Моя мама хочет сделать из ребенка инвалида

Моя мама всячески пытается сделать из моего старшего инвалида. Таскает его по врачам, где надо привирает.Ничего особого за ребенком не замечала, только вот ногти грызет и долго думает. Но вот сходила на открытое занятие (в школу-развивалку) так там и не узнала своего пацана - такой активный, оказывается с легкостью звуки распознает в словах, знает животных, может отличить по признакам и все такое. Но вот эти ногти... Сейчас маман звонит и говорит, что опять бегала к психиатру и та сказала ей что грызть ногти это болезнь переходящая в тики!!! Но я сама всю жизнь ногти грызу, и ничего, не тикаю! А она нет и все, давай ему успокоительных и список перечислила. У него карта уже больше чем моя, а она все ходит! не знаю, уже выливается через край все мои эмоции по этому поводу! Уже ни раз ругалась с ней, но все бестолку!

Ну, если Вы позволяете Вашей маме все это делать, так я не понимаю Ваше возмущение.

Что именно? я ж её за ручку к врачам не вожу, она сама в дет.поликлинике работает и ходит, и ходит, и ходит. Причем без ребенка может ходит, ей на слово верят, ведь уже 10 лет её знают.

Поднять кипиш в поликлинике, напомнить врачам про врачебную тайну. Маме сильно ограничить контакты с ребенком, вплоть до общения раз в неделю под вашим присмотром. Он ведь и правда двинется у вас от постоянных походов ко врачу.

Не, он практически к ним не ходит последний раз ходил на диспансеризацию перед садом. Она слушает что я ей говорю - ну как матери и на следующий день летит к врачу. Особенно любит невропатолога и психиатра. Как вам объяснить - они там в поликлинике как дома все друг-друга знают, разговаривают как бабки около подъезда. Вот и сейчас она меня не уломала привести ребенка к психиатру, а сама пошла после приема (она там сама врачом работает). Пришла и говорит, что у него тики будут из-за того что он ногти грызет

Переведите ребенка в другую поликлинику.

Уже 2 поликлиники поменяла. Я хотела чего спросить - как её отговорить от этих похождений?Она меня в свое время залечила буквально и я не хочу чтоб это случилось и с моими детьми. Я их отгорожаю от нее, но все равно нет-нет да придерется к чему-нибудь

Что-то вы сочиняете. Как это вы поменяли поликлиники и откуда она узнала, в какую вы перевелись? Наверняка у вас мама много времени с ребенокм проводит...

Мы за прошлый год слишком часто переезжали И почему вы считаете, что здесь все сочиняют? с ребенком она проводи максимум 2 выходных за месяц, дело в том, что мы к ней часто заходим в гости

Даааа???? И что, во все поликлиники в разных районах она вхожа и всех врачей знает??????

Объясню еще разок - Мама работает в СВОЕЙ поликлинике в детской уже 10 лет, всех знает - это раз, я живу с ней в одном районе - это два, когда я хожу в СВОЮ пол-ку (по прописке) она со мной не ходит, потому как считает, что в МОЕЙ пол-ке смотрят дитя плохо- это три, потом она идет в СВОЮ пол-ку (где работает педиатром) и говорит разные симптомы (грызет ногти, на языке выявилась аллергия, иногда бывает агрессивен и т.д.) и врач (который её знает давно) верит ей на слово и пишет в карте ребенка свой диагноз и метод лечения - это четыре. Теперь-то яснее стало? Еще повторюсь - ребенка она с собой не тащит, потому что ей верят на слово и жаловаться бестолку, потому что все на её стороне, т.к. у нее только один (весомый) довод таким похождениям - откос от армии Итог - я прошу от форума только одного КАК ЕЙ ПОМЯГЧЕ ДАТЬ ПОНЯТЬ, ЧТОБ ОНА ПРЕКРАТИЛА ЭТИ ПОХОЖДЕНИЯ?

А откуда у нее карта ребенка? Отобрать. В поликлинике поднять скандал. Вообще, если ребенок прикреплен к другой поликлинике, то никто в его карте писать ничего не может.

+1

+2

Почитайте Санаева "Похороните меня за плинтусом". Очень пронзительная вещь.

Тоже пришло на ум :)

Когда ребенок грызет ногти - это одно из проявлений тика.

я без нее ходила к психологу и она мне сказала, что это проявление одиночества ребенка,т.к. у нас появился второй ребенок и старший таким образом удовлетворяет свое одиночество. Короче больше внимания и проблема уйдет. Но моей матери такого объяснения оказалось мало

Ну точно! Мой начал грызть в два года, когда появился младший!!

Правильно, сказала психолог, а психиатра из поликлиники в сад. Хотя, ещё не известно, что там ему Ваша мама ещё наговорила...

ссылку на инфу, пожалуйста.

как раз вчера читала статью в журнале Домашний очаг "Нервный тик привычка или диагноз". Привычка грызть ногти - действительно относится к тику.

Это не так. Привычка грызть ногти - НЕ есть тик. По определению тиков, как движений, вследствие сокращения определенных групп мышц. НО часто привычка грызть ногти сопровождает имеющийся нервный тик. Может сопровождать тик (то есть быть своего рода побочным явлением тика), а может быть проявлением самостоятельного нервного состояния, никаким боком не относящимся к тикам.

И всё же это относится к тикам. Однако, это совершенно не означает, что с ребёнком что-то круто не то.

