Почему я спокойно отношусь к абортам?

Вот совершенно серьезно спрашиваю, ни над кем не хочу смеяться, никого критиковать и обижать. Вот почему я такая толстокожая? Я не считаю аборт убийством. Я совершенно спокойно отношусь к темам об абортах. Я считаю, что аборта надо избегать, но только потому что это вред здоровью. Меня не впечатляют рассказы о том, как мертвые дети являются по ночам. Меня не трогают сфабрикованные фильмы про абортированных детей в мусорном ведре. (Но вот до безумия жалко, когда рассказывают о несчастных животных, просто плАчу и сердце болит.) Но ведь же надо впадать в панику от того, что кто-то написал, что хочет сделать аборт. Ведь все женщины в ужасе, а я спокойно реагирую. Интересно, есть ли здесь такие как я или я одна такая. Просто после прочтения топиков об абортах мне кажется, что я одна такая, т.к. все так сокрушаются, орут, а я сижу и недоумеваю, а о чем собсно скандал? (Я никогда не делала абортов, никогда не беременела.)

Почему меня так заеб@ла тема про аборты? Вот совершенно серьезно спрашиваю, ни над кем не хочу смеяться, никого критиковать и обижать. Вот почему я такая толстокожая?

всё просто - вы не заходите на такие темы, раз вас заебало. и нервничать не будете. я вот в темы про песочницы, детей и голые попы не захожу, т.к. мне не интересно.

Да, нет. Все не так просто как вам кажется. Просто вы, в очередной раз, решили вызвать "сенсацию" и произвести на свет многосотенный топик с руганью и скандалами. Ваша цель не заключается в том что бы узнать есть ли еще такие же как вы, а в том что бы написать что-то скандальное и в очередной раз столкнуть лбами противников и сторонников абортов. Зачем вы это делаете я не знаю, хотите поразвлечься, заработать медальки или просто потешить свое самолюбие вызвав дешевый скандальчик на Еве, но то что вы тут не за тем что бы узнать сколько еще "бесчувственных к абортам" дам тусуется на Еве это точно. Обидно только то что определенное кол-во защитниц невинно убиенных младенцев в очередной раз поведутся на дешевую провокацию и в очередной (сотый? тысячный?) раз начнут перетирать то что уже перетиралось сотни раз и продолжает перетираться регулярно и с удовольствием. А вы, как автор, самоудалитесь из этого топика как только страсти начнут накалятся (или даже еще раньше) или будете встревать с какой нибудь провокационной мыслишкой, пока остальные овцы будут драть глотки отстаивая свои мнения. А вы будете сидеть и наслаждаться дешевенькой популярностью и скандальчиком, вами вызванным. Только прикол заключается в том, что я не одна, кого эта тема задолбала и скорее всего ничего у вас не выйдет. В "телефоне Доверия" в данный момент две подобные темы. В одной 18 ответов, в другой 43. Видимо, уже надоело всем ругаться на эту тему. Так что, придумывайте другую провокационную тему. Кро кормление в публичных местах не пишите, тоже подзадолбало всех.

а вот и не угадали. мне скандалы на Еве совершенно безразличны, я сюда очень редко захожу. как раз затем и пишу, чтобы узнать, есть ли еще такие как я, потому что я не понимаю ругани в темах об абортах.

не понимаете? Хе-хе :-) Какая вы, однако, непонятливая.... :-) Ну-Ну (с транслита)

И еше про голожопых детей и хамов на детских плошадках не надо))) задолбало уже))) (с транслита)

+1

А я считаю аборт убийством и тема оскорбительна для меня. Тьфу.

А зачем заходить в оскорбительные темы?Глупость человеческая.

.

Человеческая глупость,это когда противно,но лезешь.Смысл вам было здесь вставить три копейки?

Понятно. Поспешила я со своими тремя копейками. Буду мимо ходить.

а зачем сюда зашли тогда? чтобы поплеваться? (с транслита)

.

ну я вобшем то спокойно и к проституткам отношусь и к наркоманам и к абортам,мне то каокое дела ,чем народ деньги зарабатывает или чем они себя убивают? (с транслита)

а я и к наркоманам с проституцией спокойно отношусь, тем более что проституция - вполне легальный вид деятельности..........а вы, увидев оскорбительным на ваш взгляд топ, не суйтесь в него, вот и не будет необходимости оскорбляться................ (с транслита)

.

полицию вызову........а вообще под окошком у меня никто ничего не варит, моя частная территория............... (с транслита)

.

