Меню

Физический недостаток и люди

AD
Александра
26 июл 2007, 19:37
У меня имеется один заметный физический недостаток, где именно и какой не буду говорить, но если вы на меня смотрите, то увидите. Близкие люди не придают этому значения, никто никогда внимательно меня не рассматривает и тычет пальцем, но незнакомые люди! Люди в магазине, в очереди, где угодно, пытаются рассмотреть, заглядывают, даже если я их вижу. Недавно женщину аж на моих глазах передёрнуло, как будто перед ней что то такое мерзкое было. Я закрываю, как могу, но летом это не очень возможно, к сожалению. Из дома выхожу по большой необходимости, чтобы никого не пугать и самой потом переживать. Скажите, как я должна правильно реагировать на такую реакцию людей при виде моего недостатка?
26 июл 2007, 19:42
единствемнный совет-это переехать в цивилизованную страну.
26 июл 2007, 19:53
В какую? Вы думаете что люди в других странах не смотрят друг на друга? (с транслита)
26 июл 2007, 19:55
в англии никому и в голову не придет обратить внимание на человека с физическим недостатком. У нас все приспособленно для инвалидв, даже ночные клубы. Это цивилизованная страна, а совок он был совком и останется.
Александра
26 июл 2007, 19:57
На всякий случай, я не в России живу. Так что везде такие люди попадаются, к сожалению
26 июл 2007, 20:09
Название страны в студию!!!!!!!! (распевая) Я другой та-а-а-акой страны не знаю-ю-ю-ю-ю, где так вольно дышит инвалид :-(
27 июл 2007, 11:25
А в западных странах (если Вы о них) вообще не считается неприличным разглядывание человека. Я иногда себя инопланетянкой чувствую. Иногда так вылупятся, аж бесит. Если Вас смущают взгляды, значит с недостатком своим Вы не смирились всё ещё. Некоторые стесняются своей, скажем, маленькой груди до ужаса. Можете себе представить? Да, у Вас есть основание чувствовать себя неловко, но только Ваш выбор - Вы можете и дальше ходить на улицу только, когда надо или забить на всех. Жаль, невоспитанные люди просто не понимают, что им надо своего бескультурия стесняться, а не Вам Вашего недостатка. И вообще, кого передергивает, пусть сам дома сидит, раз такой нежный.
26 июл 2007, 19:58
Ну не надо делать таких глобальных выводов. Физические особенности так или иначе всегда привлекают внимание, потому что это необычно. Просто где-то люди умеют сдерживаться, а где-то - не очень. Уверяю вас, английские тетушки тоже любят посплетничать за глаза.
26 июл 2007, 20:59
а что вам меня увверять, я 9 лет в англии почти. одно дело посплетничать, другое дело как это проишодит в совке.
Anonymous
26 июл 2007, 22:26
Вы здорово нашли себе страну для жизни. Там никому нет дела до вашего дЭбЭлизма!
27 июл 2007, 00:05
зато в рашке всем до всех дело есть. не надо нам такое счастье.
27 июл 2007, 00:07
Вы неправы.
27 июл 2007, 00:10
почему не права? взять хотябы этот форум....
27 июл 2007, 00:13
До Вас тут дела нет никому, и Вы скучаете......Что ж процветающий бизнес радости не приносит?
27 июл 2007, 00:30
особенно вам дела нет...роадости у мнея полные штаны как говорится..только и работать тоже надо ну и заодно в форумах. это обычная практика тех у кого свой бизнес. а вот отработать с 9 до 5 и потом приходить и сидеть в форумах...нет , этого я не понимаю.
27 июл 2007, 00:34
Ну так идите отдыхайте, труженица Вы наша.
27 июл 2007, 17:27
"роадости у мнея полные штаны как говорится..только и работать тоже надо ну и заодно в форумах. это обычная практика тех у кого свой бизнес." Эти два предложения- это прОсто песТня! Пишите исЧо!
27 июл 2007, 22:57
"мы с песней по жизни шагаем") вам многих вещей не понйтаь, но это не ваша вина.
27 июл 2007, 23:07
Займитесь свои интеллектуальным развитием прежде, чем давать людям советы "космического масштаба и космической же глупости"(с). ""мы с песней по жизни шагаем") вам многих вещей не понйтаь" Это к чему? Полет фантазии?
28 июл 2007, 00:39
у меня много родственников в штутгарте.
AD
AD
28 июл 2007, 00:55
А у меня в Киеве и в Одессе, таки шО?
28 июл 2007, 12:47
поедут из штуггарта за нее горой! пивными животами задавят!
28 июл 2007, 13:39
Это что за даунтаун такой?
28 июл 2007, 14:12
город для ее родственников. отдельный. от всего мира.
28 июл 2007, 09:41
И что?
28 июл 2007, 17:01
да ниче, просто в паспорт глянула.
27 июл 2007, 08:17
И вы - первая, кому до всех есть дело. Из рашки уехали, но рашкой в самом худшем понимании этого слова так и остались. И даже 9 лет в Лондоне это не вылечили.
27 июл 2007, 08:42
Элина... какая прэлесть.. опять вы.. со своим оголтелым руссоненавистничеством.. привет-привет.. :-P
29 июл 2007, 04:52
(шепотом) ето местная евская фашистка... не обращайте внимания (с транслита)
26 июл 2007, 20:14
Ну что теперь всем в Англию перехать? (с транслита)
26 июл 2007, 20:57
это невозможно.
26 июл 2007, 20:58
Конечно переехать не возможно. Только вплавь!
30 июл 2007, 16:38
гыыыыыы :-) классно :-) (с транслита)
Anonymous
27 июл 2007, 00:00
Вау, elina-london-uk объявилась! Где пропадали, дорогая, и не выперли ли вас с работы за антироссийскую пропаганду (вы ж вроде недвижимостью приторговывали на Кипре для русских?)
27 июл 2007, 00:06
меня не от куда не выперли и бизнес процветает. еще вопросы есть? )))
27 июл 2007, 00:40
А куда пропадала? А чё ник поменяла?
28 июл 2007, 16:08
Ее заблокировали:)Поэтому у нее все с нуля.
Anonymous
28 июл 2007, 16:44
Надо ещё раз заблокировать. Может, хоть с энного раза сообразит, что в ней не так.
28 июл 2007, 17:00
как раз то наоборот)
Anonymous
28 июл 2007, 17:05
мозгов не хватит что ли сообразить?
AD
AD
26 июл 2007, 20:08
Смотрят, но не реагируют так как описала автор топика. У нас такие по улицам в инвалидных колясках ездят - и никому в голову не приходит их разглядывать или тыкать пальцем, даже детям.
Anonymous
26 июл 2007, 23:40
Возможно, еще и от недостатка зависит. У меня небольшой, не очень страшный, но некрасивый- лишний рост волос где не надо. Взгляды насмешливые ловила:( А как-то и сама повела себя некрасиво. Скорее, от неожиданности. В магазине увидела пару индусов с двумя маленькими блондинчиками. Старшая девочка в солнцезащитных очках. Я посмотрела просто заинтересовано - мол, как такое может быть. И в этот момент младшая повернулась ко мне- у нее были абсолютно красные глазки. Я слегка оторопела- никогда не видела альбиносов. Даже мурашки по телу:( И, к сожалению, они явно заметили мою реакцию:( Не то, чтобы я стояла, вылупив глаза, но повела себя слегка неестественно.
28 июл 2007, 16:06
В Англию конечно:)
Anonymous
26 июл 2007, 23:31
Так думают люди, у которых нет явных физических недостатков. Я, например, страдаю не очень серьезным недостатком. Сейчас нашла выход худо-бедно. А вот раньше... В Швейцарии (достаточно цивилизованная страна, совок им и не снился) - не раз ловила косые взгляды, а то и явно насмешливые. Очень неприятно было.
26 июл 2007, 23:43
Мне кажется, что это чисто ваш комплекс. На вас просто посмотрели, а вы думаете что смотрят на ЭТО, вам улыбнулись, а вы считаете что это смеются над ЭТИМ. Так и с ума сойти недолго - мания преследования называется.
