Мы москвичи,только чуть раньше вас приехали

А как вы относитесь к приезжающим в Москву и стремящимся не уезжать отсюда?Можно анонимно, но честно.

Нормально отношусь, потому что сама москвичка коренная. "Понаехали тут!" - так только те, что сами пораньше приехали, ругаются.

Ну они же не в пример нашим детям на все готовы чтобы зацепиться. А наши в результате имеют меньший шанс во всем. И как много может "раздуваться " Москва?

Философски к этому надо относиться. Что мы сделать можем? Не гнать же всех взашей.

"раздуваться" она будет до тех пор, пока приезжать на работу в Моску будет выгоднее, чем делать ту же самуую работу дома. Пока ресурсы страны будут аккумулироваться только в столице и не начнется их отток в регионы. Надо отметить "неплохуюю" тенденцию - жилье в регионах резко подорожало. Следовательно, какие-никакие, а средства начали туда направляться, вкладываться в тамошнюю недвижимость. Еще как вариант - приезжие будут работать до пенсионного возраста, после чего возможно, предпочтут уехать на покой в более тихое место. Правда, убыль населения от этого вряд ли произойдет - вместо них понаедут молодые кадры.

Так учите ваших детей, в чем проблема? :) Если человек умный и москвич, у него всегда больше шансов, чем у такого же умного приезжего. Не понимаю ваших жалоб, чесслово.

а почему собственно они доложны уезжать? У нас свобода передвижения или крепостное право?

Настоящих москвичей осталось мало. Мне всё равно - ведите себя нормально и я вас любить.. Недавно правда юноша вывел. В магазине пыталась вернуть товар. Он почти сразу на личности перешёл - вы москвичи самые хитроумные...Пришлось спросить откуа он - и послать жрать там свой чернозём. Заметила Воронеж и Тамбов самые мерзкие города - народ жадный, тупой (сами они себя называют куркули),а ряшки вообще в экран не влезают (так и говорят) рязанская рожа.

гражданка мира написал(а): Воронеж и Тамбов самые мерзкие города - народ жадный, тупой (сами они себя называют куркули),а ряшки вообще в экран не влезают (так и говорят) рязанская рожа. Хахаха)))) Если кто живет в ВОРОНЕЖЕ или ТАМБОВЕ, про него так и говорят РЯЗАНСКАЯ рожа)))) А что говорят про тех, кто живет в Рязани?)

Тоже упала. Видимо, с географией туговато у автора поста.

""ведите себя нормально и я вас любить"" "Моя твоя не понимай"? Настаааящая мааасквичка, сразу видно :-D

И чего? Прикольно, кстати, написано.

Правильные буквы - это скучно. Я люблю ими владеть и крутить

Вау, интеллигентная какайяяя

ну ка ,ну ка-интересно что подразумевает выражение коренные москвичи в вашем понимании?Сколько поколений?Вы себя сами причисляете к ним? Просто интересно

Я их не понимаю :)

Пока люди ведут себя адекватно - отношусь хорошо, но как только начинают хаметь появляется негатив. Бытует мнение, что мол москвичи все такие хамы, когда приезжаешь в Москву становишься таким же. НЕ правда. Я сама коренная москвичка в третьем поколении, и знаю себе подобных, так вот мы как то разговорились на эту тему и пришли к выводу, что грубияны как раз те, кто приехал в Москву, потом и трудом здесь всего добился и обозлился на все на свете. Кстати больше всех не любят "приезжих" сами ранее приехавшие и чтящие себя москвичами.... Так что, как говориться ВЕЛКОМ в москву, только будьте добры не портить наш любимый и родной город своим хамством......

спасибо всем. то есть такой же подход как у меня еще есть и это не "москвофобия". Я например не принимаю на работу (штат порядка 45 человек) с местом рождения не Москва. извините,но у самой дети лопухами выросли ,считаю что таким образом не даю закрепиться. Глупость конечно. Но руководитель и имею право на самодурство фирма то моя.ю

Т.е. даже если супер-пупер специалист, но из региона Вы его не примете на работу?

мало того, даже с местом рождения, например как у меня (г. Орел) Автор на работу не берет. Интересно, а если например у спеца стоит месторождение Вена или Берлин? Тоже нефиг мАсковскую землю топрпть, и пусть валит по месту рождения? (у отца моего есть приятель реально место рождения Вена, ну отец дипломат, москвичи наверное еще от Юрия Долгорукого)

а я слышала совсем противоположную точку зрения :) Один человек, имея свою фирму принципиально не принимал на работу москвичей, объясняя это тем, что москвичи не умеют работать :)Приезжему, чтобы зацепиться и жить в Москве, надо "землю зубами грызть", потому что он здесь "никто", поэтому и пробиваются они выше. А человек, родившийся в Москве считает, что он тут "хозяин", что перед ним все двери открыты, поэтому и нежелание и лень работать непокладая рук.

Ну а кто Вам виноват что у Вас дети "лопухами выросли"?

Если они улучшают человеческую эгологию моего родного города и правильно ассимилируются - то положительно. В ином случае - резко отрицательно.

нормально. если ведут ся прилично:) вот несколько ситуевин: 1 метро, час пик. переход курской. выход из тоннеля перехода на платформу. Дама крупногабаритная с двумя необхватными баулами, неуспев подняться окончательно, останавливается и стоит (явно не понимает куда ей нуна), народ за ней должен стоять- не обойдешь, при попытке просочиться поднимает хай.. 2. какое- нить ... встает у дверей в вагоне, мешая войти и выйти.. при этом ему ехать чуть ли не доконца, а пройти в вагон не судьбезз... 3. ну я думаю про смаркание на пол и плевки упоминать не стоит.. все это не однократно лицезрели... но есть и нормалтные, хорошо воспитанные.. да и среди москвечей г..а навалом.

вот смешно, ей-богу: "2. какое- нить ... встает у дверей в вагоне, мешая войти и выйти.. при этом ему ехать чуть ли не доконца, а пройти в вагон не судьбезз... 3. ну я думаю про смаркание на пол и плевки упоминать не стоит.. все это не однократно лицезрели..." - ага, а москвичи в третьем поколении так не делают, никогда, ага! :)

Вы знаете, не делают.

Значит, бабульки под 80, которые часто застряют посреди вагона, все сплошь приезжие ;)

Да нет, это заявление из серии "В СССР секса нет" :)

Я, конечно, понимаю, вам тут очень хочется зачморить всех москвичей. Продолжайте в том же духе. Москвичами они от этого быть не перестанут, и любви у них к вам от этого не прибавится. И в вашем родном городе жизнь от этого не улучшится. А значит, в скором времени Москва вообще будет непригодна для проживания.

Я про свой родной город и пишу :D Просто еще глаза имею и думать умею. Вся разница с вами, "москвичка" :)

Сразу видно доброго соотечественника :) Чуть что, и благовоспитанность слетает в миг.

А что не так? Пока вся страна в Москве тусуется, глубинку инопланетяне из жопы вытаскивать будут?

Ух, ты! Будем революцию делать с низов? Не наигрались еще в принудиловку за долгие годы?

Что-то у Вас с головой, по-моему. Уже не первый пост у Вас про это. КГБ за Вами еще не следит?

Хотите сказать, про инопланетян - гораздо более убедительно? ;) Минимальное знание истории не делает голову больной. Хотя вряд ли вы что-то об этом знаете ;)

не, я ж коренная - ленивая и глупая... А на инопланетян надеются те, кто в Москву ломанулся. Да нет, вряд ли они вообще о родном городе думают... Ждут, когда москвичи из Москвы свалят. А они и сваливают. Пока в пригород, а некоторые уже и за Урал подались, как мой одноклассник, например. Наладил там бизнес, создал рабочие места... Зажравшийся москвич уже и не знает, чем бы себя потешить... Нормальные-то люди в Москву, а он, дурак, из Москвы...

Да нет, он - молодец! Пример берите :)

Согласна. Он - молодец. А почему таких молодцов на месте не оказалось? Почему они в Москву уехали и теперь москвичей хают? И что значит - пример берите? Москвичей из города вон, чтоб приезжим глаза не мозолили и настроение не портили?

А начальный капитал для своего бизнеса он там же, в провинции взял? ;) Золотую жилу нашел?

Да, он мотался туда в командировки сначала, потом женился и остался. Там денег и заработал.

Так за чем же дело-то? Что вас больше всего раздражает: что кто-то хочет найти себя в Москве или что вы не можете, как он, уехать и сделать свой бизнес? И, кстати, не факт, что его бизнес сильно здорово поднимает экономику провинции ;) Это ведь вы ниже писали про "счетчик в глазах"? К вашему знакомому это не применимо? Он остался, потому что там деньги?

Он остался, потому что там жена.

Жена - невыездная?

А по-Вашему, все в Москву хотят?

Так и я про то же :) Хочешь и можешь работать не в Москве - флаг в руки. Чувствуешь, что найдешь себя в другом месте - пробуй.

дубль

Кстати, о начальном капитале. Многие из тех, кто приезжая в Москву, капиталец себе сколачивают, потом возвращаются родной город поднимать?

Я уже выше спросила: ваш друг что-то поднимает? Своим бизнесом?

Да. У него производство. Заводик небольшой.

Супер! Т.е. начал с нуля, не имея капитала и до того работая на "дядю" :) Красиво глаголите :)

Именно так и было. Сначала просто работал по заказам в собственном гараже. Потом потихонечку начал раскручиваться. Затем арендовал небольшой цех на местном заводе. Теперь вот свой заводик имеет. А что, он должен был в Москве банк ограбить, по-другому никак?

Замечательно. Молодец парень! Что мешает последовать его примеру?

У нас друзья так же уехали, только в другую страну. Сначала работали на заводе пару лет, потом в руководство пробились. А потом и выкупили завод. Точно так же могу спросить: почему до этого завод был в упадке, а с их приходом раскрутился? Везде есть люди, которые куда-то уезжают и поднимают не свое. Это не значит, что свои не могут, тк зарабатывают в других местах. Просто вот так получилось.

Дубль

Ну езжайте поднимать провинцию, раз уж ее судьба Вас так волнует... Купить Вам билетик?

Бабульки, которые ЗАСТРЯЮТ (?!) - старые, больные люди, Вы еще про контингент б-цы им. Алексеева нам расскажите...

Больные люди могут быть и молодыми. Стрельнет в спине и станешь как вкопанный. А сзади скажут: понаехали тут, не знают, как метро пользоваться. Как и старые могут застрять не от болезни, а просто от вредности или еще что. А когда попросишь подвинуться, начнут орать так, что понимаешь, что у них энергии больше, чем у тебя. Про больницу впервые слышу, так что тут вы, наверно, больше меня сможете рассказать.

Могу. Но это другая тема. Более животрепещущая, чем про зажравшихся москвичей.

:D :D :D

ню-ню :) А вы у всех людей в метро паспорт смотрите? :)Ах, ну да, конечно, зачем паспорт смотреть, ведь на лице же все написано! гы-гы :)

там ниже приписка была, что и среди москвичей попадаеться г..но... ты вероятно не дочитала:)

я-то дочитала, только смысл высказывания был такой: все приезжие г-но, плюющие на улице, а среди москвичей, ну да, попадаются, изредка такие :)Я именно над этим и прикольнулась :)

я про изрдка не говорила... редисок везде навалом:)

А я когда из Москвы в Питер приезжаю, тоже в метро туплю! :) Потому что там все по-другому (не лучше или хуже, а ПО-ДРУГОМУ. Турникеты, например, другие. Ну и много еще отличий по мелочам). Как интересно, человек, только что приехавший в Москву, разберется с ходу в метро? Чтобы делать что-то машинально, привычка нужна.

Бывает, что и я в метро туплю. На новых станциях. Но я просто отхожу в сторонку и разбираюсь. Или спрашиваю у кого-нибудь.

Это правильно, конечно. Но в час пик не всегда есть возможность отойти в сторонку. Спросить - это тоже правильно. Но пока объяснят, все равно придется стоять, мешая остальным (повторюсь - говорю про час пик, когда в метро яблоку негде упасть).

В час пик все друг другу мешают. И все равно можно найти место с наименее интенсивным потоком.

В час пик все друг другу мешают. И все равно можно найти место с наименее интенсивным потоком.

выше уже написали, что всегда можно найти место где зависнуть.. ну не посередине прохода же...

а как Вы отличаете плюющего на пол Не москвича, от писающего в подворотне коренного жителя?

я не отличаю.. меня от таких тошнит.я и не говорила, что москвичи все супер.. так же раздражают стекла на детской площадке... да я то же не без грешна.. пиво на детской площадке пила и курила...но никогда не раскидывала бычки и не била бутылики... так же могу сказать за своих друзей... а тем не менее стекла и бычки раскиданы и дети по этому ходят.. и кто это сделал- приезжий или москвич -мне плевать, гдавное результат

нормально. дружу.