не знаю, что проще, меня это не интересует....... (с транслита)

Максималистка,твое отношение к абортам мы уже слышали.Теперь вот приходится игрушки собирать.

Ну тут всё понятно!)) Уж след её давно простыл,а народ всё сохнеть! )

Фотки ее детей в паспорте.Так что воскресла.

И что? Даже если так,Вам это как-то мешает жить или общаться? Или Вы хотели побыстрее до других донести эту потрясающую новость! Классные фотки между прочим!

потому что те кто спокойно относятся , не заходят в такие темы, а противники тут как тут

"Меня не трогают сфабрикованные фильмы про абортированных детей в мусорном ведре. (Но вот до безумия жалко, когда рассказывают о несчастных животных, просто плАчу и сердце болит.)" Может оттого, что животные вам ближе, чем человеческие существа?

да, возможно вы правы, животные мне ближе. я думала об этом. чем больше узнаешь людей, тем ближе становятся животные.

Это нормально, у каждого человека свой уровень развития, духовности и т.д. Просто у вас он такой, какой есть.

Я такая же. Спокойно отношусь к теме абортов. У каждого своя жизнь и проживает каждый ее по своему.

Кто спокойно к абортам относится, тот просто не участвует в таких обсуждениях. Меня тоже абсолютно не трогают красочные фото, собственно, меня и многие другие темы не волнуют. Вообще, мне кажется, такое трепетное отношение к каждой жизни свидетельствует о крайней переоценке важности и нужности каждого отдельного человека. Вон, в истории целые этносы исчезали и ничего, кто о них плачет и истерит?:) Скажите, а Вы мясо едите? К вопросу о жалости к животным:-)

вы правы, скорее всего не участвуют. я тоже не участвую. мясо ем иногда. о вегетарианстве думала, возможно и заделаюсь вегетарианкой.)))))))))

Заметила, что большинство жалеющих животных едят мясо:-) Я не к тому, что это плохо, просто парадокс:-)

Пачаму, пачаму... А почему вы так уверены, что кого-то должно е..ть ваше отношение к абортам, что решали заср.ть раздел еще одной абортной темой?

а вы администратор? вы хозяйка форума? вы решаете, каким темам здесь быть, а каким не быть? создавайте свои темы и можете обсирать кого угодно, мне все равно.

Вы не бесчувсьвенная, вы безмозглая. Где я чего разрешала или запрещала? Я задала вопрос. Имею право? Судя по всему, попала в точку и вы, напоров одной чуши, начали нести еще большую, причем не втему. Что и понятно - в тему вам ответить нечего.

До беремености была такой же. Сейчас, когда я мама уже двух детей к абортам отношусь просто нетерпимо. Прекрасно зная, что это не правильно, но узнав о том, что та или иная женщина желала аборт, начинаю к ней относиться с неприязнью:(

Вы тут не одна такая. Но, возможно, оно вас не трогает, так как Вы непосредственно с этим не имели дела. Я тоже ничего такого не вижу в абортах, только вред здоровью. Главное, не брать дурное в голову, а тяжелое в руки.

Вы не одна такая

потомучто у вас нет ни капли материнского инстинкта... вот и все объяснение

Вот потому что никогда не беременела и нет детей.Защитная реакция такая.Когда появятся дети,вот тогда и поговорим.

я такая же... наверно потому, что считаю, что ребенок рождается, а то, что до родов - это еще не ребенок...не знаю, толстокожей себя не считаю- сколько людей, столько мнений

вот именно вы никогда не беременили, я пока не забеременила рассуждала один в один как вы и даже советовала подруге делать аборт, а теперь я совершенно по-другому к этому отношусь, совершенно

/устало/ все люди разные

вы знаетет, вот отношуся примерно так же. Только лишь с той разницей, что иногда не понимаю женщин, идущих на это , если у неё есть возможность родить. В первую очередь меня пугает то, что это наносит сильный вред здоровью самой женщины

Я тоже спокойно отношусь к абортам. Сама никогда не делала. Меня от этой темы (аборты) немного колбасило, когда я только родила (и на еве читала соответствующие топики). Но это было...специфическое состояние...(от чего меня тогда только не колбасило тогда, пока гормоны не улеглись).