Anonymous
27 июл 2007, 00:44
Ничего подобного:) Я уже сказала, что худо-бедно научилась бороться. Т.е. сейчас все ок более-менее- и не смотрит никто как-то особенно:) Хотя я по привычке первое время на людские взгляды внимание обращала. Сейчас уж перестала.
29 июл 2007, 22:04
С возвращением, дебилам в Англии уже разрешили доступ в инет?
26 июл 2007, 19:47
Очень долго сидела и думала над Вашим вопросом. В голове только один ответ возник, может не самый удачный: улыбать в ответ. Только не извиняющейся улыбкой! А такой гордой, уверенной в себе, может быть даже слегка снизходительной. Ведь действительно человека который позволяет себе передергиваться или показывать что-то подобное можно только пожалеть.
26 июл 2007, 19:49
я думаю, что больше дело в вашей мнительности, не принимайте так все к сердцу близко. И вздрагивать люди могцут по разной причине, не обязательно передергивает от вашей вида, как вы пишете...Я и красивых людей разглядываю, бывают просто пристально смотрю на человека, когда напоминает кого-то... не обязательно все вас разглядывают, люди просто смотрят, глаза раз есть, ничего не поделаешь...
26 июл 2007, 21:20
Не обращайте внимания на идиотов. Просто поймите, что они идиоты и не стоит тратить на них душевные силы.
26 июл 2007, 22:02
Я стараюсь не обращать внимания на дураков. Но когда уж очень достанут своим любопытством, подхожу ближе и спрашиваю: "Так виднее?"
Anonymous
26 июл 2007, 23:16
Не обращайте внимание на чужих людей, главное, что у вас есть близкие, которые любят вас и ценят. Я вот тоже родилась с недостатком - у меня разные глаза и это заметно, правда, в детстве мне делали операцию, но разница так и осталась. В школе были большие трудности, меня дразнили. Потом все резко поменялось, видимо во многом из-за того, что изменилась я сама, стала уверенней в себе, научилась правильно краситься. Некоторые люди лично мне в лицо говорили после знакомства - ой, а у тебя глаза разные. Правда муж заметил это только на 5 году семейной жизни :).
29 июл 2007, 00:40
Ой, разные глаза разве это недостаток. Я общалась с девушкой с разными глазами, более очаровательных и загадочных глаз нигде не видела больше. По моему это достоинство.
Anonymous
29 июл 2007, 20:14
У меня не цвет разный, а форма.
26 июл 2007, 23:25
Попробуйте превратить свой недостаток в пикантную особенность! ;) Мне - удалось.
Anonymous
26 июл 2007, 23:48
Александра. Во первых, вы сама себя закрываете от мира. Понимаю, мир вас обижал и у вас нет причин открывать ему душу. Но, вы все же поробуйте: в мире много порядочных и добрых людей. Думаю, вы сама это знаете. Что касается таких случаев на улице, поверьте, рассматривать могут даже физически здорового человека - это проста от безкультурья. И не только России это свойственно. Мне кажется, одной вам справится будет не легко. У вас есть возможность найти психолога? Или хотя бы найти единомышленников: клуб, группа... да вы сами можете такой клуб организовать - хоть в интернете! Вы могли бы общаться, поддерживать друг друга - вам было бы легче жить. И думаю, в вашем клубе могли бы быть не только люди с физическими недостатками - вы не должны уходить из общества! Вы такой же его член. Удачи вам!
27 июл 2007, 11:00
Так разглядывают только невоспитанные люди, наплюйте на них. Хотя легко так говорить...вот сволочи!
27 июл 2007, 11:13
Никак не реагировать - все, кто смотрит, "передергивается" или реагирует по-идиотски, просто напросто невоспиатнные люди. Они есть в любом обществе, в любой стране, всегда и везде. С этим ничего не сделаешь. Вы же не переживаете, что в мире есть алкаголики? и даже, если переживаете, меньше их не станет :-) Так и тут.
27 июл 2007, 18:27
Думаю если вы скажете "простите" человек окажется в очень неприятном положении и впредь будет контролировать свою мимику и поведение. Я вас понимаю, но умею прятать такое своё.
27 июл 2007, 22:48
Саша, Вы еще здесь? ;) Могу рассказать как живесса с неправильным прикусом, переломом ребра (реально как третья сиська впирает - я просто мутант!) :) И ниче :) Управляюсь :) Прикус к 35-ти - исправила, однако теперь у меня передний зуб потемнел... несудьба мне голивудской улыбкой сверкнуть :)
AD
26 июл 2007, 19:51
Я бы посоветовала Вам "проработать" этот неприятный момент до конца. В психологии есть такой метод - "декатастрофизация", то есть доведение какого-либо страха в сознании до логического конца. То есть скажите себе: "Да, мне неприятно, что люди на это реагируют. А почему? Что я от этого теряю? Чем реально мне это мешает? А чего конкретно я боюсь? Что самое плохое может произойти из-за интереса к моей внешности?" Когда Вы все это проработаете, увидите, будете с юмором реагировать на взгляды окружающих. Еще есть такой способ "доведения до абсурда". Когда где-нибудь кто-то потихоньку будет рассматривать ваш недостаток, посмотрите ему в глаза и скажите спокойно: "Я вижу, что вам хочется меня рассмотреть. Пожалуйста, смотрите, я подожду. Я понимаю, что любопытно". Скорее всего, человек смутится и извинится, а вы преодолеете зависимость от мнения посторонних ненужных людей.
Александра
26 июл 2007, 20:01
Спасибо за совет, наверно стоит попробовать так, но в любом случае такие взгляды очень смущают и хочется просто убежать или провалиться. Сам недостаток не такой уродлевый, как заметный.
26 июл 2007, 20:08
Попробуйте, поможет :) Тут еще очень важно Вам не уйти в себя и не озлобиться на всех лодей. Возможно, близкие люди говорят вам что-то вроде "не обращай внимание на дураков, они бестактные идиоты". Так вот, эти люди, которые обращают внимание на вашу особенность - просто обычные люди, и это нормальное свойство человеческой психики - фиксировать то, что нестандартно. А вам просто надо быть чуть-чуть мудрее и спокойнее, чем они :)
Anonymous
26 июл 2007, 20:28
это правда. у меня есть знакомая, у нее на брови огромный бородавчатый нарост. я ОЧЕНЬ стараюсь не смотреть, но глаз так и тянется. постоянно себя контролирую...
Anonymous
26 июл 2007, 20:15
простите меня миллион раз, а исправить этот недостаток совсем не реально?
Александра
26 июл 2007, 20:19
Сейчас над этим работаю, уже нашла доктора, завтра к нему на консультацию.
Anonymous
26 июл 2007, 20:42
милая Александрочка, дай Бог Вам удачи!
Александра
26 июл 2007, 20:55
Спасибо за вашу поддержку!
26 июл 2007, 23:40
Дорогая коллега по несчастью!!! Я даже прятаться не буду, ибо бесполезно. Если можно от этого избавиться, избавляйтесь. У меня немножно другая ситуация, развилось заболевание, левая нога СТРАШНО отекает, складок и бугров на коже, на это смотреть страшно. Называеться лимфостаз, в простонародье слоновость. Осмелюсь, сделаю фотку и выложу в паспорт. Такое впечатление, что в голеностоп минимум 3 литра жидкости закачали, не стопа, а медвежья лапа. Иногда кажется, что она вот-вот лопнет. И обуви не найти. Я заталкиваю свою лапу в какой-нибудь лапоть, испанский сапог по сравнению с этим - эротический массаж. И каждый шаг - хоть кричи. Это не только некрасиво, самой смотреть не хочеться, это БОЛЬНО, и не только на каждом шаге, а на каждом движении. И мне уже плевать, кто что думает, мне главное дойти. Это не лечиться, но можно и нужно не дать расползаться дальше. Иногда отек немного спадает, и нога становиться похожа на человеческую, я тогда как по облакам летаю. Какое же счастье, идти и не стискивать зубы на каждом шаге !!! Ко мне тоже походили особо любопытные, однажды одна дама спросила: "А Вас не рожа?" (рожистое воспаление наверное) Я ответила: "Нет, пока нога, это у Вас рожа." Дорогой автор, найдите специалиста и сделайте себе красиво, и чтобы у Вас не болела ни душа, ни тело.