Хорошо. Давайте так: выше я дала определение тикам. Теперь Вы, пожалуйста, объясните мне (мне действительно это интересно) на основании чего Вы считаете обгрызание ногтей тиком. Мой интерес объясняется тем, что старший сын начал грызть ногти. А тут младшему пришло время карту в сад оформлять - были у невропатолога. Невропатолог молодая женщина из Института Педиатрии РАМН. Когда привычка грызть ногти только появилась у сына я (собсно, как обычно) взялась за изучение вопроса. И под впечатлением интересного заявления на Еве задала врачу вопрос о связи тиков и обгрызании ногтей. Повторю: привычка грызть ногти - НЕ является тиком. Будет интересно почитать Ваши аргументы.

Простите что вмешиваюсь в спор, тут нашла ссылку - http://nogti-bolezni.net.ru/05.htmll

Для меня весомый аргумент - мнение медиков и психиатров.

Пример с мнением медика я уже привела. Психиатры имеют к тикам такое же отношение, как и, например, гинекологи. На этом Ваши аргументы исчерпаны?

1. Мнение медика и мнение большинства медиков ( том числе ведущих специалистов по многим дисциплинам) - вещи разные, не находите? 2. Психиатры имеют к тикам САМОЕ НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ отношение. 3. Привести в качестве аргументов научные статьи можно было бы, да лень искать подборку. Не обессудьте, не тот случай.

1. Изучив материалы по этому вопросу, позволю себе усомниться в общении Вас с этим самым большинством. 2. Ладно, как и гинекологи. Вы что-нибудь знаете о причинах тиков? 3. Кто бы сомневался:) Но я согласна и на пересказ. Написала ведь выше: мне это действительно интересно. ЗЫ. Сейчас еду в Филатовку (младший хромает), заодно и к филатовскому невропатологу заглянем (знакомство позволяет;-)).

1. А зачем вам обязательно лично общаться с господином Машковким, например, чтобы доверять его справочнику? Мнение законодательных организаций и практически всех медиков, биологов и т.д., его личный авторитет - всё это не в счёт? 2. Про гинекологов позволю себе сильно усомниться. :) Знаю ровно то, что написано в учебниках и руководствах. Ну, плюс несколько работ и частные мнения психиатров и невропатологов. 3. На пересказ не согласна я. :) Понимаю, что вам это действительно может быть интересно (без ёрничанья), но всё равно не готова тратить свои силы - у меня их сейчас остаётся не слишком-то много даже для ребёнка и себя, любимой. :) Не обессудьте.

На все Ваши 3 пункта: приведите, мне, ПОЖАЛУСТА, хоть одну научно-медицинскую статью, в которой бы так же безапелляционно сообщалось о том, что привычка грызть ногти ЯВЛЯЕТСЯ нервным тиком. Вот уже столько сообщений Вы пишете в пустую - это Вам не лень делать?;-) Вчера к невропатологу не попали - торопились в зоопарк. Поэтому проконсультировались у врача-педиатра приемного отделения. Передаю ее слова: "Саму по себе привычку грызть ногти нельзя назвать нервным тиком. Это вторичное явление, причиной которого может быть нервный тик. Является ли в каждом конкретном случае причиной обгрызания ногтей нервный тик или что-то другое - надо выяснять у НЕВРОПАТОЛОГА. У детей маленьких (1-3 года) привычка грызть ногти в подавляющем большинстве вообще никак с нервным тиком не связана". ЗЫ. Только в России эпилепсия является психическим заболеванием. Во всей(!) Европе - это чисто неврологическое заболевание. Надо ли объяснять, почему у нас в стране многие неврологические заболевания попали в круг психических? (Это я о том, что психиатры имеют самое непосредственное отношение к нервным тикам).

Не-а, не лень. Я ж таким образом отдыхаю, переключаюсь. :) А вы упорно пытаетесь вернуть меня на работу. :) Попытаюсь поискать подборку, но предупреждаю сразу, если она окажется далеко засунута - лишних трудов прикладывать не буду. Ещё раз извините за нежелание терять своё свободное время. Мнение педиатра я, конечно, уважаю несколько больше, чем мнение гинеколога, но именно "несколько". P.S. Эпилепсия может быть проявлением как неврологического, так и психического заболевания. Исходя из этого ею и занимаются те или другие специалисты.

Спасибо:) Прошу учесть: этот спор я веду не ради спора. До того, как передать слова педиатра, я писала о мнении невропатолога;-) Почему мне все никак не попадается информация о том, что привычка грызть ногти это однозначно тик? Может, потому что все далеко не так однозначно? Например, Зыков В.П. пишет о привычке грызть ногти, как о малом симптоме тиков. Но туда же Зыков ставит и привычку облизывать губы. Значит ли это, что если человек облизывает губы мы можем говорить о наличии у него нервного тика? В общем, с нетерпением жду информации из компетентного источника;-). А пока, если не возражаете (пишу также без ёрничанья), вопрос к Вам. По определению нервный тик характеризуется непроизвольным сокращением мышц. Какие мышцы сокращаются непроизвольно во время обгрызания ногтей?

Не любите вы меня... :) Посмотрю на днях, если жива буду, но обещать заранее ничего не стану.

