"Вся для вашего удобства" а на самом деле?

Меня просто уже трясет от удобства нашей жизни. В гаи нужно приехать на целый день. Пройти все процедуры в определенное время иначе попадешь в черный список. А Работает СТО МРЭО не особенно удобно и не наездиешься туда. Ставила машину на учет-в МРЭО обед по 2 часа. Начинают работать в 10, заканчивают в 16. Я убила весь день, пришлось приезажть дополнительно. Какой-то ад. В сад ребенка записать-нужно пройти через комиссию. Телефона в комиссию нет, в разных справочниках-разные адреса комиссии. Выяснила где комиссия и когда работает через еву!!! ( спасибо всем). Прибегала туда 2 раза-простояла в очередях, один раз в пустую, второй раз уже с результатом. Дальше-веселее. Принесла документы в сад-"собрание в конце мая, мы вас оповестим". Я на нервах-уезжаю в отпуск с мужем, ребенок на даче с бабушкой. ПОзвонила вчера в сад сама-собрание в пятницу, в 16:00. Хорошо я позвонила- а нет? я бы узнала о собрании только в четверг вечером?? прекрасно! На собрание я не попадаю, бабушка тоже. Чего делать непонятно. Заведующая непримирима. Приходите на собрание иначе ни в какой сад не пойдете. Я реально в шоке. Ну а если у людей не получается прийти на собрание-что теперь? Почему наши "службы обслуживания населения" не могут работать ДЛЯ людей, а не для себя. Извините, у меня правда наболело....

...А у меня уже переболело. Я просто тихо ненавижу эту страну.

валите

Да с удовольствием бы! Как только появится реальная возможность свалю. Подальше бы только от этого "правового" идиотизма.

Добро пожаловать! Мы уже свалили и рады этому.Очень сочувствую автору :(

А тусуетесь все среди бывших соотечественников:) Тянет?

насмешили))) в той стране ,я все двери открывала ногами,что такое очередь не знала вообше,да я платила,но мне так было удобно,вы тут попробуйте)))здесь никто денег не берет,так что в очередь все становяться))))) (с транслита)

А я не устаю удивляться, где вы в Москве такой бардак находите. В провинции - согласна, редкостное хамство встречается. Ну а в Москве? Два года живу - облизывают ведь с ног до головы во всех учреждениях, с садиком никаких проблем, милиция вежлива и предупредительна. И так далее и тому подобное. Не только взяток не даю, но и шоколадки ни разу не совала.

Это Вам повезло...:-):-)

Ржу. Нам "повезло" всегда говорят в инетных спорах про чиновников. Это уже семейный анекдот. Когда благополучно пройдено очередное учреждение, мы с мужем томно сообщаем друг другу, что нам "опять повезло". Завидное скопление хороших чиновников в Западном Дегунино.

А что?;-) Я вот лично всегда радуюсь, когда с кем-нибудь "повезло"... Вот, например, с детской поликлиникой повезло - практически не было, ттт, проблем никаких, и никаких подарков я не носила врачам. А через полтора месяца дочку переводят во взрослую - и я уже в унынии - сама столько сталкивалась там с бюрократами...:-( Одна надежда - что мало будет болеть, ттт. В ЕИРЦе у нас сейчас дамы относительно молодые и... сравнительно невредные;-) сидят... всего пару лет назад - просто катастрофа была, а не тетки:-(:-(:-(

Когда мужа окучат (ттт) по самое не балуйся представители "вежливой милиции" прямо в центре столици нашей родины, тогда снова с мужем поржете.

Мой муж в милиции был один раз, и не в столице, а в провинции. Сам дурак, шел с бутылкой пива поздно вечером. А в столице на него внимания не обращают. Наша же местная милиция - очень милые мальчики, сталкивались с ними неоднократно и каждый раз получали требуемую помощь и ни одного грубого слова.

