"Черные дети"

Как вы относитесь к многочисленным "черным" детям на детской площадке?Я не нацист, но меня просто бесит, что многие из них отвратительно знают русский, и мой ребенок, слушая их речь, перенимает все, что слишит. Более того, мне не очень приятны их мамы, которые весб день сидят на лавочке и клюют семечки? а как у вас?

Конечно! Как досадно, что они не знают русского, а вы - их языка! Авось они там на своем языке обсуждают план ограбления Вашей квартиры? ;-) И семечки - такой моветон! Лучше по-нашему! - пиво с воблой, и матом всех черных гнать! А то еще, гляди, ребенка вашего облапают!

:))))))))) Респект...

Странно, лет 15 назад каждая вторая тетка мечтала выйти замуж за негра - это было моднее, чем 10 пар лосин и "паленый" "Лореаль". Только не знали, бедненькие, что парниша живет в далеком селе, а его родственники весло машут хвостами от восторга, что сына ненаглядный невестку в дом привел.

Думаю, что под "черными" автор подразумевала представителей южных республик и востока

Да, ниже это уже "перетерли" :-)

Аааа...Не, у меня сил и желания все это читать нет. Хватило только на одну ветку. Так что....все-то я пропустила :) А, может, и лучше - а-то бы начала тут сейчас писанину разводить - не остановишь :-D :-D :-D

Зря :-) Там весело. Пока без стихов, но все же...

А я только хотела написать, что Маша не так уж много потеряла...

А как же без стихов-то?! Это ж даже вовсе не топ получается....а ПАРОДИЯ КАКАЯ-ТО!?! Без стихов?!?! Куда мир катится?!?! :(:(:(

Сейчас! Сейчас еще и споем! ( без бокала нет вокала... Кто бы налил?)

Да ходит тут одна...но она ж хрен нальет (озирается)

Ох, сейчас удалят наш треп. А выпить-таки охота! Вина, к примеру, сделанного из винограда, измятого загорелимы ногами смуглых нерусских.

Налить вам, что ли?:)

Эх, проклятая печень...Наливай! :-) с(_)

От всей души.:) Если что - в песочницу сгоняю за добавкой:)

А я тогда за закусью. Амброзия подойдет?;-)

:) http://www.eva.ru/forum/show?idPost=29315286 Щас как придет модератор, как начнет сыпать штрафы направо и налево!:)

глядишь, меня впервые в жизни оштрафуют... :)

Фууу! Слова "модератор" и "штраф" заразные...ими пользоваться опасно (шепотом)

Так полнолуние же прошло: даже если какой модератор и укусит - это безопасно:)

не-не....эта бродит , независимо от того, каким боком повернется к нам луна....(озирается)

Все! ухожу в себя! Ушла на минутку, а тут так похозяйничали!

http://www.eva.ru/forum/show?idPost=29316491

ага...и не разгребесси...стокмо понакалякали

Так и есть !!! :) :(

гораздо лучше, чем к людям подобным Автору.

+1!

+100

+1000

+10000000000

да вы не нацист, вроде пока не предлагаете их расстреливать, пока это называется вашем исполнении как НАЦИОНАЛИЗМ.....А "НАШИ" мамочки не сидят на лавочках с семечками и пивом?? а вас не бесят "наши" ругающиеся матом при детях??? Смею вам напомнить, что в РФ конституция гарантирует свободу вероисповедания и свободу выбора языка

Вчера были в Дубровицах... Посмотрели церковь, спустились к слиянию Пахры и Десны искупаться... Рядом компания двух юношей и двух девушек играла в карты... Через пару минут муж сделал замечание... попросил не ругаться матом, ибо рядом с ними ребенок... Молодые люди ни разу не стали огрызаться... Мы еще провели бок о бок часа полтора... Если у кого-то из них вырывалось словечко - другие его одергивали... А сыночку нашему только делали комплименты:-)

Повезло вам. Однажды был случай, когда такого требовательного папу забили насмерть при жене и ребенке похожие ребята.

Возможно потому, что папочка не совсем верно оценил свои шансы против компашки. Если бы оценил правильно, то просто пошёл бы с семьёй в другое место.

Возможно, все дело в том (гыыыы... см. мои реплики на тему сленга), что просьба была оформлена таким образом "э-ээээ... не могли бы ваши дамы ФИЛЬТРОВАТЬ БАЗАР" ;-) (да... там больше дамы сквернословили... такие брутальные девахи лет 15... а вьюноши были лет по 19, студенческого виду;-) И хотя вид у моего мужа вполне энтильский... возможно, молодежь подумала... что мы типа ИМЕЕМ ПРАВА... поставить их на место:-)

А Вы думаете что слова типа "фильтровать базар" на самом деле так сильно отличаются от слов, произносимых теми девушками?????? Или "ботать по фене" сейчас стало престижно и Вы на самом деле считаете что Ваш собственный муж не вредит воспитанию собственного сына такими словами? Вы сына готовите к карьере "распальцованного братка"? Если нет, то Вашему мужу тоже следовало бы "фильтровать базар" и научиться выражать свои мысли, а тем более просьбы, на нормальном великом и могучем, а не на сленге, употребляемом в "местах не столь отдаленных". (с транслита)

Вы как с Луны свалились, ей-Богу! Муж Весны парвильно сориентировался в данной ситуации. Он нашел доходчивые слова и добился того результата, которого хотел. Он же не ставил перед собой цель обучить подростков и сына заодно "великому и могучему".

Не знаю, мне бы было смешно слышать воззвания не ругаться матом, высказанного таким образом. Одно от другого не слишком отличается. Услышать "сейчас нах.. начнется дождь " или "в натуре фильтруй базар" для меня практически равнозначно. Если папа выражается таким образом, то через год-другой точно также начнет выражаться и сын, и для него такой "базар" станет нормой. Если уж папа беспокоится о чистоте речи своего сына, то ему следовало бы подумать о чистоте собственной речи. Лично я НЕ вижу большой разницы межды словами папы и компании. (с транслита)

Не путайте, пожалуйста: выражаться всегда таким образом и применить соответствующую лексику в определенной ситуации!

Для ребенка в возрасте 3-5 лет, нет разницы в КАКОЙ ситуации папа произнес "заветные" слова. Он слышит выражения типа "фильтруй базар" и для него они становятся совершенно обычными, повседневными словами. Он слышит такие слова и из фильмов, и на улице, и от родного папы. Точно также, как он слышит те же маты везде и всюду, вероятно исключая семью. Но я не понимаю когда люди подходят к проблеме однобоко: с одной стороны пытаются оградить ребенка от вредного влияния "улицы", с другой сами наносят урон собственному же воспитанию, употребляя воровской жаргон. Для меня, еще раз, маты и тот же жаргон равнозначны. Это слова-паразиты, без которых вполне можно обойтись. Я тоже могу В ШУТКУ сказать "не мети пургу" , (вытащила из "Бандитского Петербурга"), но если я борюсь со словами-паразитами, то я борюсь с ними планомерно и в целом. А не так, как муж Вес-ны. Дело личное, конечно, но мне было смешно читать про "фильтруй базар" в данном контексте. (с транслита)

Ну вот видите, какие у нас с Вами разные взгляды на эту ситуацию! Я, например, не вижу ничего страшного, если ребенок пару раз прознесет "фильтруй базар". Даже и заморачиваться не стану. А вот если он будет материться - укажу на недопустимость таких слов. Не все услышанные слова дети берут на вооружение. Да, они пробуют в своей речи почти все, что слышат. Но не все приживается - окружение вносит свои коррективы.

Я просто считаю что ребенка надо учить нормальному языку, всему остальному он научится сам. Если опускаться на уровень каждого человека ведущего себя неподобающим образом, то скоро разговор на этом уровне станет привычным, и опускаться дальше будет некуда. Я всегда прихожу в восторг от людей, которые в любой ситуации остаются на высоте, и не скатываются на уровень базарной торговки, находясь на рынке, или братка, если судьба свела их на одном пятачке. И не стОит думать о людях плохо, и считать что они не поняли бы той-же самой просьбы, высказанной нормальными словами. (это я опять возвращаюсь к ситуации, описанной Настей). (с транслита)

Я не только рада, что мой муж сориентировался в обстановке и что он (гыыыы.... пообщавшись со мной, владеет ВСЕМИ регистрами родного языка) - я ЛИЧНО обучу ВСЕМ этим регистрам (включая феню, бандитский, наркоманский, растаманский и пр. сленг... а также обсценную лексику) родного сына:-) Чтобы он умел всеми ими ПОЛЬЗОВАТЬСЯ сообразно уместности этого;-)

В таком случае в чем проблема для сына услышать слова типа "пох и нах" :), если Вы собрались обучить его всем оттенкам родного языка? Тем более что эти самые "пох и нах" он будет слышать практически повсеместно. Недавняя поездка в Москву не дает мне в этом усомниться :)) Что же касается Вашего мужа, то соглашусь с тем, что ему самому могли "вломить" так что мало бы не показалось. Он на самом деле рисковал, мог нарваться на отморозков, которые не посмотрели бы на присутствие жены и ребенка и "оттянулись бы по полной программе". И последнее, на мой взгляд, ИМХО, учить ребенка наркомановскому, воровскому, и так далее жаргону не стОит. СтОит научить владеть родным языком на уровне нормального , образованного человека, а сленг он и сам выучит, благодаря тем же книгам, ТВ, улице и так далее. ИМХО. Дело, конечно Ваше, просто как мама подростка, я высказываю собственное мнение, основанное на опыте. :)) Учат такие вещи они очень быстро. При всем том, что мой сын, например, растет не в русскоязычной среде. (с транслита)

1) Всему свое время;-) Мой сын пока с трудом строит фразы больше чем из двух слов... Вот когда освоит хотя бы азы фонетики и грамматики - тогда и к стилистике перейдем;-) (лет через 10) 2) Мат - это... сакральная лексика. Поэтому ей ПОЛЬЗУЮТСЯ... причем, осторожно;-) Но говорить НА МАТЕ - это реально мерзко... и режет слух. Я могу еще много на эту тему говорить... Об использовании этой лексики в посланиях Пушкина друзьям мужского пола... и об АБСОЛЮТНОЙ невозможности ее в мадригалах самой Анне Керн (которую он за глаза таки мог называть блядью;-) В общем... чем ниже в моих глазах стоит человек по своему культурному уровню - тем БОЛЬШЕ... он должен фильтровать базар. Быдло должно говорить... как в букваре писано;-) Подрастет - можно и запретных плодов дать покушать;-) Такой вот... фОшЫзм:-D

Можно влезу? Чем ниже культурный уровень человека, тем больше ненормативной лексики и жаргона он употребляет, считая их совершенно нормальными. Словарный запас ( если говорить о нормальных словах) таких людей катастрофически стремится к нулю, они не могут членораздельно выразить свою мысль, если по какой-то причине стесняются употреблять ненормативную лексику.. Контролировать свою речь они могут очень слабо, так как не понимают что плохого в жаргонных словах. Они реально не соображают ЧТО там "фильтровать", если это не откровенная семиэтажная брань. :)) //Конечно я не обобщаю, из любого правила всегда есть исключения. Говорю про основную массу людей с низким культурным уровнем// Впомнился момент из фильма "Джентельмены удачи" когда герои пытались перевести жаргон на русский язык... "Редиска- нехороший человек" Чувиха- девушка :))) Хороший фильм, надо посмотреть :))) Я тоже за чистоту родного языка :)) (с транслита)

Вот вы меня прекрасно поняли!:-) Предположу, что тоже любите Пушкина... в полном объеме?;-)

ОФФ.. Марин, проверь почту :)) (с транслита)

+1 У нас сидят просто круглосуточно именно не "черные"(не знаю,кого подразумевал автор, но явно не таких,как он, думаю, не славянской внешности)... Не могу понять, когда они работают и на что покупают пиво-водку и сигареты - это ведь тоже денег стоит? И ведь сидят прямо на ДП - травят моего ребенка и вообще... ведут себя отвратительно донельзя... Ночью иногда просто разгонять "метлой" приходится - до того мешает их дегенеративный вой...:( А с ними бывает до часу ночи их малолетние дети там же бегают:-0

Местные мамы не сидят на скамейках с семечками (хорошо, если только с семечками, а то и с пивом, и сигаретами)? Или никогда не матерятся при детях?

:-)Пора создавать центр государственного языка и инспекторы этого центра со штрафными квитанциями будут штрафовать граждан на лавочках за незнание госязыка страны проживания. Автор, Вы за директора этого центра вполне сгодитесь. (с транслита)

Я не задерживаюсь на площадках, где меня ХОТЬ ЧТО-ТО не устраивает (а меня тоже не радуют МНОГОЧИСЛЕННЫЕ плохо говорящие по-русски дети... а главное - меня тошнит от семечковой шелухи:-( Но - слава богам - мой город большой... И я найду место, где как можно меньше будет раздражающих меня факторов... Кста... если вы проживаете в районе, где трудно найти место, не загаженное семАчками - я бы задумалась о перемене места жительства... Кста... а почему "черные" лузгают семАчки... Это вроде... неаутентично? Вроде семечки уважают выходцы из сельских местностей юга России и Украины... ЗЫ: вспомнила... что на Украине... при всей распространенности этой масличной культуры... все-таки семечки практически не лузгают, да... Даже в селах...

Да неприятно, но беситься по этому поводу я не собираюсь, мне хватает проблем гораздо важнее, чем просто раздражение на каких-то там мамочек, за то что они плюют семечки (а у нас на дет. площаке русские мамы плюют семечки), и на их "чёрных" (нацистка вы хренова) детей ( а я видела как дети лупили себя бутлыками пластмассовыми, и мамашкам плевать-русским однако.

Знаете, автор я прекрасно понимаю ваше напряжение по этому поводу. В свое время я напрягалась точно так же. Рядом с моим домом построили несколько новостроек и песочница, действительно, стала представлять собой довольно жалкое зрелище. Толпы абсолютно неуправляемых детишек, лопочущих что-то на своем наречии и мамы с отсутствующими лицами и пакетиками семечек. Контроля за детьми – нуль. При всей своей, казалось бы, толерантности я тоже начала раздражаться, и в конце-концов сменила место прогулок. Особенного национализма здесь нет, как мне кажется. Точнее есть, конечно, но не в обычном понимании этого слова. Ну вот вы, например, можете себе представить жену допустим, пластического хирурга (армянина по национальности) не следящую за собственным ребенком, и восседающую с отсутствующим видом на лице? Нет, конечно же. Поэтому, как мне кажется, дело тут не в национальности, а в культурном уровне отдельных индивидов. Вот эти мамочки с отсутствием выражения на лицах, по сути дела - обычное быдло, и национальность тут не причем. Разве что к «своему», русскому быдлу мы больше притерпелись, а чужое чуть больше бросается в глаза. У меня много знакомых «кавказцев» - редакторов, журналистов, врачей – и я вас уверяю что ни один из этих людей не вызывает ничего, кроме уважения. И дети у их абсолютно нормальные, и прекрасно воспитаны. Короче ничего общего, с теми самыми мамочками, и кучами неухоженных и абсолютно бесконтрольных малышей эти люди не имеют. Так что тут вопрос культурного, да и вообще социального уровня ваших соседей, и национальность, по большому счету, совсем не главное.

И не стыдно Вам???

Я и их не люблю!

Нет, я на таких площадках не гуляю, выйти из дома могу только поздно вечером, потому что у меня в подъезде продают поддельные регистрации и медкнижки, и я не хочу с детьми продираться сквозь толпу чучмеков. Я не считаю национализмом желание жить в России, называться русским, а не россиянцем, слышать вокруг грамотную русскую речь.

поклюйте семечки вместе, а за разговором - научите их правильному русскому языку!

меня это тоже бесит жутко!!!!! Дети эти вечно грязные, не хватало еще от них какую-нибудь гадость подцепить! Если вижу их на площадке, то стараюсь ребенка от них увести подальше. А ведут они себя как и их хачи-родители - хамят, обижают других детей. Ненавижу их всех!!!!!!!!!

Если они не обижают вашего ребёнка - то почему бы и нет? Боитесь, что переймёт их плохите привычки? Вы наверняка не только на этой площадке гуляете, но и в куче приличных мест. Можно поговорить с ребёнком, рассказать, что если так себя вести, как некоторые "черные дети" (да и некоторые "белые" тоже, кстати) - ничего хорошего в жизни не добьёшься, и т.п.

На такой площадке просто бы не гуляла. Прекрасно понимаю, что это такие же дети, как и мои, но всё равно мне неприятно -свои предрассудки исправить сложно. Но я в этом плане очень даже продвинулась:) так как лет так до 20 вообще относилась к "черным" с огромной неприязнью, теперь стала терпимее, может лет через 10 совсем исправлюсь:)

бесит

Заблокировали бы этот топик, пока грязь не расползлась

ТД - сплошной грязный Гарлем, Вы не заметили? Нечего тут блокировать. Полураспад здешней "грязи" составляет не больше недели. Само "увянет".

Я бы приукрасила ...само "стухнет"

я со своёй фамилиёй скоро с Евы подамся в горы.. аки Мцыри :) и дочу свою черномазенькую прихвачу... вдруг в песочнице бить будут не только по морде, но еще и по паспорту?:think

ваш оптимизм вдохновляет :)

Нас с собой возьмете ?:)

Какая у вас доча хорошенькая - все фотки с удовольствием просмотрела:)

Вы о разных вещах пишите.Ваш ребенок говорит по-русски?Вы его усите родному языку?А на площадку приходят мамаши которые сами пару слов знают на русском,а о детях вообще мрак,даже писать не хочется.

по Конституции РФ они могут говорить хоть на китайском! Блин, давайте запретим РУССКИМ заграницей говорить на русском!!!А то мамочкам американкам неприятно слышать на дет. площадке русскую речь...

Думаете, за границей нет идиотов, которые к русским мамочкам с такими идеями подваливают? :)

Может еще предложим в садах и школах учителям учить их родные языки?А то они в России бедненькие живут,а вот по-русски ни слова не говорят.Пусть хоть хер себе в рот засунут,а вот в образовательных учереждениях пусть говорят по-русски.

Вам не знакомо такое понятие как юмор, ирония, нет? Я писала о том, что "уйду с Евы".. опять же шутя..:( Просто много слишком национальных тем развелось... И название топика меня бэсит. Мой ребенок русский :). Наш папа наполовину армянин, родился в Москве и не знает, к сожалению, родного языка.

Да лучше бы вы ушли взяв свое чувство юмора:)Тольку от вас,как от козла молока.И ребенок русским уже не может быть по папе,то что у него российское свид-во о рождении,так сами сказали что бьют не по паспорту:)И папа ваш пусть радуется что не знает родного языка,хотя есть вариант уехать на историческую родину жить и фсё выучить:)

Абсолютно не в тему!:-( Со мной в одной группе на русском отделении филфака МГУ учились девушки с фамилиями, оканчивающимися на ЯН. Я не знаю, на каком языке они говорили дома... На "сачках" они говорили на хорошем русском языке.

Да не обращайте внимание на дурака

Модераторы, по-моему, топ пора прикрыть - мерзостный он. Так не считаете?

++++++++++++

У сына моей подруги учительница английского языка - армянка. Мальчик стал ходить к репетитору, тот ахнул - мальчик говорит на английском с армянским акцентом!:(

"Вах" - ахнул рэпэтытар! Ны научылы ны-чэ-му!

:-D

Любой преподаватель (если он не англичанин) научит Вашего ребенка говорить с акцентом. Не вижу большой разницы между анг. с армянским акцентом или с вологодским оканьем

Возможно он помягче русского, русский акцент вообще очень резкий и трудно поддается изменениям, особенно учитывая то что российские преподаватели сами плохо воспроизводят английское произношение.

Мне удалось наблюдать местного дядю, которого учил русскому языку грзин... Я просто со стула сползла... Но ведь при пересечении границы бывшего СССР, случаются странные вещи. Когда человек там, вне СССР сделал чё хорошее - то он гордо называет себя грузином, чеченцем, казахом. А если нашкодил, то скромно говорит что он русский...

=D>=D>=D>

Ой, я в Удмуртии живу. Так мы тут с точки зрения тех же москвичей даже по-русски говорим с ЖУТКИМ просто акцентом.

Вы правы акцент везде свой. И я к этому отношусь спокойно Мы сами около полутора лет жили в Камбарке и мы просто выпадали в осадок от некоторых слов, модифицированных на местный лад: (простите, пожалуйста, просто ностальгия) Портмоне – партаманет Пойдем куда-нибудь – айдай потудаль посюдаль Хотя за время, прожитое там, познакомились со многими замечательными людьми и местные жители в том числе. Сейчас вспоминаем то время, с теплотой и улыбкой. Со многими, кто там остался, поддерживаем теплые отношения. А какие там грибные места – мама моя! Когда мы переехали в Москву, и я увидела цены на килограмм лисичек, мои глаза чуть не вылезли из орбит. А какая ягода! Климат там просто великолепен! А акцент, это такая мелочь… Главное чтоб люди хорошие были!!!

А у москвичей какой акцент !Хотите сказать москвичи на русском литературном языке говорят, с этим ужасным "аканьем"?!

И тем не менее именно говоры Московской, Тверской и еще парочки центральных губерний лежат в основе русского литературного произношения;-)

ППКС. Ужасный просто. Наиболее грамотная речь в Сибири. Почему? Не знаю

Ну да, ну да. Особенно, когда поголовно слышишь "А вы соль в суп лОжили?"

Ну, вы оракул!!!!:-D Даже знаете, что я хочу сказать по нескольким строкам… За свою жизнь побывала во многих местах СССР, ныне России и постсоветское пространство. И везде свой говор и акцент. elenayus,;-) читайте внимательно, и не домысливайте, кто, что и как хотел сказать. Лично, для Вас, повторюсь «А акцент, это такая мелочь… Главное чтоб люди хорошие были!!!»;-)

Я, кстати, до 3 класса говорила по-английски с украинским акцентом, у нас учительница была из западной Украины)

Если уж на то пошло, "украинский" акцент в английском куда мягче и менее заметный, чем "русский".

Между прочим h все европейцы... включая латинян;-)... произносили и произносят... по-хохляцки:-D

Ага. И не только европейцы :-). Хотя на самом деле ни один англоязычный не может правильно произнести мое полное имя (в котором есть та самая буква, и записано оно по украинскому прононсу, а не по русскому). А разница в акцентах в том, что в украинском звуки более мягкие, и еще - что в большистве случаев безударные гласные произносятся как пишутся. Так что учитель английского-украинец - еще не самое страшное, что может ожидать русского ребенка :-))). кстати, у нас (в спецанглийской школе в украинском городе 100 лет назад) именно русскоязычные "англичане" обладали режущим ухо "прононсом".

Я в универе первые два года учила английский у преподши с фамилией на -ВИЧУТЕ... а вторые два - у преподши с фамилией на -ИДЗЕ. Вроде все в порядке у меня с произношением;-)

Да хрен с ним, с английским! У сына в школе в выпускном классе русский язык преподавала грузинка. Акцент - жуткий! Но педагог она была от Бога!

Мой троюродный брат 2 года назад приехал из Ташкента в Москву (с родителями, естественно). По национальности армянин. Большай умница, пацан. Так вот по резельтатам 1 года обучения у него одни пятерки, кроме русского языка, хотя знает он его безупречно. Формулировка училки-ну не могу я же ему 5 поставить, он же не русский! Потом, правда "сдалась", на второй год все же 5 поставила, даже на Олимпиаду по русскому ездил. Сейчас остался год-парень идет на медаль, дай Бог ему самого наилучшего!!!

Солидарен.

вот так и в нашем обществе основном,лучше умолчать(вырезать) проблему,чем ее обсудить и решить

увы...ЗДЕСЬ...МЫ С ВАМИ...ее решить не сможем. Даже при всем нашем желании.

а кто если не мы с вами? иноплонетяне?

Если все ставки делаются на форум Ева. ру, то я скорее поверю, что эту проблему смогут решить инопланетяне. КАК ЛИЧНО ВЫ видите решение так называемой проблемы?

решение проблемы-ЗАКОННАЯ миграция.это вам о чем либо говорит? и что значит форум Ева? если вы себя к обществу людей не относите,то я себя именно туда и отношу и поэтому решение проблемы страны лежит на каждом ее гражданине,в частности и на тех,кто сидит на любом форуме. Ну и как пример:вы знаете,чтобы попасть в Новую Зеландию на ПМЖ,нужно в совершенстве знать язык английский,и иметь профессию,входящую в список предложенный этой странной. и поверьте ни в одном таком списке(по другим странам) я не видела-продавец на рынке.