Как к любым другим людям, чем они отличаются от тэ, кто родился в Москве-Лондоне-в сибирской деревне?? (с транслита)

К тем, кто стремится тут остаться - ОЧЕНЬ ХОРОШО! К тем, кто готов прибираться в общем подъезде, сажать цветы перед подъездом, подметать наши засранные этими приезжими улицы :D. Вобщем, если люди хотят жить в человеческих условиях и решили здесь поселиться и сделать жизнь тут приятнее для себя и окружающих, я двумя руками ЗА!

отношусь нормально, если ведут себя прилично , очень часто встречаются чвно приезжие которые хамят откровенно, грубят, и вообще поведение оставляет желать лучшего в плане уважения к другим людям, таких терпеть не могу, но свиньи есть и среди москвичей

не люблю видеть - узкоглазых - их очень много развелось:(

Их изначально в мире больше, вы не в курсе? ;) И какое отношение сказанное вами имеет к москвичам? ;)

Умных людей,которые приехали зарабатывать своими мозгами уважаю,опасаюсь притока левых:),не знаю как обьяснить-тех,из за которых страшно на улицу выходить и детей отправлять гулять.

ДАААААА. Просмотр 32 раза и молчание. сплошная лимита

Гы, а вы москвичка видимо. Почему тогда анонимно?

А что есть лимита? 90% населения Москвы - приезжие в каком-нибудь поколении. Моя бабушка приехала в Москву в 30-е годы - и я лимита. Да никак не отношусь, мне сейчас пофиг, я в Питере))). А если серьзно - есть нечто приятное в духе конкуренции, царящем в столице, когда выживают сильнейшие. Кто помнит фильм "Интердевочка" - там словами героини Ингеборги Дапткунайте всё сказано.

А что она сказала?

да особенно пикантно то, что Ингеборга-ДАПКУНАЙТЕ :-D

Что пикантно то - что фамилию с ошибкой написала? А спич она толкнула о девочках-лимитчицах, хитрых и жадных акулах. Не могу привести дословно, т.к. в книге этого нет.

кого принято у вас, культурных, называть лимитой, тех, которые приехали в Москву, чтобы ее чистить, мыть, водить троллейбусы, обслуживать тех, с высокой планкой? Да, а правда хорошо бы было, если бы они все это делали, но при этом их бы самих не было ни видно, ни слышно, чтобы сами они в городе не жили, воздухом там не дышали.

Нормально отношусь ,выработала в себе это . Наш город -мегаполис. Сюда будут ехать в поисках лучшей доли миллионы.Во дворе моей свекрови ,в тихом зеленом месте среди старых домов ,на месте детской площадки будут возводить большой жилой комплекс. Они там шествия устраивают,митинги протеста, собирают подписи. Все мои доводы про мегаполис ,отсутствие свободных площадок вызывают еще больше ненависти и злобы .

Никак. Я к ним не отношусь.

Можно задать аналогичный вопрос: "Как Вы относитесь к тому, что раньше в Вашей квартире жили три человека, а теперь на той же жилплощади живет десять?" Или привести в пример московское метро в час пик. К сожалению ,ответ очевиден : от перенаселенности Москвы жить в ней становится невозможно .

а куда мне уезжать? Я приехала в Москву в 1986 году, отца перевели по службе, здесь окончила школу, вышла замуж...куда мне податься?

Да куча тут таких... Я тоже из этой оперы.

Мой муж б.военный...:-)усё дамы, берите шинель и пошли домой (с транслита)

да достали уже! Москва не резиновая, пусть у себя на малой родине работают, и создают уровень жизни, как у НАС. А то понаехали на все готовое, и ещё, видете-ли относятся к ним "не так". Кому не нравиться отношение - уезжайте, никто вас здесь не держит.

Эээй! Как у вас, это как? Ну ничего не видно...

О, покажите плз, а где у нас тут все готовое? Я первая побегу, хотя острой необходимости нет :))

Вы что ли, это самое "все готовое" построили? Вы-то как раз первая халявщица, поскольку уже родились в столице на заработанном папой-мамой в более выгодных, чем у всей остальной России условиях. А приезжие с нуля себе жизнь строят и ни на какого дядю с кепкой и его пособия не рассчитывают.

ППКС Вот поэтому и вырастают такими, что на всём готовом.

Какими такими? И ты что ль все сама, все сама, "аки пчела"? Тоже на всем готовом!

Какими? Вечно обиженными "понаехавшими". А я да, всё сама, аки пчела :)

Ню-ню! А кто ВАС кормить-то будет? С голоду же помрете и г.....ом зарастете

интересно,кто кого кормит:)..

никак не отношусь, поскольку не москвичка. И ей становиться не собираюсь ни за какие коврижки:)

Естественный отбор. Хотя меня это не радует.

к сожалению, при настоящей ситуации, когда только в крупных городах реально нормально жить - это неизбежно...

Будущей зимой, народу в Москве поубавится. Произойдёт крупная технологическая авария и город будет обесточен долгое время. Готовьтесь!

"Ну и чего хорошего в этой вашей Москве? Грязь, вонь и толкотня!" - сказал как-то мне пузатый дядька, бросая под ноги пустую пачку из-под сигарет и источая целый коктейль запахов: немытого тела, перегара и машинного масла. Ничего я ему тогда не ответила. Только подумала: с его приездом Москва стала еще грязнее, теснее и вонючее. А вот знакомая у меня есть - из Белоруссии, в Москве лет 20 живет, побольше бы таких приезжих: за Москву болеет аж до слёз!

Я как-то к маме ехала на маршрутке. Сидит рядом с водителем мужик явно славянской внешности, попивает сок и пустую коробку в окошко. Поворачивается водитель и говорит: вай, дарагой, а мусорить зачэм? Я чуть не упала :)

Отчего чуть не упала?

Что явно приезжий за город волнуется больше, чем коренной житель. Конечно, я допускаю, что выбросивший тоже приехал. Но на вид это был эдакий трудяга, коренной житель в таком-то поколении :)

Причем тут за город волнуется??? Воспитание человека, наверное, не позволяет спокойно воспринимать такое варварство. Вот что, если я, к примеру, по Лондону иду, а мне под ноги бросают кожуру банана, я должна промолчать и не сделать замечания только потому, что я приезжая?

Чего вы так взъелись? Я имела в виду, что неприятно человеку, что мусорят, даже в чужом для него городе. Не знаю как вы, а я не всегда рискну сделать замечание даже в родном городе. Потому что может попасться неадекват.

Обычно такая реакция идет на автомате вне зависимости от того, какой город. А Вы, видимо, боитесь делать замечания просто в силу осторожного характера. Наверняка, если при вас будут твориться другие безобразия, покруче чем замусоривание, тоже промолчите. Это никак не связано с тем, чей город.

Мои дети тут же комментируют с чувством: "Вот свинья!" :)

Ха, ребенком и я комментировала. Только вот когда стала понимать, что некоторые на твой коммент, даже самый безобидный, могут догнать и хорошо настучать по голове, стала осторожнее.

Понимаю. Женщинам восстанавливать справедливость труднее. Вот такого свинью на улице бугай бы попросил поднять выброшенный пакет и отнести в урну, отнес бы как миленький. А попроси я или Вы - может и настучать. Но я все-таки не всегда молчу, 50 на 50. Пока еще не инцидентов не было.

Так я тоже не всегда молчу ;) Я написала, что не всегда решусь сделать замечание.

Да, наверняка промолчу, если пойму, что тоже схлопочу по репе за компанию.

Вот - честно! (если позволите, на правах коренной москвички;-) - с превеликой радостью отправила бы такого "славянина" за 101 км... а "сыну гор" дала бы регистрацию длительную... но все-таки не постоянную;-)

Угу. Сколько раз замечала, что сами москвичи гораздо хуже относятся к своему городу, чем пресловутые приезжие. Про воспитание и поведение уж и говорить не хочется...

Какую же нужно иметь низкую самооценку, чтобы считать НЕ москвичей - конкурентами и помехой "аборигенам", по причине их "НЕмоскивичёвости":-)

Нормально, но честно не люблю, когда: 1. Постоянно говорять что-то типа: "Домой хочу, устала! У вас тут пыль/грязь/вонь/преступность/прочие варианты на тему". 2. Проявляют недовольство своей зарплатой, измеряя не ситуацией на рынке или своей "ценой" на этом рынке, а "ну как можно прожить на такую з/п, у меня 3/4 уходит на съем жилья!" 3. Откровенно хотят не карьру сделать, а удачно выйти замуж/жениться, и даже не скрывают этого! 4. Слышу говор. Обычно он меня не разражает, но все-таки некоторые перлы очень "режут слух". 5. слышу что-нибудь из серии: "Ну Вы, москвичи,..." (столько презрения часто вкладывается в это слово). Ну вроде все! :) А, вообще дружу со многими "приезжими": все зависит от людей! И москвичи есть, в которых много чего раздражает, и немосквичи! :)

спасибо всем. то есть такой же подход как у меня еще есть и это не "москвофобия". Я например не принимаю на работу (штат порядка 45 человек) с местом рождения не Москва. извините,но у самой дети лопухами выросли ,считаю что таким образом не даю закрепиться. Глупость конечно. Но руководитель и имею право на самодурство фирма то моя.

то есть прописка Московская Вас не устраивает?А если человек, к примеру родился в Москве(как моя сестра), а живет и прописан в другом городе, как тогда?Или она уже с рождением впитала в себя "дух московский?"

Да . мой психолог сразу говорит об этом условии и если были в семье обстоятельства родов не в москве это принимается. ну конечно при наличии профессионализма.

вы это на собеседовании выясняете- зачали в Москве, а родили не в Москве? Бред! Принимая на работу, оценивают профессиональные и человеческие качества людей. Вам большой минус как руководителю, если вы оцениваете по принципу: коренной москвич- не коренной москвич. Вы в каком колене коренная москвичка? Я мало знаю людей в Москве, у кого хотя бы 4-5 поколений здесь родились и выросли. И именно такие люди никогда не кичатся этим своим фактом биографии. А у таких как вы мама или бабушка были той же лимитой, а вы из себя коренную строите.

бред. но я поэтому и задала вопрос. а колено меня мало интересует и про третье не заморачиваюсь.просто считаю что человек приехавший завоевывать Москву у меня работать не будет. это мое право .

А как это право согласуется с трудовым законодательством? :) Или оно не для москвичей писано? Кстати, а почему бы Вам лопухов своих в провинцию не отправить? Там лопухам раздолье...

Не согласуется... С трудовым правом не согласуется и отказ брать на работу: стоматологом - зараженного ВИЧ... секретарем на ресепшн - десятипудовую барышню... и бухгалтером в феврале - заметно беременную даму... Грамотный кадровик... избежит вилки между ТК РФ и интересами компании (включая пожелания ее руководителя:-)

"Да . мой психолог сразу говорит об этом условии и если были в семье обстоятельства родов не в москве это принимается. ну конечно при наличии профессионализма." Даже если кадровик и грамотный, но подобное озвучивается на собеседовании (а ведь еще свою "столичность" потом придется документально подтверждать), то это в принципе - дискриминация. Я бы в такой компании все равно работать не стала, но настучала бы на них в прессу и на ТВ по полной. И пришел бы к ним провинциал со скрытой камерой в пуговице ;) Обеспечила бы афффтору всенародную славу, так сказать...

Не обратила внимания на "озвучившего психолога"... Тогда - ППКС;-) Мне уже приходилось "делать" работодателей, помещающих себя... вне правового поля... при помощи Роструднадзора;-)

А зачем столичность документально подтверждать? Её за версту видать. Вам только кажется, что приезжие из того же теста, что и москвичи сделаны. Отнюдь. Я, например, истинного москвича ни с кем не спутаю. И уверена - не я одна.

Кто-то, помнится, по антропометрическим параметрам "нелюдей" вычислять предлагал ;)

А вот я как раз о личностных характеристиках говорю.

Я - про "другое тесто", о котором вы начали ;)

Кстати, верный признак НЕмосквича - мыслит только о материальном...

Ну да-а-а... а москвич-то, ясен пень - все о духовном и о духовном...;-)

И как же за версту вы мысли читаете? ;)

А в глазах счетчики крутятся, как в такси.

Опять же: за версту видно? ;)

А то!

Дубль

Вы здесь своими правами пощеголять пришли? Ну прямо смешно... Руководитель, блин. Так Вы так на вопрос и не ответили, Вы то в каком поколении москвичка?

И много к вам идут работать? Я бы побоялась, мало ли что вам в голову через год стункет. Рыжих выкинете с работы или всех, кто живет на юго-западе :)

Для меня не представляет сложности определить... был ли человек зачат в Москве:-D... даже если при этом он рожден не в Москве:-) Знаете... у меня знакомый родился в "г.Женева (Швейцария)" (так в паспорте записано... родители были шпиЁнами;-)... Тирольские песни С. от этого не поет однако... Но если бы обстоятельства сложились так, что он родился по пути в Швейцарию... где-нить в Сафоново Смоленской области его маму сняли с поезда... все равно по этому человеку было бы видно, что он москвич не в первом и не во втором поколении:-)

Мои коллеги имели прописку в Московской области и работали в Москве...:-(как всё изменилось. (с транслита)

Самодурство никогда не шло на пользу бизнесу. Дай бог, чтобы ваши "лопухи" вам фирму не развалили. А приезжим Ваше решение вряд ли помешает - в Москве всем найдется работа, было бы желание работать.

