я уже давно в россии не живу. Ну и что с этим хозяйством теперь делать? Продавать за копейки? Вроде жалко, место красивое и земли много. Что-то строить, хорошее неподьемно по деньгам, а времянка она и есть времянка - смысла нет. Автору сочувствую, вопрос надо решать пока силы и деньги есть, а не ждать пока в наследство вступите.

Тут с Вами соглашусь. Если не поддерживать дом лет эдак 15 и ждать, пока помрут родственники, то потом его можно будет смело сносить. Впрочем, может это для автора самый подходящий вариант. Решится как бы все само собой.