ОК ;) Играем по Вашим правилам ;) Это мне о МНОГОМ говорит. Форум Ева это сообщество в большинстве своем домохозяек или тех, кому надо как-то убить время - построение цивилизованного общества в их скромные планы не входит. Я себя к обществу людей, ЕСТЕСТВЕННО, отношу. Но...если я нахожусь на митинге или в приемной президента (ну...попроще - мэра), то я определенным образом ощущаю себя членом общества, который пришел, чтобы ДЕЛАТЬ!. Сидя на Еве я ощущаю себя ФОРМАЛЬНО членом общества, ибо нахожусь здесь, чтобы ГОВОРИТЬ....Вот мы с Вами, два представителя одного общества - сидим в креслах друга напротив друга. Вы со своими убеждениями, я - со своими (возможно, они близки к Вашим...даже ОЧЕНЬ близки...быть может) И ЧТО? На какой час назначим поход пикетом к зданию МЭРИИ? Или, быть может, напишем письмо на сайт президента? Давайте! Что будем писать? Вариантов масса. КАК Вы планируете начать решение проблемы, кроме как посвятить меня в тонкости отъезда в НЗ?

на Еве модель общества нашего и не надо сюда приплетать домохозяек только,в основном здесь те,у кого есть инет на работе,т.е работающие люди,ну и как же без домохозяек:). так вот.митинговать по виду своей деятельности не могу-нет времени,но одно знаю точно,если придется делать выбор в пользу представителя власти,то это будет человек,который будет выступать за законную миграцию,а не за тех,которые умудрились додуматься до того,что демографическую проблему надо решать только миграцией:),как-то на портале КМ прочитала о таком "деятеле". к тому же обсуждать почему-то такие темы,как миграция на Еве табу, хочу понять почему.

Вы все не о том! :) Вы все позицию свою мне объясняете....А Вы мне ответьте на самый мой первый Вам вопрос....ЗДЕСЬ Вы как планируете добиваться легальной иммиграции? Вы голосовать ЗДЕСЬ будете за достойного человека, который будет в состоянии что-либо изменить? Или где? Я Вам о том, что ЗДЕСЬ это УТОПИЯ чего-то добиваться!!...а Вы мне - Вы не ощущаете себя членом общества. Митинговать нет времени...ОК...УЖЕ плохо. У нас только так народ что-то и пытается добиться. Почему на Еве такие темы табу - это все равно не относится к РЕШЕНИЮ проблемы....Вот если бы мы с Вами были на ТВ - оно понятно, а так нет :) Это не табу...просто акценты надо правильно расставлять. Тема была названа ЧЕРНЫЕ ДЕТИ...простите...это нац.неприязнь :) За такое надо наказывать :)

да ничего она не собирется делать, просто громкие, но пустые слова...предложили митинговать - так нет времени, и пр.отговорки

по поводу решения проблемы,изначально был задан вопрос:почему нельзя обсуждать и решать проблему,так форум Ева относится к первому глаголу:) т.е. почему нельзя обсуждать на Еве этот вопрос? а по поводу названия темы-скажите,а вас бы сильно обидело название "белые дети"? меня нет. почему если ребенок черный,то его надо называть как угодно,но не черным,а если белый,то так и называют белым? почему негры,у кого есть деньги осветляют кожу, а южные дамы без денег осветляют себе волосы перекисью? почему человек,рожденный черным не гордится тем,что он черный?????

По поводу того, можно или нельзя - я ответила. Но в таком деликатном деле, как обсуждение национальностей, необходимо быть ПРЕДЕЛЬНО тактичными...даже в названии топов..по поводу высказываний - я вообще молчу. Меня бы не обидел топ "белые дети" :):) Если бы в нем говорилось о том, какие они, наши белые дети милые, но нехватает им южного солнышка для полного счастья. А вот если бы я жила в Ереване и наткнулась на топ "белые дети" вот с ТАКИМ настроем, как в этом топе, то такой топ меня бы ОЧЕНЬ НЕ ПОРАДОВАЛ!! Мало сказать, КАК НЕ ПОРАДОВАЛ! Негры могут делать с собой все, что угодно...они могут называть себя КАК УГОДНО...Они ГОРДЯТСЯ собой! И им позволительно называть друг друга черными обезьянами...но за ЭТО из уст другого человека, они могут оторвать такому человеку голову...именно потому, что они УВАЖАЮТ себя и гордятся собой...как гордятся собой русские и другие нации. То, что позволено Юпитеру, не позволено быку. В данном случае..каждая отдельная нация - это Юпитер - они могут унижать себя, как душе их угодно, но они никогда не позволят ДРУГИМ нациям унижать их. И будут правы. Кстати, мы ушли от темы :)...Вы ловко меня увели ;)

спорный вопрос-гордятся или нет.если меня негр назовет белой обезьяной,то я обижусь на 2-е слово,а если я негра назову черной обезьяной,то он обидется на оба слова:) а от темы не уводила,просто с другого ракурса посмотрела:)

Нееее....тут вообще все сложно...негры (назовем их так) не любят, когда их называют неграми. Более терпимо они относятся к "черный"...и совсем терпимо "афроамериканец" :)

а вот и нет:) даже байка Задорновская есть,что в Америке вообще хотят отменить слово черный,еще прикалывался,а как же они будут переводить фамилию-Черномырдин:). у них теперь в ходу-афроамериканец. интересно,а есть обидное(с их точки зрения) название(по типу чурка,хачик и т.п.)по отношению к нам?

Кстати, Хачик...вообще странно - это имя армянское. Означает Крест (пусть поправят меня девочки-армянки, если ошибаюсь). Поэтому, обращение хачик, точно такое же, как и фриц (по имени Фриц)...называли же в войну немцев фрицами. Так что...тут ТАК МНОГО НЮАНСОВ в этих нац. вопросах, что мама дорогая - не разобраться. А негры называют нас "белий" = я сама слышала :)

тоже слышала,и главное никто не обижается:) если б я была черной и меня называли черной,я бы тоже не обижалась. своим цветом кожи,национальностью,родиной и семьей надо гордиться.

Нет...Вы не правы. Тут дело не в том, ЧТО ты слышишь, а КАКОЙ СМЫСЛ вкладывает тот, кто говорит. В того же хачика вкладывается пренебрежительное, уничижительное значение...увы. Русские умеют обижать...Да ВСЕ умеют обижать.

Зависит от того КТО говорит и КАК говорит одно и то же слово

а мне кажется,что вы не правы,все дело в том,как ТЫ воспринимаешь слова,сказанные ТЕБЕ. у меня у приятеля осетина,сын-подросток. так вот как-то при встрече в компании,у них разноцветная компания,в плане национальностей,кого только нет. этот подросток меня спросил пренебрежительно-ты русачка? я говорю-да и горжусь этим. никогда не вызывало негатива любые вариации и интонации в названии моей национальности.я горжусь ей,чего и всем желаю.

Не все такие лояльные, как Вы...есть кровь и погорячее. Особенно на Кавказе. Там не любят насмешек

ну это да. только это уже не мои проблемы:) а вообще пора спать:)

Давно уже пора :)

"Русачка" - т.е самка зайца - русака? :think Н-н-н-н-ннннтересно!

в его понимании,русачка-это русский женского рода:) и вряд ли он был в курсе названия самки-русака.

Шутка юмора (с) :-)

Ну это типа как в определенных странах имя Наташа - нарицательное и...нелестное. Кстати, даже в Канаде иногда народ удивлялся, что оказывается, Наташа - это распространенное в "СНГ" имя и означает то же самое, что Натали, Наталия. Некоторые так и думали. что это...типа клички. такие вот дела.

Так "негр" - это и есть "черный" (в ряде европейских языков... из которых заимствован и русским;-) Извините... но в моем родном языке человек негроидной расы называется НЕГРОМ... и слово это НЕЙТРАЛЬНО. А уродовать свой язык всякими "афророссиянами" и "афробелоруссами" я не намерена. У меня тоже есть... этта... гордость национальная;-) И темперамент не жиже негроидного:-D

Ни фига подобного! Мы не говорим о РОМАНСКОЙ группе языков...мы говорим о том, как себя величают американские,к примеру, чернокожие...а именно обращение НИГЕР для них, как красная тряпка. Обращение БЛЭК - еще могут простить..поэтому черный и негр выражаются РАЗНЫМИ словами :)

в чем ваша личная заслуга, что вы белая...про обезьяну ваще молчу, .....?не вижу фоток в паспорте

потамучто нет такого слова негры!!!! за ето слово в Америке можете хорошо по морде отгрести.Во вторых выходцы с Кавказа никакого отношния к черным не имеют.А в третих какое счастье ,что я не живу рядом с вами,где разговор на непонятном мне языке вызывает такую ненависть к детямн(((( (с транслита)

ППКС Пусть экзамен сдают - по языку, по истории Росии, по истории русской культуры... и тестирование проходят... и ващще... Только не надо говорить, что прирожденные русаки сами не сдадут такие экзамены... Их-то мы никуда не денем;-) А вот ВПУСКАТЬ имеем право тех, кто... здесь нужен.

а хто же тгода тебе продавать будет?сама пойдешь на базар?к прилавочк устанешь? (с транслита)

А Вы предлагали решение проблемы? Или просто в ненависти объяснялись?

в ненависти не объяснялась,не заметили? а чем вам не нравится обсуждение проблемы какой-либо? или эта проблема табу? а то не дай бог в фашизме обвинят?да,мне не нравится,что в моей стране безконтрольная миграция и что? а вам значит нравится? значит моя точка зрения отличается от вашей,только и всего. а тут начинают сразу клеймо вешать,вместо того чтобы нормально объяснить,а чем вам нравится миграция и засилье русских школ черными? ведь в Москве есть армянские,грузинские и т.п. школы. почему не может быть в России русских школ? я хочу,чтоб они были и что я фашист по вашему?

Похоже, что да

все с вами ясно,пилите Шура,пилите...

а что ж вы боитесь свое мнение открыто высказать? ;-)

Вообще-то в Москве подавляющее количество школ русские, т.к. преподавание ведется на русском языке. А как в Ваши русские школы отбор происходить будет-по цвету глаз и волос или еще как?

а вы знаете как в армянские школы отбор проходит? вот так и в русские,а не по цвету глаз-не надо бредить,жара вроде прошла,а вы все бредите о чем то:)

В армянских школах и преподают на армянском языке. А в Московских школах-на русском. И приходят в Московские школы дети учиться на русском языке-это право их и их родителей. Или пусть они по-Вашему неграмотными остаются?

а они не граммотными и остаются в русских школах. в бытность 90-х преподавала в школе,так был у меня тогда один (не то,что сейчас)ученик со знаменитой фамилией Петросян,сдавал экзамен в 9 классе по математике,для него был контрольный вопрос,сколько будет 7+8, он доблестно ответил одЫн,это единтсвенная цифра,которую он мог выговорить по русски,как впрочем и понять,что такое 7 и 8 на русском языке. и?

Ооо, как я люблю людей, которые рассуждают о том, как кто-то "не_граMMотно говорит по_русски"...

в сад,мадам:) решили поймать меня. потому как щелкаю по клаве по памяти,сижу в темноте,у меня в доме все спят,к тому же математик и учитель русского языка немного отличаются,не находите?

Математиков не позорьте, ага? Стилистические ошибки - тоже от клавы в темноте, разумеется. "В бытность 90х" - обнять и тихо плакать. "Кто живет в стеклянном доме, тому не стоит кидаться камнями".

ну не буду позорить математиков:) они не общаются с дамами,которые пытаются выдать чужие мысли за свои,и главное упирающими на знание русского языка,о! великий гуру,простите,идите,в сад.

А, то есть Петросяну не знать русского языка низя, а вот мде - можно, и никто ее не моги упрекнуть в безграмотности? :crazy :)

:)

И, главное, какая математически-строгая, выверенная и безупречная логичность мышления... :)

http://www.eva.ru/forum/show?idPost=29314987 читать не пробовало?

Только не говорите, что это Вы анонимная Регина из топа про Петросяна!!

Ну и?....Обняла и плачу....а понять, в чем же лажа в "В бытность 90-х" так и не смогла....может слабо обняла...или плачу ненатурально? :think

О, еще представители титульной(?) нации без чувства языка. Словарь Ушакова, наслаждайтесь: http://encycl.yandex.ru/art.xml?art=ushakov/ushakov/02/us121315.html&encpage=ushakov&mrkp=http%3A//hghltd.yandex.com/yandbtm%3Furl%3Dhttp%253A//encycl.yandex.ru/texts/ushakov/ushakov/02/us121315.html%26text%3D%25E1%25FB%25F2%25ED%25EE%25F1%25F2%25FC%26reqtext%3D%25E1%25FB%25F2%25ED%25EE%25F1%25F2%25FC%253A%253A1396623%26%26isu%3D2

По поводу "титульной нации" поясните-ка....а-то я после словаря Ушакова вообще растерялась - ну НИЧЕГО не улавливаю

http://dic.academic.ru/dic.nsf/lower/18809 <> target='_blank' href='http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D1%82%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F'>http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D1%82%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F <>

Бог мой, как все сложно-то...А попроще Вы в состоянии рассуждать...или микросхемы, чипы и файлы настолько плотно засели в мозг, что токмо ссылками и токмо данными теперь возможно общение?

НЕ БЫЛО ни в 90-е, ни в 80-е... ни в 30-е... ни в позапрошлом веке московских армян, грузин, чеченцев, ассирийцев, которые не знали бы русский. У меня предостаточно знакомых из старинных МОСКОВСКИХ уважаемых семей с НЕрусскими (конкретно - грузинскими и др. кавказскими) корнями и традициями... Эти люди и люди "с рынков"... о которых и идет речь в этом топике - это НЕБО И ЗЕМЛЯ. Вы еще блинннн Джигарханяна и Басилашвили приплетите... политкорректные вы мои:-(

Весна...мой старый добрый друг..... Вы УВЕРЕНЫ, что отвечали мне??? Я два раза обошла вокруг своего поста, потом три вокруг Вашего....связи никакой. Оно, конечно, мы по цихрам с Вами можем совпадать "бытность 90-х"....но в Вашем ответе...причем тут мой пост?? (пошла четвертым кругом)

Возможно, я и запуталась;-) Я отвечала тому, кто в московском (!) детстве был окружен армянами, не знающими русского языка;-) Не было таких армян в Москве! И приезжали лучшие, образованные, из интеллигентской среды люди... Старая грузинка, которая лечила в детстве (в случаях, чуть более сложных, чтобы с ними разобралась районная поликлиника) моего папу, мою тетю, меня и мою кузину, говорила с акцентом, да... но на ИЗЫСКАННОМ русском языке:-)

Это точно не мой пост был :):):) У нас в доме (где я жила, будучи ребенком) соседи сверху были ИНТЕЛЛИГЕНТНЕЙШАЯ армянская семья ...мы были с ними очень дружны.

А 9-классница Таня Лисина (не "черная", сами понимаете), жившая в абсолютно русском городе, в слове "стена" обнаруживала три слога, и ударение в этом слове, по ее мнению, падало на первый слог.Просто была тупая девочка, из семьи потомственных алкоголиков. И что с этим делать?

т.е вы считаете,что если есть такая Таня Лисицина,то почему бы еще не добавить к ней Петросяна? своих то дебилов не хватает,оказывается:)

А Петросян априори дебил, да? После этого еще спрашиваете, надо ли обвинять Вас в фашизме?

Дебил-он и в Африке дебил-будь то Петросян или Иванов! Для дебилов есть спецшколы.

ага,только Иванов как раз в спецшколе,а Петросян идет в нормальную школу, поскольку в спецюшколу без гражданства не возьмут.

Только давайте му-му не пороть с умным видом. Кто не хочет учиться, тот и останется неграмотным, вне зависимости от национальности. А кто хочет, тот и в русской школе будет учиться на отлично. У многих армян, к примеру, основной язык общения-русский. Говорю не по-наслышке, а сама наполовину армянка. В семье отца говорили и учились в русских школах, а затем и в ВУЗах. Мой отец закончил МИИТ, его две сестры-МГУ.

Это, вообще-то, зависит от способностей и усердия, а не от национальной принадлежности.

А я единственная в классе "черно@опая", кто мог написать сочинение без шпаргалки, диктант без ошибок, окончила школу на золотую медаль. Не все мои славянские друзья могли этим похвастаться. Все зависит от природной грамотности, и Ева тому подтверждение:)

да у меня в школе полно таких чисто руских дебило было и шо?видно учителя были херовые у них))))типа тебя (с транслита)

а вы поопробуйте, так для прикола, попасть в армянскую школу и тогда увидите по каким признакам туда отбирают

Если бы я знала армянский язык и хотела бы учиться в армянской школе-то попала бы, не беспокойтесь. Только зачем тем же армянам, которые собираются получать образование в России, в ВУЗах, например, армянский школы? Они пойдут и будут учиться в русских , и не хуже зачастую тех же русских детей, если , конечно, захотят учиться и получить полноценное образование.

"Если бы я знала армянский язык "-смешно вас читать. т.е вы считаете,что все мигранты,которые учатся в русских школах,знают русский язык?)))

Чего ж тут смешного-то? Мне вот жаль, что я не знаю армянского языка, т.к. сама наполовину армянка.:) И хочу поехать в Армению посмотреть, я там не была, говорят, красиво там.

Мы хотели с мужем в этом году поехать... Предложения туристических компаний не пестрят изобилием... Хотя экскурсионные чисто программы подобрать можно...

Я вам мешаю обсуждать? :-о Извините, ради бога. Обсуждайте, в чем проблема? Но при одном условии - минус 50 монет за любое упоминание "чурок", "черномазых", пожелание собеседникам "получить пизд..лей" и т.п. (с транслита)

уж,коли вы такая праведная,так вот это почему не штрафуете? http://www.eva.ru/forum/show?idPost=29311443 или там желают пиз..лей не "чуркам"(ваши слова)? поэтому всё тип-топ?

+ Все остальные просьбы о модерации по этому топу, пожалуйста, вот сюда: http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=987354&m=9

Да,конечно, но тогда уже и элину из ЛАндона штрафуйте за оскорбление русских и России. И вот мне интереснно, меня Вы будете штрафовать, если я себя саму хохлушкой обозначу?

Лен, ты просто не видела, что тут творилось:(

Нет, вчера соседка Ашхен, а она сама учитель и именно армянского языка, рассказывала мне про армянский алфавит в котором 39 бУкАФФФФ. За этим занятием мы уговорили бутылочку хванчкары. А потом еще и Овик пришел...:) :) :)

Ты представляешь, мой чисто русский муж обыгрывает в нарды моего чистокровного армянского папаню. Ох и злится он! :)

Ага, но логическое мышление еще никто не отменял. А с соображалкой у нас все путем, вообще, как любая имперская нация, мы многокоренные (не могу найти другого подходящего слова). Как можно представить Россию без татарской, кавказской, украинской ....... и, конечно, еврейской составляющей. НО! есть все-таки понятие некой общности культуры, и если ты гражданин (не по паспорту, а по сути) будь любезен в нее вписываться.

С этим здесь никто и не спорил. Автору и Ко другое не дает покоя...

Покоя не дает дурная голова, согласно русской поговорке.

Спорим, что даже в своей дурной голове они будут винить "черных"?:)

да Шо вы говорите? уж поскольку я "Ко",то мне покоя как раз не дает не цвет глаз и волос и кожи,а как раз "аульность" приезжих,другого слова не подберу. или по другому-в чужой монастырь со своим уставом.

Не актуально. Затрут. А постараетесь, ещё и на штраф нарвётесь.

А я сама себя армяшкой! Щас меня на историческую Родину отправят!(Я там не была, а хотелось бы съездить посмотреть)

а я - чурка-татарка. а по маме и вовсе тептярка.

А тептярка-это кто?

Тоже хотела уточнить

"вот я какА!"(с) подробно http://www.yeshlek.ru/forum2/index.php?showtopic=235&mode=threaded коротко <> target='_blank' href='http://www.slovari.sosh.ru/slovo.asp?id=81935'>http://www.slovari.sosh.ru/slovo.asp?id=81935 <>

ОФФ.......мой муж тоже рвался, таки съездил, ...но ему не понралось(((

А рассказывают, что очень красиво - много "древностей архитектурных":)....

архитектура да, но в целом город, как то не особо((( я по фоткам сужу...

Вай-вай,что говорите такое! :) Город очень-очень красивый! С грустью вспоминаю свою юность проведенную в Ереване :(

давно там были? я говорю со слов мужа и сужу по фоткам(((

Жила 7 лет,ещё в "старые-добрые" времена. Потом уехали. Прошлым летам ездила в гости к друзьям. Что могу сказать... Да, Ереван уже не тот,что в 80-х. Немного грязнее,дороги похуже :( С водой те же проблемы :) Но люди! Люди не изменились, такие же открытые,гостеприимные,светлые. Город солнечный, мой любимый туф, (которого мне так не хватает), Арарат из окон моего моего окна... Вкуснейшая вода... Не знаю,каждый видит то,что он хочет видеть. Кто-то говорит:"Увидеть Париж и умереть", а я скажу:"Увидеть Севан и умереть" :) :)

Красиво написали))

Тут брат двоюродный приезжал, фотки показывал озера Севан-красота! Поехали-будем пить армянский коньяк. У папаньки друг есть-был в свое время зам. директора в Ереване коньячного завода, он нам ТАКИЕ коньяки привозил, как сейчас помню-свыше 30-летней выдержки было написано, в сургуче. И вина очень хорошие! Махнем, армяне люди гостеприимные, по родственникам сужу!:)

хи-хи! устроили тут заседание песочницы на выезде!

Песочница, еще при создании, позиционировалась как интернациональная. Это было в названии первого поста, это я помню как мать-основательница.

я тоже помню. мы всегда дружим и едим сало независимо от национальности!

Хотела только что тоже самое написать:) Но ты опередила! Даешь песочницу-интернациональную в народ!(Вроде так первый топик назывался)

эх, ну где ж этот топик раньше был?)))) муж у меня коньяк любит, не отказался бы))) и я бы поехала... сто лет не была на исторической родине(((....поезжайте - расскажите потом, может махнем годика через два еще раз;)

Соседи у меня ездят практически каждый год. Еще родного коньяку оттуда привозят.

Хорошие у тебя соседи:)

У меня и весь дом ничего, приличный. Даже моего кота все любят, детям показывают и погладить разрешают.

Щас создадим "Клуб любителей Армении" и махнем! Тебя в чемодан посадим и отвезем пить коньяк!

Будет клуб любителей армянского коньяка, как партия любителей сала.

Коньяк под сало тож можно попробовать. И чак-чаком закусить!:)

меня в чемодан)))))))))))))) неа, не влезу с 9 мес. пузом, таких чемоданов не производят:)

Тады, ой! Подождем чуток!:)

:) так что поезжайте без меня))))..за коньячком;)

И мы за тебя выпьем, когда момент настанет.

развеж я сомневалась;) только печень берегите))) кстати, муж сказал, что больше не поедет..столько пить и есть невозможно, здоровья не хватило(((

Коньяком не напиваются, коньяком наслаждаются.

(шепотом) ну, дык компания русских мужиков ездила,;) они напивались, а не наслаждались)))))))))

Русский мужик на многое горазд, а в компании и подумать страшно.

тады меня возьмите у меня пузо 6 ми мес. может влезу еше?в Ечмиадзин хочу,какие там были монахи...... каждый говорил на 12 языках из них 6 восточных,а красивые........плачу.А Ереван....уж как я люблю свою Одесщсу,а все равно Ереван помоему красивее. (с транслита)

БАРЕВЦЕС! В клуб принимаете?

А то! Вот немного , что я знаю по армянски-это баревцес. А еще " Ес кес сирумум":)

поправочка "сирумэм"

Поправка принята! А ты "чистая" армянка?

"чистых" армян (собственно , как и русских) не осталось, думаю турецкая кровь есть в роду. но по армянски говорю плохо и мало((((..боюсь мои дети и вовсе не будут говорить(((

Я имела ввиду-мама, папа. Я по папе, мама русская.