Anonymous
28 июл 2007, 01:57
Спасибо за ваше участие, поддержку. Хочу вам от себя пожелать скорейшего выздоровления, насколько это возможно.
27 июл 2007, 23:43
а попробовать избавиться от.. или это анриал?
26 июл 2007, 20:29
Замечательно. Выучу:).
26 июл 2007, 20:31
офф......................... приветик :-) как дела? давно не видела тебя :-)
26 июл 2007, 20:53
Привет:). Я тоже по тебе соскучилась:). Вот на Еву я опять стала заглядывать:). Дела то боком, то прямо опять:). Сама в порядке?
26 июл 2007, 21:13
/ред/
26 июл 2007, 22:03
Легко сказать-пеезжайте в другую страну. Автор, вам надо по максимуму закрывать себя, думаю это вполне возможно и летом.Не знаю конечно что у вас за недостаток, но можно ходить в широких и длинных одеждах из тонокого хлопка-марли, это очень красиво даже, надевать солнечные очки.
26 июл 2007, 22:31
Не надо прятаться под одеждами, успокоения это не принесет. Изживайте свой комплекс, тогда и взгляды людей Вас волновать не будут. Вы живы, Вы живете, Вы счастливы, а взгляды незнакомых, ничего не значащих в Вашей жизни людей - это ни что.
27 июл 2007, 16:12
Не знаю. У меня вот руки некрасивые и ногти никакие , я их коротко подстригаю. Если куда-то выхожу то всегда одеваю перчатки или митенки. Мне так комфортнее.
27 июл 2007, 00:06
У меня тоже есть такой недостаток. Десять лет назад я попала в аварию и заполучила совершенно жуткий шрам на ноге (на самом деле он не один, просто этот - самый заметный). Т.е. не просто царапину, которая со временм бледнее и становится незаметной, а вполне серьезный шрам. По этой причине отказалась носить юки, которые полюила аккурат за полгода до аварии, но видно карма у меня такая - в брюках ходить. Так вот шрам я прячу не от косых взглядов, а банально понимая, что людям может быть неприятно на него смотреть. Поначалу было очень хреново, особенно учитывая, что проблема приобретенная, а до того у меня были очень красивые стройные ноги. Первое лето после снятия всех железяк и гипсов я его старательно бинтовала, когда на море поехали. Мне казалось, что это жуткое зрелище. Впрочем, однажды в Сочинской аптеке мы не нашли бинтов, так что пришлось показать шрам пляжной медсестре, чтобы выпросить бинт из ее аптечки. Сказать, что ее перекосило, это ничего не сказать. Мне потом было весьма хреново, зато бинт получили моментально и без вопросов. В то же время я утешала себя тем, что у меня любимый муж, хорошие друзья, которым пофиг на этот мой недостаток, я жду ребенка и вообще это все мелочи. Собственно, со временем это перестало быть утешением, а я поняла, что так оно и есть. Просто к нему привыкла и перестала обращать внимание. Причем настолько успешно, что остальные тоже перестали его замечать. С мужем не сложилось, но шрам не помешал мне строить отношения с другими мужчинами, на пляже я с тех пор ничего не бинтую, летом могу и в платье выйти, и в шортах/бриджах. За восемь лет косые взгляды ловила всего пару раз, причем было это не в России (просто потому, что на юге я чаще в юбках/шортах хожу). Так что напрягаться по этому поводу перестала, тем более что исправить этот недостаток скорее всего нельзя. Так что займитесь аутотреннингом, скорее всего, проблема не в недостатке, а в Вашем поведении, которое провоцирует вот такие любопытные реакции. Если Вы сами перестанете придавать недостатку значение, то и остальные станут меньше его изучать. Проверено на практике. А когда концентрируетесь на нем, то чувствуете себя неуютно, подсознательно пытаетесь его спрятать и тем самым еще больше внимания привлекаете. А если кто и посмотрит на него, то просто не обращайте внимание.. с тем же успехом они могут посмотреть на случайное пятнышко после дождя, но это ведь вряд ли вызовет у вас смущение. Побольше уверенности в себе, и этот недостаток перестанет Вам мешать!:) Зы. Специально для Элины - я живу в Москве, иногда выезжаю за ее пределы. Реакция на недостатки тут у людей совершенно не отличается от реакции в любой другой стране.
27 июл 2007, 00:08
поведение и реакции людей с совка очень сильно отличаются. просто бы этого не замечаете.
AD
AD
27 июл 2007, 05:22
Если бы не совок, вас бы вообще не было.
27 июл 2007, 10:24
Почему же не замечаю? Ваше поведение и реакция действительно остались "совковыми", даже несмотря на смену места жительства. Так что боюсь, что это проблема воспитания, а не места жительства. Люди, воспитанные "совком", так на все и реагируют.
27 июл 2007, 11:43
+100
27 июл 2007, 00:16
Я не соглашусь с вами. Реакция людей отличается и очень сильно. Я не знаю куда вы там периодически выезжаете, но я даю голову на отсечение, что такие люди, которые у нас ездят в инвалидных колясках по улицам - в Москве (я уже не говорю о периферии) бы метра не проехали. И я не о том, что Москва необорудована под инвалидов, я говорю о реакции людей. Здесь она не может быть иной, потому что тут люди с уродствами, инвалиды являются полноценными членами общества - дети могут учиться в одном классе с ребенком-глубоким уродом или инвалидом. Детей с детства приучают к тому, что просто этот человек немного другой. У вас такие люди спрятаны от общества, поэтому и смотрятся диковинкой. У нас за день можно встретить десятки людей, которые "другие", поэтому для людей это привычно и не вызывает такого любопытства.
27 июл 2007, 00:24
По аккуратнее, уродство и инвалидность разные вещи. И это не совсем так, говорю по опыту моей подруги, которая инвалид по опорно-двигательному. Она не на коляске, но с костылем. Я и сама хромаю, но пока без костылей. Мы с ней регулярно бываем в публичных местах, театрах, барах-ресторанах. Везде люди оказывают содействие, никто не коситься.
27 июл 2007, 00:29
Эх, не видели вы настоящих инвалидов :-( Уродствам и тем более физическим недосткам до этого далеко.
27 июл 2007, 00:33
Видели мы и не такое. И нечего тут кое-чем меряться. Я говорю о человеке, который мне очень близок.
27 июл 2007, 01:15
Да я абсолютно не имею ничего против вашего человечка :-) Просто знаю разницу. Помню как сама реагировала, вижу как реагируют вновьприехавшие и гости. Но ко всему привыкаешь. Я пытаюсь донести что московское, российское общество не может реагировать пока спокойно, потому что основная масса людей с физическими недостатками скрыты от людских глаз. Я представляю реакцию ваших людей на то, если в класс их ребенка будут привозить на занятия ребенка с тяжелейшей степенью ДЦП или на улицу выедет инвалид с массой уродств, который только может нажимать кнопки на пульте управления инвалидного кресла. А у нас это ОБЫЧНОЕ явление, поэтому человек на костылях - на это вообще внимания не обратят.
27 июл 2007, 08:52
С тяжелейшей степенью ДЦП в обычную школу лучше не возить. Зачем?!?!? Это для него самого не нужно, совсем не нужно.
27 июл 2007, 16:46
А здесь возят, в самую обычную школу, в самый обычный класс. Обычно такой ребенок со специальным работником. И не надо инвалидов загонять в резервации и спец.школы как это делают в России - они ТОЧНО ТАКИЕ ЖЕ члены нашего общества как и мы с вами.
27 июл 2007, 22:45
Зачем? Хотя бы класс сделали с необходимым оборудованием. Вот в ВУЗе, где я училась была отдельная группа для глухих и слабослышаших. Им организовывали занятия с наушниками и сурдопереводчиком. Их по вашему надо было по всем группам расселить? Да им вместе лучше. Они не такие, они другие, все мы разные в конце концов. Вы предлагаете с задержкой умственного развития тоже в общий класс сажать? Это не гуманно как в отношении одних, так и других.
27 июл 2007, 23:02
Ну вы сравнили слабослышащих и детей с ДЦП. Есть заболевания, которые действительно требуют других навыков преподавания, сурдоперевод и т.д. И совсем другое когда нарушена просто двигательная функция. А умственно отсталые и так учатся по отдельной программе, потому что это действительно гуманно по отношщению к ним же.