Местные мальчики - они все милые... А вот был тут как-то топик в "ВО", Гюрзы, если не ошибаюсь. В центре города, в метро мент сначала помог ее мужа ограбить, а затем его избили. А в детский сад с непривитым ребенком пробовали попасть? Не, что говорить, люди пробиваются, но каким путем? У меня недавно подруга решила оформить статус "многодетной". Мало того, что на бензин она за это время истратила больше, чем получит за год от этого статуса, так еще и послали из собеса в одно учреждение, которого уже НЕТ! Они приезжают с мужем обратно в собес, а сотрудница, пославшая их им не верит. Во время выяснений приходит другая сотрудница. Тут-то в разговоре, типа "А Танька-то из общего отдела..." выясняется, что этого учреждения действительно уже НЕТ, только не все сотрудники об этом знают... А как Вам нарвится, что с нее потребовали справку о фамилии отца ее старшего ребенка, тогда как ребенок с самого рождения был записан на ее фамилию и в свидетельстве о рождении в графе отец стоял прочерк? А вот еще прелесть: в одних районах москвы для получения з/п ребенку достаточно заявления родителя и копии со св-ва о рождении ребенка, а в других - обязательное нотариально заверенное согласие второго родителя? Я могу еще сотню подобных случаев привести. Если Вам везет. Именно ВЕЗЕТ. То можно хотя бы предположить, что бывает и не так, а то скоро россейские чинуши вдребезги разобьют вам ваши розовые хламурные очки.

Нас никто не грабил, наверное на нас написано, что взять с нас нечего. С непривитым ребенком в сад не пробивалась, у меня дети привитые. А в логопедический сад - с полпинка, второй уже ребенок записан. Пособие детское в собесе оформлял муж, там не он за ними бегал, а они ему все объясняли, помогали. Потом домой звонили, уточняли мелочи, чтобы нам лишний раз к ним не ходить. О требовании справки - в чем проблема дать справку или попросить у них нормативный акт на основании которого справку требуют? По поводу загранпаспорта - нотариально заверенное согласие необходимо и если где-то это нарушают, то это не повод всем нарушать. А чиновники мне ничего не разобьют, у меня давно лазерная операция, а не розовые очки :) Соответственно на каждый взбрык чиновника наш ответ чемберлену - все претензии в письменном виде, а потом в суд. В Тимирязевском суде наш район судит чудесная адекватная тетка :)))

Есть такие люди как вы, которые "без мыла везде влезут". К сожалению вас таких единицы, вы исключение, которые только подтверждает правило.

Во мне дипломатии и умения "влезать" - ноль целых ноль десятых. К сожалению :) Все, что я делаю - максимально вежливо, но твердо разговариваю и выражаю готовность подчиняться самым идиотским требованиям этого учреждения, лишь бы получить результат. В итоге результат достается бескровно. Пока возмущалась и скандалила результат был нулевой. Вот в садике. От нас с мужем проку за два года - как с козла молока. Муж по мелочи чинит в группе, я бумажки печатаю на компе изредка. Взяток не даем. Записали младшего ребенка на комиссии в этот же садик. Заведующая говорит "я похлопочу, чтобы точно к нашему саду прикрепили". Я говорю: "спасибо, у вас такой замечательный садик, мы так довольны". Упорно не замечаю готовности получить от меня благодарность за "хлопоты". Кстати, если "денежная благодарность" будет озвучена, то напишу жалобу в департамент образования. Ибо нефиг. Т.к. прием в сад зависит от комиссии, а не от заведующей. Сегодня заведующая сама мне звонит, уточняет, буду ли я в сентябре ребенка отдавать (той 1,7 будет только), или со следующего года пойдем. Я отвечаю, что со следующего, хотя с НГ мы бы с удовольствием походили на пару часиков для адаптации и развлечения ребенка. Она обещает похлопотать над возможностью нашего ребенка так в ясли принимать среди года. Я ей сказала спасибо :) И весь подхалимаж :))

Скажите, а вы хотя бы в очередях к чиновникам стояли когда-нибудь. Или тоже нет - мол, прихожу, а меня сразу с цветочками встречают?:)

Вы ж не поверите, если я честно скажу "нет"? :)) Часами - не стояла. Мне как-то адвокат обещал, что заявление в суд у меня получится сдать с десятого раза и с жуткими очередями. Сдала со второго в тот же день, вернувшись за третьей копией домой и свежей справкой в ЕИРЦ. Вот сейчас наследство буду оформлять на младшего братишку, в квартирном вопросе обещают жуткие, жуткие очереди везде. Посмотрим, может и придется постоять, потеряю, так сказать, девственность :)

... А если у меня на ужин рябчики с ананасами, то значит в стране голодающих нет!:)

точно!

"в чем проблема дать справку?" Вы.... слабоумная? Или просто решили не думать над тем, что написано?:(

А вы не хамите, это карму портит :)) Я бы в ответ на такое требование попросила собес или кто там справку хотел, сделать запрос в ЗАГС. Или уточнить НПА, с которым я в ЗАГС пойду за справкой. Скорей всего они бы сдулись уже на этом этапе, или как максимум получили справку из ЗАГСа, что предоставить сведения о фамилии отца ребенка не представляется возможным, в виду отсутствия сведений о вышеупомянутом отце. И все.