я поняла;) ну, да и мама и папа армяне)))

О! Я помню, меня мой друг учил,типа, армянским словам....а сам, гад, заставлял меня произносить ругательства типа мата...так его бабушка, царство ей небесное (прекрасная была женщина...до сих пор вспоминаю ее добрыми словами) аж краснела от стыда и смеха, когда я выдавала очередную порцию "выученного"....А внучок ее еще и спрашивал "Бабуль, я правльно это слово произношу?"...и повторял его, что ее еще сильнее смущало :):)

это как в фильме моя большая армянская свадьба))) но я бы за такое убила))))

Кстати, фильм был милый:)

не путаете? Такой эпизод был в моей большой ГРЕЧЕСКОЙ свадьбе.....Или есть и армянская свадьба еще? :):):)

Есть. Снято явно по аналогии, но получилось здорово:) Хотя "Моя большая греческая свадьба" - писк:)

блин, ведь могу и путать, но фильм есть моя большая армянская свадьба, ржачный очень, мне больше понра)))

Тогда буду хотеть его смотреть!!!!!

гы-ы-ы))) так и знала)))))))))))))

Снимал Нахапетов, кажется

А у меня первая и сильная любовь была - армянин.....Эх.....сильнейшая любовь была

а у меня был таджик- красавец,.... темперамент, эх, не то что сейчас...:oops

Примерно та же опера:)

Слышь, я по-сусекам поскребу и отыщу тебе холостого родственника-армянина, породнимся!:)

Давай:)Приготовление долмы я почти освоила:))))

Вот не поверите...я после этого "кавказского" опыта с каким-то уважением отношусь ко всем южанам (естественно, если это порядочные люди, а не какие-нибудь бандиты-воры-мошенники-убийцы)...Армянскую музыку (кавказскую) слушаю - разрыдаться могу...речь армянскую слышу - застываю - слушаю.

А чего не сложилось? Если не хочешь, не отвечай.

Банальщина...Три года нашего с ним общения завершились женитьбой на армянке :) Хотя, потом его мама ему говорила...мол, жена твоя такая-растакая....а вот Маша была....такая хорошая...Ну что ж...:):)

(( ну и хрен с ним, развелся пади уже?

.

вот ему и наказание(((( так что выше пост я правильно написала;)

Если бы ситуация сложилась иначе, у меня бы сейчас не было прекрасного мужа и любимейшего сына :) Так что....спасибо ему..тому :)

вот и я всегда говорю, что ни делается все к лучшему;)

:):)

и опять же(на первоначальный пост отвечаю);) это черта многих(большинства наверное) мужчин, от нац-ти не зависит, сама знаешь:((((

Ну и фиг с ним!

Я удивительно патриотична оказалась, из "иноплеменников" у меня был только болгарин, офицер из "Варшавского договора".

:)

Болгарин, говоришь? И у меня болгарин был, Пламен звали-хороший такой мужик!

Мужик-то он быд ничего, но наши все-таки лучше :)

Гыыы... И у меня болгарин;-)... с истфака, на два года старше:-) И этта... литовцев считать иноплеменниками?;-) Наверное, нет... коль "дело" было 20 лет назад:-D

Моя сокурсница- татарка как-то , при обсуждении нац. вопросов сказала (в ответ на мои разглагольствования о том, что чистАрусских нету и вообще мы- за дружбу народов) :"Вот за это вас русских и не уважают, без роду и племени сами себя стесняетесь, свою национальность за какими- то примесями прячете, гордиться нечем?.." :-) Я тогда не нашлась , что ответить,да еще и рядом сидел ее азербайджанский друг, который одобрительно кивал головой.. Вы бы что сказали на моем месте. (кстати, мы не поссорились тогда, но вот прошло почти 20 лет, а я помню.)

Я тебе, между прочим, предлагала "клуб любителей сала" (а там и коньяк рядом), а тебе все недосуг:)

ХТО?!?! Враки тут разводить не надо! Ты мне сало не предлагала!

Да было! Ты сама потом тот топ покоцала! Кажется, в топе про Меньшова (к чему предлагала - не помню).Точно было - память меня практически никогда не подводит (ттт):)

Выпить - помню, сало - не помню...Может, я так много "выпить", что до "сало" дело не дошло?

:D

Было-было, я подтверждаю!!!

Так ёпрст....вот оно куда сальцо-то ушло....подтверждает она :-D :-D

Не боись - закрома Родины неисчерпаемы:) Тебе хватит:)

Это Вы зря, милостивая государыня, я таки поставщик сего божественного продукту.

но и потребитель жеж какой, наверное, достойный! ;) А? ;)

Ошибаетесь, я тонкий ценитель продукта, и потребляю его только в сезон, только по особым случаям. Сейчас и так полно наименований достойных внимания, вот клубника скоро настанет.

Муха бл*дская...у сала есть сезон?!?!

Ну да, как и у клубники. В дугое время она жалкое подобие, так и с салом.

А морозилки ХТО для таких любителей сезонных продуктов придумал?!

Это не то, несколько месяцев заморозки просто так не проходят. Хотя ,конечно, лучше чем ничего.

Маш, хочешь выпить -закусить - иди по песчанному адресу. А не дразни модераторов тут:Р:)

У дочери одна из лучших подружек - азербайджанка. Мама у нее милая и приятная, вообще родители очень любят детей и стараются для них все сделать, хотя довольно-таки небогаты. В Москве их семья живет давно, по-русски говорят свободно.

В нашем доме (22 этажа) много таких семей. И родители и их дети всегда держат мне дверь, когда я захожу со своими малышами. "Не черные" мои соседи, могут сидеть на лавочке и наблюдать, как я карячусь с коляской и тяжеленной дверью и бровью не поведут. Так что не в "цвете" дело.

Я с Вами соглашусь. В нашем доме тоже живет несколько не русских семей. В большинстве своем армяне, есть чеченцы, в соседней квартире татарская семья живет:-)... Обычные, нормальные люди. Дети у них, как дети...Нормальные, адекватные... Ну бывает, на площадке кучкуются, на своем языке говорить начинают... Но это, на мой взгляд, нормально. Иногда обособляются, иногда нет. Я не знаю какие там пылающие окраины предрекают автор топа и его сторонники, я знаю только, что я живу рядом с людьми, которые так же как и я хотят спокойно растить своих детей, нормально жить и при этом не мешают жить окружающим. Собственно как любой нормальный человек, вне зависимости от его национальности. Кстати, а цветочки у нашего дома - заслуга тетушки-армянки с 1 этажа.:-)

То, что все мои многочисленные сообщения в этой теме потёрли, говорит о том, что я права, и о том, что модератор имеет другое мнение. Это напоминает страуса. Голову в песок и нет проблемы. Автор, я с вами полностью согласна. Пролема неконтролируемой массовой миграции в Россию принимает гигансткие размеры. Но благодаря таким вот горе-модераторам, которые рты затыкают, проблемы вроде бы и нет. А когда полыхнут пригороды той же Москвы, как полыхал недавно Париж, Лиль, Руон, Марсель, то поздно будет. Мне жаль, что моя родина скоро заговорит по-таджикски..

Она заговорит по-армянски! Баревцез!

ржунимагу)))))))))

Хорошо любить Родину на расстоянии

плохо не любить родину,а любить хорошо везде

тьфу-тьфу-тьфу,не накаркайте.

А чего каркать-то? Нам ещё пару таких вот модератовров в правительство, и заговорит. ЛеХко. И по-армянски, и по-таджикски. А русских как нац.меньшенсво выселят в Сибирь. В ту её часть, которую не аккупируют китайцы и японцы не отнимут...

Ума прям, палата. А в Сибири ничего, природа и свежий воздух, мозги прочищает хорошо.

А вот если вы и ваши единомышленницы-националистки будете детей рожать штук по десять, то китайцам места не хватит... оккупировать. Иначе вы какой-то собакой на сене получаетесь.

главное поговорить о себе)))вот если бы не кричали о себе везде,то про ва мало бы кто вспомнил за границей))) (с транслита)

Мотина, согласна с тобой

Выучишь ещё один язык, значится. :):):) Или ещё 2.. или 3... или 15... :):):) Станешь ууумная... :)

А чего тебе жаль-то? Ну заговорят - значит будут два языка знать. А это в жизни всегда пригодится. Главное , чтобы (как некоторые патриоты,например) русский не забыли.

да что так по поводу Парижа распреживались? машину что ль, там вашу сожгли? никто и никогда в России в качестве государственных языков не будет преподавать таджикский. это понимает любой в здравом уме человек. но к истеричкам вроде вас - не относится. а вообще вы мне где-то даже глаза открыли. вот уж не думала, что AS модерирует и нашу внутреннюю политику. приятно. между прочим - для особо одаренных - вас покоцали не за взгляды, а за неуставную лексику. не дошло?

Во-первых. Я не очень сильна в уставной лексике. Поэтому не могли бы вы мне растолковать выражение "покоцали". Во-вторых. Недалече как пару месяцев назад, в загранишных новостых прочитала интересную новость. Бельгия. Тихое засыпающее европейское королество. Три гос.языка. В местные законодательные органы подан законопроект на признание арабского языка четврным государственным. Естественно законопроект законопроектом и остался. Но прецедент подобного законопроекта уже о многом говорит. Так что от тюрьмы и от сумы ... как грица...

Почитала топ и такое ощущение,что все,кто думает НЕМНОГО! иначе проживают в моём дворе.)))Такой прямо топик медовый получился.)))

просто все сообщения, которые не "медовые" стерли. Мои тоже потерли.

А Вы та влюбленная, которая в Эрика была влюблена или нет?

А Эрик это кто? Он имеет отношение к теме?

АВТОР:Неочень то веретьса что вы не расистка.Ненравяться черные дети вадите ребенка в другое место,а еще лутьше сидите дома и ограничне малыша от всех.А вось професором выростит. (с транслита)

Вот результат общения с... ну вы меня поняли...

С профессорами, не иначе :)

а с другой стороны возникает вопрос: а почему автор в своей стране должна вести ребенка в другое место. почему, например, я проживая в эстонии, даже в свои бурные 12 лет, старалась уважать культуру этой страны, а теперь на своей исторической родине в детской песочнице выслушивать от приезжих вышедших погулять всем табором: шли б вы отсюда лесом. при этом соседи моих родителей - армяне, очень милые люди. отец семейства просто забаловал уже моего сына подарками по поводу и без повода. а как мне нравиться посещать грузинские рестораны, это ж не передать. кухня, вино, а песни, пусть даже на абсолютно не понятном мне языке... просто очень сложно уважительно относиться к гостям, которые ведут себя по свински и мнят себя хозяевами жизни.

А "черные" дети - это кто? Что-то я не поняла... Негритята? Армяне? Грузины? Татары? Цыгане? Или это какое-то общее определение? Я без шуток спрашиваю, серьезно. ЗЫ: А если дети в песочнице, мамы присматривают за ними - значит нормальные семьи, не в подвалах живут, не в подъездах. Кстати, многие так сказать "белые" дети тоже плохо говорят по-русски, почти ничего не понятно. И мамы у них семечки грызуют, да и пиво попивают. Так не все ли равно - черые или белые?

Это те, которые не блондины, видимо.

Как у меня темненькие видимо. Но я Слава Богу у себя в Грузии, а дочь моя по-русски говорит получше некоторых русских :))).

Рамашка:какие у вас девченки славные,просто красоточки,такбы и села:-) (с транслита)

Спасибо. Тоже черные дети:). Жаль, что безграмотность отожествляют с нацией. Думаю все же это удел недалеких людей

Ну и смысл,я хоть и белая,а пишу с ошипками,не из-за того что слабоумная.Ну такой я человек и я счетаю что это глубочайшая ошибка,то что написала автор.Потому что среди этих людей(черных,как вырозилась автор)могут найтись настоящие друзья для ее ребенка.Не когда незнаеш как повернется жизнь,и нужно прежде думоть чем писать. (с транслита)

ОФФ да-а-а-а.....хорошИ, детки :-7 особенно дочка с кудрявыми волосами и пухлыми щечками ;) всегда хотела деток со жгучим взглядом..волосами..внешностью :) сама...э..черная..а ребенок блонд родился :))) чистый блонд :) откуда что берется...не знаю..;)

Не нацист, говорите? А как по мне - так нацист голимый. Впрочем, пара вопросов: 1) а что такого перенимает Ваш ребенок от тех самых...небелых детей? Изысканные восточные матюки? Или африканский акцент? 2) а что Вам мешает переехать в самый что ни есть "белый" район? 3)небольшое историческое отступление. Во времена галимой расовой дискриминацйии в америке (по отношению и к неграм, и к индейцам) была такая категория населения, которую называли "белым отребьем". И угадайте с 3 раз, кто был самым-самым расово непримиримым?

Ксенофобия... Не всё так однозначно, как видится или хотелось бы видеть нам. Но когда мне начинают говорить о том, какие плохие эти "нерусские", выкладываю собеседнику, что: 1) во мне, кроме русской намешаны украинская, немецкая и цыганская кровь. Мужу повезло ещё больше - в роду поляки, украинцы, белорусы, казахи и опять-таки прабабка-цыганка (может, были и русские :)). Представляете, как повезло моим детям! 2) из всех соседей на лестничной площадке единственные вежливые и приятные соседи - татары. 3) когда у нас случилась беда - в помощи (финансовой) отказали все небедные русские друзья, а сослуживец мужа - лезгин, не раздумывая, пошёл поручителем, когда мы брали кредит.

Как вы относитесь к многочисленным "черным" детям на детской площадке?Я не нацист, но меня просто бесит, что многие из них отвратительно знают русский, и мой ребенок, слушая их речь, перенимает все, что слишит. Более того, мне не очень приятны их мамы, которые весб день сидят на лавочке и клюют семечки? а как у вас? ----------------------------- вы нацист!

А мне жаль воспитателей к которым приводят таких детей.На русском ни слова и стоят со слезами рыдают,потому что по-русски не могут сказать что хотят. Спустились с гор,хотя бы детей учили языку страны,в которой они живут.

Да это еще ладно! Я как-то на рынке видела, продавец своему пацану лет 10 объяснял что нарисовано на банке со шпротами, чтобы тот смог ее купить себе на обед! Это Москва, 21-ый век!

А почему вы тогда сразу не говорите про то, что бы русские "белые", которых по всему мира тьма-тьмущая забывали свой язык и в той же Эстонии шпарили на Эстонском только, даже если только они туда приехали? Вот запретили преподавать русский язык в одной европейской стране. Как мы все были возмущены (и правильно). Вы бы наверное стали ударять себя в грудь и с пеной у рта говорить, что это русофобия!!! Меня бесят мамашки (мне пофиг на их национальность, но они "белые", раз уж началось деление такое интересное, автору СПАСИБО большое), которые сидят напротив на лавочке и плюют семечками, и около них голуби со всего района серут...А им по фиг. Хватит национализм вызывть, ИМХО такие люди-националисты недалекие, не знающие истории, которые тупо видят причину своих бед в "чёрных", а не в "белых", может причина в ВАС всё-таки?

Вы не поняли. Я имела в виду, что он по-русски ему объяснял это. Это значит, что 10-летний пацан не умел читать и писать, то есть безграмотный. А такие люди с рынка скорее всего нелегалы. Я выступаю против нелегальщины. Если уж ты приехал, то будь любезен легально и официально или еще как там называется.

Знаете когда в Грузии потребовали, чтоб русские изучили грузинский тут всех националистами обзывали и шовинистами. Хотя я за то, что надо знать язык страны в которой живешь, в России надо говорить на русском, а в Грузии на грузинском, в Эстонии на эстонском и тд.

Таких мало. У нас во дворе только одна такая девочка, армянка Диана. Почему-то ее мама не учит дочку русскому. А остальные дети - русские, армяне, азербайджанцы, грузины, дагестанцы - все прекрасно между собой общаются на русском.

Знаете, автор я прекрасно понимаю ваше напряжение по этому поводу. В свое время я напрягалась точно так же. Рядом с моим домом построили несколько новостроек и песочница, действительно, стала представлять собой довольно жалкое зрелище. Толпы абсолютно неуправляемых детишек, лопочущих что-то на своем наречии и мамы с отсутствующими лицами и пакетиками семечек. Контроля за детьми – нуль. При всей своей, казалось бы, толерантности я тоже начала раздражаться, и в конце-концов сменила место прогулок. Особенного национализма здесь нет, как мне кажется. Точнее есть, конечно, но не в обычном понимании этого слова. Ну вот вы, например, можете себе представить жену допустим, пластического хирурга (армянина по национальности) не следящую за собственным ребенком, и восседающую с отсутствующим видом на лице? Нет, конечно же. Поэтому, как мне кажется, дело тут не в национальности, а в культурном уровне отдельных индивидов. Вот эти мамочки с отсутствием выражения на лицах, по сути дела - обычное быдло, и национальность тут не причем. Разве что к «своему», русскому быдлу мы больше притерпелись, а чужое чуть больше бросается в глаза. У меня много знакомых «кавказцев» - редакторов, журналистов, врачей – и я вас уверяю что ни один из этих людей не вызывает ничего, кроме уважения. И дети у их абсолютно нормальные, и прекрасно воспитаны. Короче ничего общего, с теми самыми мамочками, и кучами неухоженных и абсолютно бесконтрольных малышей эти люди не имеют. Так что тут вопрос культурного, да и вообще социального уровня ваших соседей, и национальность, по большому счету, не при чем. Вот как-то так.

Я примерно о том же - мало ли соплеменников - "люмпенов"?

И тем не менее раздражение автора понятно. Потому что если из вашего соседнего дома послезавтра сделают филиал черкизовского рынка, вы тоже начнете бить во все колокола и возмущаться. Уверяю вас, именно так и буде.

"Сделают" - а кто сделает?

А у меня ребенок после садика стал говорить "ложить". И все детки "белые" там. Где искать врага? :)

В отделе кадров;-) Это дело воспитателя - сделать замечание детям, которые так говорят... и объяснить остальным детям, что так говорить ПЛОХО:-(

Видите ли, большинство воспитателй, думаю, говорят так же...... И потом, если воспитатель начнет прислушиваться, о чем и как говорят рассредоточившиеся по группе 20 человек.... Пусть ребенок лучше растет среди "беленьких", "черненьких", "синеньких", правильно говорящих, неправильно говорящих..... Мое дело, как матери, привить ему КАК правильно, КАК принято у нас. Знаете, где - нибудь в N-ском крае еще не так говорят, ну их же всех не переучишь.

А как вы объясните ребенку, почему так говорить плохо? (Для меня это сложный вопрос, подавляющее большинство русскоговорящих вокруг нас именно так и говорят, или еще похлеще:(. (с транслита)

Потому что плохо коверкать родной язык. Потому что бескультурие - плохо (человек просто не знает, как надо говорить). Но еще хуже - воинствующее невежество и тупая упертость (когда человек знает, как в принципе нужно говорить... но не считает нужным хоть минимально напрячься по этому поводу:-( Когда человек хочет говорить грамотно - он МОЖЕТ это сделать...

Хм.... Ну вы же тоже коверкаете родной язык, используя сленг.

Я не коверкаю его, а пользуюсь его богатством;-) Это ПРИНЯТО в определенных сообществах. Сленг - допустимо... обсценная лексика - тоже допустимо (хоть и административно наказуемо;-) ... а лОжить и звОнить - это НЕдопустимо (хоть и не наказуемо с точки зрения АК РФ... Ну пачимуууу же это непонятно?:'( Только не надо мне говорить о "сообществах", где допустимо лОжить... Это ЛЖЕ-сообщества... ферштейн?;-)

Не, ну я не пОняла - а что, иронический стиль уже отменили? :)

Не, его тоже не отменили;-)

:)

Поэтому местный житель, упорно твердящий "звОнить", "пренцендент" и т.д., вызывает большее раздражение, чем приезжий, для которого русский язык не является родным

Ох, ребенку язык не родной, и он в принципе не понимает чем ложить отличается от класть и почему же я так бешусь, тем более все вокруг ложат вовсю:(. Единственная надежда что все таки будет говорить как дома, а не как слышит от чужих. У нас просто был цирк, когда звоню учителнице русского языка договориться об уроках для ребенка, она рассказывает как она обучает и вдруг говорит - каждую неделю я им в портфель ложу задание. На этом наше с ней общение закончилось... (с транслита)

А МЕНЯ в таких случаях отец учил говорить правильно, причем на обоих языках - на котором говорили дома, и на котором говорили в садике и школе. И ОЧЕНЬ следил, мол, если говоришь на одном языке - то говори на нем, и правильно, и никакого суржика. И ведь помогало, и никакие воспитательницы "от сохи" не помешали.

Потому, что надо говорить "покласть". :)))

Почему сразу ПЛОХО, просто неправильно. Это разные вещи.

Я отчасти принадлежу к одной из, так называемых, "черных" национальностей.По отцу. В чем-то я соглашусь с воинствующим анонимусом- иногда мои земляки ведут себя действительно несколько агрессивно.Точнее, слишком ярко.ВЫзывающе ярко. Но, думаю, это не от того, что они такие злые, злобные и хотят навредить "туземцам". Просто русские люди все-таки более северная нация, страстей поменьше. Например, как-то сидели мы с мужем в кафешке, пришли за соседний столик человек 6-7( родня или друзья) армян, ...В общем-то, знаете, конечно неприятно было- так шумно себя ведут, будто они здесь хозяева, будто это ИХ кафе, шумно смеялись, говорили, восклицали.Только их и было слышно. С одной стороны я понимаю, что это ТЕМПЕРАМЕНТ такой, они и у себя ТАК себя ведут- эмоций шквал просто даже при простой встрече.Эмоции захлестывают просто.Громкая речь. Но с другой стороны мне было неловко.Все-таки в чужой монастырь... А вообще, это просто другие нации, другая культура совершенно, другой темперамент, другие обычаи. Кстати, кто долго живет в России( мой отец- 41год), уже достаточно ассимилировался,- и я теперь вижу, что им самим очень неловко, когда они наблюдают что-то подобное. А вообще такая агрессия со стороны русских( чувашей, татар и т.д.)- ..как "Жук в муравейнике." Терпения бы побольше одним- и адекватности другим.

ППКС!!! Ничего не имею против других национальностей в моем родном городе, громкая речь кавказцев может иногда и раздражает, но не больше, чем на весь вагон метро: "Ложи! Наклади! Ездию! С Москвы! и прочие опусы" русских. У меня это скорее от настроения зависит (заметить - замечу, а вот реакция...). Но есть элементарные нормы приличия. Я с автором насчет семечек, например, согласна на все 100!!!!! Иногда бегаешь с ребенком с площадки на площадку, а везде одно и тоже: громкое, очень громкое "тьфу" 5 раз в секунду. Меня, простите, тошнит. И дело не в моветоне, но, во-первых, слушать эти плевки омерзительно, во-вторых, на площадку, где играют маленькие детки, слетаются грзные голуби с немеренном количестве. Тож не особо приятно!

а причём тут черные дети, топик о них же...на нашей площадке русские лузгают семечки и что?

Немного офф: скоро мы едем в гости в Россию с детьми. Так мужа родители сказали "Ни в коем случае особо не распространяйтесь, что вы из Латвии"... Неужели все так грустно? Я не русская, но русскоговорящая. Особенности произношения, конечно, есть. Но неужели к инакоговорящим ТАК нетерпимо относятся? :О

Не замечала.

Чушь полная. Не так страшны русские (россияне), как их малюют недалекие жители других республик. Родителям мужа - больше заниматься делом, а не фигню придумывать.

у нас более терпимы к инакоговорящим,нежели,например,в Эстонии к русским...сама испытала на себе негатив(причем внешне все принимают за прибалтку либо польку,а вот говор русский)))

+1

Бред!

Господя!!! Плохое отношение чаще бывает не к национальности, а к человеку. Как впрочем, и хорошее отношение. Пример (как раз по теме топа): у меня лучшая подруга грузинка, и любовник грузин был (редкая сволочь). Ну и как я после этого должна относится к грузинам? :) БМ и НМ русские, 1-урод, 2-самый лучший. А как к русским?

Наше восприятие тоже только из СМИ почерпнуто... Просто какой-то осадок остался, даже страх после инструкций "после 19.00 из дома не выходить. откуда - не распространяться, и т.д." Уже задумалась - а смысл тогда вообще ехать, если собственной тени шарахаться... Инструции основаны на том, что прибалтов не любят, особенно после Эстонских событий. А на мои возражения, что мы к Эстонии никакого отношения не имеем, было возражение, что в Росии не отличают Эстонию от Латвии. Все - Прибалтика... Простите еще раз за ОФФ.

да нет..ну все не так. Конечно, плакат на груди откуда Вы..носить не стоит. Но и скрывать тоже не надо. Бояться всего и всех. Мы тут не кусаемся :) и вполне очень нормально относимся к нормальным хорошим людям любой национальности и вероисповедания. На некоторых отщепенцев-нацистов обращать внимания не стоит. Они есть в любой стране. В общем, удачно Вам погостить в России :) надеюсь, впечатления будут положительными и ничто не омрачит Вашего тут пребывания.