В тиках я не специалист, просто написала о том, что прочитала. Вот одно предложение из статьи: тики могут проявляться в течении нескольких месяцев в виде любых повторяющихся движений: ребенок дергает шеей,почесывается, накручивает на палец пряди волос, часто моргает, грызет ногти и т.д.

К сожалению, что уже неудивительно для подобных дилетантских статеек в журналах, - все решили смешать в одну кучу:(

О, да! Жутко авторитетное издание. :-D

да идите вы.... я грызу всю свою 35-летнюю жизнь и не тикаю:)

Вот и я грызу, стараюсь себя отучить, но иногда ...

А мне надоело это безобразие и я два дня назад пошла и ногти себе нарастила:) Маникюрша увидела мои ногти с немым вопросом:) Я ей и говорю: грызу!:).., вот хочу нарастить, чтобы оттучиться:) Теперь стучу ногтями по клаве, но периодически их трогаю 9ногти) - покоя они мне все равно не дают:) Я вообще ничего не люблю выпирающего, негладкого:) - напр. прыщики все сковыриваю, волосы, как только домой прихожу, убираю в хвост и челку закалываю - терпеть не могу, чтобы что-то мешало. Женщина должна быть гладкая со всех сторон( шучу:)

Ой! Ну прям меня описали :-) Я тоже все прыщики издавила уже на себе, теперь на мужа перешла, а волосы постоянно убираю, думаю - надо постричься, чтобы и эта привычка ушла

Ну это Вам только кажется, что не тикаете, это проявление невроза, это Вам скажет любой психолог. От того, как это назвать, проблема не решиться сама по себе. Если Вам нравится, то грызыте, хто ж против?

Вы не в теме:) Конечно это не тик. Причины могут быть разные: или привычка, или невроз (как вы и говорили) или ,напр., очень плохие ногти - это то, что у меня. Когда я не загружена, то делаю солевые ванночки и мне удается их прилично отрастить - рекорды были в юности - ходила с маникюром длинной 3 см. В последнне время такого времени у меня нет вообще. Вы представляете себе ногти в виде трапеции, мягкие как у младенца? Когда они хоть на мм отрастают, то с боком торчат острые края. Нужно каждый день подстригать. Об этом забываешь и чувствуешь только вечерком, сидя перед компом, вот и начинаешь ..:) - равнять.

А почему вы поставили знак равенства между неврозом и тиком???

Да забейте и сами если что врачей посещайте, а мама пусть с ребёнком в песочнице сидит.

я своим строго-настрого запретила приписывать ребенку болезни. Во-первых: все наши слова материальны, и если наговаривать на ребенка, то обязательно заболеет. Во-вторых: если вдруг ваш сын захочет стать спортсменом, или разведчиком, или таможенникои...и.т.п. с вашей карточкой ему ни чего не светит...... Спросите у мамы, разве она желает внуку стать дальнобойщиком (или какие там у вас профессии в семье не в почете).....?

Это Ваш ребенок или бпабушкин? Не позволяйте ей это.

Займитесь своим ребенком сами, но грызть ногти - это не есть хорошо. Об этом тоже подумайте!

Может, она старается, чтобы в армию потом не взяли? Говорят, с рождения об этом думать надо.

А почему Ваша мама этим вопросом занимается? Если действительно нет проблем, то и не таскайте ребенка по врачам, это плохо на психике сказывается, будет сам думать, что он больной, а это нехорошо, тем более для мальчика

Знаете, когда скучно, то люди в носу ковыряют, а она у врачей. Он не ходит с ней, а если уж и приходится иногда сходить, то она моментально нарисовывается рядом. Я там выше ответила насчет вопроса - почему она этим занимается

Если Вас это заботит, запрещайте ей этим заниматься. Я не на пустом месте говорю, меня саму бабушка вырастила и так же постоянно по ВСЕМ врачам таскала, это порождает кучу комплексов и прочих неприятных вещей.

Она знаете для чего это делает - чтобы он от армии откосил в будущем

ну Вы решите, что Вам важнее и нужнее :) Тогда не понимаю, в чем сюжет, честно говоря. Вы его от армии отмазать не хотите?

Ну не в этом же возрасте? (5 лет) Я просто боюсь как бы он вообще в дурку не влетел. Она ж полюбила по психиатрам ходить

другая поликлиника, как вариант? просто вдумчивый разговор с педиатром с намеками, что жаловаться будете в вышестоящие инстанции, раз они какую-то информацию без вашего согласия выдают? и ничего вообще не сообщайте маме. (с транслита)

У нас смешно получается - я с ним хожу в свою районную поликлинику и там говорят все нормально, а она бежит с картой (подчерну - без ребенка) и ей пишут, что все плохо

У меня свекровь такая-же. С самого рождения ищет у дочери какие-то недостатки. Ей даже врачи говорят, что она придирается к ребенку. И тоже второй ребенок у нас. Начались тики, невропатолог говорит, что смысла симптомы снимать и пить успокаивающие нету, когда все устаканится и второй чуть подрастет, пройдет. Она не согласна. Мне обидно бывает, но ведь заставить меня лечить ни кто не сможет! Голова своя же есть! Вы мама-вам решать.

А карта как к ней попадает? И кто это в нее пишет заочно, не видя ребенка? Один звонок в поликлинику, предупреждение, что позвоните в вышестоящую организацию с жалобой, если это еще раз повторится, - и нет проблемы.