Недаром считается, что москвичи - это те, кто " в третьем клене" живет в Москве. Поэтому те, кто "понаехал" не москвичи и никогда ими не станут, как бы ни силились. В принципе, мне на них все равно, просто некоторые поступки, говор, представления о жизни кажутся немного смешными. Ну ничего, у их детей это пройдет. Или у внуков. А катастрофа - когда начальник у тебя приезжий!

А Президент-то у нас тоже приезжий. Владимир Владимирович, уматывайте в свой Питер! В Москве своих политиков навалом! :))))

А вроде была идея о... трех что ли?... столицах:-) Представительства властных структур разделить на Москву, Питер... и еще... Нижний вроде... Кстати... как ИДЕЯ - замечательно:-)... но вроде технически сложно...

Есть такой городок по пути в Рязань - Луховицы. Перед въездом в город можно прочитать: В России только три столицы - Москва, Рязань и Луховицы!:-D

Не сравнивайте пожалуйста Питер с каким-нибудь Мухосранском. Петербург - это вторая столица, как называют еще "культурная столица". И что уж греха таить, Путин - первый интеллигентный президент, за него не стыдно, когда он говорит. Не обращали внимания? Ни один юморист еще не придрался к его речи!

5 баллов :))))

Я работала в компании, где президент была из Украины и все начальники отделов оттуда-же, в отделах половина народа - тоже оттуда и эта половина была с ТАКИМ гонором!!!:( И зп у них были в несколько раз выше, чем у москвичей:(:(:( ПРОТИВНО!!!

Не-а, не противно, а завидно :)

Хорошо отношусь. Здоровая конкуренция заставляет ленивых москвичей двигать задом значительно энергичнее ;) Что касается моральной стороны вопроса... Не считаю, что из Москвы надо делать закрытый город для "своих". Он - всего лишь один из городов огромной страны. Можешь найти в нем свое место -живи ради бога. :)

+1

А можно еще всей Россией двинуть в Европу и заставить ленивых европейцев вращать задом, как пропеллером...

Какая хорррошая и своевременная мысль ;) Так и делают многие. Когда мой друг из Екатеринбурга сказал, что там делать нечего, многие олодые ребята уезжают, я спросила: "В Москву"? Да нет, говорит, что там делать в вашей Москве, за границу едут, там перспектив больше :) И он прав. Нормальному, здоровому, в т.ч. психически, человеку свойственно стремиться к лучшему.

Скоро европейцы завоют "понаехали!" и москвичи, наконец-то, перестанут быть исчадием ада.

Опоздали. Это давно уже делают. И не только россияне ;)

Бедная Европа! И ее засрем!

ППКС!

трындец. я НЕ москвичка. понаехала. с чего вдруг такой гонор? ЧЕМ Москва круче любого другого города? Не надо на меня нападать фразами: "НУ вот вы же зачем то сюда приехали". я приехала сюда только потому, что муж живет здесь. и знали бы вы, как тяжело уезжать с родины. а то прям такое мнение, что все ломятся в москву. да это было лет ...цать назад. щас и в провинции можно неплохо жить, имея при этом массу преимуществ перед Москвой. и потом, еще мнение, что все НЕмосквичи обязательно с каким-то особенным говором, наивные, тупые, необразованные и невоспитанные. у меня говора нет (это не мое мнение, а фраза "КОРЕННОЙ" москвички), я не наивная, жизнь побила, осмелюсь сказать - не тупая, а что касается образования, то когда в свое время подрабатывала переводчиком, то люди были удивлены, что такое хорошее знание языка дается в повинциальном универе, причем не на факультете переводчиков, а на обычном инязе в педвузе. а что касается дядьки, который пачку от сигарет под ноги кинул )был выше такой топик), так я знаю Господина Москвича в 5 колене, который намеренно плюет и швыряет мусор на асфаль, потому как считает, что есть люди, которые это должны убирать, потому как это их работа....

....Хм... А действительно, чё приехали-то? Забирали бы мужа к себе жить. Не пришлось бы променивать замечательную родину на ничем не пнриметный городишко по имени Москва....

ну как вам сказать. муж, так сказать, тутошний. он значительно старше меня, на момент нашей женитьбы ему было 39 лет. у него тут куча контактов, работа, а сорокалетнему мужчине трудно найти хорошу работу, так как практически везде у нас есть возрастной ценз. а так как он должен обеспечить семью, то не может все бросить и уехать. мне было проще, я на тот момент была молодой и сидела дома с полуторагодовалым ребенком. а у мужа здесь еще старенькая мама и старшая дочка от первого брака. опять же - оставить их не мог,и с собой тащить - тоже не мог.так что все тривиально.

Не надо, не объясняйте. Каждый вас пост будет назван отговоркой, а истинной причиной вашего приезда - забить телом Москву, в которой в метро уже не ездится, в магазинах хамится и с работы выгоняется.

Мне лично (подчеркиваю только мне!) тяжелее всего общаться именно с такими как вы, честно говоря. Вам все равно, где качать на качельках ребенка - в Самаре, Чебоксарах или Москве. Вещевой рынок тоже везде одинаковый. Так и получается вроде, что Москва - такой же говород как и все.

противно вас читать

не читайте:)

теперь не буду:)

Ну и на фиг за него тогда переживать, как за особенный? Именно что такой же, как и все. И люди будут в нем жить такие же, как и везде. И это хорошо :)

А что в этой вашей Мааскве такого уж особенного? Чего Вы так кичитесь тем что в ней, родимой живете? Ну мегаполис, ну большой, ну Кремль. Ну и что?! Такой же город, как и остальные, просто бошльшой. У каждого города есть свои особенности, которыми его жители могут гордиться. Вот у вас в Москве море есть? Нееет.А вот в моём городе оно имеется.:-P

Зато вы пишете анонимно, а я -нет! :)

Да уж, есть чем гордиться :D Ваш паспорт просто кишит откровениями :D

А в вашем, наверное, в месте жительства написано "Москва (Центральный)" и лишь анонимно вы признаетесь, что живете у синего моря.... Гыыыыы :)

Москва, не центральный, и я не LOL, кот.у моря, но мне тоже смешно. Глупость из вас прет.

это хорошо. Выпрет глупость, одна умность останется.

Ну кто кичится-то? Приезжие сами себе напридумывали баек про москвичей, и тешатся. Ну как же иначе себя возвысить? Только унизив кого-то, особенно разжиревших москвичей, родившихся с серебряной ложкой во рту. Вот если бы они в сараях жили и с голоду пухли - тогда бы их все любили. А так, гады, по ресторанам ходють и на мерседесах ездиють.

Закрыла бы ты роток, дорогая Медуница, москвичка хренова.

А в чем проблема-то? Где написано, что в Москве можно жить ТОЛЬКО москвичам? Мегаполис на то и мегаполис, что он собирает здесь множество народа - разного, с разных концов света. Для вас - Москва - родной город, для других - другой, но жизнь так сложилась, что приходится жить в Москве и учиться ее любить и сосущестовать со всеми. Здесь крутятся деньги практически всей России, здесь ЕСТЬ работа. Вам это надо объяснять? Ох не зарекайтесь, жизнь ооочень веселая и странная штука...

Правильно, а лучше валите к себе на родину, а мужика нам оставьте, их здесь мало ;) А вместо себя пришлите пару крепких парней :)

Ну так этот москвич в пятом колене - скорее исключение из правила, а вот тот самый дядька, к сожалению, - на каждом шагу.

Я сама не рвусь в Москву и не понимаю тех, кто туда ломится любой ценой. Медом там намазано, что ли? Я понимаю, если рвутся таланты какие-то, артисты там или ученые умные всякие, им в Москве возможностей пробиться больше. А когда рвут одно место рядовые граждане страны, так сказать, на заработки, смешно, чесслово! Нас и тут неплохо кормят )))))))))))

:-)Москва город, а не страна, где граница заканчивается на МКАД. Может передумаете и рванёте туда, да и виза Вам не нужна? (с транслита)

Считаю, что каждый должен уметь устроиться на своем месте и своей родине, а не ехать в Москву в поисках счаться, работы и благополучия ( Переехавшие сюда всвязи с женитьбой/замужеством не в счет)

Да! И еще - стараться обустроить свою родину, сделать ее лучше. А то все ресурсы в Москве, а глубинка загнивает.....

Как насчет поехать поднимать загнивающую глубинку? ;)

А мы поднимаем! Вот, вашему городу морскому летом отвалим деньжат, благоустраивайтесь! :)

Неа, ни фига не моему :D Еще раз, для понятливых: я - не LOL, мне смешно также, как и ей, поэтому LOL1

Надо ж, какая логика.... Ну ладно, раз мне тоже смешно....

О том и речь, что пока все будут ехать в мегаполисы, глубинка будет гнить.

Ошибаетесь, рыба гниет с головы.

нееее, Москва обеспечивать всех не должна. Бывшие республики что хотели? Свободы и суверенности, жить в своей стране и говорить на исконном своеv языке. Вот, пусть народ в свободных государствах и напряжется и порабоетает во благо своей страны.Совхозы и колхозы , что хотели? Права собственности на землю. Пожалуйста, у многих совхозов есть собственные земли, только ими заниматься местному населению лень.

Ну республики тут вообще ни при чем, ок? С чего вы взяли, что совхозы и колхозы хотели прав собственности? Те, кто раньше не работал, ваньку валял(большинство), не хотели этого. Да и к тому моменту, как дали эти самые права, в земле ковыряться уже некому стало. Вымерли все и уехали. Процесс значительно раньше пошел. У кого было желание работать - поднялись. Правда, они все равно гос-ву нашему не нужны.

Республики упомянуты мною в связи с наплывом торгашей, гастарбайтеров и прочих "специалистов" и стран бывшего союза. Причем наглости их можно только дивиться.

Вы же предлагали поднимать глубинку? ;) Или пора уже ехать помогать бывшим республикам разбираться на месте? Вы, оказывается, про ЭТУ "глубинку"? ;)

нет, я не предлагала. Пусть глубинка и прочие сами себя поднимают. Уважения заслуживает тот профессионал/гражданин/человек, который в своей стране/деревне/городе может чего-то добиться.

И тем не менее значительно бОльшего уровня развития достгают те страны, которые грамотно проводят политику привлечения рабочей силы, поддерживают эмиграцию. А тут давайте топтаться на месте. "Нас и здесь неплохо кормят". Предлагаете принудительно установить потолок достижений?

Предлагаю вообще Москву закрыть. А то скоро не продохнем

Ага, бум задыхаться в собственном смраде ;)

Не :) сразу легче станет. Меньше народа-больше кислорода. А если серьезно, то что получается от приезжих нам должно стать лучше и чище , а без них мы "бум задыхаться в собственном смраде "? Не пойму, объясните .

Да где уж понять :) Москвичи-то - сплошь приличные интеллигентные люди, которые и в сад на ваше место не полезут, и на работе ручку подадут, когда вы подняться повыше захотите ;)

В том то и дело, что пусть "здоровая конкуренция", о которой Вы писали выше-будет действительно здоровой при участии в ней специалистов из одного города. А когда за копейку полезет приезжий, то это не конкуренция, это демпинг на рынке рабочей силы. А демпинг-это не нездоровая конкуренция. Вы все про лень московскую говорите. Ну так и приезжие из других городов тоже лентяи, раз в собственном городе палец о палец удприть и сгодиться не могут.

Ну это просто смешно :) Было бы где годиться :) Да и на фиг там рвать задницу, если можно приехать туда, где хоть что-то светит и подвинуть толстож..го москвича. И правильно делают, что двигают. Молодцы!

мдаа...ну что тут скажешь. Вот так вы приезжие к москвичам и относитесь -"Лентяи и толстожопые". так какого же отношения вы к себе ждете после этого?

Простите, кто так относится к москвичам? :D Я - такая же толстож..ая москвичка :D Ну вы и промахнулись ;)

Это говорят не о москвичах в целом, а об отдельных их представителях. Ежели есть среди них такие - на что тут обижаться? На зеркало?

вот объясните мне, плиииз, уже где-то тут задавала этот вопрос: ну как приезжий, которому в Москве квартиру надо снимать (за немалые, так скажем, деньги) может работать за копейки???? Где вы видели таких приезжих? Да они просто НЕ МОГУТ себе позволить работать за эти самые пресловуты копейки!

Уважения заслуживает тот, кто, давая советы, способен сам им последовать. А родившись в богатом городе, который в случае любого кризиса будет обеспечиваться, рассуждать о том, кто, что и кому обязан - по меньшей мере глупо.

О чём Вы? Б.ссср распался уже 16 лет назад и тут речь идет уже о гражданах вашей страны, которые едут в Москву и которых считают лимитчиками или как там :-)по-новому. Граждане России и нелегалы из б.ссср разница есть. (с транслита)

И те и доугие-приезжие, ИМХО. Я просто не считаю, что в ущерб москвичам должен устраиваться кто-то, приезжающий из другого города или страны.