Представила как к нам подходят на улице / в метро / в ресторане / магазине / на выставке, и говорят, что мол хватит тут на русском разговаривать, достали уже. Пол-Лондона на русском говорит! В частных школах 25% русских детей, не говорящих на английском! Ужас-то какой.

Вот ведь, понаехали :) :) :)

А что они там делают? Я имею в виду не русских в Лондоне... а детей, не владеющих английским, в школах, где преподавание идет на английском языке?;-)

Учатся. Постепенно язык выучивают. С ними отдельно занимаются поначалу, как и во всем нормальном мире с иностранными детьми.

Пардон муа, можно вопрос: эти отдельные занятия платные?

В Германии нет, т.е. бесплатные.

Обучение платное, школа-то частная. А занятия бесплатные. В бесплатных школах, где тоже полно неанглоязычных детей, бесплатные.

Они приехали в ВБ по совершенно другому поводу, как Муклы.

Моему бывшему коллеге в пражском офисе мульти-национальной компании (где он был в командировке от российского офиса)сказали, что говоря по-русски на рабочем месте (open space), он напоминает чехам о 68 годе...и ранит их нежные чувства...

Ну страны с ущемленным самолюбием всегда болезненно воспринимают это:-) Поэтому и в России такой напряг:-)

В нынешней России по другому поводу напряг. Немцев тоже после войны ненавидели и немецкий язык изучать в школах отказывались. Сейчас здесь другое.

У меня на этот счет совсем другое мнение. Именно то самое в современной России. Дикое, ущемленное самолюбие. СССР мог себе позволить быть благодетелем малых народов и поощрять межнациональную дружбу. Россия не может. Давно известно, что «народное самосознание» просыпается в самые темные века ,когда не за что больше цепляться.

Так и сейчас все эти малые народы "облагодетельствованы" засчет России (что и возмущает автора топика, вернее, не это, а последствия этого). У нас сейчас официанты - все сплошь таджики (следующая волна после таджикских строителей, дворников и консьержек). Хотя, конечно, я пишу все это зря. Ты опять обвинишь меня в агрессивности и останешься при своем мнении. Оставайся. Но у меня на этот счет другое мнение. Ущемленность тут ни при чем. По крайней мере по отношению к тем народам, о которых пишет автор. Я еще пойму "ущемленность" по отношению к Прибалтике и странам Восточного блока ("ага, раньше они под нами были, а теперь под НАТО, и хамят нам, сцуки, из-за плеча нового защитника"). Но тут ты путаешь абсолютно разные вещи.

Я никого не обвиняю в агрессивности за несогласие с моим мнением. Я в состоянии различить агрессию против оппонента с отстаиванием личных убеждений. На мой взгляд, причины дикого взлета шовинизма в современной России в том, что она унижена потерей статуса сверхдержавы. Но если на Америку можно только тявкать в ключе «тупые америкосы», то на таджиков можно вылить реальную, накопившуюся ненависть. Потому что возможность есть. Американец не приедет работать на стройке за гроши, да и вообще не встретится на пути маргинальных масс. Он только в телевизоре. А таджик – вот он. Малообразованный, бедный и убогий. Как рядом с таким не погордиться собой? Не почувствовать себя титульной нацией? С Америкой-то не проходит.

Ты мыслишь слишком глобально и абстрактыми категорями "маргинальных масс". Возможно, это правильно. Но не в данном случае. Возможно, описанные тобой настроения маргинальных масс умело создают и манипулиурют ими так, как описала ты. Но здесь другое. Автор топика испытывает абсолютно такое же раздражение, которое испытывают ВСЕ коренные жители к приезжим, в случае, если эти приезжие живут по своим правилам и плевать хотели на устоявшийся порядок вещей. Такое раздражение выказывали канадцы к китайцам ("языка не знают, живут своей толпой, и не хотят ассимилироваться или хоть как-то принять обычаи Канады"). Такое же раздражение выказывают американцы к мексиканцам ("языка не знают...и все такое"). Это явление есть везде абсолютно. Просто о нем не принято говорить в политически корректных странах (и описанные мною выше высказывания канадки и американца я привожу из наших с ними разговоров "за жизнь"). Я уж не привожу тут ситуацию "русские в Прибалтике", потому как русские еще и "завоеватели" были... Тоже ущемленность (в случае в Канадой?) Ты путаешь две совершенно разных вещи. Другое дело, что это раздражение могут умело использовать...под указанным тобой соусом. А могут и не использовать.

-

А вы знаете, есть ещё и страны, где подобные вопросы стоят в числе первых пунктов программ кандидатов на президенстких выборах! Ущербное самолюбие, говорите...

Покажите мне страны, где подобные кандидаты пришли к власти.

Франция! Ужесточение миграционной политики было одним из предвыборных обещаний Саркози.

Вы меня за идиотку принимаете?:-) «Ужесточение миграционной политики» популярно практически во всей Европе. Но давайте вы по существу приведете примеры, где политики обещали бы запрет на языки меньшинства или непоощрение их использования, или обещание не принимать в школы детей, не говорящих на государственном языке. Не будем передергивать карты, ладно?:-)

Никто не говорит про запрещение. Во всём мире говорят про ИНТЕГРАЦИЮ! Во Франции в частности под ужесточением миграционной политики видят в том числе и контроль на до сих пор безконтрольными браками между выходцами из северой Африки, проживающими постоянно на территории Франции, постоянно проживающими на Родине. В частности для разрешения въезда новому члену семьи хотят ввести следующие необходимые критерии: хотя бы начальные знания языка, вновь прибывшему/шей должно быть не менее 24 лет, вновь созданная семья должна быть в состоянии себя материально обеспечивать, поскольку социальная помощь им не положена. Это не моё мнение, вполне официальные законопроекты. То есть, язык выставляется как одно из условий миграции.

вот деиствительно:) Только два дня назад вернулась из Лондона и именно ето заметила, что повсюду русская речь:) Особенно много ее в дорогих магазинах :) (с транслита)

Я поддерживаю автора. Проблема такая есть. Хоть меня и трут. Но проблему неконтролируемой миграции в Россию вы, уважаемые горе-модераторы, своими тёрками не решите.

Проблема неконтролируемой миграции не в детях на ДП заключается.

Само наличие таких детей - это практическое воплощение данной проблемы. И она будет усугублятся. Промлема в смысле. И до тех пор, пока эта проблема не начнёт решаться на всех уровнях, это практическое воплощение будет процветать и усугубляться. Страдать будут от этого в основном те, кто это проблемой считают. Например родители тех детей, которые общаясь с детьми мигрантов начнут говорить на чудовищном ерше далёком от эспиранто. Проблема не в детях. Проблема в их родителях и в государственном бардаке, которым проворные родители этих несчастнрых детей пользуются.

Я живу в Германии и на площадке говорю со своими детьми по-русски. При этом у меня отличный немецкий и у моей старшей дочери тоже. НО! Мне важно, что бы мой реебнок говорил по-русски, потому что дедушка наш живет не в Германии, моя бабушка никогда не выучит немецкий, как им с внуками общаться. Второй язык это всегда плюс в поисках работы в будущем. Дети быстро забывают родной язык, если отсутсвует практика. У меня два троюродных брата -общаемся с переводчиком, потому что они по-русски ничего сказать не могут. Печально.... Кстати моя дочь пошла в садик совершенно без немецкого. Потому что я не хочу учить ее своему немецкому, который пусть и с маленкьим, но с акцентом, да и рода существительных не всегда правильно употребляю. А зачем учиться говорить не правильно? Пусть учится сразу и правильно, чем потом переучивать.

Можно вопрос? Скажите, а как вы считаете, каковы бы были шансы вашего ребёнка заговорить по-немецки, если бы в группа состояла на 45 процентов из русских, а остальные были бы честно поделены между албанцами, турками и мароканцами и из местного населения было бы всего два ребёнка? Какое бы время тратила воспитательница на уроки немецкого языка? Оставалось ли у неё время на непостредственно учебный план?

А то в Германии нет таких групп. :) Что характерно, все пристававшие ко мне на площадке (идиоты зачеркнуто) на предмет "надо немедленно учить ребенка немецкому" живо затыкались, когда я предлагала им ответить на вопрос - где? Занятия английским для малышей - на здоровье. Немецким - ни за какие деньги. "Нууу, дети идут в детский сад и сами там выучивают".

Естественно они его выучат! Но даже в детском саду ведутся определённые занятия для развития ребёнка и подготовке его к школе. А уж в школе и подавно есть учебный план, который практически не оставляет учителю свободного времени на изучение языка. И если воспитателю приходится основное время тратить на языковую подготовку, то на всё остальное времени останется значительно меньше. Как выдумаете, насколько справится такой учитель с программой? Причём стардают в этом случае не только сами "иностранные" дети, но и все другие дети в классе. Когда таких детей всего несколько - не более 10% - то это ещё можно пережить. Программа сильно не пострадает. А вот если их более половины, то шансов, что дети выучат и узнают то, что им надо выучить и узнать, сокращается значительно. Следствие - неподготовленность к следующему году ну и неуспеваемость. Страдают все.

Предлагаете-то Вы что? Отстрелить моих детей, чтоб от них не страдали местные? Раз уж возможностей учить их немецкому за свои же деньги не нашлось.

Напрячься самой. Не обязательно отправлять ребёнка на дорогие курсы. Есть достаточно возможностей подтянуть язык. Ведь вы живёте в стране. Есть возможность так называемго "погружения". Либо быть готовыми в последующих "хвостах" по остальным предметам. Не надо никого отсреливать. Боже упаси!

Возможность есть, а желания нет. Так понятнее?

И какая из этого мораль? Вот такие мы засранцы! Мы будем жить так, как хотим, вы будете потом виноваты, что даже второе поколение мигрантов обречено на черновые работы. И лишь небольшой части удаётся получить хоть какое-нибудь образование, помиимо неначатого среднего. И как следствие найти другую работу, кроме помошника на стройке или на фруктовой плантации... Ещё раз повторяю, не все такие и не все ведут себя так. Не всем влом. Я долгое время дружила с соседской мароканской семьёй. Отец работал по три смены на фабрике, но сделал всё возможное, чтобы все семь из его детей получили образование. Один из них открыл строительную фирму. Второй стал практикующим врачём. Все работают, все при деле. И именно потому, что именно родители приложили все усилия для ИНТЕГРАЦИИ в общество.

Вы вообще о другом. Кто говорит о чернорабочих, о несчастном следующем поколении, и прочих ужасах? Повторяю, четверть детей в частных школах Англии (после них трудно не поступить в Оксфорд, Кембридже, Харвард, Стенфорд), где обучение стоит от 50 тысяч долларов в год, русскоязычные. По крайней мере, на момент поступления. Какие уж тут чернорабочие, это элита из элит. И все дети прекрасно знают русский, а уж английский не выучить, живя в Англии, никак невозможно. А вот взрослые не все. Абрамович, к примеру, не знает английского, и живет себе спокойно. Может его тоже заставить «лидирующий язык» выучить? Не хочет он «интегрироваться» в общество, что делать предложите?

Простите, если я не ошибаюсь, Автор темки не детей Абромовича наблюдала играющими в песочнице собственного двора. Или вы хотите сказать, что это жена Абрамовича сидела, грызла семечки отплёвываясь и пустым взглядом созерцала шалости своих с Абрамовичем отпрысков. Или это у детей Абрамовича нет денег на частные курсы английского.

А я вам еще раз повторяю, что дело не в национальности и языке, а в социальном классе. Жена Абрамовича не говорит по английски, но не плюет семечки. А вот многие имеющие английский родным языком, плюют на улицах. Потому что нет связи между знанием титульного языка и семечками. Поэтому вы определитесь кем именно вы возмущаетесь: не знающими языка или лузгающими семечки на скамейке.

Ну дык и я вам о том же!! Что миграционная политика многих государств склоняется к разборчивости по социальному статусу. А критерием этого социального статуса становится образовательный уровень. То, что в данный момент происходит в России, проиходило в Западной Европе после войны до середины 70-х годов и расхлёбывают они это до сих пор.

Вы посты Автора-то читали? О чем речь поняли?

Я поняла, что Автор испытывает дискомфорт от некоторого переизбытка несамых высоко культурных представителей мигрансткого сообщества мегалополиса. И это неудобство выражается с одной стороны в том, что из-за отсутсвия присмотра и воспитания, дети этих представителей мигрантского сообщества затрудняют спокойные прогулки на детской площадке с одной стороны, с другой стороны, сами эти представители мигрансткого сообщества, видимо в силу особенностей воспитания и недостатка образования загрязняют детскую поощадку шелухой подсолнечника... Вот я и говорю, что некоторые страны уже начинают вводить образовательный ценз на въездщ именно для того, чтобы эти самые неудобства попытаться ограничить.

Перечитайте пожалуйста еще раз НАЗВАНИЕ топика.

"Сеня, они нас будут учить коммег'ции!" Золотая моя, у моих детей и по немецкому, и по остальным предметам оценки давно лучше, чем у большинства одноклассников, включая коренных. Но я хорошо помню, как пока дети были маленькими, такие вот (только немецкоязычные) ну-совсем-не-националисты-тока-русских-не-любим периодически "лечили" меня на предмет того, что надо-надо немедленно, роняя тапочки, переходить на язык страны. "Хвосты" по остальным предметам, кстати, согласно данным исследований (в основном, шведских - шведы вообще по части исследований двуязычия сильны) возникают у детей, родители которых говорят с ними на не родном для себя языке. Прежде чем поднимать вой, всегда полезно ознакомиться с предметом.

Согласна с вами на все сто! И напрягаться с изучением языка стоит только в том случае, если ребёнок не имеет таких шансов вне семьи. Например, попал в группу детского сада с преобладанием детей-иностранцев. Я живу в маленьком захолустном городишке, где иностранцы скорее экзотика, чем правило. Поэтому тут не может возникнуть подобных проблем. Как и в вашем случае. Правда у меня сын родился здесь, и учить ему придётся русский. Сейчас у нас он на запущенном бытовом уровне. Другой нам тут не нужен.

Ха! В нашей группе в садике из 15 детей 14 были русскоязычные(садик не русский). Один немец, который выучил русский язык и его мама была весьма довольна, что ее ребенок совершенно бесплатно получает дополнительные знания. На счет учебного плана. П ословам нашей учительницы в школе самые подготовленные дети пришли именно из нашего садика. Более того моя дочь пришла в школу умея читать и на русском, и на немецком.

Офф блин, ну неужели "поиск работы в будущем" - это главное, что ждет наших детей?????

А что на шее у родителей до старости сидеть? или у государства? Иил придет дядя Гюнтер и скажет "Я принес тебе работу". Работу надо искать, как бы то ни было, даже имей ты гарвардское образование никто не придет к тебе домой и не предложит работу. Я не собираюсть содержать своих детей всю жизнь. Дать старт да, но это все. А старт включает в себя именно возможность получить хорошее образования и найти достойную работу. И, чем больше человек знает и умеет, тем больше у него шансов.

Вопрос: Как в Германии относятся к русским? Когда мы жили там с родителями, за нами(детьми) бегала немецкая ребятня и обзывала "русскими свиньями", что мы гадим у них в стране и нас всех надо застрелить. Интересно, сейчас как. Оговорюсь, что это был 1991 год, из Германии еще не были выведены Российские войска.

Нормально относятся и чем больше вглубь Германии, тем лучше относятся. Слышала фразы "Лучше русские, чем американцы и турки" Во всяком случае никто за мной не бегал и "руссише швайн" не кричал. приехала в Германию в 95 году.

Я не люблю плохо говорить и думать о детях, вообще люблю всех детей и жалко их-всех. Однако не могу не проконстатировать факт, что во Франции на детских площадках и в школах, самые невоспитанные, драчливые, не уважающие элементарных правил поведения, дети это именно которые "черные". Все зависит от воспитания конечно, а большинство таких семей воспитанием вообще не занимается.

В городе, где я жила первые три года в Германии - "самые драчливые, не уважающие элементарных правил", далее по тексту, дети - русскоязычные. Ну и чем это говорит, кроме того, что национальные гетто - это плохо?

Знаете что сказал незабвенный Владимир Ильич? «Социальное важнее национального». Бывали и у него умные мысли. Это он к тому говорил, что классовое деление намного надежнее национального, и не ошибался. Пролетарии всех стран намного роднее друг другу, чем граждане одной страны, но разных социальных слоев. И непролетарии так же. Возьмите белых red necks и черных социальщиков в Америке, и кроме как по цвету их, родимых, и не отличишь. А возьмите выпускников Харварда из 120 стран мира, и опять же, игрока из Эфиопии вы можете узнать по красным трусам;-) Я каждый день наблюдаю это в своем собственном районе, где традиционно живут очень богатые саудовские арабы и очень же богатые традиционные евреи. В полной любви и согласии. Ходят в свои мечети и синагоги, никому не мешают, друг другом не интересуются. Почему? Потому что классовое важнее национального:-)

Вы очень правильно сказали! И очень "в кассу" процитировали. И именно этот тезис начинает серьёзно влиять на миграционную политику многих государств. Начинается селектированная выдача рабочих виз и видов на жительство. Их выдают высококвалифицированным специалистам. И можно предположить, что у такого специалиста врядли жена будет из люмпенов и будет грызть семечки с пустым взглядом на скамеечке, в то время пока её деть творит бог знает что. Именно образователный уровень, гарантирующий в свою очередь определённыц соцуиальный статус, становится главным для разрешения въезда в страну.

Дело хорошее. Знаете куда ведут дороги, выложенные благими намереньями?

Да, слышала. В депортационный лагерь...

Браво Ильич! Согласна про классовое деление.

Согласна на все 100%

респект

Мне или Ильичу?;-)

и Вам и Ильичу

Не забывайте что Ильич интеллигенцию называл "говно" и расстреливал.

А это тут при чем?:-)

вспомнилось. Наверно реакция на респект к ильичу. Не люблю, должно быть, ильичей.

ну респект-то ему не за то что он расстреливал, а за умную мысль :-)

Но нельзя не признать, что мысли-то порой у него были верные. И респект был за эти мысли, а не за всю политическую деятельность:)

наблюдали с мужем такую ситуацию "с черным ребенком", как его тут назвали. У магазина стоял мальчик лет 10-12 и разговаривал с такими же свертниками на русском языке. Вышел из магазина папаша ("тоже черный") и заехал своему сыночку по уху, что у того из глаз искры посыпали, говоря на ломаном русском языке, что он де грузин и должен разговаривать на грузинском языке, а не на вшивом русском, и он ему на другом запрещает общаться. Не понятно, почему во-первых, сам на русском отчитывал ребенка, хоть и с жутким акцентом (не знает родного своего чтоли) и второе чего приперся сюда, если не уважаешь (хотя бы) язык. А вообще страшно стало:(

Как я люблю говорить..бескультурье, невоспитанность, нацизм - национальности не имеет. Вообще мне немного непонятно, что..быть славянином..это какая-то великая честь? привилегия? Перед кем? Перед Богом? Да перед ним, как известно, все равны.. А дети..они всегда ДЕТИ. Скоро уже топики будут, видимо, появляться: "Вы бы помогли / вызывали скорую/сдали бы кровь/и т.д. черному ребенку?" :(((( Для меня это вообще нонсенс, поэтому я это даже обсуждать не буду. У меня любимая подруга - грузинка, такой рома-а-а-а-ан ...всем романам роман..был с армянином. На прошлой работе всегда весело болтала и общалась с узбеком Шерали, очень много знакомых чеченцев и т.д. КУЧА примеров. Отличные, душевные, чудесные люди. Очень люблю их. А те, кто не умеет воспитывать своих детей, те, кто позволяет своим детям высказываться в адрес других детей/людей...других национальностей плохо ... ну что ИХ обсуждать?? ТАКИЕ люди есть везде. Я уже писала как-то в одном топике про армянскую подружку своей дочери. Им по 7 лет. Дружат, созваниваются, гуляют вместе ит.д. Ссорятся..мирятся..как все дети. Я..как известно..за мир во всем мире..:) поэтому даже говорю Лизке какие-то фразы и выражения на армянском языке, чтобы она свою подружку удивила ;) Но один момент меня поразил, когда дочь рассказала..как Вика (армянка) переодически говорит..что все русские плохие. откуда это мог узнать маленький армянский ребенок..как если не услышать от родителей??? Я очень рада, что мой ребенок в ответ Вике не говорит, что все армяне плохие. Потому что в моем доме я ВСЕГДА говорю..что плохие люди могут быть ЛЮБОЙ национальности. Да, бывает, еду где-то в Москве, а на меня с ненавистью смотрит нацист кавказской национальности...и что-то в след бросает, типа "вот русская сучка" или что-то типа того. Да, неприятно. Но я понимаю, что в этот же самый момент, только на другом конце Москвы/России/Земли ...какой-то нацист славянской внешности ..так же с ненавистью смотрит на негра/таджика/узбека/армянина и т.д. и шипит в след (или как минимум думает)..."вот..черномазые твари..понаехали". вот так вот. Вообще зло творит зло. Добро творит добро. Кто пришел с мечом..тот от меча и погибнет. Это на столько ясно и очевидно, что непонятно, почему не все это понимают. Откуда столько злости-то в людях :-(

Кстати, давайте не будем забывать, что славян долго считали «крестьянами Европы». Отсталой расой.

Вот именно.... Раньше, поди, стыдились своей "славянскости"...:) А сейчас колотим себя пятками в грудь, что мы самая лучшая нация. Прям голубая кровь..не иначе...

Ну вот зачем Вы так? Может, кто-то и стыдился своей славянскости, да только я таких не знала. А вот помню времена, когда евреи национальность в паспорте меняли.

Меняли не из-за стыда, думается, а по другой причине :( Про стыд от славянскости, конечно, я утрированно написала. Я думаю, Вы понимаете....ЧТО я имела в виду. Нет ни одной нации на привилегированном положении. Все равны.

Боюсь закидают тапками, но я считаю некоторых мусульман в некоторых странах полулюдьми. Они больше похожи на животных. Только не надо говорить, что и среди наших есть такие. Там все такие за редким исключением. Живут, как животные, трахаются как животные и устои у них нечеловеческие. К таким не поеду никогда и за людей не считаю. Теперь закидывайте!

А вас туда зовут?:-)

Да слава богу нет. Вот и пишу, если я к людям плохо отношусь, к их культуре, то и не поеду туда. И другим советую не ездить.

А вы знаете, что когда немцы пришли в Россию в 41 году, они были потрясены той убогостью, которую они обнаружили в российских деревнях и маленьких городках? Мылись золой, жили в землянках, нищета была страшная, паспортов не было. Вот многие из них тоже считали славян «недолюдьми» и «практически животными». А некоторые даже готовы были истреблять. Как вы на это смотрите?

А что, немцам можно, а нам нельзя? Нормальный ход!

Конечно можно.Вы вот Мотина с моей точки зрения человек отсталый, внешность ее мне не нравится, манера разговаривать ее показывает что она как раз относится к реднекам. Истреблять?

А здесь разве были призывы к истреблению? Нормально, по-моему, высказать свое мнение, если кто-то кому-то не нравится. Вот тут сказали, что русских считают недочеловеками - и никто не возмутился по этому поводу. Русских можно считать кем угодно, некоторые их представители сами согласны себя чморить, лишь бы европе угодить. А как про кавказцев что-то бзднут - сразу ор на всю округу.

Ну и я выссказала свое мнение. Только мне в голову не придет гнать детей мотиной с площадки, хотя возможно она мне сильно не нравится.

Вы бредите? Я никогда не предлагала чужих детей с площадки. Я своих оттуда уводила бы. Или вы и мне скажете, где мне стоит с моими детьми гулять? Ещё раз. Я не против детей. И даже не против их родителей. Я против остуствия обоснованной, последовательной миграционной политики в государстве российском.

Ну это у вас не скоро будет существовать, всмысле миграционная политика. Вот национализм поощряться и разрастаться - будет, еще как, и бритоголовые будут забивать темнокожих девочек палками под прикрытием милиции - это все к сожалению пока будет.

Sweet Dream,Мотина очень чётко и ясно обозначила свою позицию.Её можно принять или нет,но говорить о какой-то отсталости или внешности(которой кстати,никто в её почти пустом паспорте не наблюдал) этого человека-глупость какая-то.И гнать детей она не призывает,а говорит о проблеме миграции,которая СУЩЕСТВУЕТ!Совсем недавно на нашей ДП,из 6 детей,русской оказалась только моя дочь.Я раньше даже не задумывалась как-то об этом,а в тот день явно напряглась немного.Никто не призывает гнать их,а вот подумать о том,как не допустить ещё большего притока м-ов,нашему правительству стоит.