28 июл 2007, 00:24
Тяжелейщий ДЦП это не просто нарушена двигательная функция, это две большие разницы. ДЦП ДЦП рознь.
Не такая
27 июл 2007, 23:55
Kuzminator, прошу Вас - не надо решать, кому с кем вместе лучше, а? Пожалуйста. Потому что те, кого это непосредственно касается, могут иметь совершенно отличное мнение на этот счет.
28 июл 2007, 00:22
Вы такая? С Вами "иные" учились, хоть чем-то отличающиеся от Вас? Вы с ними близко общались каждый день несколько лет подряд? Если нет, то и нечего рассуждать.
Не такая
28 июл 2007, 05:32
"Здесь вам не тут"? В смысле, кто теперь стал "таким" и кто "иным"? :think Да, у меня есть серьезная проблема, которая, в принципе, квалифицируется как инвалидность (хотя реально инвалидность не оформляю из принципа - считаю данную процедуру достаточно унизительной для человеческого достоинства). Но училась и работала я всегда в обычном коллективе, вне спецшкол и спецгрупп - мои родители, а затем я сама приложили к этому все усилия. С себе подобными предпочитаю общаться дозированно и преимущественно в виртуале, дабы не циклиться. Охотнее, кстати, общаюсь с людьми, имеющими проблемы иного характера - для диверсификации, так сказать. А Вам бы понравилось, если бы Вас поместили в коллектив, объединенный исключительно по признаку Вашей нынешней болячки и не предоставили возможностей сотрудничества с РАЗНЫМИ людьми?
28 июл 2007, 12:32
А я сама не лезу, где мне не место, где я могла бы помешать творческому или производственному процессу. На пример, на бальных танцах я только в зрителях, ну не эстетична моя все более прогрессирующяя хромота. Не закатываю скандалы, что нет и не будет фигурных коньков для моей левой ноги, хотя лед обожаю. Просто радуюсь за других....
28 июл 2007, 16:57
Вы очень закомплексованный человек :-( А в Канаде все занимаются тем, чем хотят. Одно дело не выходить на соревнование или профессиональную сцену - просто люди занимаются чисто для своего удовольствия. Больные, инвалиды и т.д. - учатся в обычных школах, занимаются в кружках, учатся в универах и колледжах. И это правильно и хорошо - такие люди ничем не хуже тех, кто не имеет физических недостатков.
28 июл 2007, 17:03
Я хуже! Хуже себя самой, когда была здорова, когда у меня практически не было отклонений в здоровье. На это неприятно смотреть мне самой, я не требую этого с окружающих. Я не оплакиваю былую красоту своих ног, я радуюсь, что пока хожу. Были моменты, когда от боли я не могла ходить. Я не гуляю вместе с быстроногими, потому что я буду их тормозить. Не хочу быть никому обузой. Я сама оцениваю людей не по их физическому состоянию, мне их мозги более интересны. Я ни когда не была против, чтобы люди с проблемами были рядом со мной. Но среди себе подобных уютнее, это я знаю по себе.
28 июл 2007, 18:12
Я не понимаю вашей логики. Вернемся к учащимся в школе. Есть класс, в котором находится ребенок-инвалид. Почему вы думаете что к этому ребенку в классе будет какое-то особое отношение? К нему будет относиться и требовать с него точно так же как от здорового (естественно, не в плане физического перемещения). И никому он мешать и тем более тормозить никого не будет. У нас каждый сам выбирает уровень, который он способен тянуть, вот и все.
AD
AD
28 июл 2007, 18:21
Смотря до какой степени. И к такому ребенку будет особое отношение, это само собой. С нами учился мальчик, потерявший руку. Никто и не думал переводить его в другую школу, но отношение к нему сразу стало отличаться. Не могут такие дети делать так как все, это просто невозможно.
28 июл 2007, 19:04
В российских школах вообще многое делается с точностью до наоборот. У меня подруга как раз работает учителем, в том числе учит и детей-инвалидов. Разница между канадской школой и российской (у нее 20 лет стажа в России) просто потрясающая (с ее слов). Как раз ее грубейшая ошибка поначалу была когда она начала относиться и требовать с инвалидов по-особому. Ей сразу же сделали замечание - не надо нас унижать, мы точно такие же как и другие, просто со специальными нуждами в плане перемещения. Вот так от.
28 июл 2007, 19:12
Дурость!!! Ученик с одной рукой не сможет, на пример, чернить. Так зачем же его заставлять? Я со своей ногой не пробегу 100 м и не прыгну на ту длину, которую прыгала. Это не другие требования? В двигательном плане только перемещения? А если руки не двигаються, то как такой ученик писать будет?
28 июл 2007, 19:13
как может. а вот оценок ему завышать никто не будет.
28 июл 2007, 19:18
Вы не понимаете вообще о чем я говорю :-( Очень жаль. Вы действительно многого в жизни не видели. ПЫСЫ. В канадских школах никто и никого не заставляет. У нас вообще в 9-12 классах предметы и уровень этого предмета выбирает сам ученик, никто и ничего ему не навязывает. Человек, который не может физически писать будет посещать лекции с диктофоном и сдавать все экзамены устно отвечая на вопрос (у нас практически все экзамены писменные). Либо с ним будет находиться специальный работник, который под диктовку будет писать ответы.
28 июл 2007, 19:26
Вы считаете такое образование полноценным? Или получаеться, что уровень общего образования снижен? С чего вообще Вы взяли, что этим надо гордиться?
28 июл 2007, 19:39
потому что оно канадское! разве ты еще не поняла? на самом деле все нобелевские лауреаты тайно учились в Канаде. только тсссссссс. это секрет.
29 июл 2007, 00:01
Никакой уровень не снижен, наоборот, он гораздо выше российского. Просто система другая. В России есть программа - одна для всех. Тянешь ты ее или не тянешь - никого не волнует В Канаде есть разные виды аттестатов - есть просто об окончании средней школы, есть такой с которым возьмут в колледж, есть такой с которым возьмут в университет, а есть такие когда даже зачтут предметы за первый год универа. В зависимости от того какой аттестат хочет получить ученик он приходит в учебную часть и "набирает" нужные предметы и выбирает уровень сложности этого предмета - просто для аттестата, колледж уровень, университет уровень, повышенная сложность. Потом, в процессе учебы есть дата до которой от этого предмета можно отказаться (если оценка низкая), обычно это середина курса. Если отказался во-время, то никаких записей в базе данных не будет. А вот если не отказался и не прошел, то будет запись, что провалил предмет. Любой предмет потом можешь взять повторно, но университет все равно будет видеть полную твою запись. Т.е. если взял первый раз предмет и сдал на 65%, а второй раз на 80%, то универ примет к конкурсу среднюю оценку, а не вторую. Т.е. у нас каждый человек выбирает ту программу, которую он реально тянет по своим способностям. Поэтому в классе повышенной сложности не будет сидеть Вася-двоешник, которого просто надо выпустить из школы. Посему и средний уровень образования выше, потому что требования университет-уровня достаточно жетские.
29 июл 2007, 01:01
Знчит инвалиды не все-таки не тянут на сложность, что и требовалось доказать. Не тянут они со здоровыми. И откуда Вы знаете про нашу систему? Все, что было, для тех кто хочет осталось. И даже больше стало, потому что раньше было на общественных началах, а теперь еще и доплатить можно. Где была ШКОЛА, там она и осталась. В ведущих ВУЗах бюджетные отделения как были, так и остались, и конкурс туда достойный не из-за бесплатности.
Не такая
29 июл 2007, 06:09
Не тянут, говорите? Не факт! Лично я в массовой школе и в университете добилась на голову (а то и две) бОльших успехов, чем мои вполне здоровые одноклассники-однокурсники. И Гугль по моей фамилии, в отличие от их, выдает кучу ссылок на профессиональные публикации. Так что реализовать себя мне удалось вполне (кстати, знаю и других людей, достигших много при ограниченных физических возможностях). Но в определенном смысле путь к этой самореализации был "заплывом в серной кислоте", т.е. преодолением трудностей, иногда просто созданных на пустом месте. Я очень благодарна врачам и преподавателям, разрешившим мне нормальное обучение, невзирая на то, что по инструкции им положено было меня "не пущать". Но считаю, что в принципе, у человека с ограниченными возможностями должен быть свободный выбор между работой и обучением в обычном коллективе (ради лучших перспектив и возможностей), либо в специально созданных условиях (ради большего комфорта).