Все мы разные. И каждого в этой жизни "цепляет" что-то своё: кто-то плачет об убиенных детях, кто-то - о растоптанных цветах... При этом первые могут равнодушно взирать на разоренную клумбу, а вторые спокойно относиться к абортам. Как-то я лежала в больнице, так вот видела парочку врачей, которые абсолютно индифферентно относились к смерти своих пациентов. Их заботило только одно: чтобы потом не придирались, нужно правильно заполнить все выписки. Но они впадали в большое беспокойство, если вдруг кто-то царапал их машину. Такая вот психология. :-(

Нет, вы не одиноки:-)

Когда у вас родится ребенок, вы станете очень чувствительной к таким темам.

Или когда не родится... :-(

не факт.

У меня есть ребенок, я согласна с автором,наверное потому что,беременность можно избежать используя методы контрацепции.Она не появляется внезапно при чтении книг и слушании музыки.Сама абортов не делала.

А какое ето имеет отношение ?У меня было несколько абортов,потом родился ребенок,потом еше аборт,ну и? (с транслита)

Это не у фсех так...:(

это Ваши фантазии

Во-первых, у вас еще нет ребенка и этим все сказано. Во-вторых, живя в России привыкаешь относиться к абортам, как к чисто медицинским процедурам. В-третьих, у вас абортов не было и значит не было повода НА САМОМ ДЕЛЕ задуматься о том что это и как к этому относиться. (с транслита)

ну у меня есть ребенок. и 2 аборта! и чего? совершенно пофиг, кто че и зачем сделал! полностью согласна с авторм :)

не отрицаю возможно потому что у меня нет детей

Я тоже спокойно отношусь к тому, что кто-то где-то делает аборты. Сама не делала. Ребенка имею.

Вы не одна такая, просто многие тут любят поучить, осудить, поохать-поахать, типа какая ты сволочь, девушка, что идёшь на аборт :) Многие строят из себя нечто, играют, я так считаю :) Сама я более близка к вашей позиции, нежели к позиции тех, кто в ужасе от одного лишь слова "аборт". Это вредно для здоровья и всё-таки думать о нерождённом малыше тоже нужно (перед абортом), но всё это дело лишь той женщины, которая попала в данную ситуацию. Это её совесть, её обстоятельства, её ответственность. Многие поддержки не просят, а им всё равно тут на Еве мозг выедают, типа грех и т.д. Я против абортов, но не осуждаю тех, кто делает их по реальным причинам, а не по глупости. Ситуаций в жизни море разных и зарекаться нельзя.

Ну, во-первых, у Вас еще нет ребенка, Вы, наверное, даже не задумывались еще об этом. Информацию об абортах просто сквозь себя не пропускаете, она Вам чужда. С другой стороны, я никогда не понимала криков и воплей по поводу "только-рожайте-ради-бога-не-аборт!" Это выбор каждой женщины, мне обычно неприятно читать о таких вещах, как неприятно читать об убийствах и иных преступлениях. Я осуждаю женщин, которые не предохраняются, а потом с невинными глазами бегут на аборт. Но признаю, что обстоятельства могут быть разные, а порой тот ад, через который потом проходят эти женщины, страшнее всего того, что им тут на Еве наорут. :( Удачи! :) Пусть все Ваши дети будут желанными и запланированными! :)

Я тоже спокойно к этому отношусь, это личное дело каждого человека. Кроме этого люди много еще чего делают... Сразу скажу, что это не играет роли есть ли ребенок или нет, у меня нет. Но есть масса примеров.

Тоже совершенно не понимаю и не разделяю всей шумихи вокруг абортов..сама не делала..но отношусь к предохранению с таким пристрастием только для того, чтобы не наносить вред своему организму. Я не считаю, что ребенок-это ребенок прям с момента зачатия..на первом этапе-это просто оплодотворенная яйцеклетка. И убиваться по аборту на ранних сроках это примерно из серии как каждый месяц убиваться во время месячных. Но это мое имхо. Никого переубеждать не собираюсь:)

я тоже не считаю эмбрион ребенком

Ну и Вы что ли скажите, когда эмбрион становится человеческим существом? Конечно на первом этапе яйцеклетка оплодотворяется (и этот самый первый этап не длится более 24 часов) а затем начинается деление клеток (а значит начинается жизнь) которое заканчивается только после биологической смерти организма.

Почему я спокойно отношусь к... пустословию?.. Просто так, не принимаю во внимание...