Но от многонациональности никуда не деться. Вы ведь хотите в москве жить? Значит придется мириться с "черными детьми" на площадке. Не нравится - уезжайте в провинцию. Я в торонто живу, тут кажется белые -меньшинство. Но это бизнес центр, тут кажется можно найти людей любой национальности и любого вероисповедания. Не нравится - можно уехать в провинцию, там толстые белые канадцы в тренировочных, медленная спокойная жизнь.

Вы,простите,читать умеете? Хорошо,я попробую ещё раз. НЕ НАДО ГНАТЬ НИКОГО! НУЖНО ПОДУМАТЬ О ТОМ,КАК НЕ ДОПУСТИТЬ ЕЩЁ БОЛЬШЕГО ПРИТОКА Н.М.!

что это - нм? И не зачем так кричать, повторюсь - москва это бизнес центр, вы не можете ничего органичить. Регулировать - да, нужно, но уменьшить не получится да и государству не выгодно. Не нравится - живите в провинции.

Н.М. Нелегальные мигранты.(лень было писать,но вот пришлось):) Вот скажите мне почему я должна уехать из страны в которой родилась я,мои дети,родители и т.д.? Завтра тут будут жить только как бы сказать-то?... они,а я поеду на чужбину искать своих,так? Пусть все живут дружно,ради Бога,но мне,положа руку на сердце,не очень приятно от мысли,что однажды 50% населения моей страны будут составлять наши южные друзья.

Почему вы так уверены что те кто так непонравился автору - нелегальные мигранты? Откуда такая уверенность? Уж лучше бы позаботились о тех у кого вы так радостно покупаете творог на рынке, те которые вам говорят слащавыве комплименты и продают творог и фрукты (которые кстати в подмосковье не произрастают), дыни с арбузами, а потом ночами торгуют наркотиками и оружием. Вот о таких беспокойтесь.

А Вы думаете,что те,кто продают фрукты на рынке, не имеют детей? И потом это не моя забота беспокоиться о том легально тут они работают или нет.Это дело соответствующих органов.

Вот эти 25-летние уголовники приторговывающие оружием и проститутками? не думаю что у них уже есть дети. А вот "соответсвтующие органи" как раз хороший доход с них имеют, поэтому там все тип топ.

Нет уж извините получится. Потому что из всех чурок половина здесь нелегально. Если их отсюда убрать, то будет как раз все тип топ. Никто против не будет выступать. А нелегалы не только воруют у нас с Вами, косвенно конечно, конкретней у государства, а мы за них налоги платим. А легалы пусть работаю на общих основаниях, никто ничего не говорит.

А я разве где-то призывала кого-то истреблять? Вы вот уже порываетесь. А я очень миролюбива. Я призывала и призываю к ИНТЕГРАЦИИ и к миграционным квотам и цензу. Это кстати вопросы гос.политики. В том числе и России. Вы против гос.политики В.В.Путина?

Конечно я против политики путина, я за него поэтому и не голосовала никогда в жизни. А тех кто по-вашему недостаточно интегрирован, вы куда хотите высылать?

Никуда не высылать. Просто социальная помощь должна предоставляться пропорционально желанию интегрироваться. И если такое желание отсутсвует, то задумываться стоит не мне, и даже не вам. А государственным мужам, которые за это деньги получают. И немалые. И в некоторых странах мигрантов без документов даже депортируют на историческую родину. Во гады!

Это совершенно разные вещи. Одно дело - нелегалы без документов, другое - наличие акцента который именно вам не нравится.

Мотина,кажется мне,что зря Вы пытаетесь что-то объяснить этой особе.((( Она ничего из того,что Вы сказали не услышала.АКЦЕНТ у неё и всё тут.((

Все я услышила, спасибо за беспокойство. Напомню, что я как раз живу в многонациональном обществе, и в школе у моего ребенка есть один китаец и один чернокожий - но у нас белая школа и очень белый район, так же как есть русский район, где 90% русских детей в школах будет, папаши в трениках и золотых цепях на джипах за детьми приезжают, есть и пакистанский район, есть районы где женщины с хиджабах ходят - все имеют право на сохранение своей культуры.

Кстати, в некоторых, видимо диких и отсталых городах Европы, ношение хиджабов на улицах города запрещено. Это угражает безопастности и в свете антитеррористических мероприятий недопустимо. Под этим хиджабом может даже чёрт лысый спрятаться. Заметьте, это не моё мнение. И я не утверждаю, что поддерживаю его. Это мнение властей. Городская администрация имеет такое право.

Хиджаб - это платок на голову, не закрывающий лица. БезопасТности он угрожает, с диким и отсталым чертом лысым...

Дык вот, в некоторых ещё более отсталых странах, работникам государственных органов запретили насить даже эти платки. Вы предсавляете! Но одновременно с этим запретили и другие знаки религиозного отличия. Так христианам запретили открыто носить крестики. И местные христиане прекрасно смирились с этим. Крестики ушли под воротники. Евреи сняли свои тюбитейки. А вот мусульмане встали на рога... Но это видимо в очень отсталых странах.

а у нас евреи носят "свои тюбитейки", а сикхи заворачивают свои косы в чурбаны. У нас и правда развитая страна.

У нас тоже носят. Но если вы работаете на государственной или муниципальной службе, то одно из условий - вы должны отказаться от видимых религиозных признаков. Закон такой! Не хочешь отказываться - имеют право уволить. И ни один суд не докажет. Уйдёшь без выходного пособия.

Так "на улицах города" или "работникам государственных органов"? И "из соображений безопасности" или "не выставления признаков принадлежности к религии напоказ"? Когда матчасть хромает, позиция сразу выглядет неубедительной.

Да, кстати. На фотографии для паспорта вы должны быть без головного убора. Поэтому даже в этой косынке не примут. Закон! Безопастности не угрожает, но закон есть закон. Для всех. Без учёта религиозной принадлежности.

Верно очень Вы сказали! Все они живут в своих раионах.А почему,как Вы думаете? На мой взгляд,только потому,что люди тянутся к представителям своей культуры.Те же женщины в хиджабах,буду свободнее себя чувствовать среди своих и это нормально! Это некая "страна в стране".Автор,конечно очень резко выссказалась("чёрный"-вообще ИМХО недопустимо),но то,что проблема существует и то,что многих это волнует-факт!

Как я поняла из головного поста, проблема была не только, вернее даже не столько в акценте. Акецнт очень часто лишь индикатор проблемы. А вы можете гарантировать, что все те тёти, которые лузгали семечки в песочнице у Автора, вместо того, чтобы следить за поведением своих детей, все без исключения живут легально?

А я имею в виду совсем не условия, в которых живут люди, а их самих.

А вы думаете эти крестьяне, которых видели немцы, Пушкина по ночам читали? При свете лучины? Это были в большинстве своем дикие, необразованные и некультурные люди. Вы сегодня-то в Российских деревнях побывайте, посмотрите на контингент. А уж про сороковые и говорить нечего.

Да что Вы к войне то прицепились? Злые они как черти. Не так посмотрел и пипец тебе! Размножаются как тараканы, не задумываясь вообще ни о чем.

А вы добрая. И думаете много. Видно с первого взгяда.

Вы , как видно, из деревень не вылезаете, проявляя завидную осведомленность. Еще про медведЕй с балалайками расскажите. :-)Ну смешно, разные везде люди. :-)

Мой прадед кстати говорил с немцами на их языке, когда они оккупировали его село в Орловской губернии... Способный был... в плену в Первую мировую язык выучил... Сомневаюсь, что читал именно по ночам... но две полки книг в шкафу были (по детским воспоминаниям деда)... и книги эти ЧИТАЛИСЬ... В отличие от ситуации в интелиХентных хххгородских семьях... середины 70-х... когда книги, купленные за сданную макулатуру... лишь стройно стояли в ряд:-D

всех традиций и обычаев не знаю, но как они почитают старших...у нас такого не было и не будет..

Зато они женщин ни во что не ставят!

это да((

это смотря каких женщин. авторитет матери непоколебим

ну маь там в разряде "старшие"..вот очень мне нравится это их почитание старших...эх..

Ну так вы сравнили. Мусульмане, которые приезжают из бывших стран СССР все-таки по культуре ближе к русским.

А вот у меня на работе есть и индийцы и китайцы. Был один которого я бы могла называть чуркой. Он был..русский, из новосибирска. Кстати, его русский был с акцентом. Вот он был точно чурка. Он говорил "только две нации в мире можно называть великими - русские и американцы, все остальные второстепенны". Книг не читал. Хорошо что он ушел.

Мне все равно - белые, черные, серо-буро-малиновые - если они уважают обычаи страны, в которую приехали, и учат русский язык. К сожалению, в Россию в большинстве своем едут не лучшие представители бывших республик. У нашей семьи много друзей в Грузии - ни один из этих интеллигентных людей не собирается менять страну проживания, хотя жизнь на родине не всегда окрашена в розовые тона :-/ Школу для сына выбирала из таких, в которую не принимают детей, плохо говорящих по-русски.

У нас во дворе я не видела детей, которых автор называет чёрными(ужасное название-имхо), но вот с бескультурием, грязью, неврспитанностью и хамством я всё равно сталкиваюсь. Может быть мы всё-таки начнём с себя? а потом примемся за других? ЗЫ: ксенофобия и нацизм ни к чему хорошему нашу Россию не приведут, к сожалению не все это понимают

Как в 17-ом году?

Да это всё понятно конечно.Только это уже тема совсем другого топа.Давайте придерживаться темы.

вы почитайте топ, здесь уже все давно выщли за рамки темы. А уж об оскорблениях(которые почистили) я вообще молчу. и заметьте, как всегда анонимы упражняются.... ЗЫ: Считала, считаю и буду считать что всегда нужно начинать с СЕБЯ, а потом другим тыкать. знаю я одно такое быдло, которое визжит что любит Россию, но это не мешает ему ссать(извините) на детской площадке, швырять на улице бутылки и мусор. наверно так любовь к родине выражает.....:-(

Автор,не выпускайте вашего ребёнка из дома вообще или строго на машине с личным водилой,а то ведь может невесть что перенять у прохожих ,а уж что он "услысит"-страшно подумать.И не вздумайте отдавать его в школу,Господь с вами,только частный проверенный учитель.Ну а потом он уже не будет ребёнком.....

ага,а еще всем русским в своей стране надо сидеть дома и не мешать плодиться,учиться и устраиваться в жизни горноаульцам приезжим.

И не говори)))))

а еще лучше,всем сделать себе харакири,чтоб инопланетяне из космоса могли наблюдать зоопарк,который расплодится на территории бывшей России:)

вот с Евы топик для защитников торговцев рынков с гор.тут какое-то чучело посочуствовало нам,что типа а кто ж за прилавками рынков стоять будет:)) http://www.eva.ru/forum/show?idPost=29338216

они размножаются ,как тараканы. Поселился один - глядишь, а тут уже целый аул! Черные немытые сопливые дети чуть ли не десятками и их мамаши в тапках на босу ногу, халатах, лузгающие семечки и не обращающие ни малейшего внимания на своих чад.

Еще одна "не нацистка"!

еще одна толИрантная особа:)

не надо. не все такие.а у нас на площадке нет таких мамаш,и "черных"детей нет. они как-то образовали свои группки,и гуляют отдельно. там наверное и общаются на своём языке. но нас то не трогают.

сдобная особа написал(а): Черные немытые сопливые дети чуть ли не десятками и их мамаши в тапках на босу ногу, халатах, лузгающие семечки и не обращающие ни малейшего внимания на своих чад. Странно, обычно они одеваются очень ярко, носят шпильки. Да и детей соответствующим образом одевают. По крайней мере, я только таких и видела на нашей площадке.

И волосы красют, закашивая под местных /блонди/ :)

Не, у нас на площадке не красят :) Но даже если бы и покрасили, их бы это не спасло, уж очень ярко они одеваются, все с блестками, сверкает, переливается.

наверно на разных площадках разная мода :-)

Боже.... Вы ГДЕ живёте? у меня мама на окраине Москвы, но у неё во дворе я таких не видела. Все оч. прилично одеты. вы с цыганами не путаете? прям точь в точь их описали.

я тоже про цеган поняла. но цигане вроде на общих площадках не гуляют. или у нас таких нет?

ну просто тапочки и семечки присущи либо цыганам либо таджикам. Не, ну наврно они тоже иногда выходят в песочницы и к качелям

Мне кажется, не выходят) У цыган же дети на работе целый день, милостыню просят. А таджики и киргизы почти все в москве без семей.

мы когда на старой квартире жили, у нас в подъезде жила семья цыган, так их дамы всегда щеголяли в тапках. Причем не в резиновых шлёпках, а именно в тапках. Но они милостыню не просили, были достаточно обеспеченные, и дети их во дворе бегали, точно помню

Точняк! Черномазые достали!

http://forum.narod.co.il/index.php?showtopic=10166 Особенно это: http://forum.narod.co.il/index.php?showtopic=10166&view=findpost&p=450807

1.Торговля наркотой (с привлечением детей, которых не могут посадить); 2.Распространение детской (взрослой) проституции и порно; 3.Производство и реализация некачественных пищевых продуктов; 4.Палёная водка и др.; 5.Хроническое нарушение ПДД (бегство с места ДТП); 6.Попрание культурных и нравственных ценностей коренного населения; 7.Перенаселение мегаполиса, ведущее к антисанитарии и сжатию жизненного пространства (в частности Москвы); 8.Захват жилья, ранее принадлежавшего коренному населению (подделка документов, коррупция чиновников и правоохранительных органов); 9.Наплевательское отношение к памятникам старины и культуры (засилье /новоделов/, вместо полноценной реставрации); 10.Вариант /Косовского/ сценария???

1 Этим промышляет и коренное население - разницы нет 2, 3, 4 - см. 1 5. Разумеется, все ДТП - исключительно по вине кавказцев, а не потому, что очередной урод, залив глаза, сел за руль 6. Попрать нравственные ценности можно там, где они не так уж и сильны 7. Приезжий подросток-бродяга из Тамбова к антисанитарии не приводит? 8. См.1 9. Лужков - кавказец? Или Матвиенко? 10 Успокоительное принимайте - ужасы мерещиться не будут там, где их нет

При наличии своего /нездорового/ контингента - нахрена ещё /незваные гости/, да в таком количестве?

Мне без разницы, какого цвета глаза и волосы у "нездорового контингента": что свои, что приезжие - одинаковы

И что теперь, если у нас своего дерьма навалом, давайте со всего света к нам свозить?

Вы ко всем приезжающим как к дерьму относитесь?

Вы читать умеете? Речь уже об этом идет: http://www.eva.ru/main/forum/frames?idPost=29341805 Это Вы как раз к местным как к дерьму, раз такой вопрос задали.

Значит, Вы не являетесь представителем коренного этноса, а тем паче - не заинтересованы в отстаивании /его/ жизненно важных интересов...

Если вы, якобы, так "заинтересованы в отстаивании жизненно важных интересов" народа - вперед! Занимайтесь спасением бомжей, детей-побродяжек, малолетних наркоманов и т.д. Это будет куда большей помощью "несчастному народу", чем разведение ксенофобии на женском сайте...

Но ведь орать что во всём виноваты "чурки" куда проще чем заниматься спасением детей.

Моргана,что-то я не припомню Вас в разделах ПВ?!Или Вы только других призываете к благотворительности?

заметьте я и не ору что во всех бедах виноваты кавказцы. А что, нужно обязательно "засветиться" в ПВ? я помогаю на протяжении нескольких лет женщине с четырьмя детьми у который погиб муж и больше никого родственников нет, ещё могу вам сказать что планируем усыновление. Но я не знала, что свои "заслуги" я должна зарегистрировать в ПВ. Тем более что и заслугой это не считаю.

Конечно Вы только орёте и призываете других делать то,что могли бы делать сами!А планов у меня знаете тоже очень много...Я,кстати,не кричала,что "виноваты кавказцы".Я говорю о том,что их стало очень много,очень и хорошо было бы ограничить поток мигрантов.Прошу заметить не ИСТРЕБИТЬ,тех,кто есть,а ограничить!!!

Где я ОРУ и ПРИЗЫВАЮ???? Успокойтесь, пожалуйста.

Феминистка что ли шовинистическая? А, свои задачи, перед Родиной - успешно выполняю и без Ваших советов, а вот в каком обществе будут жить наши дети, лет эдак, через 20-25??? Вот об этом, стоило думать, ещё вчера!

Саид, вы забыли - вы меня не так давно в хасидки записывали:D Можно уточнить по поводу задач? Вы в хосписе трудитесь, в наркологическом центре или спецшколе для малолетних преступников? Честь вам и хвала

Хасидка, не может являться шовинисткой, что ли?

Не знаю, никогда с хасидами не сталкивалась...:D На вторую часть вопроса вы не ответили:)

Что Вы юродствуете, или не знаете - сколько у меня детей? Язычком своим молоть всякую хрень - Вы мастерица, а вот другим местом потрудиться для прибавления народонаселения (даже хасидского) - в лом, что ли?

Вы хотите сказать, что несколько детей - ваш "ответ Чемберлену"?:) Я рада за вас и ваших детей, но вы сами завели речь о "спасении нации", причем поставили во главу угла отнюдь не демографическую проблему. Вот я и спросила, как именно лично вы спасаете нацию. Овета не получила:)

Воспитание шестерых (своих) детей, понимаю, по Вашему - ни на что не тянет... Так вот, ещё принимаю участие в восстановлении двух храмов - в Московской и Калужской областях. Пока всё... Теперь Ваша очередь делиться своим вкладом - во спасение, или только языкочёс?

...

С этого и нужно было начинать!

С удаления комментов?:)

Со слов, за которые Вам - стало стыдно!

Мне? Ни за одно слово. Просто есть вещи, которые принято не афишировать, а делать тихо:)

Это как раз по иудейски (там вообще понятие совесть - отсутствует)

Кто бы сомневался, что вы переведете разговор на любимую тему:) Можно даже пари заключать: на котором по счету посте:D

А, как в государстве Израиль - сдерживают потоки переселенцев иных национальностей и вероисповеданий? Просветите общественность - Вы кажется в курсах?

А с какого перепоя я должна быть в курсе?:) Я там не была ни разу (каюсь, надо в этом году таки съездить), знакомых и родных никто никогда не сдерживал. У меня есть смутное подозрение, что в вопросах того, кого и по каким причинам не пускают в Израиль, вы осведомлены куда лучше меня:D Богатый опыт:Р

ага выхрестам там не место))) и педиков тоже не особо жалуют)))) (с транслита)

Что бы не парить Вас ссылками, просто смоделируем такую ситуацию: Израиль с Россией, ровно на один год, меняются государственным законодательством. Ну, вопросы веры можно оставить, но возвести их в тот ранг отношения, который зафиксирован на сегодняшний день (иудаизм будет просто религией - отлучённой от государства, а соответственно православие превратиться в господствующую государственную идеологию). Да и про оружие, не стоит забывать, т.е. про правила его приобретения, ношения и применения... Выводы - сделаем через год!

Давайте вопросы веры оставим вообще: вера - личный вопрос каждого. Или вы думаете, что религию, провозгласив государственной,можно сделать общенародной? Думаю процент атеистов-агностиков в процентном соотношении и там, и здесь примерно одинаковый.

Уходите от основной линии... Хоть немного - можете представить, чтобы стало с государствами через год?

Я не ухожу, я просто не понимаю вашу основную линию - в чем она? В том , что Израиль фильтрует тех,кто приезжает? Так не стоь уж сильно он и фильтрует, если...:))) В ношении оружия? Так там война...

В государственной политике, по отношению к господствующей религии, к эмигрантам, репатриантам и коренному населению... К тому же "закону о семье"!

Я не изучала Израиль так дотошно - никогда не видела в том нужды:) Так что для обсуждения прелестей Израильской внутренней политики ищите более продвинутых в этом вопросе людей.:) И потом - не забывайте: у Израиля нет опыта развала империи - чтобы жители сопредельных государств воспитывались, в принципе, на одной и той же культуре, примерно в одном и том же алгоритме... За этим прощаюсь

прочитан топ и как резюме: Мотина,вам большой респект!

не согласна. Респект Лавинии и Ильичу ;-). и главное, как подметил.... Были умные мысли у человека.... не все, но были....

Да уж.Мотина молодец. Расклонировалась на десять анонимов и резвиться.

Не говорите ерунды! Или Вы тоже Мотина?

плохо. Пока мы тут играем в либеральные сопли нас в скором времени ожидает вариант всех развитых стран. Что творят маракосы во Франции, как они жгли машины и устраивали погромы. Они уже агрессивно и открыто выбивают себе права, рабочие места, льготы! При том что работать им не хочется, в большей массе своей бандитское деградантское общество. Единицы выбиваются в люди.

ППКС!

вым прикольно самой себе ппкс писать? :-) :-) :-)

А Вам?

а где я писала? ткните пальцем.

Может ППКС Вы и не ставите,а вот анонимно поддерживаете тех с кем соглашаетесь.

Мдя...здесь анонимы поддерживают тех кто призывает избавляться от чёрных детей, а я вообще-то придерживаюсь другой точки зрения ;-)

Вы их - размножаете? :)

Нет:-). я русская, и муж русский, и дети тоже (соответственно). Но у нас в семь достаточно лояльное отношение к приезжим. некоторое время жили в Европе, там тоже к русским не очень отношение именно из-за того, что они не так себя ведут. но я-то знала , живя там, что не все русские плохие :-). Соответственно я знаю что не все кавказцы и азиаты сплошь преступники и невежы

Отдельно живущая семья, вполне может благополучно интегрироваться в окружающее сообщество, но как это могут сделать огромные толпы, которые наводняют рынки, стройки, автомобильный извоз и т.д.? Почему собственные правящие элиты, на исторической родине - не могут справиться с задачей трудоустройства и социального блага для своих соплеменников? Почему, они могут только гавкать на Россию, в то же время, подрывая её экономический потенциал, толпами своих налога не плотящих гастрбайтеров? Это же позор, для таких гордых наций, как грузины, азербайджанцы, узбеки, молдоване... Про армян - не говорю, они как евреи и цыгане - везде и всюду по Белу Свету...

а почему бы вам к Лужкову не обратиться с вопросом КАК он допустил такой наплыв нелегалов? Для вас новостьчто власти это выгодно?

У нас, слишком многое - выгодно власти... Однако Русский народ, в общей массе своей, продолжает сокрощаться!

Плодитесь и размножайтесь! Вам кто-то мешает? легко кричать "у них по 10 детей", а вы возьмите и родите тоже 10 и тогда население не будет сокращаться

Ну, нам-то не так много до этой цифры осталось, а Вам?

мне много, но меня не напрягает что "у них" больше чем у меня :-)

Меня же именно это и напрягает! Нашим детям - придётся жить в /Новокосово/, и уже скоро, Куликово и Бородинское поля - не будут местами "Русской славы"! :(

Не утрируйте. Большая часть приезжих поработает и уедет обратно, они не останутся здесь ЖИТЬ. И опять таки, почему вы не вините власть? ведь это благодаря тем за кого вы голосуете на выборах у нас такой неконтролируемый приток мигрантов.

Да что Вы говорите? Не останутся? Остаются! Мама уже давно сдает квартиру. Так вот. Годик-другой живут - и радостные съезжают на новую квартиру. Недавно слышала разговор владелицы хлебного ларька с подружкой: - Вот, квартиру покупаю. - Ты ж купила недавно! - Трехкомнатную хочу.

Остаются то не все. У моего мужа на стройке полно таджиков и узбеков работает, но остаются единицы. А квартиры в построенных домах покупают в 90% русские.

Эти таджики и узбеки действительно приехали сюда работать, и их семьи дома остались, их жены и дети на наших детских площадках не сидят. Речь, как я понимаю, не о них тут идет.

Почему же не сидят? Я от подруг часто слышу что и таджики и узбеки тоже сидят. Их женщины как раз любят ходить в тапочках и лузгать семечки(о чём здесь уже не раз упоминали). а о покупках квартир я уже написала. вот недавно дом сдали на Полежаевке, почти все квартиры куплены русскими(правда приезжими, не москвичами, но и не кавказцами или азиатами)

Вы разглядели в моем посте только "таджики и узбеки"? А слово "эти" не заметили? Я писала о конкретных таджиках и узбеках, тех, что на стройках работают, и живут в нечеловеческих условиях. У мамы сосед азербайджанец, тоже бывший строитель. Но не "бери больше-кидай дальше", а прораб. Вот он тут остался, семью сюда привез, квартиру купил, халявными стройматериалами ее отделал, теперь со стройки уволился, на рынке мясом торгует.