29 июл 2007, 13:18
Я знаю, что я говорю. И сравнивать надо себя не с другими, а собой со 100%-ным здоровьем, вот что тогда бы было.
29 июл 2007, 20:29
Вы вообще не понимаете о чем вы говорите. В России страшная дискриминация инвалидов, я уже не говорю вообще о том, что бы им помогали - хотя бы не дискриминируйте. Хотя дискриминация у вас везде и во всем :-(
29 июл 2007, 20:40
Нету ничего страшного, и им помогают. Я же ничего не говорю про вашу Канаду, хотя бы то что там выкидышей до 22 недель не сохраняют. А у меня здесь Костика сохранили, и на очень раннем сроке было дело. Я здесь живу, я работаю вместе с инвалидом, я сама не очень здорова. А Вы мне туфту гоните.
29 июл 2007, 21:05
Я вам туфту гоню?!?!?!?!?!?! Да вы полагаете что в России инвалидов гораздо меньше потому что вы их не видите, не знаете как они живут. У вас инвалид спокойно САМ спустится из своей квартиры на лифте, поедет в магазин, причем поедет на автобусе или метро, приедет на учебу или работу. И все это В ИНВАЛИДНОМ КРЕСЛЕ? Не смешите мои тапочки. У вас же даже на входных дверях в госучереждения нет до сих пор кнопок автоматического открывания. Вы НИЧЕГО не знаете о том как живут инвалиды на Западе и что такое РЕАЛЬНАЯ помощь им, а не помощь в виде "сумочку подержали" случайные прохожие.
29 июл 2007, 21:31
Я-то как раз вижу конкретного ивалида практически каждый день, я знаю непосредственно как и что. Да, инвалид замечательно спускаеться на лифте, придет или приедет в магазин, на работу или учебу. Не далее как вчера ездили с моей подругой по магазинам, так там везде пандусы. Она хоть и еще не колясочница, но передвигаться предпочитает по пандусам. И ездили мы на машине, нам ее наш основной заказчик оплачивает от щедрод своих. А я все-таки дозрею и выложу в паспорт снимок своей ноги с ее уродством. Может поймете что-нибудь....
29 июл 2007, 21:47
Кузьминатор, может проще согласиться, что Канада - лучшая страна в мире и там всё идеально? Ну не докажете Вы ничего :( Только очередные гадости прочитаем все вместе.
29 июл 2007, 21:56
Ну надо же мне чем-то заниматься пока "Рим" на НТВ не начался. Гулять под дождем не настроена, друзья и та подруга с инвалидностью сегодня пьнствуют, а мне не нельзя. Да и к клиенту завтра с утра, а ему мои ноги не интересны, все больше мозги.
29 июл 2007, 22:28
ржунимагу :))))
29 июл 2007, 22:46
А мне показалось что вы пытаетесь доказать как у вас в России замечательно :-) Причем не видя и не зная другой жизни.
29 июл 2007, 23:03
нет-нет, что Вы. У нас всё плохо. Гораздо хуже, чем в Канаде.
AD
29 июл 2007, 23:09
У вас не все плохо, не прибедняйтесь. У вас действительно много чего хуже чем в Канаде. Идите ужо в топик про плохо, я там отметилась. Посмотрим теперь что же у вас такого хорошего окромя безудержного глупого задору.:-)
29 июл 2007, 22:45
"Она хоть и еще не колясочница" А я вам талдычу про тех кто в инвалидной коляске. Неужели вы не понимаете разницы? Дело не в том кто вам там оплатил машину. Дело в том, что в России о такой роскоши как общественный транспорт, позволяющий инвалиду В КОЛЯСКЕ, совершенно БЕЗ посторонней помощи, въезжать в автобус и выезжать из него - об этом в России только мечтают. И мечтают как раз инвалиды, а не здоровые. Здоровые не понимают, что в одночасье могут оказаться на их месте. Вот тогда я посмотрю на ваши рассуждения как у вас все замечательно. Девочки, неужели не понятно, что понимаем мы что Россия изменилась. Но мы так же видим как еще России далеко до нормальной жизни. Вы же из кожи вон лезете доказать что-то. Чего вы пыжитесь-то?
Anonym
29 июл 2007, 22:48
Что вы можете понимать, ежели вы уже лет пятнадцать а России не были?:-D Но из кожи вон лезете с маниакальной настойчивостью.
30 июл 2007, 00:05
А другие инвалиды, они как? Масса инвалидов без колясок. И у меня как раз не все замечательно, мое здоровье таки дало трещину, не меня упрекать. Действительно стоит выложить в паспорт, что бы Вы заткнулись. Мне больно на каждом шаге, но что ж мне в коляску садиться? Мне уж не коляску надо тогда, а машину. Зачем мне автобус-то? Не ко мне претензии, не ко мне.
Не такая
30 июл 2007, 03:57
А что "тогда" было бы? Возможно, было бы интереснее с молодыми людьми по дискотекам бегать и дурака валять, чем учиться и книги читать. Проблема со здоровьем - как раз мощнейший мотивационный стимул добиться чего-то в жизни. Хотя бы потому, что барьер попадания на более-менее нормальную работу намного выше, чем для здоровых людей.
30 июл 2007, 08:16
Да, для многих да. Ни что не отвлекает от поставленной цели.
29 июл 2007, 20:27
И здоровые далеко не все тянут. Но различие России и Канады как раз в том, что если инвалид тянет программу, то ему создадут все условия что бы компенсировать трудности с перемещением.
29 июл 2007, 20:36
Кто Вам сказал подобную чушь!? Вы уже со своей Канадой глаза намозолили, а ведь форум русскоязычный. Ну надоело же в самом деле. Можно и по существу, а не про рекламу Канады. И трудности с передвижением не единственное заболевание. Опять те же глухие и слабослышашие.
29 июл 2007, 21:08
Чушь в чем простите? Если я намозолила вам глаза, то вы еще больше намозолили их тем, что не понимаете вообще КАК РОссия еще далека от цивилизованного общества. Об уровне общества судят по отношению к инвалидам, старикам, детям и животным. Посмотрите по сторонам, вы не живете в цивилизованном обществе, посему о чем разговор? То что у вас что-то там изменилось - это хорошо, но до нормального еще очень далеко, поверьте.
29 июл 2007, 21:12
А как же на счет выкидышей раньше 22 недель, ответьте раз Вы такие цивиллизованные. Я прекрасно знаю, где я живу и Вам не поверю,поскольку и меня есть возможность верить своим собственным глазам.
29 июл 2007, 21:18
А что выкидыши? Я за естественный отбор и вполне одобряю что не сохраняют. Вопросы будут?
Anonymous
29 июл 2007, 21:30
Чаво? :crazy
29 июл 2007, 21:34
А что? Среди зародышей естественный отбор уместен, а среди уже живущих нет? не противоречьте сами себе. А Костик мой по какой причине должен был отобран. Все с ним нормально, здоровее не найти (ттт).
29 июл 2007, 21:34
я так рада, что в результате естественного отбора наша страна поднатужилась и выкинула вас.
29 июл 2007, 21:52
Респект! :))
28 июл 2007, 19:06
ну уж нет! в Канаде инвалиды по зрению сидят, наверное, на задних партах. чтобы не думали, что к ним особое отношение, как к ущербным. а уж однорукому тоже нечего выпендриваться! пусть одновременно и пишет, и тетрадь одной рукой придерживает. а то ишь - особое им отношение подавай!
28 июл 2007, 19:11
От чего такая злость? Вы просто многого не понимаете, вот и злитесь. Имелось ввиду отношение к учебе. Никто в Канаде инвалиду оценки завышать не будет, если ребенок или студент проваливают предмет, то он его проваливает и натягивать троечку не будут. А вот в плане создания условий для учебы таких людей, для их адаптированности в жизни - тут Россия не имеет даже сотой доли того что делает Канада, увы и ах :-(
28 июл 2007, 19:14
Ерунду Вы говорите. В общем классе могут учиться с некоторыми отклонениями, но далеко не всеми подряд.