Не думайте, что вы умнее других - это портит карму еще хуже, чем хамство. В форуме так легко написать - я бы, да я бы! А вот Я бы псмотрела на вас, когда вы столкнетесь с подобным идиотизмом в реале;-)

Вот какой нюанс. Вы подходите к вопросу о справке о фамилии несуществующего отца с т.з. "это идиотизм, такой справки не может быть" и предполагаете трату нервных клеток на доказывание этого чиновникам. Я же всегда прихожу к чиновникам с готовностью принести любую идиотскую справку. У них свои инструкции, им их нарушать не хочется ради чужой тетки. Поэтому я никогда не прошу войти в мое положение, принять меня в неприемное время, закрыть глаза на недостаток документов. Нужна вам эта справка - да подави... Да пожалуйста, предоставлю. Уточните, пожалуйста, где я ее могу взять и на основании каких НПА, если там откажутся выдавать. И телефончик учреждения подскажите. В результате скандал минимизирован и тетки говорят потом, зайдете без очереди, когда справку принесете. Чиновники, видимо, так привыкли, что приходится конфликтовать с посетителями из-за идиотских требований, которые, кстати, не они придумали, что в подавляющем большинстве случаев доброжелательная готовность действовать по инструкции приносит свои плоды и они и общаются в ответ нормально и сами готовы минимизировать нервотрепки.

Так ведь смысл данной темы не в том, что ко всему можно и даже жизненно нужно привыкать, все терпеть. А в том, что в нашем псевдоправовом государстве, где гражданин и его права декларативно объявлены высшей ценностью, на практике делается максимум для втоптания этого самого гражданина со всеми его правами в землю:( Я тоже заняла позицию вежливости и готовности к сотрудничеству с бюрократическим аппаратом, и Вы правы - это единственно верная позиция, она приносит наибольший успех в подобных предприятиях. Но вместе с тем, нельзя отрицать того, о чем пишет(-ут) анонимусы - весь этот бред существует и тут все зависит от стойкости нервной системы. Мы легко определили в садик старшего сына. Сейчас определяю в сад беспрививочного младшего. Так неловко - заведующая сама меня "ловит" и напоминает, что я должна к ней подойти и что-то там написать/подписать. Но я понимаю, что это, к сожалению, не правило, а частный случай. В поликлинике мне сразу сказали, что карту маленькому подписывать не будут, т.к. прививок нет. Я тут же выразила готовность записаться на прием к поликлиническому иммунологу, но предупредила, что по профессии я юрист и карту они мне, конечно же (с милой улыбкой говорила я) подпишут:) В ответ - такая же милая, правда с долей дасады улыбка и согласие. Опять же - не везде так, и это можно проследить даже по форуму "Детское здоровье" на Еве:( Отдельно о загранпаспорте. Это мне хорошо знакомо. Я получила загранпаспорт на ребенка без всякого нотарильно заверенного согласия на то отца. Когда моя подруга рассказала, что у них в ОВИРе требуют такое согласие, я, честно говоря, была немало удивлена. Читаем Приказ МВД РФ от 26.05.1997 г. № 310 "Об утверждении инструкции о порядке оформления и выдачи паспортов гражданам РФ для выезда из РФ и въезда в РФ". П.1.6: "Несовершеннолетнему гражданину со дня его рождения и до достижения 18-летнего возраста паспорт выдается по письменному заявлению хотя бы одного из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей (законных представителей). Гражданин, не достигший возраста 14 лет, может быть вписан в паспорта своих родителей по их просьбе." Так что требование нотариально заверенного согласия на ВЫДАЧУ загранпаспорта ребенку ни разу не законно. Стоит ли говорить, что усилия подруги по выяснению данной ситуации оказались тщетными?:( Прошу прощения за длинный пост. Ведь всего-навсего я тоже хотела сказать, что Вам ПОКА везет, потому что нервы у Вас, видимо, крепкие;-) и Вы имеете соответствующую общению с чиновничеством информационно-правовую подготовку. Только вот в реальном правовом государстве весь чиновничий аппарат должен быть построен для решения проблем гражданина (а не для их создания), а заодно и для обеспечения гражданина информацией о его правах и возможностях.