Это все бестолку (звонить) А заочно пишут, потому что (повторюсь) они знают её около 10 лет и верят на слово, т.е. она им симптомы, они ей диагноз

А вы пробовали звонить? (с транслита)

ППКС. Достаточно одного серьёзного звонка, и поликлиника станет тише воды, ниже травы - они ж не дураки и прекрасно понимают, что нарушают массу правил и даже закон(!). Только при этом не надо бояться конфликта с мамой и знать свои права.

И все-таки.. каким образом к Вашей маме попадает карта ребенка? бред какой-то... (нашла ответ ниже - вопрос снимается :)) Тогда пусть мама делает что хочет объективная карта у ребенка-то есть ;)

мой тоже грызет и я грызу...такие грызуны:)

Я тоже могу погрызть, когда нервничаю. Это происходит неосознанно. Неврологических проблем не имею. Просто в свое время родители забили на эту мою привычку и я ее перестала контролировать. Сейчас, конечно, пытаюсь, но в момент отвлечения и возбуждения она прорывается (например, когда читаю что-то очень увлекательное).

Ищите нормального психиатра, который ей скажет, что водить ребенка без нужды по врачам - верный способ сделать из него неврастеника, ипохондрика, больного депрессией, паническим расстройством и еще кучей вещей.

есть такая, но к сожалению она в карте ничего не пишет, все на словах. Дала ЦУ и все до осени

Требуйте записи в карту - это ваше право и её обязанность. Если, конечно, это не косультация в стиле "а мне тут одна доктор в очереди сказала".

это психолог и она вообще никому в карте ничего не пишет

А, ну тогда другое дело.

Как профессионал может не сделать запись о консультации в карте? Она не видит, что ваша мать маловменяема и с ней работать надо?

Маме - внушение. Звонок в соответствующую организацию с жалобой на нарушения в поликлинике. Проявите же, наконец, твёрдость, а не гнитесь перед мамой - на кону-то ведь ребёнок, а не кукла.

уважаемая автор, проблема не в вашей маме, а вас. вы мать в первую очередь и вы сами позволяете маме "заботится" о здоровье ребенка. и только вы все ето можете присечь. ну скажите маме, что перестала заниматся "благодеятельностью", если не поймет просто пригрозите прекращением общения с ребенком.. такими темпами действительно не долго сделать из здорового ребенка невротика и т.д.... П.С. а ногти пол мира грызет, и что, все больные???? (с транслита)

во-во, разберитесь КТО из вас мать ребенку для начала.

я с ней жила до 1,5 лет детячих, поэтому она так и встает в позу, до сих пор отвыкнуть не может

Пригрозила - сказала, чтоб она прекратила писать ему в карту что он псих (ну это немного преувеличенно, но все сводиться к этому), а она говорит, что это так и есть - его по комиссии в логопедический сад отправили и теперь это как мед для мухи, давай строчить мемуары в карте. Сказала, что тогда не буду ничего ей говорить о нем, а она в обидку, типа "ты меня не уважаешь!" "хочешь чтоб ребенок мучался!" ну и все в таком духе. Вот вчера вечером из -за этих тиков/не тиков поругались

знаете, мое сугубо личное ИМХО. лучше пусть ваша мама обижается, чем делает из ребенка псевдо-больного человека... заберите у нее карту и твердо поставьте на место. она судя по всему не о ребенке так сильно заботится, а удовлетворяет какие-то свои желания, не знаю, может ей просто занятся нечем... ну есть такие люди, которых хлебом не корми, дай кого-то залечить, якобы ВО БЛАГО... (с транслита)

Прям в точку попали - ей действительно не чем заняться - она приходит с работы и тупо смотрит сериалы, а ведь развлечься то всем хочется :-) И фраза "есть такие люди, которых хлебом не корми, дай кого-то залечить, якобы ВО БЛАГО" - это о ней.

Кстати, а он у вас не любит прыгать на кровати?

все дети это любят

Это тоже тик?;-)

И тик, и так :) Сразу :)

нет, это обычно вместе идет - ребенку это нужно для успокоения

А моим обычно для того чтобы поржать:mda Ой, а сколько у нас таких нуждающихся в успокоении в парке гуляет - мрак. Там три больших батута;-) Откройте личико, прохфессор;-)

Это не я профессор:) Это я передаю то, что мне сказали на комиссии врачей, куда я ездила с ребенком. Они рассказали, что таким детишкам, как мой, нужна как бы подзарядка: посоветовали каждый день делать ему похлопывание (легкое:)) - дали схему: начиная с головы сначала - теплой тяжелой рукой гладим голову, руки, грудку, ножки, потом тоже самое по спине проводим - 5 минут на все, потом, начиная с головы, легкое похлопывание в том же направлении по тем же местам... Рекомендовано качание на качелях (мой ,кстати, час может качаться - меня раньше это раздражало, а оказывается ему это необходимо).. Прыгая на кровати и грызя ногти, детишки так подзаряжают себя.