:-(Смотрю в глубинках вашей страны ничего не изменилось с времен б.ссср, коль рвутся в первопрестольную. (с транслита)

Как меня радуют такие аргументы? :-D Интересно, что мешает талантливому москвичу самому устроиться на то место, на которое претендует приезжий? ;-) А ежели талантов не хватает, тогда не обессудьте - устроится тот, кто лучше. Пусть даже и приезжий.

Мне приятно , что мои аргументы вас порадовали

А я считаю, что каждый человек имеет право на равные возможности в устройстве своей судьбы и карьеры. И если наша страна дает такую возможность только в Москве - хоть оборитесь, что провинциалы должны попу рвать за гроши у себя дома. Все равно ехать будут, плевав на всех, что кто-то там себе считает.

"Страна дает такую возможность"? А страна - это что такое, как не мы? И до тех пор, пока мы всем скопом будем втискиваться туда, где сытнее, плохо будет везде - и в Москве и за ее пределами.

Радетелям нашей страны уже было предложено ехать в глубинку и поднимать государство. Я же являюсь радетелем своих собственных интересов, в чем не стыжусь признаться. Более того, считаю, что именно радение за себя любимую (любимого) - главная движущая сила любого ВСЕОБЩЕГО развития. А на благо страны наши предки уже поработали. В результате страна оказалась в полной жопе. Посему с Вашей последней фразой в корне не согласна. Было бы плохо в Москве - не ломились бы сюда "всем скопом". Значит, тем кто ломится, здесь хорошо. Что касается лично Вас и москвичей иже с Вами - предлагаю начать делать хорошо своему родному городу. Создавайте дружины общественного порядка, привлекайте нарушителей к ответственности, стройте ментов, чтобы за реальным порядком следили, а не только купоны с приезжих стригли. Добъетесь этого - глядишь, и не станут Вам приезжие так сильно мешать, если вести себя прилично начнут. Заодно и своих к порядку призовете. А кто-то и вовсе сочтет для себя невозможным пребывание в Москве при таких строгих правилах. Если Вы на это не способны - не стоит диктовать людям, как им надо жить. Никогда еще демагогия не приводила к желанным результатам.

Москва и есть их родина, лишь один из городов большой России, а не отдельная страна с визовым режимом. Более родной Родины и не бывает. (с транслита)

а мне насрать что вы считаете))))Приехала, вышла замуж за москвича и купила 2 квартиры)))))В Москве:-)))))И глубоко насрать что я вас не устраиваю:-)))

Ну, ну интересно что бы Вы считать стали если бы в захудалом городишке без всякой возможности получить образование, да ещё с экологическими проблемами родились.

Плохо отношусь! Не к самим людям ,люди как люди,а к тому что из за них происходит:Проституция за копейки везде и всюду,огромные пробки,нереально завышенные цены на жилье,очереди в детских поликлиниках,педики со всей Росии сьезжаются именно сюда,совершенно нездоровая конкуренция на работе,потому что люди настолько хотят зацепиться за работу,что готовы и в рот взять и ж--у дать лишь бы не уволили.

Вот! Я совершенно согласна. За расхожим мнением, что "москвичи-лентяи", скрывается стремление получить приезжими должность любым путем пусть и за копейки. На них можно здорово экономить работадателям. И с этим я сталкивалась неоднократно . Мой ребенок не попал в муниципальный сад, потому что там не было места. Все места были заняты приезжими с Кавказа!!!!!!! И таких примеров масса. Москвичи не ленивы, они просто не такие наглые.

То, что "приезжие с Кавказа" попали в сад - это на законных основаниях? Они имели право попасть?

нет, конечно. Тут два варианта: или денег дали больше, или чудом стали "гражданами России" и "москвичами", в частности (Сейчас в паспортном столе такие вещи за вознаграждение решаются очень быстро)

Так чего ж выхотите? Стучите! Пока ваша позиция "благородно"-пассивна, вас и вытесняют из сада и с рабочего места. Не факт, что приезжие. Расторопные москвичи тоже. Вы просто пытаетесь оправдать свою лень и ничегонеделание. Будьте сильнее и пробивайтесь ;)

Нет, увы, это не лень. Это называется "система"

Вы ж говорите про работу на своем месте. Ну так сделайте хоть что-то на своем. Шатните, что ли, систему. Проще, конечно, закрыться ото всех. Только всегда найдется кто-то (пусть даже из москвичей), кто вас подвинет при вашей нерасторопности и нежелании хоть что-то делать. Система - она в том числе и в вашей голове.

Ладно, мы видимо про разные вещи говорим.

вот, вы признаете свое бессилие... мол сделать ничего не могу, но ныть по поводу приезжих буду. а выше вы писали это: "Уважения заслуживает тот профессионал/гражданин/человек, который в своей стране/деревне/городе может чего-то добиться." так почему не уважаете людей, которые вместо слез о маленькой зарплате, зажравшихся шишек разного размера и т.д смогли приехать в огромный незнакомый город, и не только найти работу/жилье, но и детей в муниципальные сады устроить???

уважать за взятку??? :mda

За руку ловили? ;) Вы же писали, что они уже, наверное, и прописку имеют. По вашим меркам, уже ЛЮДИ :)

Это и называется ленью. Конечно, гораздо проще плакаться на власть и говорить, сидя на кухне, какие гады приезжие. Ничего при этом не делая

Нет тут никакой лени у девушки,просто нет наглости! Садиков бы хватало на всех москвичей,и расторопных и не очень,если бы приезжие не давали взятки.

Кто ж мешает настучать и выгнать нехороших из "своего" сада? ;)

А вы не допускаете, что руководитель сада уже 30 лет вот так берет взятки???? И что прикрыта со всех сторон?

Ну так берите выше тех, кем она прикрыта :) Организуйте подставу, возьмите с поличным. Пробовали? Если нет, не говорите, что вы работаете на мемте. Вы ничего не сделали.

Странный у вас подход к делу! Если у вас есть в крови такая жилка-делать подставы,лезть везде,расталкивая всех руками и ногами,то тогда вам трудно будет понять тех,кто все вопросы пытается решить культурным образом.И опять встает вопрос,что если бы не было этих лимитчиков,то не надо было бы из кожи вон лезть,что бы не заняли твое место!

У меня есть жилка справедливости. И я бы да, пошла на такое, если бы знала, что кто-то купил место, а мой ребенок не попал. И это правильно :) Я б еще и не на такое пошла :) Культурно - есть лениво и бестолково в вашем исполнении. Всегда найдется тот, кто будет претендовать на твое место. Я предпочитаю быть выше, чтобы не подвинули. Будут двигать законно - отодвинусь и заткнусь.

А вы уверены, что коренных москвичей настолько мало?

Не мало,но мест в садах хватало бы.Просто помню,что даже когда был жуткий наплыв рождаемости в 85 году мест в садах хватало,хотя в школах было по восемь классов на одной паралели.

Во-первых, самих садов было больше. Посмотрите, сколько заброшенных стоит. Во-вторых, вспомните, сколько было человек в группе? Не можете сами? Напомнить? Я очччень хорошо это знаю. И при этом не хватало катастрофически воспитателей и нянь. Где были эти самые москвичи?

Мест в садах хватало, потому что сады были. С 85 года в городе, где я прожила полжизни, закрылось 90% детских садов - и уже не открылось снова. А на Соколе, где живу последние 18 лет, НИ ОДНОГО нового детсадика не открылось... и старые закрываются, и приезжие тут никак не виноваты...

А в 90х был жуткий спад рождаемости, сады закрывались, сдавались/продавались коммерческим структурам, разрушались и на их месте строилось что-то другое... И делали это не приезжие, заметьте, а ваши родные московские власти.

Кому настучать? Взятки берет заведующая сада и делиться ими с вышестоящими инстанциями,там люди живут и кормяться этим.Это если места заняты нелегально.А если эти приезжие успели своих детей прописать в где нибудь в Москве,то вообще все легально,только вот если бы они не приехали сюда,мест московским детищкам бы хватило.

Помимо вышестоящих инстанций есть еще более вышестоящие. Если прописаны, то вообще все чисто. Значит, они еще и граждане России, и вообще последнее дело им пенять на "приехали". Их дети теперь тоже "московские детишки", которым места хватило :)

Так а заведующая, которая берет взятки - москвичка наверное? ;) И в вышестоящих инстанциях тоже москвичи в большинстве своем.

Да... Ничегошеньки в мозгах мАсквичек за 20 лет не изменилось. Страна уже больше 20 лет живет в других условиях и по другим законам, а они все мечтают вернуть статус избранности и элитарности, данный просто от места рождения.

Правильно сказали выше - рыба гниет с головы. Не с приезжими и нелегалами надо бороться, а для начала с нашими товарищами, которые за взятки их пускают! Почему же нет топика "как вы относитесь ко взяточничеству в разных структурах"? Легче поорать на приезжих, правда?

Это разные темы, хотя и имеющие непосредственное отношени друг к другу.На приезжих никто не орет. Насколько я понимаю, в данном топе каждыый может высказать свое отношение к заданному вопросу для обсуждения.

да, вот я и высказала :) что проблема не столько в приезжих и нелегалах, а в тех наших, кто допускает бесчинства за деньги.

расскажите, а, пожаааааалуста, как так чудом бы гражданином России-то стать??? Уж очень надаааа! :)))

Денег суньте кому надо и получите вожделенное гражданство

эххх, знать бы кому сунуть :)А то ведь стоооолько порогов обивать приходится - мама не горюй :)

как вы себе представляете, что приезжий человек будет работать за копейки, снимая жилье? Чтобы снимать квартиру в Москве нужно далекооооо не копеечную зарплату иметь :)По моим наблюдениям, наоборот, москвичи готовы за меньшие деньги работать, нежели приезжие. (не говорю за всех, только за знакомых, есессно)

Вот это да... Я сначала хотела Вас спросить, где вы работаете, а теперь даже боюсь... После окончания института с успехом поменяла 4 места работы, и нигде меня сие не заставляли делять. Я отдаю себе отчет, что я просто профессионал и даже если заставят, уйду в другое место. Да я приехала, в Москву к мужу ... из Нью-Йорка,где жила до этого около 5 лет, потому что влюбилась сильно и не нравилось мне там особо :) хотела жить на родине в России. А родилась, училась в Новосибирске. Там кстати дают прекрасное образование как в ряде других российских городов, помимо Москвы, и рвать потом ничего не надо, уверяю Вас.

Я работала в Содбизнесбанке,и дать начальнику за повышения зарплаты у приезжих считалось нормой,потому что не дать грозило увольнением.Я была самая младшая в коллективе,мне было 17 лет и меня не трогали,но я прекрасно видела что происходит на корпоративных вечеринках.Руководство банка(мужская часть,примерно 95%) даже не стеснялось обьявить свои требования сотрудницам,неугодных сливали очень быстро,из москвичек остались только женщины старше 40 лет,до них не домогались,остальные девченки вылетели пулей через несколько месяцев,зато приезжие девушки,совершенно неконкурентноспособные в плане квалификации с уволенными продолжали работать.

поиск крайних?:-) И я начинала в КБ. И никто не вынуждал меня "дать":-) Ну - намекали, и? Никто меня не увольнял, за отказ, и премии мне платили также, как и всем. А тем, кто "давал" - полагались отдельные "премии", на которые я не могла рассчитывать (я же и не исполняла "обозначенные доп. обязанности")

На самом деле мне кажется таких примеров много, конечно. Но дело не в приезжих. Вы думаете в других городах такого нет, потому что нет приезжих и там все свои? Ошибочное заблуждение!!!Да в любой стране мира знают, что через постель быстрее двигаться, если принципы не мешают :)). А я видела случаи, когда также махом сверху и падали, потому что кроме как "через постель" девочки больше ничего не умели. А кто ж будет за это деньги платить. Кроме ее "покровителя" есть же еще Советы директоров и акционеров, которым данное перемещение не понятно. Поэтому думается мне, падать сверху еще больнее, если ты наверх попал именно таким образом.

Ч Т О у вас за начальство, собственноручно разваливающее банк? Глупости какие-то рассказываете. Прошли времена, когда по блату дебилов брали на работу. Сейчас чем больше умных на тебя работает, тем выгоднее дело. А переспать можно с дешевыми проститутками. Там выше жаловались, что больно дешево стоят :)))

А этот банк и развалился.Работала я в нем давно,после этого больше никогда не работала на кого-то,только на себя,но впечатление осталось.

Так не в приезжих дело, а в руководстве неадекватном ;) Которое не понимает, что неквалифицированный персонал себе же дороже.