заметила, поэтому и написала что и кавказцы и таджики ит.д конечно покупают квартиры, но не в огромных кол-вах. Русские ведь тоже покупают квартиры заграницей.

Ну а я пытаюсь Вам доказать, что Вот эта Ваша фраза: "Большая часть приезжих поработает и уедет обратно, они не останутся здесь ЖИТЬ" - ошибочна. Она применима только к чернорабочим на стройках и дворникам, но они сюда без семей приезжают.

Ну вообще-то многие кавказцы приезжают сюда тоже только РАБОТАТЬ. И кстати, далеко не все рабочие и дворники приезжают сюда без семей.

И ещё. а почему русским можно жить в др. странах(причём в больших кол-вах), а у нас жить никому нельзя? ;-)

Да все можно. Только в других странах тоже находятся люди, которые не довольны присутствием русских. Я думаю, это нормально. Если я чем-то недовольна, почему мне нельзя собственное мнение высказать? Вот подруге моей в Германии часто высказывают недовольство, но она помалкивает, старается не выделяться из основной массы, не трясти красной тряпкой перед носом быка. А мы у себя дома выслушиваем оскорбления со стороны приезжих и должны не вякать?

какие КОНКРЕТНО оскорбления ЛИЧНО ВЫ выслушиваете от приезжих? Только ответьте конкретно, пожалуйста, не размытыми фразами ЗЫ: а что разве русских в европе УБИВАЮТ только потому что они русские?

Мы сейчас про убийства не говорим. Никто тут к убийствам не призывает. А вот малец в электричке: "мы вас, русских баранов, будем рэзать!" Гоп-стопники, опять же, сплошь кавказцы, а хлипкое телосложение и болезненность моего сына не позволяет ему им противостоять. По сему в их доход ушли три плеера и один сотовый телефон. У подругиного сына также сотовый отняли кавказские подростки. Вот только не надо говорить про русских преступников - они, конечно существуют, но ЛИЧНО МЕНЯ (Вы же КОНКРЕТНО спрашиваете)и мою семью не трогали. А если хотите выслушать оскорбления - зайдите на москворецкий рынок и попросите не класть вам гнилых помидоров из ящика, а положить хороших с витрины, и тогда Вы узнаете, какие оскорбления ЛИЧНО Я выслушиваю от приезжих. Могу также вспомнить, как один кавказец (опять же на рынке) объявил мне, что это я У СЕБЯ ДОМА буду стоять там где мне хочется, а тут должна отойти в сторонку и не загораживать его прилавок (а я в этот момент стояла в очереди к соседнему прилавку). Вам еще примеров, или на этом остановимся?

Я захожу на рынок и всегда сама выбираю помидоры. и пока никто мне не нахамил по этому поводу. Смотря как вы спрашиваете. А мою троюродную сестру убил обычный русский парень. Убил и ограбил её квартиру. По вашей логике полусчается что если вас тронули кавказцы, а русские не трогали, то кавказцы плохие а русские хорошие? ЗЫ: Я вообще ни одну нацию не считаю плохой или хорошей. По человеку судить надо. А если вы считаете нормальным оскорблять и унижать других-будьте любезны, терпитею кстати, а вы в милицию не заявляли что у вашего сына забрали 3 плеера и сотовый телефон?.

Нет. Не заявляла. Заявляла моя подруга - с ее сыном это случилось раньше. Так вот. У нее отказались принять заявление (начальник нашего районного отделения - так называемое "лицо кавказской национальности" ). Должна заметить, что я вообще человек вежливый, и на рынке сама не хамлю и очень расстраиваюсь, когда мне хамят. А вот выбирать овощи-фрукты позволяют не все торговцы. Часто нарываюсь на грубость и оскорбления. Поэтому теперь все покупаю около дома с машин наших, российских крестьян. И я их всех уже знаю, и они меня. И Вас я, честно говоря, не понимаю. Сначала Вы спрашивали меня о ЛИЧНОМ опыте, а теперь мой ответ Вас не устраивает.

Я на 100% была уверена что вы скажите, что мент тоже был "кавказ. национальности" ;-). Но возникает другой вопрос : А что, у вас в районе только ОДИН милиционер, которому можно подать заявление? Хотя, зачем я спрашиваю? ведь они там у вам наверняка ВСЕ кавказцы.....Надо же, как вам не везёт, вас обижают только исключительно кавказцы. А в общественном транспорте вас наверно тоже толькают ТОЛЬКО кавказцы? Послушайте, а может они вас выслеживают? ЗЫ: Давайте закончим ненужнуй разговор. напишите мне что-нибудь, чтобы последнее слово осталось за вами ;-) И каждый останется при своём мнении.Вы имеете полное право ненавидеть кого угодно и иметь на сей счёт своё мнение. всего доброго.

ОФФ...... Если у вас в районе не принимают заявление о грабеже, обратитесь в вышестоящие инстанции, и плюс к этому заявлению приложите заявление о бездействии вашего районного начальника. Давайте всё-таки будем учиться отстаивать свои права и требовать соблюдения законов. Иначе ваш начальник(кто бы он нибыл по национальности ) вообще перестанет ходить на работу.

Может кто и голосует, но лично я, да за /эту/ власть - не впрягаюсь. Наша власть - скоро придёт! И, уверяю, что при ней - всё будет совсем иначе!

"ваша"-это какая? вы наверно один из последователей Гитлера. Хана тогда нашей стране.

Это - оскорбление? За свои слова, уважаемая, необходимо отвечать! А, власть, которую буду выбирать, должна быть властью православного большинства или титульной нации страны и отвечать интересам именно этого народа, как было при царе батюшке, не забывая и привечая остальные нации и народы, которые входят в понятие - Россия! Какое отношение - это имеет к г-ну Гитлеру (воевавшему против НАШЕЙ страны и желавшему поработить её), хочу Вас спросить?

Если ошиблась-извините. просто вот все недовольны властью, а когда спросишь за кого голосовали? естественно за Лужкова и Путина......

Может они маскируются, а сами отдают голоса - за Жириновского В.В.?

Тогда почему он так мало набирает? :-) Хотя подсчёт голосов на выборах-это дело тёмное.

Набирает, не набирает, а уже сколько лет несёт всякую ахинею, но всё равно - рядом со властью!

согласна, уверенна, что в основном так и просходит, всетаки выжить в Москве не легко, поэтому остаются успешные люди: банкиры бизнесмены, шоумены и прочие.

А вы сам русский разве? Вы как-то плохо русским языком владеете, многих слов значение даже не понимаете и неверно употребляете, я была уверена что вы, еще и с именем Саид, совершенно нерусский.

Я, чукотский хасид с паспортом республики Нигер, рождён в дебрях Амазонки, а крохи воспитания приобрёл в Гарлеме... Это Вас - устроит? Да, забыл добавить - КРЕЩЁН В ПРАВОСЛАВНУЮ ВЕРУ!!!

Причем тут вера. Кого ваша вера беспокоит, что вы ей все размахиваете как флагом? То что вы нерусский видно сразу. Так что подумайте прежде чем фашистские лозунги тут пускать, православный вы наш, подумайте что против вас же все может обернуться.

Вы фашистские лозунги, хотя бы раз в жизни видели? Чурка - она чурка во всём!

В самом деле? А можете Вы показать где тут призывы ИЗБАВЛЯТЬСЯ ОТ ЧЁРНЫХ ДЕТЕЙ?????????!!!

тут подтёрли вчера многие высказывания, так что уже не покажу.

Ну и я соглашусь!Считаю, что прежде всего я хозяйка в своей стране, а не кто-то там, приехавший и еще даже языка не знает! У моей племянницы в школе кружок фольклерный есть. Ну родители захотели ее туда отвести! Каково же было их удивление, когда в группе из 20 человек 9 были лицами кавказской национальности, причем с трудом объяснявшиеся. Как они петь то будут русские народные песни? Это еще ничего, но племяннице отказали, так как группа уже набралась. А там понятно, за что "этих" детей взяли. И вот стоит этот ребенок в нашей исконно-русской косоворотке и двух слов связать не может, а мою племянницу задвинули. Вот где несправедливость!

Девушка, милая, ну если вы хозяйка в своей стране, то почему боитесь высказать это открыто? прячитесь за анонимом? ЧЕГО вы боитесь? Конечно вы хозяйка, конечно это наша страна, конечно приезжие должны уважать нашу страну. Конечно не все приезжие это делают, конечно и некоторые русские за границей ведут себя по-свински.

Я другой аноним,но простите просто не могла промолчать.Прежде чем призывать кого-то писать открыто,сделайте это сами.Просто смешно с таким анонимным паспортом призывать к открытости.Я вот,конечно,могу пару клонов создать и загрузить туда картинки и всякую ерунду,только моя анонимность от этого меньше или больше не станет.))))

Стандартный ответ. неинтересно. Но анонимно то вы всё-таки пишите ;-). Просто скажите мне почему нельзя сказать "Я люблю свою страну" открыто? Это что, стыдно?

Это стандартный ответ для всех,кто стыдит анонимов смело прикрываять пустым паспортом.)))Когда Вы загрузите в паспорт свой смелый лик,то ни один такой ответ больше не получите.Вот Вы не хотите показывать своих открытых глаз,так почему Вам так нужно заглянуть в мои?

а откуда вы будите знать что это моё фото? ;-) вы нелогичны. Заметьте, я не задаю свой ворос анонимам, которые оскорбляют других (там всё ясно). но мне действительно странно, почему человек не может открыто написать что он хозяин своей страны? мне это действительно непонятно.

Хотите я сейчас создам клон и ОТКРЫТО всё скажу,прямо как ВЫ!

вы дурачка то не включайте ;-). чтобы быть как я вам придётся здесь побыть несколько месяцев(это будет так хлопотно) Но всё-таки, скажите, ПОЧЕМУ о том что вы хозяйка своей страны вы не можите написать открыто? В этом вы видите что-то неправильное или вы в этом сомневаетесь?

Спасибо,мне вполне хватает тех двух лет,которые я тут "побыла"!))) "Хозяйка страны"! Сразу хочу сказать,что я никогда не говорю лозунгами.)) Я не очень хочу выставлять на всеобщее обозрение свою личную жизнь.А вот такой паспорт,как у Вас,могу вполне слепить без И.Ф,страны,города,даты рожд.,НИЧЕГО! И Вы ещё что-то говорите об открытости....

Открытось....хм... ну допустим я вляпаю чью-нибудь фотку, а так же фотки квартиры, дачи и т.д. И что? Всё равно вы ничего обо мне не знаете. Просто мне действительно непонятно почему человек пишет такие вещи не может написать открыто. Понятно, когда анонимно обзываются, но когда говорят о патриотизме, это как-то странно. И кстати, своё фото и фото своих детей я не ставлю по той простой причине, что очень часто анонимы (естественно) начинают говорить гадости, причём иногда не стесняются и над детьми глумиться.

У Вас тоже достаточно банален ответ для такого случая. Обычно так говорят, когда других аргументов нет. Мне по фигу, кто мне отвечает, серый цвет такой же как и другие цвета, и я не делаю выводы о человеке по цвету его ника. Глупость какая!

Да нет, милочка, что-то вас толкает писать анонимно ;-). наверно очки боитесь потерять? ;-)

К сожалению, в нашей стране этого нельзя делать. Заклюют. Я никак не могу забыть передачу "Минута славы", где г-жа Толстая недовольным тоном читала нотацию девочке, посмевшей заявить, что она любит русский народ и хочет для него петь. Как Вы думаете, будет теперь девчушка открыто заявлять о своей любви к стране?

вы немного неправильно трактуете нотации Толстой. А потом, почему заклюют? Кто заклюёт? анонимы? Наплюйте на них. я тоже люблю свою страну, иногда горжусь ей, иногда мне стыдно за неё. Я не стыжусь того, что я русская, но и не считаю что русские-лучше всех. А людей сужу только по их поступкам.

Я за других русских в загранице не отвечаю!!! И туда я не рвусь!

Странная у вас какая-то любовь к Родине. вы любите только Родину и себя? а другие русские-это не ваша нация? вы её не любите? Вам на нее пофиг? Забавно :-)

Причем тут любовь! Я написала, что за других русских, да в прочем и вообще за всех людей не отвечаю, у каждого своя голова на плечах. Вы все смешали в одном ответе! Разберитесь уж пожалуйста!

тогда к чему были ваши слова? непонятно

А Ваши?

вот и поговорили:-)

Так это же очень хорошо! ;-) Детишки интегрируются, учатся уважать культуру и язык страны, где они живут. Это то, к чему стремится нонче всё прогрессивное человечество. :-)

Вам, милочка, для начала неплохо бы самой русский язык выучить

Вот и Вы начали анонимно писать! Вы всех милочками называете?

Ошибаетесь:-) Просто Моргана удачно подобрала обращение

Удачно? О чем Вы? Обращение "милочка" мне напоминает Маргариту Павловну из "Покровских ворот"! Причем с тем же подтекстом!

вот и охота же вам заморачиваться...МИЛОЧКИ ;-)

А потом все удивляються, почему подростки в метро избивают людей другой национальности. Думаю, что всего этого они набрались дома на кухне от своих родителей.

Да нет,вполне возможно,что их родители,вместо того,чтобы воспитывать своего ребёнка,своими делами заняты или в инете сутками сидят)).А тем,кто бъёт в метро или в поъезде,глубоко до одного места,за что бить.Если бы тот,кого бъют не оказался не совсем русским,то его всё равно избили бы за то,что он предположим плохо посмотрел.Просто человек оказался в плохое время в плохом месте рядом с плохими НЕлюдьми.((

Нет, раньше били по кастовой принадлежности (дети рабочих - детей, к примеру, адковатов) и по территориальной - улица Петрова против улицы Сидорова. Избиение по национальному признаку или, даже, как фактически получается, по признаку масти (блондины и шатены бьют брюнетов)для России все-таки относительно новое веяние, без взрослых дети бы не смогли его придумать.

более того, я уверена что многие когда слышат об убийствах "не белых", злорадно думают 2так им и надо, черномазым". Вот где ужас то

да :((( Вы абсолютно правы. я СЛЫШУ такие высказывания. тут даже не просто злорадно думают..а реально это обсуждают. Высказывают свое мнение. Высказывают свое одобрение тем, кто бьет/убивает этих ненавистных им черножопых-черномазых :((((((

Где Это Вы слышали одобрение убийствам? Вот я почему-то ни одного человека в своей жизни не встречала,кто радовался бы убийству,как Вы говорите,"черного"!Может у нас,конечно,круг общеня разный...

А вы в жж зайдите и увидите, что таких тысячи.

Вот недавно по НТВ показывали, как некоторые бравые молодцы говорили "правильно-правильно"

Просто у некоторых людей перебор! Если считают, что кто-то кому-то не нравится, то это зеленый свет для убийства. Да тут каждый найдется, у которого по жизни есть либо враги либо люди, которые не нравятся, но это не значит, что их начнут убивать. Прямо как детский сад. Вот мне не нравится мой сосед, пусть и русский и что я его за это убью?

Слышала _случайно_. То есть сама в обсуждениях не участвовала ни в коем разе. Это, слава Богу, не в моем кругу общения были такие одобрения/обсуждения. Просто слышала неоднократно в электричках. Я очень много и часто в них езжу, а там все говорят друг с другом. Хочешь-не хочешь, но услышишь разговор... Ну и говорили что-то про "понаехали"...и "так им и надо..черномазым"...в теме про убийства и т.д. Люди на вид приличные, интеллигентные, образованные :( на первый взгляд...

Хочу вывести итог и высказать свое окончательное мнение. Лично я не против каких-то там людей других национальностей, но пусть они живут у себя. По крайней мере я не хочу видеть их здесь в таком количестве! Это прежде всего задача государства. Я понимаю, что все они здесь зарабатывают, ну так как к людям все равно к ним никто не относится здесь, они гибнут на стройке десятками-сотнями, об этом даже никто не знает. И также я считаю, что смешение вообще всех рас и национальностей недопустимо, поскольку культура каждой национальности сохраняется только там, где есть отдельно взятая территория с населением именно этой национальности. Иначе лет через -цать наши дети вообще не вспомнят ни одной русской сказки, песни, байки и тому подобных вещах. Русский и так уже исковеркан недоузнаваемости.

Вот видите, автор открыла топ, а читать его не стала. И чего ради все распинались?)

Хм... А пример "нашего всего" (в смысле Александра Сергеевича) вас не смущает? Он сказки и байки знал получше многих "исконно русских":) Да и "всякие там" Лермонтовы, Дали и т.д., и т.п тоже как-то "чистотой крови" (в вашем разумении) не оличались

Иноплеменники были призваны на службу государеву, были стоящие люди, а не всякая базарная шелупонь.

Тогда мы снова возвращаемся в Владимиру Ильичу. Таки в основе проблемы не национальная составляющая, а социальная. Лен, не знаю, как тебе, а вот мне доморощенный люмпен не ближе приехавшего:)

Ни коем образом не ближе. Я все про вписывание в имперский культурный массив. Мы должны взаимообогащаться (как например, такие перлы как еврейские анекдоты, армянский коньяк, узбекская дыня - суть явления культурного плана), так вот: взаимообогащаться, а не взаимовытесняться. (Ну как? Словесей наконфигурила?)

Про взаимообогащение мне понравилось:) Но, боюсь, это понравится не всем в топе:(

А это единственный способ комфортного существования в мегаполисах имперского типа. Не нравиться - в скит, к старообрядцам. Я весьма ревностно отношусь к российскому культурному слою, но как мы уже выяснили, в отличии от древнерусского, он многокоренной. Отрицать это может только полный идиот.

ППКС, но, Лен, проблема в том, что даже в этом топе я могу указать тебе на такие "отрицающие" экземпляры:(

угу, культурное взаимообогащение вкушАю тоже. Историю, культуру, философию, религию лучше изучать "на местах". Это не дружба и не терпимость, а просто - разнообразное общение. Кстати, не видела ни одну дагестанку или чеченку (а в последнее время, по случаю и по работе, часто общаюсь с ними) с семечками:-)

А что, семечки это критерий? Я тоже их люблю, но никогда это не делаю на улице, а дома, во время просмотра какого-нибудь фильмеца!

офф.... семечки =это такая зараза! Вот понимаешь что зараза, а оторваться невозможно

будете смеяться, но я НИ РАЗУ НЕ ПРОБОВАЛА СЕМЕЧЕК:-) А семечки, как "критерий"....Автора топика:-)

Сперматозоиды, тоже в некоторой степени - семена...

всегда уважала Ваше нестандартное мЫшление:-)

Да не обижайтесь - это не есть /форма/ по отношению, а исключительно доброжелательный формализм, нАчатый с ранним консенсусом...

не, я не обижаюсь:-))))) Просто представила, как, на лавочке, "черные" мамы "черных" детей "лузгают" тО, о чем Вы упомянули:-)))))) Вы вечно толкаете меня на безнравственные фантазии...

Какой итог? Какое окончательное мнение? Окончательным оно может быть ТОЛЬКО ДЛЯ ВАС!

А это и есть мое мнение! Ознакомились? Вот и хорошо! Спорить не прошу!

Потому что аргументов нет

А какие Ваши аргументы смогут меня переубедить? И для того, чтобы иметь свое мнение аргументы не особо нужны. Просто вот так сложилось. А Вы можете не соглашаться с моим мнением.

Вообще-то Россия огромна, и территорий где практически нет приезжих-полно. Но если вы живёте в мегаполисе, придётся свыкнуться с тем, что всегда будут присутствовать и другие народы.

Смотря в каком соотношении!

Возможно, что в Москве их будет очень много, но Москва-это не вся Россия. Более того, как говорят люди из глубинок "Москва-вообще не Россия"

Ну извините, что же мне теперь бежать отсюда? Я люблю свой город и хочу, чтобы в нем жили его жители, как бы утопично это не звучало!

Да я не предлагаю вам бежать! Просто "участь" любого мегаполиса-это многонациональность.

черные достали!

абсолютно согласна!

А мне было приятно искреннее снисхождение и терпение, проявленное ко мне и моим детям, в то время, когда мы гуляли на детских площадках, в англоговорящих странах (и "цивилизованных", и "третьего мира"). Там хозяева, сами по себе, вели себя очень достойно, априори, подавая хороший пример нам, "гостям", помогая адаптироваться. Мы довольно быстро "вошли в колею". Предполагаю, что мы их тоже прилично раздражали нашими, чуждыми им самим, привычками, и недостаточным владением государственным языком. Хамство не имеет нац. признака, и его нужно уметь "перешагивать", а когда идет адекватное общение, то нац. признак уходит на второй (двадцать второй) план. Гости всегда достойны хозяев, ИМХО Не на всех детских площадках ситуация обстоит таким образом, как описывает Автор топика. О причинах можно поразмыслить... Хамство и невежество произрастают ТОЛЬКО на благодатной для них почве, ИМХО же. *На зеркало неча пенять (с)*

На нашей площадке детишки с Кавказа ведут себя вполне прилично...Хотя, я живу не в престижном районе-Вешняки, недалеко от метро Выхино. :)))

А в общем, спор ни о чем. Чужаки всегда раздражают больше, чем свое, пусть даже и говнецо. Задача государства- борьба с нелегалами и интеграция, приехавших, в нашу культуру. А автора, создается впечатление, раздражает сам признак темной кожи и цвета глаз... П.С. Тут столько "борцов". Может, тогда как-то объединимся в борьбе с продажностью наших ЧИНОВНИКОВ? Может, демонстрацию организуем? "Ева.ру-против!"

разумеется, дело не в географии района, а в том, ктО и - кому...уподобляется:-)

Я гуляю со своими детьми во дворе, мои дети смуглые, есть и ещё смуглее детки и даже один индус. Ни разу не видела, что бы родители этих детей (таких как моих) сидели и пили на детской площадке. А вот местные аборигены (из так называемых коренных) практически кажНый день засидают с пивом, сигаретами и матом. И их не смущает что это детская площадка и кроме их детей всё это наблюдают и мои дети и дети других родителей. Лучше бы семечки грызли, честное слово.

кстати только черные в метро место уступаль когда я беременная была.

Я наверно не впишусь в общую массу. Сами мамы другой национальности меня не задевают, их присутствие на площадках тоже пофигу, дети - детьми играют себе и пусть играют. потому что они - МИРНЫЕ! Но вот есть другая "беда" когда эти дети подрастают... Становятся подростками и собираются в стаи... Честно говоря мне просто поплохело однажды: вечером иду домой, а около дома толпа подростков! Человек 40!!! Уж не знаю кого: армяне ли или азеры. Но это было просто жутко! Хотя от толпы подростков любой национальности кинет в дрожь. Но от этих веяло такой злобой. А уж когда начали мерзкие шуточки в мой адрес отпускать, я уже почти бежала. После этого случая часто вижу как они собираются в нашем дворе, сидят, пьют, курят, обнимаются с русскими девченками, орут до утра. Страшно теперь по вечерам на улицу выходить. :( Да, наверно я расистка, но я их просто терпеть не могу, и была бы рада если бы они уехали к себе на родину. А может я просто ненавижу любую толпу!

А толпа подростков славянской внешности страха не внушает? При чем тут национальность? У нас во дворе все скамейки на детской площадке заняты отнюдь не "черными", а юношами и девушками абсолютно славянской внешности, которые играют в карты, выпивают не самые легкие напитки и т.д. Ну, про всю прелесть русского языка в их интерпретации я даже писать не буду! Уроды есть среди всех наций, но нельзя же всех под одну гребенку.

Ну давайте тогда к нашим уродам еще и чужих добавим! Чтоб еще страшней было!

Боюсь, у нас с Вами разные "наши" и "чужие", т.к. я сама армянка. Для меня "наши" - все нормальные люди, имеющие представление о человеческом поведении, независимо от их национальности.

Ну вот видите, Вы сами эту рознь сеете: "я армянка следовательно "наши" - все нормальные люди, имеющие представление о человеческом поведении, независимо от их национальности". Стало быть, если я славянского происхождения, то для меня "наши" - это русские уроды. Вот теперь я должна разрыдаться от раскаяния и полюбить армян навсегда!

Вы плохо читате то что вам отвечают. она же написала что "наши"-это нормальные люди независимо от национальности.

Нет, это Вы плохо читаете. Перед этим было: "Боюсь, у нас с Вами разные "наши" и "чужие", т.к. я сама армянка"

для вас "наши"-это только русские, а для неё все нормальные люди. А она к "вашим" относится не может, т.к она армянка, а вы только русских признаете

Спасибо за попытку прояснить смысл моего незамысловатого высказывания:) Именно это и было сказано.