28 июл 2007, 19:20
Сначала учатся все подряд, только если не тянут, то проваливают предмет. Вы даже не подумали о том, что у нас совершенно другая система образования в школах и универах :-) Все не так как у вас.
Anonymous
28 июл 2007, 19:15
Вас очень ждут в топике "У вас всё плохо". Будьте добры, зайдите, пожалуйста.
AD
AD
28 июл 2007, 19:16
ага, пусти ... в ...
Не такая
28 июл 2007, 20:08
А если Вам скажут, что Ваше место в производственном процессе - помойки чистить? Типа, "может работать дворником или сторожем". Чтобы с голоду не умереть. Радостно пойдете?
28 июл 2007, 20:14
Дворник из меня плохой :( И с голоду я пока не помираю, у меня кроме ног есть чем зарабатывать.
28 июл 2007, 20:12
да кто же так будет интеллектуальные ресурсы разбазаривать? Лена и в своей специальности - не требующей особых физических усилий - отличный специалист. а вот у дворников очень тяжелый труд, ей точно не подойдет.
27 июл 2007, 10:47
1. Я не инвалид. Я просто имею недостаток, который может обратить на себя внимание. В этом топике речь как раз об этом. 2. Вы можете судить об отношении к инфалидам только по СМИ и форумам, у меня есть возможность сравнить воочию. 3. Да, государство пока еще не все условия предоставляет, хотя ситуация стала намного лучше, чем 15 лет назад. Но отношение людей при этом поменялось. И оно ничем не отличается от отношения в других странах. Кто-то отвернется, кто-то сморозит глупость, кто-то не заметит,а кто-то протянет руку помощи. Это все зависит только от человека и его взглядов, а не от места проживания. То же самое я наблюдаю и в других странах. А если уж заговорили про инвалидов, то им не игнорирование их недостатков нужно, а внимание. Зайдите в "Поможем вместе", посмотрите фотографии детей. Там встречаются иногда очень ужасные снимки.. но люди не проходят мимо, не показывают пальцем, а помогают. И это преимущественно жители России, а не уехавшие соотвечественники, с якобы другим менталитетом. И я не говорю о финансовой помощи, хотя и она очень нужна. Но там всегда очень нужны люди, которые могли бы помочь найти нужное лекарство, завязать контакты с зарубежными клиниками, сделать перевод документов, помочь родителям с детьми устроиться, да просто даже навестить их, чтобы они не чувствовали себя неуютно в чужой стране. Я очень благодарна всем тем девчонкам, которые тянут наших детей в Германии, Бельгии и Израиле, кто закупает в штатах нарядные вещи для детских домов и пересылает сюда, кто помогает завязать контакты там. Но таких людей очень мало. Где все эти люди, которые тут дискутируют о том, что "вот у нас в загранице отношение иное"? Просто проходят мимо, потому что это не их проблемы? Не думаю, что такое отношение лучше.
27 июл 2007, 16:52
Что-то вы все посмешали в кучу и уродства и помощь детям :-( России еще до нормального отношения к инвалидам и детям ползти и ползти, хотя бы потому что материальная база страны очень нестабильна, страна бедная. И не надо меня упрекать что лично я не помогаю детям России. Я это не делаю не потому что не хочу, а потому что у меня своих долгов пруд пруди. Вон муж по 16 часов работает каждый день что бы денег на очередное ЭКО заработать. У кого есть возможность, тот пускай помогает. Но в первую очередь это должна делать сама страна. А к России в этом плане есть ОЧЕНЬ большие претензии. Хотя бы в плане заграничного усыновления. Россия как собака на сене - своих брошенных детей прокормить не в состоянии, но зато никому не отдадим :-( А вы говорите про помощь инвалидам. Давайте не путать все в одном топике. Все у вас замечательно и хорошо, вы самая лучшая страна в мире и в вашей стране нет недостатков - не напомните как называется такая позиция?
27 июл 2007, 16:57
Onion написал(а): Все у вас замечательно и хорошо, вы самая лучшая страна в мире и в вашей стране нет недостатков - не напомните как называется такая позиция? Ответ: так же как и "Все у Вас х...."
27 июл 2007, 17:03
А вот и не угадали. Попробуйте еще раз.
30 июл 2007, 00:08
Ура!!!! Вы вспомнили!!!!!!!!!!!!!!!!
Александра
28 июл 2007, 02:04
Спасибо! Да, я согласна с вами, я сама себя зачастую веду себя неправильно, но это уже как рефлекс срабатывает, я сама не замечаю. Даже у доктора сегодня не замечая этого, старась прикрыть, смущалась. Я временами чувствую, что не придаю большого значения ему, выхожу в свет и стоит увидеть косые взгляды, как опять сворачиваюсь и прячусь.
27 июл 2007, 00:13
У меня тоже есть НЕДОСТАТОК-псориаз,после рождения 3 детей вообще кошмар, стыдно выходить на лицу, хоть скафандр надевай. Муж говорит наплюй. Вот и Вы наплюйте:)
27 июл 2007, 00:15
Это не недостаток, это совершенно конкретное заболевание. А на улицу выходить надо, без воздуха и без солнца Вам только хуже будет.
27 июл 2007, 10:26
По мне, так лучше шрам иметь, чем такое. Мало того что смотрят, так еще и спрашивают :" не заразно ли это?". А некорые уводят детей с площадки, как мы приходим. Дикие люди :), но все равно неприятно.:(
27 июл 2007, 11:53
Поверьте, и то и то плохо. У меня с детства шрамы от ожогов. Потом еще и псориаз к ним присоединился. Но я теперь всех тех, кто показывает на меня пальцем, причисляю к моральным уродам, а для меня этот недостаток горааааздо страшнее физического. Так что имеем полное право выразить таким людям сочувствие.
27 июл 2007, 12:02
вроде бы псориаз уже лечится....где то слышала. я тут по инету полазила - может Вам пригодится, почитайте: http://www.babushka.ua/receipts/list/?cat=5&sub=160 Удачи!
27 июл 2007, 12:09
Не лечится, к сожалению. Я у врача бываю регулярно. И не у одного. По весне вся попа исколота, руки - как у наркоманки, а все равно не получается летом в открытой одежде ходить.
27 июл 2007, 13:26
а может народные средства помогут, которые в той ссылке? Так хочется Вам помочь....Если бы Вы жили в Киеве...Есть очень хороший врач-дерматолог....
27 июл 2007, 13:30
может чистку организма сделать? один из вариантов лечения.
27 июл 2007, 15:33
Я болею 30 лет. Перепробовала все, что можно. Не лечиться:(. Можно добиться ремиссии, но вылечиться нельзя.
27 июл 2007, 15:57
дубль
AD
AD
27 июл 2007, 17:08
:-)))) Как миленько, чистка организма. Этим вы еще больше навредите. Наш организм НЕ ЗАСОРЯЕТСЯ, поэтому чистить его не надо, тем более в домашних условиях. А псориаз, действительно, штука коварная. Ничем он не лечится, потому как все проблемы идут от нервной системы. И тут получается замкнутый круг. Понервничал, находишься под стрессом - вылез псориаз, от этого еще больше нервничаешь, он еще больше вылазит. В принципе, самое эффективное средство от этой дряни - йога, медитация, аутотренинг. Я серьезно. А симптому (болячки) лучше всего вымачивать в сильно соленой воде. Вода Мертвого Моря прекрасно лечит симптомы. Или на худой конец можно купить морскую соль и принимать ванны. Но это лечит только симптомы, а не болезнь, болезнь - в голове, в нервах.
27 июл 2007, 17:12
Да ладно, "не засоряется"... А горы лекарств, еда со всякими Е и т.п. - ещё как засоряют организм. Есть такая программа очищения "Коловада". Так вот, сотрудница на работе вместе с мужем пропила эту "Коловаду". если бы я не видела результат - то не поверила. Она сбросила 5 кг и лицо очистилось от прыщей. Так что не надо говорить того, чего Вы не знаете.
27 июл 2007, 17:15
О да, я не знаю :-)))))) Вам бы курс по физиологии прослушать, что бы мозги на место поставить. А потом по патологии. Я как раз это изучила уже, теперь очередь за вами.