у меня 2 подруги там работали до закрытия банка. Одна на Тимура Фрунзе, другая на 1905 года. :-)

дык понятно, что Мужчина-Руководитель предпочитает способную даму, которую можно пожизненно (бесперспективно:-) вожделеть (приятная внерабочая эмоция), нежели ту, что тупа и доступна:-) А тех, кто был слаб телом и духом - поувольняли давно, с руководящих постов:-)

пфф... ну так здесь-то дело - в руководителе. а не в понаехавших. таких уродцев везде полно, открыли америку. а еще - понравился подтекст - за МКАД - все шлюхи :D, а москвички - все целомудренные, и страдают, бедняжки, за свою хорошесть :D

Дитенок, более двойственную позицию сложно и выразить: "Не к самим людям ,люди как люди,а к тому что из за них происходит...":-))))) Причина неотделима от следствия. Но еще есть...степень и способ их восприятия. В доме есть хозяева и гости. Гость, которому позволено "рулить по полной" - проблема хозяина. "Проституция за копейки везде и всюду?" Акцент на "за копейки"?:-) А кто - потребитель этих услуг?:-) "Совершенно нездоровая конкуренция на работе,потому что люди настолько хотят зацепиться за работу,что готовы и в рот взять и ж--у дать лишь бы не уволили" А в чем проблема побить их рекорды собственными интеллектуальными способностями и прочими потенциалами?:-) Конкуренция - это борьба равных. Совершенно здоровое явление. То, о чем говорите Вы - нежелание быть самим собой. Приезжие девочки раздвигают ноги за квартиру? Так Вам чего хочется - сохранить добродетель или получить блага? Или - это и другое, но - потому что Вы - москвичка. априори?:-) Или, простите, это просто зависть какая-то, к тем, для кого "все средства хороши"... Или Вы написали совсем не то, что подумали:-)

Знаете,если гости ведут себя по хамски,это может и проблема хозяина,только таких гостей хочется гнать поганой метлой.Насчет проституции,акцент не на копейки,а на то что их расплодилось настолько много и они явлются рассадником заразы. Потребитель есть и будет всегда,только иногда не спрос рождает предложение,а и наоборот. Насчет работы-я ниже написала,что зачастую ни образование,ни твой интелект значения не имеют,когда начальник хочет трахаться и платить за работу копеки.Поэтому побить их рекорд по сговорчивасти и выносливости в этом деле не хотелось бы.Испытывать зависть к тем,кто стоит у убочины за 500 рублей мне как-то не приходилось,слава богу.Насчет сохранить добродетель,так я и так не добродетельна,получить блага хочется,но совершенно не хочется что бы кто то постоянно пытался этих благ меня лишить.

Дитенок, эмоции...эмоции:-) "Если гости ведут себя по хамски,это может и проблема хозяина,только таких гостей хочется гнать поганой метлой." В чем проблема? Московский такт и деликатность, которые, как правило, являются дублером типичной московской лени и снобизма?:-) "Их расплодилось настолько много и они явлются рассадником заразы." Угумс. МАСКВИЧ! НЕ ТРАХАЙ всякую бяку (за копейки:-)))) "Только иногда не спрос рождает предложение,а и наоборот." Не могет того быть. Экономика:-) Матчасть:-) "Зачастую ни образование,ни твой интелект значения не имеют,когда начальник хочет трахаться и платить за работу копеки." Вам не нравится такое положение вещей? Вы себя - уважаеете? Смените работу. Вы - москвичка. Вы - Женщина. Вы - достойны. Все - в Ваших руках. "Получить блага хочется..." Вот-вот...:-) "Но совершенно не хочется что бы кто то постоянно пытался этих благ меня лишить" Это КАК?!:-) Каким образом - лишить? Боритесь. Станьте конкурентны. Станьте свободны. Согласна. Это - тяжело. Но - надо. Иначе - никак. Не будет приезжих, всплывет тема соц. расслоения. "Как?! Вы - не от Петра Иваныча?! Тогда - ДО свидания!!!" Помните такие времена?:-)

А чем вам проституция за копейки не нравится? Самим фактом проституции или ее ценой? :) А завышенные цены на жилье тут всегда были.

Тем же самым,чем не понравился бы героин по 100 рублей за киллограмм,продающийся в магазине игрушек.Что проституция,что наркота зло неискоренимое,только количество втянувшихся напрямую зависит от доступности получения данной вещи и цены на нее.

Вот уж ерунду полную говорите! Разруха, как всегда, начинается в голове, а не за ее пределами. Ну сделай ты наркоту хоть по 5р за грамм, на фиг не нужна будет. И детей своих так воспитаю.

Втянувшиеся в проституцию - это прикол! Я, вот, вообще не знаю где эти проститутки обитают. И уж тем более цену на них. Откуда вы-то знаете? :) И не стоит сравнивать наркоту и проституток. По мне так лучше сексуально озабоченный за копейки сможет разрядиться, чем он пойдет ловить девочек в подъездах. А "втянуться" в это дело - глупость какая-то. Проститутозависимых я еще не видела.

Фигня в том, что рынок проституции - плод оганизации приезжих же - сотрудников органов безопасности. А их коллегам-москвичам на это - плевать. Ну, ребятки зарабатывают, делятся - исправно. Поди плохо:-)

Честно говоря, я в этом ну вообще не разбираюсь. Кто и что организует :)Я знаю одно: если у нас это есть, значит, наши же и закрывают на это глаза. Как вы и сказали.

я не могу не знать, мимо этого явления ездила и езжу:-) Бойкое местечко, в двух шагах от моего дома (пересечение Протопоповского и Астраханского переулков). "Точка". Центр. Москва. Город-герой... Что-то с Садового их "смыло". Волной дорожно-строительной службы, не иначе. На Садово-Сухаревской ныне...парковаться неудобно:-)

Это было про наркоту.Вы никогда за город не выезжаете? И по Москве вечером никогда не катаетесь? Тогда неудивительно что не видите.А так они стоят веде,на всех шоссе,когда едешь на дачу,в центре везде.Цену знаю потому что у знакомого дома живут несколько девочек с Украины,которыми он приторговывает на Ленинградке.

За город выезжаю, конечно. И вечером катаюсь, но не слишком поздно. Возможно, не обращаю внимания, тк мне это неинтересно. В этом и кроется причина. Мне они не нужны! :) Пока сам человек не захочет, его никакие цены не заставят снять проститутку или попробовать наркоту.

Дитенок, Вашему мужу нужна баба с триппером, за 50 руб.? Вам нужна доза, хотя бы - даром? Нет? Именно. Отказ\согласие - есть выбор, а не доступ.

Мне задаром не надо,вам думаю тоже,но с ужасом вижу как каждый вечер у меня под окнами стоит такая девушка на автобусной остановке и возле нее останавливаюся хорошие,дорогие машины.Причем особенно популяна тема в воскресенье вечером.Видимо мужики едут от жен с детьми с дачи и по пути не приминут остановиться.Думаю если бы тема стоила долларов 500,желающих поубавилось бы в разы!

ужас-то - в чем?:-) Гордитесь Вашим(!) мужем, Вы сделали верный выбор. За других - не переживайте. Неспроста человек тяготеет к подобного рода удовольствиям... Желающих бы поубавилось?:-) Отнюдь. Очередь бы выстроилась:-) Вы плохо знаете мушшын:-) Каренных масквичев:-) (Недо)самоутердившихся):-)

А Вы попробуйте пожить где-то в Мухосранске... Думаю, не захотите, а другие тоже хотят жить и работать...

Конечно, нормально. Причем здесь сами люди? Это процессы, которые не могут не происходить, если их не остановить законодательным образом. Во всем мире люди приезжают в столицы, и, как правило, это лучшие люди, которые уже переросли возможности в своих городах. Почему приезжают мигранты, которые лучшими людьми не являются - тоже понятно, Москве нужны рабочие руки.

к приезжим отношусь как к данности - это есть и будет. сама москвичка. понимаю - большинство приезжих амбициознее, целеустремленнее и пробивнее москвичей. но напрягают если честно не то, что все кто приехал "москвичи" - через пару лет после переезда, а нац.группировки - ведущие себя вызывающе :( такие "хазяивА жизни" блин! вот от этого аж трясет :(

Я - "понаехала"... :-Р Родилась, правда, в Москве, но - в студенческом общежитии... Отец из Моздока, мама - из Якутии. Потом жили в Украине (Львов), потом переехали в МО (родители получили распределение в КБ в Коломну). Выросла, замуж вышла за москвича, переехала... Много лет слушала про "понаехали" - бывшие приятельницы завистливо говорили, что удачно подцепила москвича, ну а некоторые новые родственники, в том числе свекоры в глаза говорили, что вышла замуж ради московской прописки... Ага, всю жизнь мечтала:-( Поэтому...:mda:mda Я, знаете ли, терпеть не могу людей наглых, хамящих, гадящих вокруг себя, пьяных в любое время дня и ночи... и так далее - а "понаехали" они или нет - мне без разницы...

очень плохо отношусь

А как быть, если, работая в крупной компании, получаешь возможность перевода в головной офис в Москве? Отказываться что ли???

Спросите разрешение у граждан этого города...:-)можно иль низзя их чуть-чуть подвинуть. Вдруг не откажут (с транслита)

Да, ибо нефиг "понаезжать" :)

По сути вопроса ничего не могу ответить, потому как живу в Пскове и в столице была всего несколько раз в гостях. Но, ИМХО, мы бы не знали очень многих талантливых людей, если бы они в свое время не приехали в Москву. Так случилось, что только в Москве можно попасть "в ящик", только в Москве можно вылечить некоторые болезни...и т.д....

Я коренная Москвичка. Отношусь по-разному, как и к самим москвичам. Но раздражение присутствует.

меня не раздражает, каждый живет как знает и умеет, хотя сама москвичка. Просто иногда восхищаюсь людьми, которые действительно добились высот, а начинали с нуля, имеется парочка примеров, люди сделали себя сами, стали акулами в своем деле.

я тоже "понаехала" в Москву. Родилась в Кыргызстане, потом до 20 лет жила в Сибири, в Москву приехала доучиваться в институте. Муж тоже "понаехал" - его семья жила в Сибири, потом их на работу в Подмосковье (не слишком ближнее) пригласили... На мой взгляд - если люди трудятся, работают и добиваются чего-то - какая разница, где они родились и куда потом их жизнь забросила. А вот таких, кто брюзжит на тему "понаехали тут" а сам ничего из себя не представляет - не долюбливаю, мягко говоря.

забыла добавить: в Москву я стремилась не для того, чтобы "коренных москвичей" потеснить или замуж удачно выскочить, а потому что с подросткового возраста влюблена в этот город - с его контрастами, с его метро (даже в час пик), с его историей.... И по-хорошему завидую "коренным москвичам", которые с детства со всем этим ежедневно соприкасались.

Забавно стало, как подумала, что вдруг стали бы из какого-нибудь Нью-Йорка или Торонто выгонять даже не просто канадцев, а приезжих из России. Там ведь и москвичей немало. Да отправили бы прямиком на историческую...Что бы, интересно, сказали нынешние "пафосные" москвичи возвращающимся?

А НЕмосквичи?! Что бы они сказали?

Я про тех москвичей, которые против приезжающих в столицу. А вы про что?

А я про тех НЕмосквичей, которым плохо, когда другому хорошо.

Прочитайте наконец Дарвина, там все подробно изложено.

КВНовская шутка вспомнилась - "понаоставались тут" (из уст парня явно не славянской внешности:). Ну это так... чтоб напряжение снять. На самом деле, такое отношение к приезжим везде... но в Москве оно уж какое-то особо выраженное. И еще, мне настолько повезло с друзьями и соседями-москвичами. Замечательные люди, уважающие людей, а не строку о месте рождения в паспорте.

кстати....я вам скажу, что москвичей, именно коренных, не везде то и любят,в ой же провинции. если они туда приезжают, то до того высокомерны, что просто воротит. типа я тут к вам приехал, в ваш ..... Думаю, что те, кто живет в провинции, со мной согласятся.

Вы видите то, что хотите видеть. Даже если бы москвичи перед вами расстилались, вы все равно сказали бы про них гадость. Комплексы, что ли, или недостаток воспитания?

Зачем же так? Достаточно почитать некоторых (вернее, "которых", ибо их немало) москвичей хотя бы в этом топике, и будет ясно, кто из ху ;)

Москвичи уже устали обороняться. Остается только кусаться. Им постоянно талдычат, что они такие-сякие, а все из-за того, что им повезло родиться в столице. Они - такие же, как и все - РАЗНЫЕ! Но провинциалы мечтают разглядеть у них рога и копыта, чтоб не так обидно было за свою обездоленность...

И этот топик как раз и начали хамы-провинциалы, с целью наехать на москвичей. И отвечает им такое же провинциальное быдло. И даже нашлись москвичи - пятая колонна, которые им подпевают. Не надо из себя бедных овечек строить. Ужасные провинциалы столицу обижают. А жители только кротко так, интеллигентно отбиваются. "Обидели юродивого" (с)

обездоленность? я вот совсем не считаю себя обездоленной!!! и заметьте, это не приезжие пытаются разглядеть рога и копыта у москвичей, а совсем наоборот...вот топиков про приезжих в москву было уже много очень, а топиков,например: "Приезжие, как вы относитесь к москвичам?" - ни одного. некогда нам у москвичей рога высматривтаь, работы много.