У меня дочь трех лет. До нее аборт, и после нее два. Дура конечно, что забеременела. но были проблемы со здоровьем, и собственно ни о какой беременности речи не могло идти. А тут вдруг..... Кто-то скажет - дар свыше. Я так не считаю. Если мы ни морально, ни физически, ни материально на данный момент не готовы к этому ребенку, то о каком его рождении может идти речь? Я сделала аборт. Может это покажется кому-то ужасным, но сделала его для уже имеющегося ребенка. Не хочу отрывать от одного малыша для другого. Не хочу разрываться от того, что у одного ребенка было все, а второй может быть чем-то обделен. Но для себя четко решила - как только более или менее станем на ноги - вот тогда и время для желанного малыша. Все вышесказанное ИМХО!!!!

Я думаю в этом случае надо было убить рожденного ребенка и спокойно родить следующего. Тогда была бы меньше угроза вашему здоровью. А любить нового ребенка вы будете не меньше чем прежнего, может даже больше.

Простите, Ваша аргументация идиотичная по своей природе. Если бы Вы хотели, чтобы Ваш ребенок не был ничем обделен, Вы бы позаботились о предохранении, а то мало ли, случаи разные бывают, осложнения разные после абортов (ни дай Бог, конечно).

у вас пока детей нет, поэтому вы так и относитесь,поверьте, когда у вас появится ребенок, мировоззрение изменится.

Не изменится. У меня двое, запланированные. Аборотов не было, считаю это заслугой своей и мужа в плане грамотного подхода к предохранению. И я разделяю мнение автора. Если и захожу в топики об абортах, то как правило в дискуссии не вступаю, так как мне безразлично, разделяют ли окружающие мое мнение по данному вопросу или нет.

Нет. Наличие детей - не показатель. У меня есть ребенок, абортов не делала никогда. Но с автором в целом согласна. У каждого человека своя жизнь, и делает он с ней все, что сам пожелает. Конечно, разумнее предохраняться, благо сейчас масса средств, но если уж случилось и беременность нежелательна, никогда не буду никого обвинять и осуждать.

А мне не жалко самоубийц, наркоманов, больных СПИДом гомосеков и т.д. - они сами виноваты. Хотя, конечно, печально видеть все это. Не говоря уже о всяких китах и собачках.... о маленьких телятах и ягнятах, мням.

Спид и вы можете подцепить,например у стоматолога или при переливании крови.Тоже сами виноваты будете,что обратились за помощью в мед.учреждение?

Этот случай не упоминался.

А что,собачек маленьких бродячих совсем не жалко?

Неа. Разве что кошек.

А мне не жалко идиотов.

Сама аборт не делала ни разу,дай бог,и не придётся,для меня это неприемлимо.Но вообще к этой теме отношусь спокойно и других не осуждаю,так как каждый человек вправе сам распоряжаться своей жизнью.

+1

+2 а если еще вспомнить про малышей, которых потом в мусорки выбрасывают,сразу после родов убивают или издеваются потом, то по мне уж лучше сразу бы на аборт такие мамаши шли, чем так..

Я тоже отношусь к абортам на ранних сроках как к очень вредной для здоровья операции, а не как к убийству. Сама не делала и не собираюсь, но сделавших аборт не обвиняю, это их жизнь и их выбор. А вот противников абортов боюсь - однажды в электричке какой-то полоумный мне чуть руку не сломал, схватил и орал мне в лицо, что я убиваю своих детей и пихал листовки с фотографией расчлененного младенца...

Радуйтесь, что попался не сторонник абортов. А то страшно представить что и куда бы он вам пихал :)

:-o к счастью об агрессивных сторонниках абортов я не слышала, надеюсь их не бывает! Хотя... многие чайлдфри недалеки от этого :) Как страшно жить!

Тоже ОЧЕНЬ не люблю чайлдфри :-)

Почему? Чайлд-фри живут себе, никого не трогают:-) Этот термин практически ругательным стал сейчас из-за некоторых особо скандальных товарищей, но такие же и по другую сторону барикад есть такие, даже больше, пожалуй:-)

Это я раньше думала, что они никого не трогают, а потом зашла в их сообщество и почитала... Они ненавидят беременных, мам и детей, мне очень странно было прочитать, что вид беременной женщины у кого-то вызывает тошноту и неудержимую рвоту, а чужие дети - желание их придушить.