Бесполезно. Не поймет

Ну почему же? Вы меня не знаете - откуда такая уверенность? Пойму, если сумеете объяснить. Но пока - никто не убедил.

тогда прочтите еще раз этот пост, ИМХО яснее некуда... http://www.eva.ru/main/forum/frames?idPost=29361145

Вот это - мой первоначальный пост: "Ну давайте тогда к нашим уродам еще и чужих добавим! Чтоб еще страшней было!" Заметьте, речь идет об уродах. Вот это следует мне в ответ: "Боюсь, у нас с Вами разные "наши" и "чужие", т.к. я сама армянка. Для меня "наши" - все нормальные люди, имеющие представление о человеческом поведении, независимо от их национальности" А теперь Вы мне говорите: "для вас "наши"-это только русские, а для неё все нормальные люди". С чего такой вывод? Повторяю, речь шла об УРОДАХ. Не, я только после трех стаканов тут с вами смогу объясняться, наверно! :-) Оговорюсь: первый пост в этой ветке не мой.

Кто ж вас, анонимов, разберет?... Скажите, неужто вы всматриваетесь в цвет глаз и волос бомжа, законченного наркомана, маньяка и т.д.?

Нет, не всматриваюсь. Более того - среди моих друзей - добрая половина нерусских. Близкий друг сына - грузин. Но такой наплыв не самых лучших представителей других государств меня... напрягает.

А теперь посмотрите на название топа или на первый пост и скажите, где здесь хоть слово о "не лучших представителях"? Там-то "проблема" обозначена иначе

Ну, здесь уже на разные темы поговорили! Но проблема-то существует, и решать ее как-то надо. Если человеку пальчиком погрозить, он не переменит свое мнение и не станет тут же признаваться в любви ко всем подряд. Если завести топ о блондинках, точно так же скрестятся копья и визг пойдет! :-) Я вот всех Татьян недолюбливаю, обижали они меня в детстве.... На других сайтах такие же топики относительно русских заводят: http://www.eva.ru/main/forum/frames?idPost=29340728 Просто жизнь...

Когда это выливается в треп на форуме - черт с ним, а вот когда с такими идеями начинают (согласна - по обе стороны) подзуживать тех, у кого сила и оружие (пусть даже в виде арматурины) уже есть, а мозгов пока нет и не предвидится, - вот это уже приводит к крови.

Согласна. Но все эти страсти очень искусно подогреваются на государственном уровне. Вопрос: кому это выгодно?

Вы просто видите именно то, что хотите видеть. Конечно же, я сказала, что для меня "наши"- это все нормальные люди, среди них могут быть люди абсолютно любой национальности. И точно также я прекрасно знаю, что среди армян масса уродов. А любить надо себя, и тогда придет любовь к окружающим.

Ну и Вы тоже видите то, что хотите видеть. Ну вот есть в России уроды, которые сквернословят (а что, в других странах проблема сквернословия не существует?), так пусть к ним еще побольше добавится таких из других уголков нашего постсоветского пространства? Вам легче станет, если среди уродов замелькают родные кавказские лица?

вот тврь черножопая объявилась! Вали в Армении!

Вывод-нам надо рожать больше.

Совет, вероятно, не покатит в топиках "нас семеро в однокомнатной".

Не надо больше рожать. Надо рожать нормальных детей, воспитывать их нормально и они потом не будут заводить такие топики. А плодить придурков, какой национальности они бы не были не стоит.

8-< -----КОНЕЦ ПОСТА--------------

Слава Богу

Сегодня в новостях было - перевернулась маршрутка, по вине её же водителя. Кто-то погиб, кто-то получил увечья... Глянули, а у пришлого водилы, не то что регистрации - вообще ничего нет, а туда же в Москву (почти по Чехову)!

И заметьте, ездит и спокойно передвигается по Москве. Дал менту стольник и все проблемы решены. :-) и кто виноват по-вашему? Этот приезжий или те, кто допускает то что человек без документов маршрутку водит?

А Вы не убиваете потому что нельзя? А если б можно было дать стольник и пойти людей отстреливать - пошли бы?

вы здоровы? вы о чём сейчас говорите? Для вас убивать и приезжать на работу это одно и тоже? тогда я просто не знаю что можно сказать такому человеку........

По-моему, это у Вас проблемы. Мы о водителе маршрутки говорим. Нет? Он что, не знает, что транспорт может представлять опасность, это не грузовичок на веревочке? тем не менее берет на себя ответственность за жизнь других людей (за стольник! :-o ) и гробит их. А Вы о чем?

Но эти маршрутки московские постоянно разбиваются, там всякие водители по национальности и по степени прописанности, только одно из объединяет - они работают постоянно без перерывов, мало отдыхают, а скорость превышают постоянно, все это вместе приводит к тому что маршрутки можно называть уже как-нибудь типа Машина Смерти, или в таком роде.

Не соглашусь. Я пользуюсь маршрутками постоянно. И так, как водят кавказцы, не водит НИКТО. Для них не существует ни разметки, ни светофоров, ни тротуаров.

Бл@дь! А в мою маршрутку вчера врезалась (слава богу - у светофора, поэтому скорость была небольшая, и никто не пострадал)фура, которой управлял, судя по чертам лица, абсолютный славянин. Прикажете из этого делать далеко идущие выводы?

Ну только горячиться не надо! "Абсолютный славянин" не вез людей, у него другая ответственность, хотя, конечно, водители этих фур - отдельная песня. А вот когда я еду на маршрутке, за рулем которой кавказец, - каждый раз ощущение, будто на американских горках покаталась. Не, я люблю экстрим, но вот остальным пассажирам это, почему-то, не нравится.

вот недавно в кусково маршрутка перевернулась, водитель-из саратова, русский. И что теперь? или у русских и кавказцев разная ответственность за пассажиров?

Во-первых вы знаете что надо сделать и сколько потратить времени на регистрацию? вы знаете сколько получают маршрутники...копейки, поэтому там работают приезжие из бедных стран... Вы знаете почему в РФ дозволено вроде как быть без регистрации? Вы знаете почему ГАИ плевать на него? Я москвичка, которая работала в суде...и всё это знаю...что, как и почему...они приехали не в свою страну, чтобы заработать, а не убить... они не регестрируются, потому что им не дают, они работатют, потому что им дают работать, что вы от них хотите? Я сама боюсь ездить в маршрутках, т.к. им действительно по херу, но здесь не их вина (т.к. они здесь не живут, они заработать приехали, и им плевать), а тех кто допускает это...нет регестрирации? вали отсюда! Так нет, их на работу берут...Вот у нас как странно: значит въезжай себе спокойно в Россию, а вот регистрацию фигушки! Залпати штуку баксов на лапу и пожалуйста получи регистрацию. Мы тебя за счёт наших налогоплательщиков ещё и домой отправим бесплатно, если ментам палка понадобится. Это виноват тот товарищ, который этим в нашей стране должен заниматься. И что это за открытая граница такая у нас? Кому она нужна, нам???

Дорогуша моя, а почему вы забываете что о безопасности наших граждан ОБЯЗАНО заботится государство! Вот поэтому я считаю что государство в первую очередь виновато что у нас возить людей может кто-угодно. А уж то, что водитель взял на себя ответственноть, это уже его человеческая сущность. Ксати, а для вас новостью будет если я скажу вам что и опытные водители (с документами, да ещё и граждане РФ) тоже попадают в Аварии. Или им можно простить? у них же документы....

То, что данная власть - целиком продажна, сомневаться и не думал...

да я уж поняла что вы не восторге :-).Как говориться "Рыба гниёт с головы"

Современное российское общество, напоминает хромого и пожилого верблюда с молодым, тупым и толстым седоком между горбами, во время перехода через пустыню. Запасы, взятые с собой для питания и питья, уже закончились, так как излишний вес седока - требовал дополнительной нормы питания. На деньги, которые водились у него, было приобретено у проходящих купцов "свежее", но купцы являлись обманщиками и на самом деле - /всё/ оказалось тухлым, а канистра с водой дырявой. Жажда всё сильнее мучила путника, он проделал дыру в горбе верблюда и стал потягивать оттуда спасительную кровавую влагу... До конечной цели путешествия - было ещё очень далеко! Сорри, что длинно...

Страсти-то какие. А моча у верблюда сильно концентрированная была?

Проблема в том, что ни один москвич не идёт работать водителем маршрутки. Вот от этого надо отталкиваться и делать вывод. Предлагаю всем ходить пешком.

Правильно, потому что москвич за копейки работать не будет, так же как и строить.

Не думаю... Работают ведь за те же деньги москвичи водителями общественного транспорта... и в метро поезда водят... Думаю, дело в том, что Автолайн держит какое-нить землячество... и предпочитает набирать на работу кунаков...

в основном, если из москвичей кто-то и работае в астопарке, то это "старые" водилы. а молодёж нефига не идёт(они лучше в охрану). Да и выгоднее держать приезжих, тем более неоформленных. а то что сейчас закон приняли, по которому якобы работадателю грозят огромные штрафы если у него нелегалы-ТУФТА это полная. Небольшая сумма в конверте решает все проблемы с ФМС

В метро работают только москвичи. За 25-30 тысяч... И молодежь в том числе...

в метро-да. Там требования высокие.А наземный транспорт вест в "частных руках"

Машинисты кстати прилично зарабатывают! И со спец образованием. Все-таки метро это не маршрутка!

уж строить это точно. никто из русских строить не идёт, если идут, то какие-то алкаши, которые не строят, а только водку жрут.вот выгоним всех, как же квартиры то покупать будем? нечего будет покупать. только ненадо мне "петь песен" что "мы квартиры не покупаем", покупаем и ещё как.

да никто из русских (ну или почти никто) не идет не только строить...но и заниматься другой низкоквалицифированной тяжелой работой: например, уборка улиц, строительство сооружений, дорог и т.д. Выгонем всем "понаехавших"...и будем сидеть без квартир, без маршруток, без дорог, в еще более засранной Москве (убирать-то кто будет ее?)

Да все просто! Ни один нормальный человек не согласится на такие условия, на которые соглашаются эти бедолаги. Чем Вы тут козыряете? Что Ваш муж за копейки себе рабов набирает? Правильно, только алкаши на это и идут из русских. А с Вами, "дорогуша" вообще разговаривать противно, потому что тон у Вас хамский. Вас тут слишком много и от Вас очень шумно. Пойду туда, где люди поинтеллигентнее. Чао, ДОРОГУША!

прекратите истерить, пожалуйста. Где вы увидели у меня хамский тон?(хотя, понятно, это у вас от злости) кстати, там где работает мой муж, рабочии получают 20тысяч и живут в бытовках, и не по 30 человек в комнате, а по пять. и между прочим, на стройках всегда были не лучшии условия и всегда рабочии жили там в бытовках, или вы наивно полагаете что в советское время им в гостинницах люкс снимали. А по поводу дворников и уборщиц: недалеко от нас в обувном магазине объявление висит"требуется уборщица, оклад 6000тысяч", никто не идёт. интересует? может у вас есть какие-то знакомые, которые жаждут убираться, а злобная таджикская мафия им всячески препятствует?

правильно. Поэтому сюда и стекается дешевая рабочая "черная" сила, которая вкалывает за копейки. Живет в нечеловеческих нереальных условиях. А мы - москвичи - еще и не довольны...."понаехали" ну раз не довольны, тогда давайте делать так, чтобы потока "черных" сюда не было. Т.е. сами берет лопаты, отбойники, метлы и т.д. в руки..и вперед..на строительство дорог, домов, уборку территорий и т.д. Только вот что-то желающих я не вижу на такую работу. Ну как же....мы-баре...не пристало там такой низкоквалифицированной тяжелейшей работой заниматься. мне кажется..не надо забывать, что они нам вообще-то не рабы. И что они вообще-то тоже ЛЮДИ. Мне их честно говоря..чисто по-человечески жалко.

Я ничего не имею против таджиков, убирающих дворы... Более того, только после того как их диаспора взялась за это дело, наши дворы и подъезды стали чище... И ничего против ассимилированных семей с образовательным уровнем выше среднего тоже не имею... Убивает эта вот прослойка - полубандитята-полукоммерсЯнты млинн... наглые, тупые, не чтящие ни национальных традций, ни той страны, куда приехали ХАПАТЬ... слава богам, район наш не слишком почернел... Но вот почернел если, то как раз засчет такой прослойки:-(... благодаря теплостанской ярмарке (но через год ее не будет!)!!!=D>

Я вообще ничего не имею против людей любой национальности, но вежливых, воспитанных, не наглых. Про образованность молчу - не всем же академии кончать ;) но полубандиты, полукоммерсанты, наглые ..и тупые..есть везде любых национальностей (в основном, конечно, определенные национальности, я вот не видела таких наглых таджиков или узбеков :-) ). И черные..и не черные- всякие наглые есть. и они меня одинаково раздражают. А наше русское тупое быдло с печатками аля-золото, в трениках с пузырями на коленях, с пивасиков в руках, которое они сосут в любое время суток, курят всегда и везде..и срали они на окружающих. Фу...вот уж кто меня бесит..так это они.. А бедные таджики или узбеки и др.. Не знаю..я к ним всегда как к обычным людям обращаюсь, и здороваюсь ..и улыбаюсь. И никогда не чувствовала презрительного отношения от них..как к русской.. Потому что я не делаю разделения "русский-не русский".. И делаю это искренне.. Видимо они это чувствуют. Потому что если улыбаться им фальшивой улыбкой ..а про себя думать "во черножопые понаехали", то ничего хорошего из этого не выйдет :) фальш всегда чувствуется, имхо. Но это я уже что-то не в ту степь пошла :) тут, собсно, другое обсуждается...

Дело в том, что если уберут рынки, то продукты подорожают очень серьёзно. а пострадает как всегда самая незащищённая часть населения(пенсионеры, малообеспеченные и т.д). Поверьте, наши российские крестьяне не будут стоять на рынках, им невыгодно! Вот мы были с инспекцией недавно на Выхинском рынке. как раз в то время приняли "строгий" закон и многие ряды опустели. Я сама лично разговаривала с нашими фермерами, так они говорят что им НЕВЫГОДНО здесь стоять и торговать, им проще приехать и сдать товар. А иначе, придётся снимать помещения для проживания и хранения продуктов, простаивать целый день, а дома работа ждёт, и прибыль меньше получиться. А так приехал-сдал-домой. как говориться и волки сыты и овцы целы

Малообеспеченные пенсионеры имеющие голову на плечах и не рвущиеся потусоваться на БАЗАРЕ - ходят по окрестным супермаркетам... и выборочно покупают товары со скидками - то в Рамсторе... то в Перекрестке... Получается даже дешевле:-) Недавно слышала... две старушки, наполнившие тележки маслом Олейна за 27 р. беседовали в очереди в кассу рамсторовскую... "меня туда и даром не заманишь - г...вно-то ногами месить" (угу... это о пресловутой ТС ярмарке)...

Вы знаете, вот на Выхинском -одни бабули с тележками! На Жулебинском оптовом тоже их полно. У нас недалеко овощная база тоже туда бабули прут, из-за этого в троллейбус не залезть. Больше нигде не была-не знаю. Но согласитесь, на рынках народу полно.

На меня круглыми глазами смотрят, что я не хожу на Выхинский овощной рынок-самый дешевый в Москве Живу близко). По Евским меркам- я голытьба, но на рынок(любой) меня калачом не заманишь. :)

Ой, на выхинском как в метро в час пик. Я бы сама не пошла ни за какие коврижки

И нечего там делать, ничего не потеряли.

Я не пенсионерка, да и деньги у меня какие-то есть, но вот овощи и фрукты я предпочитаю покупать на рынке (оптовый рынок на Коломенской), где и выбор больше, и сам товар свежее.

да не дадут русскому устроиться на работу тем же двориником! там уже таджик метет вкупе со всей своей семьей на смежных должностях. а русского туда не возьмут...

А русский так рвется, так рвется! Примеры имеются хоть одного случая, когда русский рвался бы мести дворы, а ему не дали бы?

Откуда у вас эти данные что не возьмут? У меня муж на стройке пытался нанять бригады с русскими рабочими. Еле нашёл 15 человек (а надо 300). Так они неделю поработали, взяли аванс и ушли в запой. И когда им начали по этому поводу претензии предъявлять, они свалили. У вас есть знакомые русские, которые жаждут работать на стройке рабочими(кстати, уборщики мусора там тоже требуются), напишите мне и я с удовольствием их устрою. Только сразу прошу: не алкашей.

Вы знаете за какую зарплату и в каких условиях живут эти дворники-таджики. Не так уж плохо в России, чтобы работать на этих условиях.

даже если захочет - не сможет пойти :) там своя мафия - берут только своих. Да и работодателям выгоднее брать на работу черных, который удут работать по 20 часов в сутки и спать в этой же маршрутке. А москвич хочет нормальной оплаты, нормального графика... пока государство наше будет потокать таким работодателям - ничего не изменится

Выходцы с Кавказа, которых я знаю по детским площадкам, работают от зари и до зари. Работают все! Включая бабушек. Обычно мать, если ребенок еще относительно маленький, ведет хозяйство или, например, старшая сестра. Уважаю за это! Наши не все работать любят....хотя, наверное, едут, те кто любит и умеет. :) А в общем, проблема в наших властях. Чужих не любят ВЕЗДЕ! Хотя. среди них есть разные представители. Сегодня прочла в ин-те инфу по популярности имен среди младенцев в Англии, даже не Лондоне. На втором месте имя МУХАМЕД! На первом еще пока ДЖЕК.:) И этот процес необратим. По-моему, каждый читал, что последний блондин родиться в 2206 году, по-моему, в Швеции. Вывод один- наши чинуши раздражают, не "черные", а наши хапуги. А выход- легализация и интеграция приезжих в нашу культуру.

Сразу прошу прощение за ошибку с мягким знаком, а то вдруг кому-то не понравится, что я написала...;)

К сожалению, интеграции очень активно мешают. специально разжигают межнациональную рознь. У нас уже ВСЕ плохие: кавказцы, азиаты, евреи, украинцы, эстонцы, латыши и т.д. до бесконечности. а народ как всегда свято верит, раз нам старательно(я бы даже сказала навязчиво) преподносят всех с плохой стороны-то это правда. Глядишь, дойдёт до того что кому-нибудь на улице плохо станет, так вместо того чтобы помочь, мы сначала паспорт посмотрим, а вдруг он враг? Абсурд, конечно я говорю, но почитав этот топик меня это уже не удивит

Ну почему же не сможет, сможет, но НЕ ЗАХОЧЕТ.

Если, как вы тут утверждаете, государство не будет потокать, и условия работы будут реальные, и на эту работу пойдут москвичи, то проезд в маршрутке будет стоить не 20 рЭ, а 100 рЭ. Всё равно пешком легче. (Я кстати пытаюсь ездить на работу на машине, но это нереально, легче пешком действительно пройти, так что я тоже пользуюсь маршруткой иногда).

Преувеличивать не надо цены поднимуться ну на 10 рублей, может быть. Но зато маршрутки перестанут биться, люди калечится. Исчезнут водители, которые дороги не знают, ПДД в глаза никогда не видел, ездил в своем ауле, где две машины от силы. Сама в такой маршрутке с таким водилой ехала не далее как вчера. и он нам весело всю эту историю поведал. Я вышла на следующей остановке. Мне жизнь дорога. Да и вообще пример маршруток - это частность в отношении разговора о "черных" в Москве

Водитель, приехавший из глухой российской деревеньки и так же не знакомый с ПДД, будет лучше?

Водитель приехавший из глухой деревни не будет себя вести так на дорогах, как это делают водители живущие в Москве.

Вы ещё скажите что дтп случаются исключительно по вине нерусских, и будет просто.... 5 баллов!

Согласна, на дороге придурков полно: и русских и не русских, сама от таких ежедневно уворачиваюсь. Моего мужа убили белоруссы, совершенно славянской внешности, выскочили на встречку и всё, два трупа в нашей машине. При этом мой муж был тем нерусским, который ехал по своей полосе спокойно, а белорусс тем придурком, который вылетел на встречку.

не надо мне приписывать то, чего я не говорила. Придурков хватает разных национальностей. я говорила не об этом.

Про рынки: 1.Торговцы специями - продают наркоту (не секрет); 2.Просроченный и перемаркированный товар; 3.Товар сомнительного качества и кустарного производства (в подвалах, заброшенных цехах и ангарах); 4.Антисанитария: руками, которыми брали деньги, могут накладывать печенье; отсутствие полноценных хранилищ для молочных и прочих продуктов; грызуны; покупные мед.книжки; подгнившие овощи и фрукты (подкладываются под полноценные) и т.д. 5.Повсеместные обвесы и обсчёты; 6.Места укрытия криминальных элементов; 7.Сбыт фальшивых денег; 8.Воровство из сумок и карманов; 9.Откровенное хамство наёмных продавцов и охраны; 10.Попрание прав честных российских фермеров.

Ох, уважаемый..... Мне как работнику торговли доподлинно известно, что иногда в магазинах ситуация не лучше. Причём не в самых дешёвых магазинах.(деньга в конверте как всегда всё решает, но не будем об этом :-)). Но ведь на рынках народу действительно ПОЛНО. Ведь "Если звёзды зажигают, значит это кому-нибудь нужно" :-) А что до наркоты... Если бы наркотой торговали ТОЛЬКО те, кто продаёт специи, ситуация в нашей стране с этим делом была бы не так плачевна. На 100% уверена, что если вдруг исчезнут ВСЕ приезжии, то вряд ли ситуация с наркоманией станет лучше. ситуация эта у нас вообще ужасна, а правительству похоже пофиг :-(

Про магазин;работаю через стенку с продуктовым магазином, продавщицы местные, русские.И вот пощла я к ним печенья купить и попой случайно задела ящик с развесным "птичьим молоком", конфеты упали на пол, все упали.Я в ужасе-говорю"девочки, конфеты упали, дайте веник я их соберу" а они мне"да руками собери обратно в коробку!" ну я и собрала- руками с пола, ниче, продали их потом.Еще момент: в магазине отмечали чей-то день рождения, при мне девчонки продавщицы открывали банки с огурчиками, руками вытаскивали оттуда по1-2 огурчика и закрывали и ставили на витрину.ИМХО_национальность ни при чем абсолютно!Я русская кстати.

Ну так и не ходите на рынке, вас туда никто не тянет. Покупайте в магазинах овощи круглый год из теплиц, а фрукты из Бельгии и Голандии, которые больше похожи на муляж, чем на еду. Мне иногда хочеться нормальных продуктов (овощей не тепличных и яблок похожих на яблоки, а не на восковые манекены, покрытые толстым слоем консервантов).

Так всё с одной и той же овощной базы берётся... Хотя, у некоторых магазинов, есть и прямые поставки.

На нашем рынке летом продаються овощи и фрукты из Липецкой области, всё натуральное, стоит дороже чем в магазинах турецкое и голландское, но и вкус и вид другой. А в магазинах круглый год одни и те же тепличные и импортные овощи и фрукты, дешевые, но не съедобные.

Так на рынке то тоже самое!))

У меня тоже дети , мягко скажем нерусские ( муж-грузин). Но и меня и мужа страшно раздражают так называемые "черные". Если ты живешь в Москве будь любезен учить русский язык и соблюдать определенные правила. Я не хочу, чтобы моя дочь пошла в школу и весь первый класс учила как разговаривать на русском. Не нравится - гоу хоум!

так они наверно потихоньку учат. Да и потом, между собой им тоже на русском разговаривать? Это уж точно смешно.

По-тихоньку? Это как? Дома - пожалуйста, мои дома тоже на грузинском разговаривают. Ну а вот уж если они приняли решение жить в России - русский для них должен стать вторым родным.И разговаривать в обществе других=русских детей они должны по-русски.

У нас во дворе именно так, выходцы с Кавказа и их дети разговаривают по-русски. Но они уже не первый год в Москве. Кстати, есть и из Тбилиси- очень хорошие люди. :)

Вот об этом я и говорю! Есть абсолютно нормальные люди, которые что называется принимают правила игры. А есть "черные"- и мне даже по-другому их и называть не хочется. Их женщны ходят как помойки в домашних халатах и тапочках, мужики - в трениках с голым торсом. Бла-бла-бла на своем. Дети чумазые, никто за ними не смотрит. Кидаются и жрут песок в песочнице. Вот про них я и говорю. И в конце концов , я - коренная москвичка имею право их у себя во дворе, где родилась и выросла их не видить. И реакция моего мужа такая же. Хотя он-тбилисец. Но уж раз так жизнь сложилась и мы решили жить в России, то он опять повторюсь, принял правила игра.