Да ладно, обороняться. Топик был создан в нормальном неагрессивном тоне. Никто никого не обижал. И именно москвичи поперлись с жалобами и пожеланиями "сидите дома". Типичная злость на более умных, мобильных, продвинутых и работящих, которые естественным образом добьются большего, чем они, коренные. А искать повода полить интеллигентного москвича не надо. Потому что всегда найдется его противоположность, которая даст для этого массу поводов. Причем не облить, а просто назвать вещи своими именами.

эээ, обездоленность? В чем, простите? В том, что родились в "Немоскве"? Вот уж где московский снобизм-то :)

Э, нет! Это не московский снобизм - это провинциальные комплексы! Сами же себя обездоленными считают: http://www.eva.ru/main/forum/frames?idPost=29113748

А вы в паспорт автору поста заглянуть не пробовали? ;) Из Москвы, между прочим :D

И как Вы это определили?

ни то и ни другое. констатация фактов. да, у меня могли бы возникнуть комплексы после отношения "коренных" москвичей к приезжим, но мне все равно, кто и как на меня смотрит, посему от комплексов не страдаю.

Да, это правда. Помню, когда я работала по одному проекту в Новосибирске, на многих из нашей команды кривились. А я сказала, что я местная. Когда удивились, почему меня раньше не видели, я сказала, что не из Нска, а из Искитима) Ну и ничего, прекрасно себя чувствовала. Все меня как свою воспринимали)

А если б Вы не сказали, что местная, и на Вас бы так же кривились. И тоже сказали бы, что высокомерная дамочка. Знаю, знаю, проходила. На южном пляже как-то сдружилась с парой из Владика. Хорошие ребята, поначалу не догадывались, что мы с мужем из Москвы - мы особняком от своей группы держались. Аж три дня дружили, они души в нас не чаяли, пока не узнали, откуда мы. И все - дружба закончилась...

Офф. Какая интересная внешность у вашей дочки. Красавица!)

Ага, мордаха - изумительная просто! :-)

спасибо

Это точно. Сколько раз я слышала от жительницы Ярославской области: "Представь, сколько людей хочет быть на твоем месте... Понаехали москвичи, понаскупали тут заводов, зарплаты урезали, суки."

Не понимаю, почему москвичи в большинстве плохо относятся к приезжим. Живут в столице, имеют под боком лучшие больницы, институты, музеи, да и вообще - очень много возможностей, но при этом не любят приезжих. Но ведь всегда так, люди едут из деревни в районный центр, из райцентра - в областной или республиканский, из областей - в столицу, все закономерно.

Боятся, что на их долю благ не хватит.

Вам лучше воздержаться от ваших комментариев. Они очень глупы. Рассказывать про автокресла у вас лучше получается

Девушка права. То, что она сказала, вытекает из слов тех же москвичей, которые настроены против приезжих. Даже если эти москвичи боятся в том признаться. Почитайте посты выше. Про работу, детские сады и т.п.

Глупость, как сказала одна моя оппонентка, понятие субъективное. Если так кажется лично вам, это еще не значит, что человек действительно сказал не дело. Может, это просто вашему разумению ее слова недоступны? Или трудно правду признать, в таком случае можно прокатить неаргументированный вывод "глупости" ;)

Ну при чем тут блага? Просто тяжело уже в Москве из-за перенаселенности. Пробки уже и до метро добрались!

В России вообще везде тяжело. В регионах - от хронического безденежья, в столице от избытка денежной массы, провоцирующей ругаемую Вами перенаселенность. Вот только виноваты в этом не приезжие.

Что поделаешь - издержки жизни в мегаполисе.

мне москва напоминает свалку мусора за городом.Свалка-это москва,город и остальное это россия,крысы это люди.Так вот крысы хотят попасть на эту свалку-помойку ,а местные крысы её уже аккупировали.И других не пускают.А жрать то всем хочется...

Надо, чтобы все города были равнозначными. посмотрите на США (сама их не люблю, но в этом вопросе они молодцы) - там никто не старается попасть в Вашингтон только потому, что это их столица. В любом городе у них обеспечен ровно такой же уровень жизни. молодцы! Вот пока у нас так же не будет, в Москву будут ехать все.

А как это сделать, если вся страна в Москве тусуется?

Ну уж это Вы зря!Далеко не вся!

Ну пока...

Вот потому и тусуется, что условия в городах неравные. Вы думаете, сюда из-за одного туристического и культурного интереса едут?

+1 (с транслита)

+много. в какой-то передаче (давно уже) проскочила мысля: мол, ну это же абсолютно нормально, что в столице уровень жизни НАМНОГО выше, чем в других городах, что в столицу и упомянутые выше денежные массы со всей страны стекаются и т.д. и т.п. Поэтому и ломятся. Так во всем мире происходит. Гости программы с важным видом покавали головками - да-да-да. В первые 10 сек я тоже согласилась. А потом дошло - а с чего бы? Во всем мире? Это только в нашей стране все идиотское - абсолютно нормально. Что-то не заметно, что бы в Эссене (цум байшпиль) уровень жизни настолько разительно отличался от такового - в Берлине.

почитайте - http://www.rambler.ru/news/science/0/9955526.htmll

Пофигу, пока люди ведут себя адекватно и неагресивно.

Понятие "Стремление" у всех разное, к сожалению... :(

А нам вот и в Сочи неплохо живется :)))))

Сейчас москвичи добавят, что это вам за счет них хорошо живется :)

УДИВИЛАСЬ. Конечно поворотов много, но вобщем мой результат достигнут. я просила не советов и денег, а мнений. Тема наверно широкая, так как проблемка гиганская. ВСЕМ СПАСИБО.

Интересное словосочетание: проблемКа - ГИГАНТСКАЯ :)

Девушка владеет и крутит буквами :-D

Ну, это было бы слишком большим нахальством!

:))))))

нормально отношусь - для Москвы это естественный процесс,т.к. город многонациональный

Все люди разные: есть и среди москвичей неприятные особи. Но, к сожалению, более часто сталкивалась с тем, что приезжие ведут себя как на войне, где все способы хороши. При этом я работала в американской компании - т.е. люди с высшим образованием, хорошими доходами идут на любые методы, чтобы удержаться.

У меня есть друзья среди приехавших недавно в Москву и которые здесь "зацепились"-я их уважаю и люблю.Они честные и порядочные.А есть знакомые Москвичи, которых я знаю с детства-завистливые и потребительски относящиеся к дружбе.Понятно мое отношение? А вопросы такие возникают потому что ТЕСНО! Представьте клетку с мышками 2-3 мышки живут нормально, им не тесно комфортно, начать к ним подсаживать больше и больше-так они покусают друг друга.Так и у людей в большом городе переполненном.В метро не ездила давно,а тут прокатилась......ЖУТЬ!!!В вагон внесли и из вагона вынесли.Пересадку делала...на кольцо все ноги отдавили.А кто помнит Москву конца 80-хх годов?В 23 часа в метро в вагоне 2-3 человека!В центре погулять поздно вечером одно удовольствие народу мало, тишина....

Интересно, люди, родившиеся в, скажем, Нью Йорке вообще в курсе, что они могут не любить своих коллег переехавших туда из других городов, штатов, даже стран?

Знаю, что из американского английского вошло в интернациональную речь слово реднек;-) Знаю, что в Берлине (пост-стенном) часты стали фразы типа "понаехали"... Знаю, что во Франции весьма значима парадигма "парижанин/провинциал"...

Реднек, это не место проживания или рождения, это образ жизни и стиль поведения. Реднеком может быть и житель крупного города. Так же как далеко не каждого жителя мелкого города назовут реднеком сами американцы.

Раздражают хамы на дороге. Бесят те, кто выкидывает мусор из окон квартир и машин. Прихожу в ярость от того, что по дороге на дачу все обочины завалены мусором.... А уж кто это делает - москвичи или приезжие?? Пока мы сами себя уважать не начнем, ничего не изменится.

весь топик читать не осилила по времени, поэтому..может и повторюсь. Хм, а интересно почему это в Москву нельзя приезжать никому? на ней что стоит какой-то знак собственности, что это чья-то личная Москва что ли? ну давайте тогда огородим ее большой московской стеной по диаметру МКАДа или чуть дальше..чтобы ухватить районы митино..бутово и т.д. И вход-въезд будет только по паспортам, и по фейс-контролю. Прописка есть - проходи. Прописки нету - до свидания. Внешность славянская - добро пожаловать, неславянская да еще и без прописки - до свидания. Из Молдовы??? ГУДБАЙ. Из Украины?? тых тых тых автоматная очередь Только интересно..кто в этом случае будет делать неквалифицированную низкооплачиваемую работу, типа строить дома, ремонтировать дороги, убирать улицы, мыть подъезды, торговать на рынках и т.д. Кто это все будет делать? Москвичи? Ага-ага, охотно верю...Прям спешат и падают. Кстати, испытала на себе недоброе отношение...как к понаехавшим. Я вообще родилась и выросла в Москве, но последние два года живу недалеко от Москвы в ближайшем Подмосковье. Работаю в Москве. Боже мой..знали бы Вы..КАК на меня смотрят с пренебрежением, с неприязнью, даже с брезгливостью..когда узнают, что я не в Москве живу. Сколько ненависти во взгляде, смотрят сверху вниз....будто я вообще и не человек, а так..второй сорт. Вот стоит только спросить у меня, мол, где я живу. И все. Сразу барьер. Сразу неприязнь. Сразу отторжение от меня :-) мне так смешно...чесслово. Сразу начинают спрашивать откуда я родом сама. Я говорю, что вообще-то из Москвы, так либо не верят (типа странно...сама из Москвы, а живет не в Москве ):) либо думают, что я понаехавшая..вышла замуж за москвича..а потом он развелся со мной..и мне пришлось съехать в ближайшее подмосковье :) Что самое интересное...неприязнь высказывали как и москвичи (уж не знаю в каком там поколении), так и понаехавшие, которые стали сами москвичами. Вот последних почему-то большинство :(

Отношусь нормально к тем приезжим, которые с уважением относятся к городу и его жителям, а не вздыхают как москвичам хорошо живется и какие они бедные, несчастные. То что стало много машин и пробки - это факт, когда я ездила в школу мне удобно было до метро ехать на автобусе, а теперь из-за пробок проще пешком дойти. Народу в метро стало - как селедки в бочке. Не москвичи же это расплодились так за 7-10 лет последних. То, что рядом с метро Беляево вырубили кусок бывшего колхозного сада и влепили там монолит (что , там квартиры москвичам - очередникам дали?) - так его тоже для приезжих. Я знаю людей, которые продав дом в Таганроге и купив квартиру в Люблино, при этом жалуются что вот как тут плохо в Люблино- и моря нет, и воздух плохой - и вообще гадкая ваша Москва - это факт. Таких людей я не люблю. Я не люблю людей , которые гадят у нас в городе и ругаются на него ,приезжая сюда за лучшей жизнью. А Вам бы понравилось, когда лесок, где вы гуляли в детстве, вырубят и построят там монолиты для приезжих, а Вам и Вашему ребенку и всем родственникам негде будет гулять? Когда на футбольном поле и в школе рядом с домом чаще слышна нерусская речь?

вот со всем бы согласилась, только вот про монолиты для приезжих - это где такое строят? :) А москвичи квартиры уже не покупают? Так и живут как селедки в бочке тремя поколениями в бабушкиной квартире? :)

замечательный топик. но предсказуууемыыый...

никагда не панимал пачему : а. могие женщины думают что фсе мужики толко и делают в свободное время что замеряют и сравнивают размеры пиписек б. все масквици думают что все сталные им завидуют чесна между нами девачками - ни первое ни фтарое падавляюшие балшенство тех кто должен мерит или завидоват не калышит вовсе. Вазрашаяс к тем масквицам с каторыми я сталкивался за границэй (или те кто сибя так именует) - ВМОЕМ ПАНИМАНИИ нармалных среди очен мало - фсе болше тех каторых можно ахарактеризават аднои фразои : " да знаеш кем я там был / где я жил / сколко палучал " итд ..........

Я несколько лет прожила в Москве.Очень люблю этот город.Но пока жила-родной город снился,сейчас ,когда уже почти год живу на родине-Москва снится..С тоской смотрю фильмы,жадно вглядываюсь в здания,мосты..Тоскливо очень.Частичка моей души навсегда там осталась,хотя ни капли не жалею,что вернулась домой-мое место здесь

Впринципе, отношусь ко всем с точки зрения "лишь бы человек был хороший". Но есть одно но. Несколько дней назад шла с ребенком из сада. Живем мы в новом районе, в новостройке. Проходим мимо детской площадки на которой резвятся несколько пацанов лет 7-8 "кавказской национальности". Ребенок мой задержался (рассматривал что-то или кщк что) и один из этих сопляков заявил, несмотря на мое присутствие - Че уставился, иди отсюда. И уже своему другу - Ненавижу русских. Ептваю! Сопля семилетняя!!! Сказать, что я ох...ла - это ничего не сказать. Взяла ребенка за руку и домой пошла. Что мне надо было? Орать на них? Вроде дети (или не дети, как-то не воспринимаю я их за детей)Молчать тоже нельзя. Они не родились здесь, они все приезжие. Получили моск. прописку купив квартиру. Вряд ли их родители трудятся учителями, врачами и пр. Их дети вытаптывают свежепосаженные цветы, ломают тонкие деревца и бьют бутылки на асфальте. За что мне уважать ЭТО? За что мне уважать их толстозадых мамаш, рассевшихся на детских площадках со своими выводками и засеявших все вокруг семечками, да еще покрикивая на наших детей, чтобы уступили место ее хусейнчику. У меня больше уважения к работягам, которые едут откуда-нибудь из Владимира по 4 часа тратя на дорогу. Что самое удивительное, у меня есть несколько знакомых девушек ингушек, армянок. Даже они в шоке от поведения этих выходцев. Простите меня, если я кого-то обидела своим постом, но это просто меня убило.