Ну, понимаете в чем дело... Все поступки/действия имеют какую-то причину. Но это не значит, что у одних и тех же поступков причина тоже всегда одна и та же. Есть психическо нездоровые люди, которые постоянно что-то считают. Не могу назвать название недуга, но характерен он постоянным желанием больного производить расчеты. Мой свекр тоже постоянно считает:) Он математик:) У него работа, причем любимая. Вашему детенку, судя по всему, рекомендованы некоторые монотонные действия. Обычно это рекумендуется гиперактивным, моторным детишкам. А есть дети, которым просто весело прыгать и на качелях качаться весело. Мои вот, например, тоже очень любят качаться на качелях - им весело именно ВДВОЕМ кататься на качелях, хохотать при этом на всю площадку. Может, это повод поискать в них зацикленность друг на друге и обратиться к психологу?;-) А младший очень любит посидеть в песочнице. Чем не повод забить тревогу насчет его "замкнутости" и поискать причину "нервного расстройства" вместе со специалистом?

Я ж не спорю с вами:) Во всем вы правы, кроме монотоных действий:) У моего ребенка снижен тонус( физический, психический), поэтому ему нужна подзарядка в виде не монотонных!!, а РИТМИЧНЫХ действий. Ритм - это обязательно.

А Вы правы насчет монотонных действий:). Чёт я загнула. Предположила просто:oops Я на звание профессора, даже проХфессора тож не тяну:-D Жара, жара, блин... Здоровья Вашему рыбятенку:)

Ох, спасибо!:)

Любят, они с братом частенько так зажигают

Мой сын(3 года) грыз ногти, как-то я ему сказала, что, если будешь грызть ногти, у тебя в попе будуд червяки кусаться. Он сначала просил мыть руки, если начанал грызть, а потом и вовсе перестал.

Ему так психолог тоже говорила и это подействовало до того момента, пока он не съездил на выходные к бабушке и когда я за них приехала, мне мама говорит (чуть ли не истерике)"ОН НОГТИ ГРЫЗЕТ!!!!" Я стала объяснять, что он переживал, что на подсознательном уровне думал, что мы его бросили, а она "НЕТ!!! Это ТИК!!!" И все заново началось - грызение

Для начала - просто не давайте ребенка маме. Точка. По-другому вряд ли получится, потому что похоже на определенное нервное расстройство (не знаю, как перевести по-русски) - когда опекун (чаще всего мать, но бывает, что и другой член семьи) "симулирует" болезнь, но не у себя, а у ребенка. В тяжелых случаях доходит до действительно нарушенного здоровья (от отравлений в крайних случаях до нарушений, связанных со злоупотреблением медикаментами), в легких - ребенок начинает сам верить, что "больной" и тоже ничего хорошего.

Вот я этого и боюсь. Стала задумываться над этой проблемой зимой еще, когда ребенок вместо конфет попросил какую -нибудь таблетку, сказал, что она вкуснее конфет. Тогда я и сократила их "встречи", но мама теперь тихим сапом берет

Сапом-не сапом, но здоровье ребенка дороже. Я бы заявила резко. Почсле того, как знакомым такая вот гиперзаботливая бабушка из ребенка сделала действительно больного - при каждом чихе пичкала антибиотиками и как побочное действие у ребенка развились аллергии на много чего и "подсели" почки - я в этом смысле стала очень стервозная (правда, у моих "бабушек" все же адекватное отношение). пусть себе собачку купит и лечит ее . Собачку тоже, конечно, жаль, но ребенка еще жальче.

О, какая знакомая история!!! Из наших "перлов": - ( у ребенка пищевая аллергия). Бабушка, покормив втихаря конфетками, мечтательно: дали бы вы мне ребенка на 2 месяца, уж я бы его вылечила!!! Мы бы с ней к врачу ездили, анализы сдавали... - (У ребенка кашель). Бабушка, сидя у нас на диване в 23.30 в очень нервном состоянии: "Пока не придет врач, я от вас не уеду!" - (У старшей астма уже 4 года, в хорошей ремиссии, под наблюдением очень хорошего аллерголога-иммунолога). Бабушка: "Ты вот ей эти ингаляции каждый день делаешь, ты думаешь, это без последствий останется??? Ты знаешь, что в войну людей газами травили??!!" - (У ребенка т-ра 38, дали жаропонижающее). Бабушка, криком: "Ты понимаешь, что ты можешь ее потерять???" Методы моей э-э-э не борьбы даже, а скорее общения: -НИКОГДА не говорить маме о проблемах со здоровьем у детей. "Мам, у нас все хорошо" - Когда дети болеют, бабушку в гости не приглашаю под любыми предлогами - Разговариваю спокойно и ласково (после длит.работы над собой), "да, мама", "хорошо", "обязательно позвоню врачу" и т.д. Делаю, ессно, как считаю нужным. Врать не вру, скорее саботирую "сегодня не получилось, завтра не смогли, проблема решилась, врач сказал само пройдет и т.д." - После сильного доставания могу ответить "умрет - похороним". Бабушка в обмороке, у меня полчаса спокойствия :) - Диете обучаю детей, конфеты они сами уже не едят, старшая сама читает состав на упаковке, младшая, пока ей МАМА не скажет, что можно, незнакомую еду есть не будет :). И все равно тяжело, иногда очень :(( Не общаться с мамой - плохой выход, она внучек обожает безумно, им тоже с ней хорошо. Так и живем. Сочувствую, автор :)

Большой респект Вам за мудрость и терпение :)

Спасибо :). Все равно их не хватает слишком часто :).