А вы думал ите,кто не хочет заводить детей,любят их?Ето было бы странно,а чужих детей мне тоже иногда хоца придушить,такие детки бывают "хооршие",ну и что?А зачем вы вообше на их сайт заходили?Мало ли у кого каикие тараканы. (с транслита)

Я вот тоже чужих детей не люблю (своих пока нет), при виде беременных женщин не умиляюсь и гладить им живот не кидаюсь :). Но такая ненависть к ним меня крайне удивила, даже шокировала. Я даже сороконожек так ненавидеть не могу - их нет рядом со мной и ладно, мне большего не надо, а тут - дети... А зашла по ссылке из чьего-то ЖЖ, не могу удержаться и не нажать на ссылку. Особенно если делать нечего :)

) я б тоже зашла.. интересный сайтик, наверное

Ненавистников полно - женоненавистники, мужененавистники, воинствующие вегетарианцы, националисты, кто-то просто соседей ненавидит лютой ненавистью или собачек, всех не перечесть. Что удивительного в ненависти к детям? Чайлд-фри всё-таки не блюют рядом с беременной и детей не душат, хоть и пишут о таких позывах:-)))

Удивительное в том, что это неестественно. Куда делся инстинкт продолжения рода? Понимаю, когда просто не хотят иметь детей, но когда люди против размножения человечества в целом, понять никак не могу :mda

Плотность населения высокая - дофига людишков развелось на планете. Поубавится миллирда на 3-4, так сразу инстинкт и вернется.

Автор, я такая же. А вот к брошенным детям отношусь неспокойно, не считаю себя толстокожей

мне тоже жалко брошенных детей

и я такая же брошенных детишек особенно жалко (ну нафиг рожать, чтоб оставлять!) мне кажется все эти "чувственные", во-первых, в детстве никогда тяжело не болели, во-вторых, никогда не были в детских санаториях. О себе: в детстве умереть не боялась (к примеру, скорую не раз вызывали), а вот в санаторий один раз попала - вот это ужас-ужас (а брошенные детки всю жизнь в "санаториях")

"Я совершенно спокойно отношусь к темам об абортах." Зачем завели новую?

у вас спросить забыла

автор, а у Вас есть детки? Раньше я была точно так же чувствительна к животным и почти безразлична к детям, но после рождения ребенка все поменялось.

нет, детей пока нет

А у меня есть дети, но я по-прежнему жалею животных, а к окружающим детям совершенно безразлична (кроме своего, конечно, и детей знакомых). Никакой связи.

А чего анонимно?:-) Как будто стесняетесь. Pro-choice людей полно, не меньше, чем противников абортов, только в отличие от последних, они молчат и не ходят на демонстрации. Но сила за нами:-) Попробуйте провести закон о запрете абортов, хы-хы;-)

+1

это точно.

я спокойно отношусь к теме об абортах. Это - личное дело каждой женщины.

Вы не одна такая! У меня все в точности как и у вас,причем тема больных животным меня тоже почему то трогает больше.И есть дети или нет и делал кто аборт или нет не имеет к этому не малейшего отношения вообще.У меня есть дети и я делала аборты.Но никакие фильмы меня не пугают,угрызения совести почему то не мучают и розовые сопли не льются,наверное я тоже толстокожая.Хотя очень трогает тема брошенных детей.

Окей! Всем спасибо за ответы! Ушла работать (я в США живу).

Я абсолютно спокойно относилась к абортам (в срок, естественно), даже присутствовала во время обучения на них.. пока сама не забеременела.

Очень плохо отношусь.Это просто ужасно ИМХО! Никогда не делала и делать не хочу.

Так никто не хочет, а случается.

Ну дожила же я до 34 лет,родила детей,а абортов ТТТ не случилось.

Ну вот правильно, что стучите. 34 - еще далеко не вечер.

))) Да если и так,то я ещё одному малышу буду только рада(сейчас из двое),хотя с трудом представляю,как это может произойти против моей воли!)) Напрашивается только один вар.,но за мой многолетний опыт,такая авария случилать только однажды и я сразу приняла"Постинор"!