Невоспитанные и некультурные люди есть в ЛЮБОЙ нации абсолютно. У меня очень много знакомых самых разных национальностей! Очень классные замечательные люди. Но периодами сталкиваюсь с людьми их же национальностей на улицах, детских площадках и т.д. Люди всегда разные. Есть ХАМЫ, есть невоспитанные, есть быдло, есть воспитанные и интеллигентные. Воспитанность и культурность не зависят от национальности. Кстати, когда я была беременная, места в общественном транспорте мне ВСЕГДА уступали люди кавказской и других смежных с ними национальностей. ВСЕГДА. стоило мне только появиться в дверях метро или автобуса, они тут же вскакивали и под белы рученьки усаживали на сиденье. Причем уступали абсолютно все и всегда...вне зависимости от того узбек это, таджик, чеченец, азербайджанец и т.д. И вне зависимости от возраста. И вне зависимости от социального статуса. Стоит ли говорить про наше..ммм..так скажет..славянкое..русское мужское население? ;) оно(это мужское население) либо "типа спало",либо читало, либо превращалось в слепонемоглухопарализованного ;)

Я с Вами согласна, что во всех нациях есть свои уроды, но то ли мне так везло, но места в транспорте мне уступали только наши мужчины, а вот со стороны южных парней и женщин видела только негатив, к сожалению. Мой пост был не призывом бить кавказцев, но меня этот случай потряс до глубины души.

Я прекрасно поняла о чем Вы писали. Я тоже сталкивалась с такими, как и Вы. В нашем дворе, увы..:( у нас живет во дворе много армян. Моя дочка дружит с одной девочкой армянкой... Так вот..я часто слышу от дочки, что ее подруга-армянка говорит, что русские-плохие. Откуда шестилетний ребенок может делать ТАКИЕ выводы? Она неплохая скромная девочка. Откуда ..с чего она взяла..что все русские плохие? Уж не родители ли ее между делом обсуждают это? :((( Конечно, я в шоке от таких высказываний. И пытаюсь донести до дочери, что ее подруга в корне не права. ЧТо плохими могут быть люди и среди русских, и армян, и украинцев, и англичан и т.д. Я прямо такими словами и объясняю..что "хорошесть" и "плохость" человека не зависит от его цвета кожи, его нации, национальности и вероисповедания. По крайней мере, слава Богу, от дочери я не слышала в ответ на заявление подруги по плохих русских...что армяне-плохие. И все армяне гуляют своим целым выводком..по ..дцать человек. И галдят..и галдят..и галдят...и смотрят на русских детей ТАК..что аж мурашки по коже. ну и на мам русских детей соответственно тоже...смотрят так же... Так что я уж прекрасно понимаю..о чем Вы говорите. Но в то же время..у меня куча знакомых армян - отличные люди. И вообще..в бытность моей молодости..у меня лямур-тужур был с армянином. Эх..хороший был мужчина-то :)

Про уступание места - согласна полностью. В любом их возрасте и при всех остальных "параметрах" :)

Я как-то видела как "играли" 7-8 летние русские ребятаи среди них был один кавказской национальности. После этого я поняла почему они НЕНАВИДЯТ русских :(

Смешно получилось недавно. Приехали в гости к знакомым, а у них родственник из Тамбовской области. Знакомимся. Он у моего мужа спрашивает:"Ты родом откуда?" Муж говорит:"Из Москвы". Тот ему:"Нет, ну а ВООБЩЕ ты откуда?" Для него было откровением,видимо, что в Москве тоже люди рождаются:-). А по существу вопроса - ну как отношусь приезжим? К хорошим людям - отлично. Пусть приезжают и строят тут свою жизнь, столица - она общая и это понятно, что активные и стремящиеся к чему-то люди едут сюда. К "мусору всякому" - соответственно.

ха-ха :) у меня было такое же пару раз. Когда спрашивают, мол, откуда я. Я говорю...из Москвы. Мне снова.."а ВООБЩЕ родом-то откуда?" я говорю..ИЗ МОСКВЫ :) у меня опять.."нет..ну это понятно...но родилась и выросла-то ты где??" :))))))

Обалдеть! Вот люди дают...

Ой, точно ... город на берегу океана. Нашли чем гордиться: родился в Москве. Приехала сюда только, чтобы поработать, опыта набраться, а жить особо и не хотелось бы. А москвичей ... вы такие все завернутые, что скоро друг друга загрызете.

Вот из-за таких, как вы, и не любят приезжих. С уважением надо относится к городу (и к его жителям), который дает вам возможность заработать и набраться опытом. Будь то Москва, Питер, или Мухосранск.

Я тоже называюсь этим ласковым словом "приезжая". Топ не осилила, Г..на много :-) Приехала 5 лет назад. Начинала продавцом в магазине, остановила работу на должности ведущего специалиста отдела закупок очень крупной российской торговой компании (ушла в декрет). Купила квартиру в строящемся доме. Не бросаю мусор на улице никогда. Уважаю людей, которые ведут себя так, что их хочется уважать. Единственное, что я отняла у москвичей - это хорошего мужчину, которого я очень люблю и которому родила сына. А говорит "понаехали" та категория москвичей, который просто кичатся своим московским происхождением, и думают, что имея двушку где-нить на окраине, доставшуюся от бабушки - они имеют всё и всех, а мы, понаехавшие, отбираем у них квартиры (это из-за нас так цены взлетели), отнимаем место на дороге (пробки тоже из-за нас), отнимаем места в детсадах, школах и т.д. Мой ребенок, между прочим, прописан у отца, и как любой другой москвич имеет право ходить в детсад, школу и т.д. Я таких людишек презираю, и среди моих московских друзей таких нет и не будет.

Хм. Интересно. А с какого момента приезжие становятся москвичами? А как быть с теми, у кого половина родителей приезжие, а другая - несколько поколений в Москве?

вспомнила КВН-овускую шутку (или Камеди Клаб? не помню): основная особенность москвичей - очень быстро забывать откуда они родом :)

Пять баллов :)))

Есть какие-то критерии... Их учитывают при распределении жилплощади... Вроде если человек хотя бы по одной линии москвич в третьем поколении, то он считается "коренным"...

"москвичи", говорите? ню-ню....http://www.kp.ru/daily/23907/67690/

очень интересная статья, полезная для коренных москвичей в третьем поколении :)

Если это про меня - то не в кассу;-) (восприняла как наезд... ибо в предыдущем посещении этого топика постанула про "третье колено")... Все "мои" - либо прибыли в Москву до сороковых... либо... живут здесь уже на протяжении ... как минимум 150 лет;-)

не про вас :) Хотя, может из вашего поста взяла "третье колено", честно говоря, не смотрю на ники, когда пишу :)В статье, кстати, как раз и говорится,что приток в Москву начался в 30-е годы. Просто, согласитесь, есть такие люди, чьи бабушки-дедушки-родители в свое время приехали сюда из своих деревень, и теперь они кичатся своим московским происхождением и высказывают свое "фи" по отношению к приезжим.

Я как раз по всем "группам" прохожу;-) Один дед был остался в Москве после окончания вуза... другой приехал строить метро... бабушка "воссоединилась" с сестрой, вышедшей чуть раньше замуж за москвича... Но по этим "коленам" я считаю себя не мАсковской... а - владимирско-орловско-ярославской:-) Московскими я считаю лишь одну четверть своих корней - которым уже больше полутора веков;-) Кстати... моя бабуля, прожившая в Москве три четверти своей жизни... никогда себя москвичкой не считала... и всегда педалировала "владимирскую" тему;-) Например, любила гимнаста Немова... потому что он "из наших, из ковровских":-)

вот, полуторавековым корням респект :) Я правда уж не хочу перечитывать весь топик, не знаю, высказывали ли вы свое "фи" нам "лимитчикам" или нет :)Вообще, весь этот сыр-бор только в сети происходит, а в жизни все москвичи-немосквичи распрекрасно общаются друг с другом и никто никого не гнобит за "нерпавильное" происхождение. По крайней мере я с таким не сталкивалась в жизни, а на форумах - сплошь и рядом. (Правда ,есть у меня одна знакомая старушка, родом из Н-ской губернии, почитающая себя москвичкой, потому что всю жизнь здесь прожила, и почему-то сильно невзлюбила меня и моего мужа за то, что мы "не местные" :))

не гнобят, но от "москвичей" переехавших в подмосковье постоянно слышу фразы типа "а у нас в Москве ... (и далее что-то типа горы выше, воздух чище и пр)", "Ой, я тут так... случайно.. на самом деле я С(!!!) Москвы!"

"С Москвы"! - супер! :))

По маминой линии ,первый москвич появился на свет в 1856 г(родился у дворовых гр.Толстых:))гы-гы-гы).В 30 х уехала моя бабушка на Дальний Восток(призыв Хетагуровой:)гы-гы-гы).Но мою маму родила в Москве:))(графа отец -прочерк),перевели в Москву на работу в один из Наркоматов:))Меня родили в Ленинграде(папа военный моряк,а мама училась в Университете:)ГЫ-ГЫ,своего МГУ мало было)И всю жизнь мотались с ним по военным базам.А детей на каникулы к бабкам--дедкам в большие города(Москва и Ленинград(папины оттуда)Отсюда умелое мимикрирование под питерца и москвича (в зависимости от места нахождения тела:) и желания родных )по внешним! фенотипическим признакам:))( Прописана всю жиСТЬ:) я была в Москве ,а систер в Питере )Итог-по документам я -вроде бы -москвичка, пес знает в каком поколении,а по личному убеждению-НЕМОСКВИЧКА ИЗ ПРИНЦИПА.Не люба мне Москва и Питер с детства:(Тяжелые воспоминания о летних каникулах:))))И жить там НЕ ХОЧУ! И не живу.(за заграницей уже 5 лет) и НЕ ПОНИМАЮ! всей этой возни с коренными и т.п.Хотя ,я- исключение,как кариес на фоне коренных:) зубов москвичек -сестры и мамы:)),живущих в Питере:))

Не очень хорошо отношусь,только к лицам кавказской национальности,честно признаться задолбали,наглые...К русским хорошо,есть много знакомых,приезжих.

Плохо отношусь. Чего им дома не сидится? Да, очень-очень плохо отношусь...

А вам чего дома не сидится? Понаедут летом, сил никаких нет! А-а-а!

И не говори)))))Вот уроды! Все прут и прут летом к нам в область!Достали))))Пробкт за МКАД от москвичей, которые прут на дачи!!!

вот от Вас не ожидала(((((

Да ладно... У меня вокзал рядом, я приезжих вижу много и ежедневно. Не говоря уже о засилии черных, но это по всей Москве. Я не агрессивна, но раздражают они меня неимоверно. У меня и среди знакомых есть приезжие (из Краснодарского края). Тоже, блин - у нас там работы нет, а у вас тут всё есть, ля-ля-ля... Итог - в Москве дышать нечем, парковаться негде, цены ломовые, недвижимость дорожает. ХОЧУ куда-нибудь! Отсюда...

К русским нормально отношусь. А к лицам кавказской национальности и азиатам очень плохо! заполонили прям!

А какая национальность кавказская? :)

А если выбор: русский бандит, и кавказец врач?

Вот с русскими бандитами не сталкивалась, а с кавказскими врачами - два раза, и оба раза неудачно. Интересно, если в третий раз в больнице нарвусь на врача кавказца и откажусь от его помощи - меня в фашизме обвинят?

В идиотизме

Вам уже этот диагноз поставили?

приходится терпеть.

А я к бандитам и жуликам плохо отношусь и какой они национальности мне абсолютно всё равно. Мне они жить мешают а не какой-нибудь виртуальный грузин который в типографии книжки печатает(к примеру) или армянин асфальтоукладчик и не надо у меня спрашивать сколько я знаю честно работающих приезжих они есть и их много. Повторяю ещё раз избавляться надо от всякой мрази а её во всех национальностях хватает. КСТАТИ!!! Большинство маньяков как раз не кавказской национальности вот такой расклад.

А вот гоп-стопники в Москве - именно той самой национальности!

Простите... но воров в законе (грузинов) в Москве гораздо больше, чем типографских рабочих той же национальности...

Я не совсем поняла, почему многие свели тему к национальным различиям. Речь-то шла о прописке :) А Москва уже много веков - многонациональный город, что совершенно естественно: крупный торгово-промышленный центр.