А у нас разве правовое государство? Нет и еще не один десяток лет не будет. Как минимум потому, что народонаселение не желает повышать юридическую грамотность. У меня все получается, когда я демонстрирую знание законов и вежливо предлагаю исполнять закон, у вас тоже все получается. Может быть дело не в чиновниках, а в том, что люди ждут золотую рыбку, которая им их проблемы решит, а сами не желают пользоваться своими правами?

А разве Вы не знали, что Российская Федерация превозгласила себя правовым государством?:-О Есть повод заглянуть в Основной Закон государства;-) Государство становится правовым не тогда, когда народ начинает бороться за свои права, а тогда, когда необходимость в этой борьбе отпадает. А структура государственных органов должна быть создана именно таким образом, чтобы люди с их ПОМОЩЬЮ, а не вопреки им смогли решить свои проблемы. Я уже не говорю о муниципальных учреждениях и, тем паче, об органах социальной защиты граждан, ОБЯЗАННОСТЬЮ которых является решение проблем населения. Народ в свою очередь имеет ПРАВО на эту "золотую рыбку". И налицо большое желание народа этим правом воспользоваться. А то, каким образом мы с Вами решаем проблемы - это всего лишь притирка к существующему беспределу и безусловная доля везения:(

москва - большой город. я тоже живу в другой москве

при этом не отрицая, что москва - большой город;-)

ППКС

Потому что 70 лет эти службы работали против людей. Ментальность и система не меняются так быстро.

А царская охранка работала исключительно в интересах населения. Ага. Я, может, застойная, но раньше милиционеров не боялась. Как раз в те самые социалистические 70 лет. А бюрократия тоже не в союзе нарисовалась. Раньше тоже была. Почитайте книжки.

ППКС. Бюрократический аппарат в России с многовековыми традициями. Жаль, что их свято соблюдают и создают новые.

Потому что там мало зарабатывают, и они живут на "взятках".

и? так пусть хотя бы за взятки работают в удобное для людей время,а эти твари выскребут деньги и так же хамят тебе. всех бы этих толстожопых дур разогнала бы к чертовой матери.

За деньги все делают без Вашего присутствия.

Для меня это вообще величайшая загадка окружающей действительности)) Такое чувство, что за всем этим стоит чья-то злая воля, которая везде и всюду организовывает все самым неудобным образом, а главное унизительным для людей. Ведь стоит попасть во все эти гаи, налоговые инспекции, отделения сбербанка, поликлиники, и тут же люди становятся бесправными просителями, терпят окрики, отказы, оскорбления, вынуждены буквально пресмыкаться с шоколадкой в руках перед каким-нибудь "царьком" в виде налоговой инспекторши. Обидно за людей!

и не понятно главное-когда это кончится. ведь должно же! По крайней мере в ЕИРЦе у нас тетки стали кулютурные работать.

только что вернулась с поликлиники. ходила на плановый осмотр с ребенком в 6 мес. к разным специалистам. попала только к окулисту с боем со второго раза! первый раз я просто оттуда сбежала, увидев очередь. к неврологу и ортопеду надо брать талон, без него не принимают. талон дает участковый педиатр. т.е. должен давать, на деле педиарт говорит - идите без талона, вас примут. ага, щассс. а вот если периодически таскать деньги-бутылки-конфеты, то все будет. я лучше поеду в платный мед. центр и там в кассу заплачу, чем буду унижаться с подачками в поликлинике. единственное преимущество поликлиники - рядом с домом. а послезавтра еще предстоит поход в паспортный стол за загранпаспортом :( надо начинать морально готовится...

Увы, это закон системы. Люди ей не нужны:как не нужны больные в поликлиниках, покупатели в магазинах, школьники в школах итд и тп:( Закон бюрократии.

так самое обидно,делали бы побольше платных тогда полликлинник,дет.садо,школ,сделали бы платные ОВИРы,паспортные столы,ЗАГСы и т.п.платили бы эти организации налоги. так нет же,типа по закону низзя,а деньги в карман чинушам можно

Так мы же за них и так платим - нашими налогами:(

так двойная плата получается,не находите? налоги им на зарплату,а наши взятки им на аванс,не плохо устроились эти бездельники.

зачем? есть лишние деньги? так подарите мне.

Неудобство... это когда я сегодня свою бабушку клала в челюстнолицевой госпиталь ВЕТЕРАНОВ ВОЙНЫ (понятно, какой контингент, да?), а там нет пандусов для инвалидных колясок и сами коляски не входят в лифт. Какой уж тут ГАИ и детсад...