27 июл 2007, 17:27
Обрадую Вас: читала и то и другое, даже может больше чем Вы - надо было лично мне. Знаю что говорю. Псориаз ещё кстати болезнь, для Вашего общего развития, не только от нервов. Если читаете мед.литературу то должны знать псориаз имеет паразитические корни. Проведя антипаразитную терапию (чистка) можно добиться улучшения. Даже больше скажу - псориаз очень часто вызван аскаридами (к сожалению простой анализ кала чаще всего не показывает наличие в организме гельминтов, выделения аскарид загрязняют организм. Далее, продукты, в которых добавлена краска. Эта краска вызывает аллергию и т.п. Короче много писать и рассказывать.
27 июл 2007, 17:32
Я не читаю "медицинскую литературу" как вы выразились, я учусь в Универе, специальность медицинская :-)
Anonymous
27 июл 2007, 18:06
Да... Особенно про аскарид понравилось... Пойду потребую, чтобы моего лечащего врача дисквалифицировали, выгнали с позором с работы... Да и всех его коллег... Совсем мышей не ловят... Не пойдете на его место?
27 июл 2007, 18:20
Скажите спасибо что она вам еще уринотерапию не присоветовала :-)
28 июл 2007, 14:28
Как достали все эти "аскаридчики"! Чуть что - "все проблемы от глистов". Моего дядю чуть не загубили, выводя этих самых глистов, а надо было щитовидкой заняться. Пока на Скорой в реанимацию не доставили, не спохватились. Ну, он сам, конечно, тоже хорош. Не фиг к шарлатанам обращаться! Хорошо хоть жив остался. Пролечился как надо, теперь "глисты" его не мучают.:))))
30 июл 2007, 16:25
тю блин, чё вы тут со своими шарлатанами? Это в мед.литературе написано про новые истоки заболевания псориазом. Врачи тоже могут залечить - мало не покажется.Примеров миллион.
30 июл 2007, 18:21
Так я не про псориаз, а про то, что некоторые "целители" любят завлять, что абсолютно все болезни от глистов. ;)
31 июл 2007, 09:49
Сорри, а я про псориаз как раз. А так конечно фигня, что всё от глистов. А вообще если честно даже боюсь попасть врачам))) ну разве что к зубному, и то нужно хорошего искать. поэтому стараюсь вести здоровый образ жизни))))
30 июл 2007, 16:21
Уринотерапия...читала про неё....ну знаю как люди могут пить. А вот то что псориаз имеет паразитическое происхождение - это правда.(один из вариантов происхождения). Как и то что это нервное заболевание. А вообще многое зависит от Вашего внутреннего состояния. Знаете, как говорят священики? Тело болеет тогда, когда душа больна. Поэтому нужно лечить душу в первую очередь. ведь даже врачи уже лечат тело вместе с душой. Это единое целое.
30 июл 2007, 16:22
т.е. я хотела сказать не знаю, как люди могут пить урину.
30 июл 2007, 16:28
ой, да ладно..Вы думаете врачи прям так всё прекрасно лечат? Приписывют например Линекс, который вообще не помогает при дисбактериозе. Это один из примеров. Вообще врачам в последнее время не доверяю. К ним токо попадись - всё, залечат до смерти. Очень трудно встретить дейсвительно хорошего специалиста, к сожалению. Даже по знакомству.В основном выкачка денег.А жаль...
27 июл 2007, 17:29
И мозги вставляйте себе - мне не надо. И грубить тоже.
27 июл 2007, 11:59
почему такой грустный ник? у Вас замечательный муж - здорово поддерживает!!!!
27 июл 2007, 12:03
полазила по инету, может Вам пригодится, почитайте: http://www.babushka.ua/receipts/list/?cat=5&sub=160 Удачи!!!!
27 июл 2007, 16:00
Спасибо.А ник грустный, потому, что в жизни кроме физ недостатков есть еще смерть:(
А я вот решила поменять ник. Чего и Вам желаю. (Экс-Грусть).
28 июл 2007, 00:02
Красивый ник .Поздравляю!
AD
27 июл 2007, 17:16
Да ну, бросьте)))) мы все смертные. смысл об этом думать? Рано или поздно это всех ждёт. Так что живите и радуйтесь жизни. Я конечно Вас понимаю.У меня одно время лицо было в угрях - жить не хотелось. Потом конечно прошло, но то время было ужасное. На улицу не хотелось выходить. Псориаз ещё от нервов говорят. Может у Вас часто стрессы?
27 июл 2007, 23:29
просто смерть иногда приходит в семью :(
Anonymous
27 июл 2007, 23:36
Обратитесь к гомеопату хорошему. Знаю эту проблему. Убрался с колен, локтей, головы, интимных мест. Только есть определенная диета + гомеопатические препараты. Это действует. Если бы не видела своими глазами, никогда бы не поверила.
27 июл 2007, 06:05
По опыту жизни в трех странах (Россия, Великобритания, Канада) могу сказать, что отличия в отношении к людям с особенностями, безусловно, есть. И все присутствующие прекрасно понимают, какая из названных стран проиграет в сравнении. Но вместе с тем могу подтвердить, что и в двух других не все гладко. Грешат высокомерием и бытовым хамством по отношению к людям с физическими недостатками преимущественно не слишком образованная молодежь и разновозрастные люди, не обремененные хорошим воспитанием и чувством такта. Об уровне развития таких людей нужно помнить, чтобы не позволять их поведению портить Вам настроение. А по поводу того, как вести себя - улыбаться в ответ либо спокойно, либо немножко с вызовом, у тех, кого "передергивает", можно даже спросить: "С Вами все в порядке?" Я не знаю, какого рода Ваша проблема, но твердо уверена, что это далеко-далеко не самое страшное из того, с чем люди живут и радуются жизни. Радуйтесь и Вы. Удачи!
27 июл 2007, 10:33
Моя подруга в очень раннем детстве опрокинула на себя кастрюлю с кипятком. Еле спасли. Вся правая сторона тела от шеи до бёдер в жутких шрамах. Правая рука вся в шрамах до самых пальцев. Вы думаете, она комплексует? Да ни фига! Одевает топики и кофточки с коротким рукавом и ей совершенно фиолетово, кто и что увидит. :) И настолько это естественно у неё получается, что никто и не циклится на этом (раз она сама не циклится) и поклонников у неё уйма, несмотря на то, что и правая грудь изуродована шрамами. И автору советую так же себя вести. Люди воспринимают вас так, как вы сами себя воспринимаете. :)
мнение
27 июл 2007, 11:20
Я не помню ,но где-то читала,что у девушки была сильно обезображена рука.Она очень комплексовала по этому поводу.Но потом,она стала носить красивую перчатку на этой руке.Перчаток была масса,красивых ажурных,летних,вечерних и проч.и вроде такой изьян превратился в своеобразную изюминку.Да и девушка стала чувствовать себя совершенно иначе.Очень правильно написали выше,что надо научиться самой чувствовать себя уверенно,а люди...ну куда от них ...У меня был на старой квартире сосед с ампутированной ногой,так ходил на костылях,пока на протез денег не накопил,если бы вы видели какие к нему приходили красивые женщины!Ему в доме все мужики здоровые завидовали!Фишка в том,что он то себя не чувствовал ущербным,он то жил как обычный человек!Потом женился,семья сейчас у него ребенок.Он счастлив,потому что хотел быть счастливым!Удачи вам.
Anonymous
27 июл 2007, 23:15
Знаете, наверное, по большому счету, реакция людей зависит от необычности недостатка. Если, скажем, нет ноги, то врядли народ будет долго пялиться, а если неестественно длинный нос, то, вполне возможно, он привлечет больше внимания. А еще, как выше уже не раз говорилось, конечно очень многое зависит от того, как сам человек к этому относится. Мой муж (у него родимое пятно во всю ногу), на полном серьезе спрашивал, как я его полюбить смогла "такого". А у моей подруги родимое пятно на пол-лица, под брюками не спрячешь))), так вы общаясь с ней никакого уродства не заметите, настолько жизнерадостный и светлый человек. А мой ребенок по улице ходит в медицинской маске, вроде как и уродства никакого нет, но ведь не все так ходят. Я молчу про детей, ни один еще мимо спокойно не прошел, но ведь и взрослые головы сворачивают! Если у Вас получится избавиться от своего недостатка будет замечательно, а нет, то просто измените свое отношение. На свете много разных людей и необязательно иметь какой-либо физический недостаток, чтобы кто-то среагировал на Вас неадекватно!