Я по порядку, ладно? -НИКОГДА не говорить маме о проблемах со здоровьем у детей. "Мам, у нас все хорошо" Я тоже стараюсь больше на отвлеченные темы говорить - погода, стройка под окном, соседи, сестру обсудим, но только не на тему здоровья - Разговариваю спокойно и ласково (после длит.работы над собой), "да, мама", "хорошо", "обязательно позвоню врачу" и т.д. Делаю, ессно, как считаю нужным. Врать не вру, скорее саботирую "сегодня не получилось, завтра не смогли, проблема решилась, врач сказал само пройдет и т.д." у нас в таком случае она прибежит домой к нам (это ужасно, но живем рядом :-() - После сильного доставания могу ответить "умрет - похороним". Бабушка в обмороке, у меня полчаса спокойствия :) А это возьму на заметку :-) Не общаться с мамой - плохой выход, она внучек обожает безумно, им тоже с ней хорошо. Так и живем. Вот и мы мучаемся. Когда его к бабушке не пускаю долго, он ей сам звонит и все доносит, а она в обидку - типа я её внуков лишаю. Спасибо за сочувствие! И я вам сочувствую,т.к. прекрасно понимаю :-)

Кстати, все-таки, чем Вам, именно Вам, мешает, что она ходит по врачам без ребенка? С этим уже, видимо, все равно ничего не сделать :(. Если все сводится к разговорам (цеплючим, доставучим и о-о-о-чень раздражающим, но все же только разговорам), то работать надо над собой :). Как сделать так, чтоб это не доставало :). У меня доходит до чтения книг по психологии и применении методов псих.защиты :) - льющаяся вода, отвлечение-переключение и т.д. Если же есть воздействие на ребенка (конфетки при диете, как у нас, лекарства (не дай бог!), попытки таскания его по врачам), то тут уже, к сожалению, только жесткий контроль общения плюс обучение самого ребенка, что ему можно, а что нет, и как правильно реагировать на бабушку. Простая фраза "мама не разрешает" иногда творит чудеса :). Особенно если ребенок повторяет ее как заведенный, не взирая на бабушкины ответы :). Ну и терпение, терпение, терпение... Ох. П.С. Ребенка и себя воспитать гораздо проще, чем бабушку :) (точнее, бабушку невозможно в принципе). Когда я это поняла, то стала двигаться в конструктивном направлении :).

Так по бабушкиным словам(!) делаются записи в истории болезни ребёнка(!!). Без осмотра(!!), без согласия матери на медицинское вмешательство и т.д. Представляете, ЧТО можено понаписать и КАКИХ диагнозов понаставить со слов бабушки, которой почему-то хочется думать, что её внук - очень больной ребёнок?

Когда он еще маленький был (относительно - года 3-4) она его лекарствами кормила. Когда постарше стал и стал реже к ней приходить - стала всем вокруг рассказывать какой он больной. Когда я её прошу прекратить всем и вся говорить, что у него не все в порядке, то она с начала обижается, говорит, типа какая ты мать раз ничего не замечаешь? А потом все заново. Мне не мешает, что она ходит к врачам без него, меня достает другое - что она всем говорит, что он отстающий, страдающий аутизмом и гиперагрессией ребенок. А тут еще эти погрызания с его стороны добавили масло в огонь и у нее открылось второе дыхание. Вспомнился момент, когда мы с ней пошли на прием к невропатологу в МОЕЙ пол-ке и она стала ей доказывать, что ему необходима комплексное обследование + обследование в 6 больнице (детская психбольница). И я стала с ней спорить прям в кабинете врача, потому что и я и врач просто обалдели от её слов. Когда вышли я её спросила зачем она его и туда хочет потащить? она ему так может всю будущую жизнь испоганить, на что она ответила, что если я не мать, раз ни фига не замечаю.

Ой, да многие бабушки считают своих внуков больными. Выгодно это может быть по многим причинам. ИМХО, надо забить и поменьше давать видёться с ребёнком, увы.

Ох, как всё знакомо! Только болячки у нас другие были. :)

Мне было бы проще перевоспитать маму, чем не позволять родным людям общаться;-)

Это вы слишком оптимистичны. Такие бабушки воспитанию практически не поддаются.

Еще как поддаются!;-) Надо просто потратить несколько больше усилий... Но такая форсированная "атака" окупится в дальнейшем;-)

Так это ж надо ещё и быть человеком определённого склада! :) Автор, ИМХО, не такая, как, скажем, вы - она не сможет пойти на открытую конфронтацию с мамой. Хотя стоило бы...

Может, она хочет найти у него психиатрический диагноз для откоса от армии? Тогда она не так уж не права. Просто объясните ей, что к этой цели надо идти другими средствами. А за ногти никто не даст откос. У нас вон порок сердца, и все равно сказали, что бум Родине служить.

Вот-вот! У нас еще хуже - детскую карточку в поликлинике потеряли, а выйдя из "нежного возраста" ребенок вообще ничем не болел (тьфу-тьфу). Вот и ломаем теперь голову относительно долга Родине.

(ошибочно)

Может быть с мамой соглашаться, но ребенка не лечить? И не допускать, чтобы она мальчику внушала мысль о болезнях. А карточка пусть пухнет, только не потеряйте ее - в 18 лет пригодится! ;)

Она её точно не потеряет :-)

все же ответьте, пожалуйста, почему медицинская карточка ребенка находится у бабушки??? Она должна находиться либо в поликлинике (по вашим словам бабушка к этой поликлинике не имеет никакого отношения) или у вас дома, но никак не у бабушки...