Сканирую!!! Молодец!!!! А то что пастинор многим до задницы не слышала?А то что и при предохранении прекрасно можно заберемнеть тоже не слышала?Просто одним надо долго пытаться,а другие пт одного вида члена беремнные,что теперь делать? (с транслита)

Очень неожиданно Вы как-то возникли...со своим сканом,ну да ладно сканируйте мне не жалко!))Или Вы скандируете "МО-ЛО-ДЕЦ, МО-Ло-дец,..."! Хотя при любом раскладе мне приятно!))) Надо было пастинор не "до задницы",а орально принять,глЯдишь и помогло бы!))) Как только мы с мужем захотели ребёнка и перестали предохраняться,я в этот же месяц и забеременняла.Что делать? ПРЕДОХРАНЯТЬСЯ! :)

ну зайдите в генекологию и спросите сколько людей делали чистку после него,а про предохранение ,я вам уже писала,можно и со спиралью и с ППА и презервативом спокойно залететь,проверено опытом( Та кчто если вам повезло,то не значит ,что кто то идиот и не предохранялся (с транслита)

Представила,как я завтра(прямо с самого утра)ломанусь к генекологу с такими вопросами!)) Про спираль ничего не могу сказать,я как-то привыкла к старым,добрым презикам!)) Они меня родимые только раз подвели,но я им уже давно простила! :)

Люблю читать Ваши ответы! просто супер! Если бы не Вы, фиг бы я отписалась в этой теме. Слушай, Боничка, что ты такая хамка, а? Хоть бы фотки в паспорт свои выложила что ли, интересно хоть посмотреть на твою хамскую рожу :-Р пАстинор многим до задницы, это да. Но это вообще не способ контрацепции, это так emergency contraception - morning after pill он нужен только для того, чтобы снизить вероятность беременности а не исключить ее. Если учесть насколько редко он применяется (нормальными женщинами) и применяется он не только исключительно в опасный период, то нельзя говорить, что он так уж и до задницы. Если женщина принимает монофазный оральный контрацептив и принимает правильно, то хоть сколько бы она не старалась - ни фига у нее не выйдет, беременности не будет. А от одного вида члена, беременеют только безграмотные идиотки, а говорят так потому, что им в очереди перед абортарием оправдаться нечем а совсем дурой казаться ну не очень хочется. Так что твои сравнения может и имели бы какой то смысл, да только 21 век, поди контрацептивов - валом. Тока не нужно кричать типа, что нету же 100% средства - есть комбинации средств. И есть телки которым в абортарий сходить, что к косметологу сбегать, для тех и нет 100% средства.

))) Спасибо!

а ты в зеркало посмотри если охото на хамскую рожу взглянуть)))) (с транслита)

Свое то лицо я регуляро наблюдаю, а ты свое выложи, на потеху публике ;-) Ну и мне интерсно, что там за дева такая, нереально умудренная опытом и супер разумная а главное, что заметьте редкость в наше время (судя по кол-ву абортов) разбирающаяся в вопросах контрацепции

сильно интересно?ну сиди мучайся))) (с транслита)

Настолько наглая рожа, что боишся выложить? Ну не хочешь не надо :-)

нет боюсь усрешся от зависти)))) (с транслита)

Подозреваю, что там нечему завидовать

А вы кстати не знатете, что "Постинор"относится к абортивной конрацепции и тоже считаеся абортом, потому что в случае зачатия вы избавляетесь от зародыша?

Постинор эффективен, если его принять в течении 72 часов после полового акта(а лучше раньше). На этом "сроке" о зародыше говорить еще рано, там в лучшем случае оплодотворенная яйцеклетка.

Конечно практически все об этом знают. Только такой аборт происходит до того как эмбрион имплантируется в стенку матки

То есть пока он не имлантировался - он не эмбрион, не человек? :-)

Пока яйцеклетка не имплантирована еще нет беременности. Для ясности. Постинор - это просто меньшее из двух зол.

В этом и заключается выбор точки отсчета: возможность воспользоваться желаемым меньшим из двух зол :-).

тогда можно и презервативы и ОК назвать абортивной конрацепцией.

Я тоже к ним спокойно отношусь по причинам,которые вы перечислили,но почему-то отдельной темой в голову не приходит вынести (с транслита)

Каждый год у людей обострения и начинаются плодиться топы об абортах.Как на данный момент,это уже 5-й или 6-й за пару дней,я думаю автору уже просто надоело читать:)Не заходить видимо не получается,так как через тему:)

:D да, именно так:)

И я спокойно отношусь к абортам на ранних сроках. Не вижу в этом ничего ужасного, особенно, если женщина не бегает на них каждый месяц. Ситуации бывают разными. Сама делала аборт, когда сынишка был маленький, а жилищный вопрос оставлял желать много лучшего. Прошла пара лет, и я почувствовала,что готова родить еще ребенка, хотя и сейчас улучшить жилье бы не мешало.

А чем аборт на раннем сроке отличается от аборта на пзднем? Смысл же тот же и зародыш тот же, его не подменяют и другого не вставляют.