Я из глубокой провинции (в ней и живу, и в МСК не СОБИРАЮСЬ). Давно всё поняла для себя на эту тему. Всё логично. Выдумаете в МСК уезжают сливки? Далеко не всегда. Как минимум в 50% случаев это амбициозные люди сильно обольщающиеся на свой счет, и если у них что-то идет в жизни не так, быстренько соображают - это не я виноват, это город виноват... и рвут когти в МСК... должна заметить после их отъезда дышать становится легче... так смотришь на кого-нибудь и думаешь - поехал бы чтоли... в Москву... Отсюда совершенно понятно такое отношение к ним москвичей, вполне оправданное может быть...Но, обалдевшие от наших героев москвичи, когда приезжают в провинцию изначально думаю что тут все такие и начинают себя соответсвеннно вести... Тоже зрелище еще то... Вот где-то примерно так..

"есть такая буква в этом слове" ;-)

Моя мама приехала в -84г.По несколько иной причине, правда... Нас с братом привезла в -85г.Жили на птичьих правах,да это уже и неважно.Мне - 32, муж русский... из Баку... дети родились...Москвичкой себя не считаю, но после стольких лет жизни здесь понимаю что вряд ли смогла бы жить в другом месте.Ритм жизни, знаете ли...

Что такое ритм жизни? это когда все бегут? при таких расстояниях и загруженности вряд ли можно себе другой позволить... Только плюс ли это... лично для меня - нет... Кстати я только в Москве ощутила в полной мере почему рекламу дезодорантов снимают именно в метро.... Вы знаете, это исключительно московская проблема) Даже в Питере по-другому, там не так жарко)

Да,я когда приезжаю в родной город отдыхать, реально там отдыхаю от этой беготни,суеты.А вот маму мою видимо в силу возраста сия неторопливость уже раздражает:)

я из Подмосковья (120 км) Так вот по моим личным наблюдениям в Москву уехали как раз люди с высшим образованием, умные и активные. Они многого добились в Москве. А дураки, пьяницы, лодыри остались там где родились.

Подмосковье не в счет... 120 км это практически ничто... Заметила по опыту командировок по России - чем ближе к МСК, тем сильнее к ней притяжение у местного население, тем хилее что-ли как-то города... А например в том же Новосибе вряд ли тот же процент уезжающих, они вообще считают себя столицей Западной Сибири и вобщем-то правы)

Просто в силу удаленности от столицы страшнее срываться с места - мало ли, куда там вляпаешься - еще и обратно не вернешься. А в центральном региаоне люди мобильнее. Кстати, зря Вы про захудалость. По моим наблюдением таковой является разве что Тула.

Вам действительно трудно поверить, что в России миллионы людей, которым отлично живется у себя дома в тысячах км от МСК, и не едут туда не потому что им страшно, а потому что им это нафиг не нужно? Поверьте! Ей-богу, это так))

Почеиу не поверю? Очень даже поверю. При том, что в России ок. 150 млн. людей, даже десяток из них, относящийся к обеспеченному классу можно назвать миллионами. Беда в том, что остальным 140 млн людей живется не так хорошо. Из них найдутся еще "миллионы", чья специальность в Москве востребуема больше, чем на родине и их работа оплачивается в 5-бесконечно раз выше, чем дома (знаю о чем говорю, потому как отношусь именно к этой категории). И еще "миллионы", только без образования и специальности, которые смотрят на предыдущих, и думают, что и они в столице будут так же сильно востребованны.

Да вобщем, согласна я с Вами... просто неприятно когда всех под одну гребенку... притом и никакого на это права особо не имея...

"Всех" - это москвичей? Ну так надо просто смотреть, кто выдает подобное и фильтровать в душЕ. Если сказал низость невостребованный нигде человек - пожалеть и пройти мимо, не откладывая обиды. Ведь таких несостоятельных достаточно и среди приезжих, и среди москвичей. Одни говорят обо всех сразу "эти зажратые москали" Другие: эти наглые приезжие, все НАШИ места позанимали, работая за копейки (в смысле - за зарплату от 1000 уе и до бесконечности, которая в регионах просто нереальна) Немножко мудрости, и не обращайте внимания на дураков. Просто держите всегда в голове, что в Москве из-за ее столичного статуса всегда будет высокая конкуренция на рынке труда, и не расслабляйтесь из-за того, что у москвички всегда больше возможностей. Главное, их правильно и ВОВРЕМЯ использовать.

Расскажите, пожалуйста, чем Тула на вас призводит такое "захудалое" отличное от других городов впечатление?

Попробую изложить. Сразу отмечу, что о самих жителях тульской области я слышала только самые лучшие отзывы. Тем непонятнее, почему Тульская область входит в пятерку беднейших регионов страны. Итак: 1. Мои личные наблюдения, правда дистанционные, которые сложились, когда я начала по мере сил помогать социальным учреждениям центральной России. Тульские детские учреждения - беднейшие из них и самые запущенные. 2. Наблюдения моих коллег, которые выезжали туда в командировку. Причем люди ездили порознь, а о впечатлениях рассказывают одинаково. Это и безработица, и простаивающие без толку предприятия, и страшный, устаревший общественный транспорт, который ходит кое-как. Это нищенские зарплаты тех, кто все-таки работает на каком-нибудь еле дышащем предприятии. Не говоря об отсутствии мест, где молодежь могла бы полноценно проводить вечера, а не шляться без дела. 3. Данные Росстата и других официальных источников. Росстат регулярно публикует данные о социально-экономическом положении страны. Согласно этой информации, Тульская область вошла в пятерку самых бедных регионов России, исходя из отношения средних доходов к прожиточному минимуму: 1,861. То есть средний доход туляка не дотягивает до двойной величины прожиточного минимума. В числе таких регионов также оказались: Брянская область - 1,980 Курская область - 1,934 Тульская область - 1,861 Карачаево-Черкесия - 1,598 Республика Ингушетия - 1,507 Показатели смертности - одни из самых высоких в России. Доля пожилых людей превышает среднероссийский показатель.

.

Ниже ответила.

"поехал бы чтоли... в Москву..." НЕ НАДО нам их больше!!! :-) Ну пусть в Питер едут, что-ли. Тоже город.

Или на Колыму, например

А мне тоже кажется, что все "сливки" дома сидят, им и дома хорошо, если они "сливки"

Плохо! Хотя среди приезжих и встречаются нормальные, адекватные, культурные люди, но это уж большое исключение. Бесит бескультурие приезжих, про чурок я вообще молчу!

А еще бесит наглость и любовь ходить по головам и трупам ради достижения поставленной цели

Потеряла где было про метро. Действительно приезжие часто встают с сумками около дверей. Но это не постоянные жители, а те кто в гости или вообще в Москве проездом. Они просто психологически теряются и не знают как себя вести. Обычно это кольцевая линия, место вокзалов. Писали про бабушек под 80, которые стоят около дверей и не проходят внутрь вагонов. Почему это бывает. Им зачастую тяжело держаться за верхние поручни. Держась за низкие (боковые) они чувствуют себя гораздо более устойчивыми. Все, у кого в Москве есть пожилые родственники, это знают. Вообще таким стареньким бабушкам нормальные люди обычно место уступают. Не знаю приезжих это касается или нет, вполне возможно, что так себя ведет и наша собственная молодежь. К вопросу о том, что надо быстрее вертеть задницей. Последнее время довольно часто наблюдаю конкурс на самую быструю задницу. Стоят люди около вагона метро, ждут спокойно, когда можно будет заходить. Подваливают (иначе не скажешь) молодые девушки (ребята крайне редко) и нагло опережая ожидающих первыми влетают в вагон, чтобы занять (желательно) сидячие места и плевать, что там какие-то люди стоят и ждут, когда народ выйдет из вагона. Не говоря о том, что рядом может спокойно стоять старенькая бабушка. Таковым победителям это безразлично. Тенденция появилась совсем недавно. Следующее. Раньше было принято спрашивать "Вы выходите?" и люди спокойно пропускали друг друга. Сейчас вместо этого гораздо чаще молча злобливо толкаются. Спросить видимо трудно. Но повторяюсь, не знаю, приезжие так себя ведут или наши.

За две беременности в метро мне трижды уступали место... и все лица кавказской национальности.Я ездила на работу и с работы каждый день.Так вот видимо бытует мнение что беременным надо дома сидеть и не путаться утром под ногами у "порядочных" граждан.Хорошо помню двух мужчин.Один с разбега в вагон выставил свой дипломат на мой живот (видимо чтоб не удариться):),кстати войти в вагон ему не удалось:)) а второй ехал с девушкой и держал арбуз...на моем плече. Так что хамство оно видимо не имеет национальных признаков.

Я разве поднимала национальный вопрос?

Это просто констатация факта.Спешащие с утра на работу кроме себя любимых никого не замечают. Думается что в основном это все-таки москвичи - ИМХО - такая нация.

Вы тоже в таких ситуациях никого вокруг себя не замечаете? И какую нацию вы имеете ввиду в нашем интернациональном обществе?

Мне тоже чаще кавказцы уступали место, когда я беременная была.

и мне тоже. а женщины средних лет даже просили встать и уступить им место.

отлично , но отвратительно к кавказским национальностям, исключение грузины только

а давай те спросим: как приезжие относятся к москвичам?))))

А это тоже самое, что прийти в гости и спросить: А как Вы относите к хозяину дома?" Если ответ - плохо, то возникает другой вопрос..."А чего пришел тогда?

а что москвичи - хозяева Москвы? :)

Да

хм, почему-то я никогда не считала себя хозяйкой того города, в котором родилась :) Это что, отличительная черта москвичей? :) Я надеюсь, в моем тоне никто не увидит, что я как-то "не так" к ним отношусь? У меня куча знакомых-москвичей, и я их всех очень люблю :)

Ээээ, хозяева, а что это столько грязи в Москве, а? Плохо следите за своим хозяйством :)

дык это ж приезжие все испачкали! :)

:) Дык разве ж хозяин допустит, чтобы в чужом доме(=месте) гости(=приезжие) убирались? ;) Плохо, плохо, товарищи хозяева, за своим хозяйством следите :)

Свидетельство о праве собственности на Москву отсканируйте, плиз, и в пасопорт выложите. :)

сканер сломалсо!

ну тады без доказательств мы вам не поверим! :)))

Считаю, что ДА

Мне кажется, что те, кто приезжают в Москву, преследуют определенные цели, в результате чего добиваются многого. Поэтому, даже хорошо, когда приезжают Хорошие люди. :)

если они порядочные,работящие,интеллигентные - то спокойно отношусь.

Кстати... А как насчет того, что у нас в провинции все сайты о трудоустройсте завешаны вакансиями из МСК? Любят москвичи дармовую рабочую-то силу. Да чтоб вкалывали не за страх, а за совесть. Так чего обижаетесь?

Девочки, вот положа руку на сердце - кто из вас приехал в Москву и вкалывает тут не за страх, а за совесть? Да еще за гроши? Да на тех работах, на которые москвичи не идут?

Да откуда ж я знаю... меня я в МСК калачом не заманишь, однако факт остается фактом - завалены московскими вакансиями... спрашивается почему? далаю вывод - либо платят мало, либо не идут москвичи по каким-то причинам... а за совесть приезжие работаютпо той простой причине, что очень деражатся за место, так как есть квартира, с которой могут попереть за неуплату, нет друзей и родственников, которые в случае чего не дадут сдохнуть с голоду..

Ой...есть и москвичи, что за совесть работают. :) Бывает и наоборот. А если по теме, мне все равно откуда человек. Главное, как ни банально, что у него внутри.

Для OllaKo. Жителей Тульской области я не знаю, а коренное городское население там довольно интересное. В свое время город основал Петр Первый и он же создал знаменитый Тульский оружейный завод. Привез (не знаю, может пленных использовал) турок, которые и были на нем изначально первыми мастерами. Откуда у коренного населения прослеживается некоторая носатость. Не редкость довольно массивные и длинные носы на манер носов черноморских турок. Это был город оружейников. Славился помимо оружия самоварами и пряниками. Население было своеобразное. Вдумчивое, мастеровое, граждане производили весьма спокойноуравновешенное впечатление. По сравнению с другими перефирийными городами был свойственнен достаточно высокий культурнообразовательный уровень. Традиционно у городского населения Тулы была большая продолжительность жизни. Часто доживали до 96-98 лет. Говорят, что оружейники вообще почему-то долгожительством славятся. Исторический центр застраивался новыми домами примерно в начале 70-х. Раньше там были старинные мостовые улицы, дома с достаточно большими земельными участками вглубь, соток по 30. Но это все было совершенно не деревенское. Дома окнами со ставнями выходили на улицу, рядом были большие ворота, участок уходил вглубь. На участках у жителей обычно росли яблоневые сады. Первый активный мор стариков пришелся как раз на начало семидесятых. Не хотели из своих родных домов переезжать в новостройки, очень переживали. Давали обычно малюсенькие 1-2 комнатные квартиры. Оставшиеся в живых так в них свой век коротать и продолжали. Стариков там всегда было традиционно много. Жаль, что сейчас дело обстоит так, как вы написали.