Скажу, только не падайте в обморок и не обсуждайте это карт всего 2 - одна лежит в дет. поликлинике по моей прописке, а вторая у нее дома. Та что в пол-ке небольшая, средних размеров по толщине, а что у нее - уже заканчивается и напоминает собрания Пушкина в одном томе. Это её инициатива была по заведению двух карт,т.к. в моей пол-ке все время требовали её, а она то не хотела давать (чтоб картину не портили), то забывала у себя на работе. А когда моя педиаторша была доведена до белой горячке ей мама сказала, что первая карта утеряна и завели новую, благо прививки все были отдельно на выписки написаны.

ну так пусть она и ведет свою карточку дурацкую, главное, что настоящая объективная картина описана в карте поликлиники. А уж если бабуля куда-нибудь попытается пристроить свою - скажете, что она недействительна, ведь так оно и есть на самом деле

А что бабушка будет делать потом, когда её любимый внучек из-за такого липового диагноза не сможет, например, пойти учиться туда, куда захочет? Если это впоследствии круто поломает все его жизненные планы? А сам факт хранения карты у бабушки (да с какой стати-то???!!!!) зело нехорош.

Вот я и про тоже! Я её прошу, чтоб она хоть в будущую жизнь-карьеру ему не портила такими "цветами", а она зациклилась на армии и все тут! Если он поступит в хороший институт, то и от армии откосит нормально, а не по белому билету! Не понимает :-( Ему через 2 года в школу идти, а если его диагнозы где-нибудь проскочат, то хорошей школы не видать:-(

Ну так самое оно! Одна карта для школы и нормальной жизни, а вторая для военкомата!

:-)

У нас тут как раз тики начались. И я забыла сказать невропатологу, что сын ногти начал грызть незадолго до тиков... Спасибо, что напомнили. Связи, я, правда, не вижу, но мало ли... им там, невропатологам виднее...

А может она уже к откосу армии готовится:)

За столько лет до призыва? Может, к тому времени уже обязаловку в армии вообще отменят, а вот липовые жуткие диагнозы из карты уже никуда не денутся.

а может и не отменят, может еще жестче будет, и бабушка окажется со своими диагнозами, с детства поставленными, как раз в тему. Тут сталкивалась с одной ситуацией, так там с роддома дело начиналось - отмазали.

А я не раз сталкивалась как раз с обратной ситуацией: родители тоже надеялись отмазать сыновей от армии, а в результате закрыли им доступ в хороший институт.

за 13 лет. Мне страшно что все её диагнозы ему карьеру вообще не дадут сделать. Кто возьмет на работу человека у которого есть карта в 6 больнице?

не обижайтесь, пожалуйста, но это бабулю такую добрую пора в ту самую больницу

Обращаться за помощью или консультацией... и даже полежать на обследовании в 6 больнице - вовсе не означает "состоять на учете в ПНД". Я два года наблюдалась в ПНД... и успешно "откосила" выпускные экзамены со справкой, выданной мне подростковым психиатром. Что не помешало мне через год поступить в МГУ... еще через несколько лет выехать заграницу... Не надо препоручать здоровье ребенка его бабушке... Но не надо и зарываться головой в песок, аки страус, когда возникает проблема (а она есть... может и не в таком объеме, как представляется бабушке и ее "товаркам"... ибо "дыма без огня" :-(... И не надо бежать с округлившимися от ужОса глазами всех специалистов с корнем ПСИХ в обозначении их профессии... Это тоже как-то... не совсем... взвешенно и здраво;-)

а я одного понять немогу - кто из мать? Обьясните бабушке что она прежде всего баббушка, а Вы - МАМА и проблемы ребенка только ваши!

Она все еще меня маленькой считает, не знаю даже ну как еще ей показать что я взрослая? Замуж вышла, двое детей, колледж закончила, устроилась на хорошую работу, но все одно и тоже - ты еще маленькая

до боли знакомая ситуация - прям история про меня

только что долго ссорились по телефону! Понимаю только одно, что за всю свою жизнь так и не научилась с мамой говорить! Простите за оффтоп - просто советовать что либо сложно - когда у самой не все норм.

ИМХО, бабушка за счёт выставления ребёнка супербольным (да ещё психически!) решает свои психологичекские проблемы. Разговоры про откос от армии с её стороны, ИМХО, несерьёзны - это просто попытка ни мытьём, так катаньем "выбить" из автора разрешение на дикий диагноз. Не откос бабушке нужен, а именно диагноз.

А тогда зачем? Может это какая-то месть его отцу? Но мы с ним давно не живем вместе, у него теперь другой отец.

простите, что вмешиваюсь, а может бабушке просто нравятся проблемы? ну цтоб ее пожалели, посочувствовали.. " ах бедненькая внук-больной ребенок..." такие люди тоже есть... не могут жить без проблем..жизнь тогд не интересна.. ИМХО. (с транслита)

она всегда хочет проблем - например, как-то ей скучно стало и она купила себе водяных черепашек

Вы зациклены на своей маме не меньше, чем она на своем внуке...

Это естественно, и не вина автора, а беда её воспитания.