Реакция вашего мужа лишь подтверждает, что это проблема социальная, а никак не национальная:) А с тем, что нормальным людям нельзя жить в стране или национальном образовании и не знать местного языка, никто и не спорит

Абсолютно с Вами согласна. проблама социальная,и решать ее должны вместе. Вот только такие "черные"решать ее не хотят. У знакомой во дворе ( опять же заметьте не мусульмане. а именно "черные") решили отметить свой праздник зарезанием барана на детской площадке. Это нормально? Вызвали милицию, вечером тому, кто больше всех возмущался подожгли почтовый ящик. Ну и кто это сделал?

Ни они не хотят решать, ни с утра заливающие пивом глаза "представители коренного населения", устраивающие на той же детской площадке "бар на свежем воздухе"... Этой социальной прослойке все равно, что происходит вокруг:( Только посты, подобные авторскому, в решении этой проблемы не помогут, а вот поспособствовать появлению дополнительных проблем могут.:(

Может Вы и правы, только прослойка с пивом на детские площадки не садится, заметьте. Они все больше по кустам. Я хочу сказать, что люди решившщие жить в той или иной стране, должны выполнять правила поведения. Вы в Баку в шортам по городу пойдете? Нет. И в Саудовской Аравии не пойдете. Почему же мы должны мириться с тем, что происходит?

Мне все больше как раз прослойка с пивом попадается.:) Аккурат на детской площадке, мисо которой я через день(точнее, вечер) прохожу. Согласна, не пойду. Более того, если население вокруг будет совсем ортодоксальное, то на время даже тряпкой голову покрыть соглашусь - чужой монастырь.:) Но...вот тут подумалось, что с бакинскими или аравийскими правилами все гораздо четче. Но с аналогичными, едиными для всей России, правилами и нормами намного сложнее...

Согласна, Россия многонацианальна, я говорю конкретно о Москве. Я москвичка в четвертом поколении и мне ЖАЛКО мой город! Потому что это мой город! И похабить я его никому не позволю! И это проблема уже глубже, потому что и русские, приехашие в Москву подчас ведут себя как скоты.

Думаю, если бы речь зашла о том, что автору надоело "скотство во дворах", реакция в топе была бы другая:) И подобное не проклевывалось бы http://www.eva.ru/forum/show?idPost=29339775

Да самое страшное, что это правда! Напротив в доме в ОДНОКОМНАТНОЙ квартире живут 19 ЧЕЛОВЕК! Из них 12 дети! Как они там располагаются - не знаю, но соседи вешаются. Я все таки думаю, это национальный менталитет. Знаете, я связана по работе с открытием больших торговых комлексов. Основную черновую работу делают естествено гасторбайтеры. так вот, сама была свидетелем, как в винтилеционной трубе жила целая семья ( не буду называть национальность!) Они там жили сначала с двумя детьми, а потом она умудрилась в этой же трубе родить третьего! Обнарйжили ночью перед запуском системы. Это нормально? Вот об этом и речь. Вам приятно будет, если завтра под Вашим окном расположится племя тумба-юмба, которое будет жрать червяков, совокупляться на Ваших глазах и т.п.?

Нет. Мне это будет неприятно (и, следовательно, я предприму все меры, чтобы от такого соседства избавиться), но это будет неприятно вне зависимости от того, племя это Тумбо-Юмбо, стая малолетних наркоманов-токсикоманов или просто домашний притон на квартире у алкаша. В последних двух случаях ситуация не станет более приятной от того, что виновники - представители коренной национальности...

но между собой то на десткой площадке можно им на родном? Или и это уже нельзя?

Нет, нельзя, иначе они не выучат язык. вы язык какой нибудь учить пробовали? Что самое главное?Практика! А какая у них будет практика - дома на своем, на площадке на своем. Вот и результат - в первый класс идут в русскую школу, а разговаривать не умеют.

Пипец просто. Русские зарубежом только и думают как сохранить родной язык, стараются с детьми везде только по-русски говорить. И я представила что было бы если бы кто-то заикнулся что раз вы в лондоне то говорите на детской площадке только на английском. Даже странно что вы это серьезно. Все же россии по-прежнему отстает по цивилизованности своих граждан, каменный век, да'с.

Точно, брат в Нью-йорке живет, язык пытаются сохранить, по-английски и так трещать будут -никуда не денешься. :)

Вот что меня больше всего умиляет, так это отношение наших эмигрантов! Россия - страна плохая, национализм и фашизм процветают. Вы то откуда это знаете? Вы живете не здесь. И не надо рассуждать о проблемах России и Москвы в частности. Колупайтесь у себя. ваше мнение в этом разговоре неинтересно.

Почему? Любое мнение, если оно откровенно не несет в себе оскорбления, всегда интересно. Даже, если оно ошибочно.

Да, но Россию трогать не нужно.

Т.е. я могу написать критично, т.к. живу в России, а она нет? Дискриминация какая-то...форум, вроде, свободный. А оскорбления в ее посте я не нашла. Где оскорбления, так это в "Мировых событиях". Я их вообще бы закрыла. :)

В общем, да: больше прав критично писать у того, кто живет в стране (как-то мы с Онион это обсуждали, помнится)

А как насчет тех у кого в стране родители и друзья?

Это не играет роли.

Как это не играет? По вашему мы тут не интересуемся российской жизнью? Я вот с родителями переписываюсь каждый день. Меня беспокоит что маму гонят на какие-то дурацкие про-путинские демонстрации. Мне что же, чтобы иметь право ей сочувствовать надо самой таскаться на эти демонстрации?

Интересоваться, сочувствовать и критиковать - разные вещи. Кстати, а что - так сильно гонят на демонстрации? И никак-никак не отвертеться? :D

она говорила что у них там на работе сказали всем пойти, это кажется год назад было. Не вижу почему нельзя критиковать. Я все таки вложила в эту страну свои силы тоже.

Откровенно говоря, я не верю в это. Либо ваша мама что-то не так поняла, либо ее руководитель - идиот, с работой у которого можно без всякой жалости расстаться:) Я как-то Онион уже приводила сравнение с офицерской средой. Они могут костерить армию на чем свет стоит (хотя бы потому, что все армейские язвы им на местах виднее), но стоит вякнуть какому-нибудь штатскому что-то в подобном духе - забудут свои разногласия и дружно пошлют этого штатского:)

у них и правда начальники идиоты. Но у нее выбор невелик, она медик, и уже не слишком молодой. Да собственно с такой ерундой можно и смириться.

Медики на пропрезидентских митингах?!:О Считайте это "местным" идиотическим рвением отдельного начальника:D

Ну ей то не привыкать, они с отцом как медики всегда ходили в ноябре еще в советские временя на демонстрации, типа если кому-то плохо станет,положено было.

Так ее выталкивают на митинг не в качестве митингующей, а в качестве врача? Тогда понятно...(Но это не является отличительной чертой исключительно пропрезидентских митингов):)

а черт их разберет, я как-то подробности не спрашивала.

Опять вы врете! Слушайте довольно, какие демонстрации? Каких мам таскают? Ну все уже , хватить, камОн.

А вы оказывается довольно хамоватое существо. Да и плохо интересуетесь жизнью родного города. Меня всегда волновали скорее такие хамоватые мамашки на детских площадках, чем "черные дети". Такая закричит "хватит врать" на всю площадку, а то и матом покроет, еще и веником возможно помашет, а ты , как жалкий интеллигентишка,будешь уходить чтобы не связываться с реднеками.

А ,не отбиться или фантазия иссякла? Переход на личности - апофеоз интелегентности. За сим раскланиваюсь, удачи вам в никарагуа или в лондоне или в штатах или в канаде, думаю за ночь вы что нибудь в свое оправлание придумаете новенькое,ЧАО!

А зачем мне от вас отбиваться? Вы кто? Кстати на личности перешли именно вы, даже шапку мою в паспорте изучили, про которую я давно сама забыла. Конечно, идите отдыхайте.

Это почему это? Вообще-то я гражданка российская. Жить могу где угодно, а гражданство у меня имеется российское, и беспокоиться о судьбе россии я имею право не меньше вашего. Потом, я все же и школу московскую заканчивал, и университет, и даже потом успела в двух банках поработать, пытаясь облегчением правил кредитования облегчить жизнь московскому бизнесу. То что националистические настрения поддерживаются правительством со стороны как раз очень хорошо видно, и вопли "понаехали тут" слышны именно от россиян, и особенно от москвичей. Да, в штатах тоже проблема с нелигальными иммигрантами. Но если вы там будете ходить и говорить с сильным русским акцентом, и с ребенком переговариваться по-русски на это даже не обратят внимание. Учитесь быть толерантней к людям с мнением отличным от вашего и к людям другой национальности и с другим языком. И будет вам щасье.

А вы вообще мужчина или женщина? Как то у Вас с родАми не складывается. Вы в Лондоне живете или в Штатах? И паспорт у вас многообещающий. Кроме шапки и нет ничего. Это Вы для продажи выставили? И кстати, если любите Россию - пишите с большой буквы ,плиз.

Какая вам разница мужчина я или женщина? Если женщина это лишает меня, по-вашему, каких-то прав? Я женщина, но не думаю что для вас лично это что-то меняет. Шапка высставлена не для вас. И живу я в канаде (заметьте, тоже пишу с маленькой, я вообще часто пропускаю большие буквы в именах личных, не значит что я что-то там не люблю или не уважаю - это лучше чем писать названия топов вроде названия данного). Штаты привела как пример именно потому что у них эта проблема с нелегалами из мексики сейчас остра, и местных жителей тоже уже стала раздражать. В канаде все урегулировано, и если вы мне вякнете тут что-нибудь про то что я говорю на английском с акцентом и что пусть мой ребенок везде говорит только на английском я подам на вас в суд и выиграю дело.

Очень сомневаюсь, что вы женщина и что в Канаде живете, сначала Лондон говорили. Хотя какая разница. всего хорошего!

Мне льстит что вы не верите что я женщина. Ага. Я не говорила что живу в лондоне, я приводила лондон как пример англоязычного города. Я живу в торонто. А вот реакция у вас, извините, чисто женская , да и, кстати, логика тоже :), вас с мужчиной было бы трудно спутать.

Спасибо за комплемент. я выше с вами опрощалась и надеюсь это взаимно.

Вы пишете, что ваш муж грузин, но он интеллигент, знает русский. А вы думае что скины, которые нападут на него с ножом будут перед тем как пырнуть его, экзаменовать его по русскому?

Как то у вас с определением интелегенции скудновато.Скины и фашисты - это уже другая песня. Давайте уже мух от котлет...

скины и фашисты как раз и появляются из тех, кто не любит чёрных. сегодня он не любит, а завтра ненавидит, а послезавтра резать идёт

ППКС. Бьют не по паспорту и не по диплому

Респект вам, вашему мужу и вашим детям!:-)

Весна, я в последнее время очень сильно Вас зауважала! Были причины. Если хотите - предлагаю дружбу, тем более мы рядом живем.

Очень приятно!:-) Спасибо за дружеское предложение, я его, конечно, принимаю:-)

А почему Вам смешно? Иногда встречаю бабушку и дедушку, гуляющих с внучкой, неважно, какой национальности. Бабушка и дедушка говорят по-русски с жутким акцентом. Но с девочкой они общаются именно на русском. А ребенок говорит, естественно, чисто.

Ну не смешно, это такой грустный смех, жалко русских с этим вдолбленным оголтелым национализмом. У меня тоже ребенок по-английски без акцента говорит. Но слава богу что он русского не стесняется и всегда, где бы мы не были, будет со мной говорить на русском. И я рада что он часто с русскими друзьями говорит на русском, хоть и корявенький он уже становится. Мы очень стараемся сохранить язык.

Случай из жизни. В поликлинике, мама и бабушка с новорожденным ребенком ходят по врачам. Ребенок смуглый, черноволосый. Выходит мама с ним из одного кабинета и со смехом говорит бабушке, что-то вроде: "Врач спросила про национальность и сказала, что сразу видно, попка черная". Я выпала в осадок :(

БРЕД!

Я бы не то что не смеялась, я бы жалобу написала главврачу :(

у нас таких тоже достаточное количество на площадках, мы просто не общаемся. судя по внешнему виду этих детишек (как впрочем и их мам) о прививках и элементарной гигиене речь не идет. Хотя надо быть справедливой, к "отечественному" ребенку в соплях по колено я своего сына тоже не пущу. Кроме того, как правильно заметил автор, мне вовсе не хочется, чтобы первые слова моего сына были "Вах!" или "Вай ме!".

+1

Прививки и русские не делают многие. А если ваш малыш подойдет к "нерусскому" малышу - как вы поступите, как объясните?

"Нам пора домой", "Пойдем на другую площадку - там интереснее", "Оййй... я кажется шоколадину в сумке нашла"... Масса вариантов;-) И потом... я сразу ухожу из тех мест, где есть люди, которые меня как-либо напрягают... А сопливый и ДЕМОНСТРАТИВНО не говорящий по-русски ребенок меня напряжет. Что касается прививок - соглашусь, что среди продвинутых, образованных и "типа самых умных" противников этих разумных первентивных мероприятий даже больше, чем среди таборных цыган:-0

Непонятно-ставите себя выше других:( Я не делаю прививки, но никому ничего не доказываю по этому поводу. И может не демонстративно детки не говорят, а пока по незнанию??

Автор, я с вами согласна. Особенности национального менталитета "людей с гор" кардинально расходятся с особенностями российского менталитета. И эти с позволения сказать "россияне" вытворяют вот что http://news.vl.ru/vlad/2007/06/07/prigovori/

То есть, по вашему, россиянин априори на такое не способен? Моей сестре нанесли семь ножевых ранений и перерезали горло. и сделал это русский человек. По вашему я должна меньше переживать? вот если бы нерусский был убийцей, тогда можно и поплакать, а так можно и простить?

ты черномазая что ли?

Что это тебе везде черномазые мерещатся?! Может, ты тайно о сексе с негром мечтаешь? Так не сесняйся, вали на другой форум!

Тоже согласна! Как ни включишь криминальную хронику, посмотрите кто там! Одни лица кавказской национальности. Я иногда теряюсь, где же я живу!

Мы с девками сели на качелях.А там малолетка гуляет черноголовая девочка 5 лет.Ее мамаша пошептала чо то ей.Она подходит к русскому мужу.Он недалеко на лавке сидел. грит(девочка!)-Отойди от "ведьм русских" они сцуко все.На нас.Что мы ведьмы и продолжала (ребенок0 с мамашей нас злобно обсуждать.(

А у вас девки есть? Дворовые? Поместье большое? А-АААААА... УМРУ C ЭТОЙ ЕВЫ:-D

Оййй... млин... запуталась я... Чо, у пятилетней черноголовки уже русский муж имееццо? УжОс:-0

несколько раз прочитала. перэитала. не поняла о чем вы пыта;ись поведать? (с транслита)

Белочка, постарайся писать яснее:-)

Тетки рулят! Да чтобы детей такими словами поносить, надо иммунитет иметь ко всем тем достоинствам, что выше описали "истинно русские".

К сожалению от этой ненависти будут страдать и культурные приезжие и дети. а так же те, кто давно живёт в Москве, уважает её граждан и русскую культуру, но имеет другую национальность. А всякие сволочи и подлецы как всегда "увернуться" :-(

У нас во дворе в последнее время появилось много "нерусских" детей. Как правило, они гуляют одни, или со старшими братьями-сестрами. при этом, за детьми никто не смотрит (матери рядом не твообще или она стоит возле подъезда и разговаривает еще с такой же, не обращая ни малейшего внимания на то, что происходит на детской площадке). Дети эти как правило очень наглые, своих игрушек не выносят, хватают чужие. Мне не жалко игрушек - мы в песочнице всегда делимся - это нормально. Но когда хватают без спросу, потом отказываются отдавать, даже если мой ребенок захотел по-хорошему взять поиграть свою же собственную формочку? Воздействовать невозможно - ну не буду же я в самом деле у ребенка из рук вырывать, а матери рядом нет. Или велосипед возьмут, уедут вообще из зоны видимости - ищи его потом. Я говорю о таких случаях, меня лично возмущающих.

Спасибо. Вы все раскрыли мне глаза. Почитав этот топик, я теперь знаю: наши южные друзья - все сплошь уважаемые и культурные люди, трудолюбивые, честные и бескорыстные, готовые круглосуточно работать на наших стройках, убирать туалеты и драить дворы исключительно ради процветания России. В то же время, русские - агрессивная, злобная нация, некультурная, необразованная (за исключением тех, кто покинул эту страну), убивающаяя всех подряд - и своих и чужих, мешающая культурным нациям развиваться и размножаться.

Кругом чёрные враги! Надо сидеть дома, о то убьют! мы русские все такие хорошие, а они все поголовно-мразь и уроды. Предлагаю всех выгнать. А все русские которые живут не в России пусть тоже едут домой. Нечего нам таким хорошим жить с другими нациями, у них ведь только плохому можно научиться.

Ткните пальцем где хоть кто-нибудь говорил что ВСЕ приезжие хорошие? Никто ведь и не спорит что есть и уроды. проблема в том, что такие как вы(агрессивно настроенные против других наций) начинают плохо относиться и к культурным людям, только из-за того что они не русские. вот в чём беда то.....

Фея, я ж сказала, что меня тут убедили! Раскаиваюсь, рыдаю, побежала лобызать всех чернож..., пардон, дорогих наших благодетелей с юга! А с чего Вы взяли, что я агрессивно настроена? И вообще, почитала Вас тут - Вы всем дали просраться, всех построили, всех заткнули... Молодца! Выдвигайте свою кандидатуру в президенты! Ой, заболталась тут с Вами! Пойду брататься, целоваться, каяться, вымаливать на коленях прощение, а то не успею - всех перебьют мои русские кровожадные собраться! Счастливо оставаться!

ну вот собственно с ваших слов очень хорошо заметна ваша агрессия. вам если сейчас автомат дать вы наверно всех нерусей стрелять пойдёте, включая стариков и детей? там выше обсуждали что есть люди которые радуются когда слышат о том как скины кого-то порезали, вот вы видимо одна из таких...особ

епть.. ну и дура же...!!!!!!!!

И правда, дура неисправимая.

точно точно!Нам все это и пытаются внушить. Но только не получится))))В реале Кондопог все больше. Люди то не дураки. Им черномазые на фиг не нужны.

*Быть* и *слыть* хозяином положения и территории - не тождественные понятия. Гости ведут себя ровно так, как то позволяет принимающая сторона. Хозяева всегда пытаются найти крайнего среди гостей. В смысле, "ложки-то нашлись, а осадок - остался..." Если мы выделим, а затем и - удалим свой(!) исконный бардак, то Ваше "прозрение" станет еще более э(а)ффектным:-)

Нет, что Вы! Все беды России и всех цивилизованных стран только от чернож..., как Вы их называете. Они же все сплошь преступники, наркоманы, все ходят грязные, в засаленной одежде. А дети их - так это просто исчадья ада! Если проще думать именно так - что ж, это дело каждого человека. Но иногда неплохо бы и в своем глазу бревнышко попытаться увидеть, а не списывать все проблемы "черных".

Давайте брататься, а? ;-)

А название темы то как впечатляет и ответы зашкаливают:-)" Чёрные дети". Я было уж подумала что речь о голодающих детках Эфиопии. Автор, вы дура не побоюсь этого слова.Могу конечно в раскрытой форме вам это разъяснить, но бисер метать перед подобными узколобыми особами не считаю для себя занятием, соответствующему моему "чёрному" мировоззрению:-)

так ты тоже черножопая????

Есть два примера у меня, на площадке(не из русских так сказать): одна семья, мама, двое детей -4 и 1,5 года, всегда чистенькие, с кудряшками в сарафанчиках модных, со своими хорошими игрушками, говорят по своему и по русски, мама их прекрасно знает все расписания врачей, ходит в джинсах и топиках, папа у них работает в строит. фирме, небогатые, но с достоинством вторая семья, мама двое детей 3 года и вроде как год, хватают чужие игрушки, с грязными ногтями, кричат ором, пугают детей, вообще немытые, хоть и не бомжи, живут в трёшке с ремонтом (подруга медсестра была у них). Вот и думаю как относиться..

Конечно! Это просто еще одно доказательство того, что все зависит не от национальности и цвета волос, а от уровня развития и воспитания той или иной семьи.

игрушки все дети могут отнимать

Все дети разные

я вот только не поняла модные сарафанчики и знание рассписания врачей - это "плюс" или "минус"?:))

Ну вот чего мы тут все раскудахтались? Нормально у нас все на детских площадках: http://foto.mail.ru/list/elenagreen/2/i-119.jpg А вот любить или не любить кого-то - это личное дело каждого.

Это пусть мамы между собой разбираются, кто более, кто менее достоин, а детям все равно - пусть играют вместе, хоть черные, хоть белые, хоть желтые, лишь бы не вшивые и не сопливые - будь он хоть эстонец, но если ребенок запущен, я своего отзову и скажу, чтоб с ним не водился.

"Я не нацист, но меня бесит..." Бедная автор! Мечется между двух берегов. Дорогая! Забейте! Они тоже люди! Не плюют на Вас скорлупой? - отлично!

сдается мне, что в топик полно черных понабежало. Вот они теперь и воют, сами себя защищая))))

А вы их в гетто! Кажется уже был такой опыт 60 лет назад. "Я не нацист", м-да.

А, почему /их/ мало в Эстонии?

К сожалению, пока хотела написать - топ "боюсь мусульман" закрыли. Но и этот топ чем-то перекликается. А в том топе - ответы на все вопросы. Может быть хватит прикрываться политкорректностью и закрывать глаза на эту угрозу? Посмотрите - что стало с Косовым, с православными святынями. Албанцы размножаются как тараканье, а пока сербы возились и рядились - албанцы отхапали чужую землю. Мусульмане в основной массе своей - наглые, не уважающие чужие обычаи люди. И то, что они сегодня пропустили вас с коляской, открыли дверь - это тактика. А стратегия - это завоевание мира, и уничтожение других религий (в том числе вашего ребенка, в вашей коляске). Я живу в Приморье, и здесь вполне реальна китайская угроза (Китай все больше и больше набирает сил и задумывается о расширении жизненного пространства). Китайцев очень много на улицах города и края. Однако религии Китая = буддизм, даосизм, конфуцианство, не относятся к агрессивным религиям. Поэтому преступлений, совершаемых китайскими гражданами много меньше, чем преступлений, совершаемых мусульманами на территории Приморья. Это если в двух словах привести пример. Любое правительство должно заботиться о своем народе. Не надо, естественно забывать, что гражданами нашей страны являются и чуваши, удмурты татары, башкиры, исповедующие мусульманство. Однако всех народов бывшего СССР именно кавказцы (а не чуваши, удмурты татары, башкиры) наиболее агрессивные и хамские, особенно когда их больше одного. К тому же клановая структура их общества и склонность к кучкованию способствует созданию этнической мафии (что мы и наблюдаем повсеместно). Поэтому именно к кавказцам наибольшая небезосновательная неприязнь. Если резюмировать все высказывание, то агрессия, которая содержится в мусульманской религии + агрессивность кавказцев, исповедующих ислам - вот почему появляются топики - ЧЕРНЫЕ ДЕТИ.

По делу как всегда... Есть о чем задуматься.

Простите, пожалуйста, но среди кавказцев много христиан, н-р, грузины, армяне. Может и другие национальности тоже, но я не знаю точно. В данном топе речь шла о "черных" детях, в целом, независимо от принадлежнсости нации к той или иной религии.

"отхапали чужую землю". Какая память короткая и выборочная. Как чужие культурные и религиозные святыни и ценности "мирные белые" люди совсем недавно разрушали благополучно забылось. Христолюбивые, богобоязные казачки не чурались грабить мавзолеи косоглазых царей, а мертвецов по улицам для потехи возили; миссионеры делали табакерки из кожи папуасиков. Вы хорошо знакомы с историей колонизации, и других -иций и -измов? Черные в свой собственной стране были в меньшинстве, что вам не грозит, даже если очень сильно постараться. Представляете, ужас черных, которые проснулись в одно прекрасное утро и обнаружили, что за 3-4 года белых набежало так на пару тройку миллионов, и еще эшелон ткачих из Иванова или швеек из Дублина ожидается? Ну, как же я забыла все доброе, светлое, вечное от белых. Очень удобная позиция.

А я благодарна им - темненьким.У нас бригада дворников - состоит только из них.Иду утром, а они метут и убирают за нами.. беленькими.Я их зауважала..честное слово.Беленьким в падлу то...