А таких, как вы большинство. Только они спокойствием не ограничиваются, а еще и бегают на аборты. Удивлена, что на Еве так много пролайфистов. Я с мамочками гуляю, так большинство прямо щеголяет рассказами при каких условиях аборт делали. Правда, чем женщина образованнее, тем меньше подобных откровений можно услышать. Люди по природе своей убийцы. Малышика не видно, значит его и нет. Можно убить. А времена Раскольникова прошли. :( Все право имеют. Считаю аборт убийством. Самым подлым и отвратительным. А еще мне "нравится", когда бездетные женщины призывают делать аборт. :(

ППКС сну!!!

а хде были призывы к абортам?кт о призывал? (с транслита)

Вот ограничиваюсь только спокойствием и даже не бегаю на аборты.Такое бывает?

+1 млн

"Правда, чем женщина образованнее, тем меньше подобных откровений можно услышать." Вот именно услышать. Они просто меньше треплются, а бегают одинаково, а то и поболее.

Образованные женщины никуда не бегают - они предохраняются.

Одно другому не мешает.

Ну хорошо, скажем так: образованные женщины с умом предохраняются, и не залетают.

Да залетают они, но все-таки процент поменьше.

Вы нормальная. Таких большинство.

А я бы назвала это обыкновенным равнодушием.

А надо флагами размахивать? Я тоже считаю что вредно для здоровья женщины. А вообще никогда не знаешь как жизнь повернется. Каждая женщина имеет право на выбор. Это ее организм.

Все не так просто. И флаги тут ни при чем. Именно поэтому я спорить сейчас не стану ибо незачем:) Вы же не стоите перед выбором "Быть или не быть!";)

Я уже один раз стояла. Но я потом научилась предохраняться. Но я рада что у меня этот выбор был.

Я собственно ничего про Вас и не писАла. :) А отношение атвора топа считаю равнодушием, причем ярко выраженным. Но в данной теме живописать свою точку зрения не считаю нужным, потому что по природе своей не гожусь на роль агитатора и просветителя-миссионера.:) Не люблю пустословия. И потом...в каждой конкретной ситуации свои "за" и "против", к каждому человеку и его проблемам свой подход нужен, свое слово. Поберегу порох до поры...

автор не равнодушная. Наверняка она спасет попавшего в беду кота или бездомную собаку. А попавшая в "беду" женщина - жалко, но она может себе помочь и у нее всегда есть выбор.

При чем здесь коты с собаками? Мы о людях вроде говорили. Или кошек любим, а на людей плевать? Своеобразно...и наверное имеет право на существование. Только мне этого не понять. И автор в моем понимании образец равнодушия. На этом я думаю можно завершить беседу. Неохота душу выворачивать...

Собаки с котами при том что автор в первом посте написала что животных - жалко, а вот рассказы об абортах ее не потрясают. В общем справедливо и естесственно:люди разумны и всилах сами себе помочь, а животные зависят от человека и часто страдают от человеческой жестокости.

А по мне это две ОТДЕЛЬНЫЕ темы. Не всегда любовь к животным и любовь к людям сосуществуют в одном человеке. Есть люди, которые очень участливы к животным и агрессивны (или равнодушны) к собственным детям, внукам или соседям/родственникам/коллегам. Подберут 28-го приблудного котенка, но пройдут мимо упавшего на землю человека. Знаю такие примеры. ПС: "животных - жалко, а вот рассказы об абортах ее не потрясают" Меня тоже не потрясают рассказы об абортах, но мне жаль нерожденных детей. Они тоже зависят от человека, и аборт та же человеческая жестокость как не крути. Особенно по так называемым социальным причинам или из-за "хочу детей, но не сейчас". ИМХО

А я вот подойду к упавшему человеку. Даже так:подбегу и буду помогать. А нерожденных детей мне не жалко. Мне жалко тех которые родились нелюбимыми и ненужными. Зато полно людей которые машут флагами (да да, машут) по поводу абортов и нерожденных детей (этак можно и до жалости к невостребованным сперматозоидам дойти), а проходя мимо ребенка-попрошайки только процедят сквозь зубы "бизнес такой". Чистоплюйство это и лицемерие.