Выбирайте, какие причины вам больше подходят. 1). Бабушка повышает свою значимость в своих глазах и глазах окружающих, объявляя больным ребёнка: "Я ВСЁ про него знаю, я ВСЁ вижу. А вот мать не видит ничего! Тоже мне, мать называется!" 2). Это же служит для унижения и "заталкивания в детство" вас (во всяком случае, этого очень хочется вашей маме) - она видит всё, вы ничего; следовательно, вы неспособны быть матерью, вы несмышлёная, вы маленькая, вы должны её слушаться и выполнять её распоряжения. Это такой своеобразный приём показать, "кто в доме хозяин". "У меня хранится карта внука, я делаю туда записи, значит, я главная!" Это, к слову, очень частый вариант. 3). См. п.1 плюс выдавливание жалости и сочувствия из окружающих: "Ах, у неё такой больной внук! Бедная-неЩасная! И за что Бог её наказал?! Ах, она такая заботливая бабушка, она так с ним мучается! Ах, а дочка-то у неё - не мать, а ехидна: такого больного ребёнка лечить сама не хочет и такой хорошей бабушке не даёт!" 4). Бабушке действительно нечем занять свою жизнь. Заниматься болезнями внуков (даже выдуманными) - почётно и забирает кучу времени - жизнь становится наполнена смыслом. С черепашками всё-таки незачем ездить по врачам и таблетками их особо не накормишь. 5). Месть отцу ребёнка. "Только от такого гада могут родиться такие больные дети! Что у папаши в голове не все дома, что у ребёнка теперь - это всё отцовские порченые гены!" 6). Тот же вариант может быть и с матерью: "Только от такой гадины может родиться урод! Вот ты его и родила! Он такой же умственно отсталый, как и ты!" 7). Война за внимание ребёнка. Бабушка надеется, что ребёнок будет думать приблизительно так: "Бабушка меня больше любит, потому что она меня, всего такого больного, водит по врачам и кормит таблетками, а мама - нет". Это, кстати, очень опасно: ребёнок действительно легко может перенять при длительном общении стиль мышления бабушки и начать принимать за внимание именно выдачу таблеток и сидение в очередях к доктору. 8). Желание сделать вашего ребёнка "своим". Отсюда - навязывание ему своих стереотипов, стиля поведения и ценностей. Опасность аналогична той, что в п.7. Пожалуй, даже ещё серьёзнее. 9). Возможно, бабушка просто не умеет показать ребёнку свою любовь иначе. Мне, например, известна женщина, которая проявлением родительской и бабушкиной любви искренне считала исключительно чтение ребёнку длительных моралей при полном отсутствии других тем в разговорах. Выглядело это ужасно. переубедить даму никто не мог. Нельзя исключить, что ваша мама тоже не может по-другому выразить свою любовь к внуку и заботу о нём. Это просто то, что приходит в голову сразу. Кстати, присоединяюсь к предложению кого-то из форумчанок почитать "Похороните меня за плинтусом". Честное слово, вы не зря потратите своё время.

Это не месть. Такое поведение - желание привлечь внимание к СЕБЕ - вот, мол, какая я заботливая, ТАКОГО бошьного ребенка выхаэиваю. В крайних случаях это выливается в серьезное нарушение (см. мой пост выше) и иногда им страдают матери, но в "СНГ" - чаще бабушки. В случаях с бабушками - это еще и способ привлечь к себе внимание ПОМИМО матери - мол. она совсем не умеет заботиться о ребенке..в общем, куча всего. на главное - это ПРИВЛЕЧЬ ВНИМАНИЕ К СЕБЕ. кстати. в "похороните меня за плинтусом" именно такой случай расписан.

Думаю, что ваш темперамент- схож с сыном. И, вероятно с вашей мамой вы были слишком далеки всегда. поэтому и случается, что вы не замечаете странности сына,- замеченные вашей мамой. Какие были у вас отношения с мамой в детстве? Она Вас корректировала всегда?

Бабушка может решать какие угодно свои проблемы. Повысить свою значимость, например. А может оказаться, что действительно единственная ее цель - это решить проблему с армией. Если Вы не хотите, чтобы бабушка эту проблему решала, заберите у нее медицинскую карту. Но может ведь оказаться и так, что она действительно видит проблемы со здоровьем ребенка. Что говорит за это: 1. бабушка - педиатр. 2. в первом посте Вы написали, что бабушка "таскает мальчика по врачам", значит записи в этой карте делаются не только со слов. 3. мальчик ходит в логопедический сад. Почему? Кто его туда направил? Есть проблемы с речью, или просто там лучше условия? 4. Вы написали про аутизм и агрессивность - это диагнозы поставлены врачами со слов бабушки, или врачами, которые видели мальчика? Или это просто слова? 5. мальчик грызет ногти. Ничего страшного, но почему бы не сходить к неврологу, психиатру, психологу и не получить официальное заключение, что все в порядке? 6. бабушка хочет обследовать мальчика в клинике. Почему? Только потому, что он грызет ногти? Или есть что-то еще? Маняша, Вам ведь главное, чтобы у сына было все в порядке? Сходите в хорошую клинику, обследуйте ребенка, получите официальное заключение, покажите его бабушке, и после этого прекратите всяческие бабушкины попытки обследовать ребенка. А если есть какие-то проблемы со здоровьем, не закрывайте на них глаза.

Только если автор всё-таки соберётся делать такое обследование, ей ни в коем случае нельзя посвящать в это бабушку. Когда придёт с заключением, тогда и расскажет о заключении врача, если захочет.

ППКС

Моя бабуля мне ногти мазала свежим красным перцем, чтоб я их не кусала. Помогло.