ой не говорите. Старикам везде у нас "почет". Я как вспомню все мытарства с дедом и бабой-ужас. Бабушке отказались делать операцию "Она все равно скоро умрет". Деда, ветерана войны, инвалида, заставили ИДТИ!! в собес, где нет никаких пандусов и вообще с инвалидной коляской не протисунться. жужас!

Да, блин... сталкивалась с подобным...:-( То ли собес для военных, то ли нечто подобное (не знаю, как называется, я туда с подругой ездила, она утрясала дела своего отца - военного), короче, заведение куда постоянно приезжают старые старики - в древнем пятиэтажном здании без лифта. Этот самый собес на пятом этаже... потолки даже не четыре метра - по-моему, все пять - хоть летай там:-( И вот ковыляют эти бабушки и дедушки по лестнице...:-( Мы шли - вверх поднимался дедуля, весь в орденах... на двух костылях...:-( Мы сходили, все вопросы решили - он еще до третьего только этажа дошел. От помощи отказался - понимаю, гордость... Да и какая от нас, в принципе, помощь - на руках донести??? Ни пандусов для колясок, ни лифта... издевательство...:-(

Наследие прошлого. Это долго не изжить, еще лет 20-30 пройдет, тогда может система поменяется _ ведь она все-таки меняется, лет 20 назад был вообще полный ужас, сейчас местами уже легче.

тока не забывайте что в службах для людей работают тоже люди. и после завершения опер.дня еще продолжают работу, заключая день, хотя прием посетителей уже не ведется.

да все понятно, у нас никто не работает от сих до сих. Только почему-то во многих организациях прием посетителй происходит 2 дня в неделю по 2 часа. Какой поток пройдет за это время?? минимальный!!! почему-то, если контора работает до 18, то в 17 туда приезжать бесполезно. в 17:30 вас не примут, а еще больше вероятность, что никого не будет на месте. Начало приема в 11 (это для примера) окончание в 16. Ну и как туда попасть???? сколько народу можно принять в это время? а ведь многие ПРИЕЗЖАЮТ чтобы просто узнать, куда им обращаться! как с комиссиями по детским садам. Телефона нет. ЧТобы узнать информацию необходимо ПРИЕХАТЬ, ОТСТОЯТЬ очередь и узнать, что вам не туда. Это нормально?

Ужас, ужас просто. В очередной раз убеждаюсь, что живу при коммунизме в отдельно взятом районе. Я даже не говорю про то, что у нас на садике было объявление про комиссию, но для тех, у кого дети первенцы см. ссылку с контактным телефоном в нашем районе. http://zdeg.sao.mos.ru/news_full.php?id=5730 Если телефона на сайте нет, то за 5-10 звонков из инстанции в инстанцию с вежливыми вопросами его вполне можно найти. Чтобы сразу закрыть вопрос с теми, у кого нет доступа к инету, докладываю, что у нас на первом этаже в подъезде висит какая-то рекламная простынь с длинным списком контактных телефонов разных местных ведомств.

ой, вот уж точно, зла не хватает, на всю эту бюрократию! И такая фигня во всем! В какую инстанцию не обратись - везде одно и тоже :( Больше всего убивают приемные часы - какое-то издевательство над людьми! Столкнулась с тако

улетело сообщение, не закончила еще :) Случай в женкской консультации (которая, к моему сожалению, не оказывает платные услуги - так написано прямо на входе!)Мой врач говорит, что надо сделать УЗИ, для этого надо на это УЗИ записаться. Запись - только в четверг и только в 14:00!!! Прошу мужа сходить меня записать, приходит, а оказывается, что запись не в 14:00, а в 12:00! Я злая до сих пор, ну как так можно с людьми обращаться??? Слов нет...

А я тут в женской консультации слегка не выдержала. Мне врач в очередной раз пыталась доказать , что я ОБЯЗАНА пройти терапевта в ЖК. Я ей объясняю, что я была у своего врача, вот справка, где все подробно написано про мое здоровье и т.п., на что получаю ответ "для себя вы можете проходить кого угодно, а нам ВЫ ДОЛЖНЫ пройти нашего врача". Т.е. я за беременностью наблюдаю исключительно чтобы они денег по сертификату получили. А для себя, видимо, надо наблюдаться еще где-нибудь.

За деньги будет все для вашего удобства. По другому никак. По крайней мере в нашем городе.