другой аноним
27 июл 2007, 23:38
а мне очень стыдно признаться, но я когда еще в детстве смотрела фильм Мертвый сезон, когда в нем показывали документальные съемки людей, на которых фашисты проводили опыты, меня реально тошнило, и теперь, когда я вижу душевно больных у меня самопроизвольно волна подымается - ничего не могу с собой поделать.
Третий аноним
27 июл 2007, 23:45
Милочка, да Вы ведь тоже душевнобольной человек!
другой аноним
27 июл 2007, 23:55
да !!!! хамство просто неискоренимо:(
Четверый аноним
28 июл 2007, 14:56
Да нет,это правда.
28 июл 2007, 22:50
Это такая закрепившаяся патологическая реакция, типа заикания при испуге. Заикание вот считают лечить надо, а тошноту - не обязательно, если только это вам не мешает по улицам ходить. А вдруг как дауна увидите, как начнется рвота в общественном месте!
другой аноним
29 июл 2007, 02:38
а вы считаете, что это безумно смешно??? я написала правду, и написала, что меня саму смущает такая реакция организма, но я не способна этот мутеж контролировать. и от даунов меня не мутит, а именно от лицезрения душевных припадков людей, типа как упомянутом мной фильме, когда человек ест траву.
29 июл 2007, 02:41
Надо надеятся, что припадки безумства очень редко придется наблюдать, иначе с такой реакцией придется бороться.
29 июл 2007, 02:43
А Вы помните эти кадры в фильме? У Вас какие были ощущения?
29 июл 2007, 02:59
Тошноты не было точно. У меня вообще крепкий желудок. И крови я не боюсь, и даже вывернутую рану у мамы перевязывала до больницы, и сама на себе кожу шила, когда сильно порезалась. Раз в деревне у бабушки видела как 13-летний даун дохлую лягушку съел. Видеть противно, но тошноты не было да и спала крепко. Эпилептика однажды видела на улице (правда, я тогда не знала, что ему надо типа ложки в зубы, чтоб язык не откусил, а то бы помогла человеку). Папашу (не этого, а родного) наблюдала в "белочке".
другой аноним
29 июл 2007, 03:23
ну не все такие крепкие как вы. когда у меня на глаза сбили сбило машиной мою собаку, муж стоял рыдал, а я схватила ее в охабку, хотя у нее был оторван кусок кожи на лбу и челюсть сломана от удара (когда ее сбила машина она палочку в зубах держала), и потом когда сбившая собаку девушка везла нас в клинику делала собаке искуственное дыхание, и она у меня задышала. и начала рыдать только уже в клинике, когда поняла, что спасут. но когда собаке уже гораздо позже вырезали жировик и я настояла присутствовать, чтобы быть уверенной что ей больно не сделают, чуть не грохнулась в обморок, когда ей на холке ромбиком кожу вырезали. и не считаю, что это безумно плохо меня характеризует. просто мы разные вот и все. и не значит, что вы сильнее духом меня. я на свою кровь спокойно смотрю без нервов. а когда дело касается моих близких или любимого существа другая реакция.
Александра
28 июл 2007, 01:49
Я только добралась до компьютера. Спасибо всем меня поддержавшим, большое спасибо! Очень многие заметили правильно, я сама в первую очередь себя так веду, люди может и не заметили бы, если бы не видели, что я там что то прячу, а интересно же! Но я тоже не спроста стала прятать и замкнулась в себе. Сегодня была на консультации, доктор в первую очередь поинтересовался именно моим отношением к проблеме, а потом уже заговорил о способах устранения. Да и еще добавлю, я из-за своих переживаний запустила зубы, потому что в последний раз у стоматолога чуть-ли не все сёстры сбежались меня "смотреть". Вот откуда еще у меня такое отношение. А сегодня доктор и вы многие сказали, да я и сама знаю, что у очень многих людей отсутствует чувство такта, эллементарная воспитанность. Но отпечаток всё же такое отношение оставляет.
29 июл 2007, 12:51
Александра, а у меня тоже есть два физ. недостатка. Первый - приобретенный. У меня изуродован пальчик. Безымянный. Тот самый, на который одевают обручальное кольцо. Моя свадьба еще не скоро, но я не представляю, что буду делать. Думаю, вообще без колец. Ну, и еще, этот недостаток привил мне "моторику комплекса" - Всегда, когда в общественном месте я что-то беру, или берусь за поручень и пр., я сгибаю этот палец, чтобы его не было видно. Это уже на автомате...( И к маникюрше я осмелилась ходить лишь три года назад (мне 26). причем, каждый раз рассказываю трагическую историю - как это получилось. А про второй недостаток я вспомнила, только когда вы про врачей рассказали. У меня такая история каждый раз в клинике! Дело в том, что у меня такой... как бы вас не напугать... иссиня-черный язык. Еще и бугристый. С ярко выраженными сосочками. Но это я такая родилась. Думаю, это что-то вроде родимого пятна - они же везде могут быть. Некоторые врачи считают, что это - родовая гематомка, вроде как могли надавить при родах и пр... Так вот, каждый раз, когда я прихожу к врачу, у которого нужно открывать рот (зубной, терапевт, лор и др.) Доктор чуть ли не роняет свой инструмент, громко спрашивает "Ой, а что это у вас такое?!" и немедля зовет всех близработающих врачей, чтобы все посмотрели на это чудо природы... Раньше мне было неприятно, а потом превратила это в свою изюминку ) Даже слегка горжусь - ни у кого такого больше нет ) Повеселила хоть чуть-чуть? :) Вам удачи в лечении!
Девушка. ряд людей носит обручальное кольцо на среднем пальце. ;) И вообще - средний палец очень помогает во многих таких ситуациях. Говорю как человек. который тоже превратил физ.недостаток в свою "изюминку". ;)
AD
AD
30 июл 2007, 08:20
я вот думаю носить его на левой руке. Какая, в сущности, разница? Потому что, если на среднем пальце, то все равно рядом - привлекает внимание.
30 июл 2007, 16:04
Гм...не ношу кольцо....ваще...это не мешает счастливой семейной жисти (ттт)
29 июл 2007, 13:09
ох и понимаю:( Хотя недостаток не у меня, а у ребенка. Пока она не видит этих взглядов, но мне приходится все чувствовать за нее. Я стараюсь внимания не обращать. Если вижу что просто откровенно рассматривают или тычут пальцем - смотрю тому человеку прямо в глаза, и во взгляде все сказанно:).Чаще люди просто опускают взгляд. В общем то, главное как вы относитесь к этой проблеме... А наше общество никогда не перевоспитать, к сожалению...
29 июл 2007, 23:20
А мой ребенок передвигается на коленках с помощью рук.Как животные.Иногда во дворе дети дразнят ее.Смотрю,как она сама на это реагирует.Но она очень ловко превращает все и в игру и рыча,гоняется за ними.Думаю,за такой вот ее добрый характер у нее везде,где бы мы ни были,появляются новые друзья,которые при расставании спрашивают,когда они еще смогут вместе поиграть.Любопытство и сочувствие взрослых мы стараемся не замечать.Но вот от обиды или агрессии по отношению к моему ребенку я зверею,как самое свирепое животное,способное порвать на куски.Иногда попадаются такие вот физически здоровые моральные уроды,которым за счастье посмеяться над чьим-нибудь недостатком.К счастью,очень редко.
30 июл 2007, 08:25
Мне кажется, люди никогда не будут равнодушными к чужим проблемам (физическим). будут либо тупо таращиться и пальцами показывать, либо сочувственно смотреть и жалеть. Я понимаю, что людям с физ. недостатками... и любопытство, и жалость одинаково претят, но что делать? Мне кажется, пусть лучше уж с сочувствием смотрят, чем с любопытством и брезгливостью :( >>>Иногда попадаются такие вот физически здоровые моральные уроды,которым за счастье посмеяться над чьим-нибудь недостатком нездоровые они. Они морально и душевно нездоровые. Больные они. А на больных-то что обижаться. Сами не ведают, что творят :(
AD

© Eva.ru 2002-2024 Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325