Конечно то, что Вы описываете лицимерие. Кто спорит? Я совершенно о другом писАла. ПС: Флагами не машу по причинам уже названным выше. Спермотозоиды тоже не жалею, равно как и яйцеклетки. У меня по данной теме все. Остаюсь при своем скромном мнении.:)

Не нерождённого,а УБИТОГО! Страшно,что Вам их не жалко.Бог Вам судья.(

Это мне наверно было? Мне не бог судья , а я сама, это во-первых, как и вам. А во-вторых: вы ведь наверно не вегеторианка, так вот коровок и теляток тоже убивают, и то у них разума в этот момент больше чем у зародыша в несколько недель беременности. Так что расскажите про вашу жалость где-нибудь еще.

Одна небольшая поправка!Мы коровок и теляток не вынашиваем,а вышеназванные коровки сами себя не абортируют.

Вот именно, тем более. Их кто-то вынашивал, ждал, кормил молоком, а человек вот так ради покушать убивает и вовсе не жалеет. А пока молюск растет в теле женщины это часть ее организма и ее полное право им распоряжаться так как она считает нужным. Другое дело когда аборт пытаются делать на 2-м месяце - вот это страшно, но обычно есть серьезные предпосылки, и женщина сильно рискует своим здоровьем при этом, так что не вам их осуждать.

Но не сами же коровки просят,чтобы им аборт сделали! КАКОЙ "МОЛЮСК"? Это Вы о ребёнке так изволили выразиться??? И чем 4-ех недельный ребёнок отличается от 8-ми недельного? Значит в 4 он "молюск" и можно его убивать,а в 8 он уже ребёнок и это уже страшно! Что же такого существенного произошло за эти 4 недели?

Может ей бы и было жалко, да она неграмотная, посмотрите сами, эмбрион с сперматозоидом и яйцеклеткой сравнивает. Ну может человек реально не знает где там отличие и в каком месте? Типа как в 19 веке возмущались - "Какие микробы? Я ничего не вижу!" А может она "грамотная" но под дуру косит. Я всегда спрашиваю таких людей, "Если нет отличия и если эмбрион не живее чем яйцеклетка (представьте многие даже не знают, что бывает одноклеточный организм и многоклеточный и что яцеклетка и вовсе не организм а просто клетка) так вот, откуда берется человеческое существо и/или когда оно оживает?

У вас логика страдает. Но я не стану объяснять. Не с вами разговаривала.

Для того, чтобы сравнивать, измерять и находить отличия между этими категориями нужно договорится о шкале и точке отсчета :-). Для человека, который знает оличие клетки от организма будет нетрудно понять, что без этого все сравнения просто бестолковы и неинформативны :-). Так вот лично для меня ребенок начинается значительно позже момента зачатия. Примерно с того момента, когда он делает свой первый самостоятельный вдох. До этого момента это лишь часть цепочки сперматозоид-зигота-эмбрион-плод-человек. И отличия сперматозоида от эмбриона вижу лишь в несколько большей вероятности пройти эту цепочку до конца и таки стать человеком у эмбриона.

Ещё лучше! Тут ребёнок становится ребёнком,когда "делает первый вдох"! А до этого ребёнок уже слышит,отличает мамин голос от других голосов,ЧУВСТВУЕТ и.т.д и т.п. И что,он НЕ РЕБЁНОК??? Да.....

Собака тоже дохрена слышит и отличает и даже чувствует. Но при всем желании человеком не станет. Откуда считать ребенка - право каждого. Закон же устанавливает четко: сделал вдох - человек. Нет - плод. Я нахожу это деление достаточно логичным. Но каждому свое: кому недельного эмбриона считать человеком, а кому и еще не оплодотворенную и не созревшую яйцеклетку.

А собака-то тут к какому месту? Или у нас женщины теперь собак вынашивают? Человеческиий организм подчиняется только одному закону-природы!)) Да что Вы? Тут(даже в этом топе)кто-то говоил,что считает не созревшую яйцеклетку человеком?Киньте ссылочку-очень любопытно. Или это у Вас фантазия такая бурная?

"А собака-то тут к какому месту? Или у нас женщины теперь собак вынашивают?" К тому, что не все, что слышит, различает и понимает является человеком. Пусть даже и в человеческом теле живет. По крайней мере в моем понимании. "Человеческиий организм подчиняется только одному закону-природы!))" Не спорю - и на здоровье. "Тут(даже в этом топе)кто-то говоил,что считает не созревшую яйцеклетку человеком?Киньте ссылочку-очень любопытно. Или это у Вас фантазия такая бурная?" С фантазией у меня все в порядке :-). А уж кто там что считает про детей - его личное дело. О чем и говорю. Закон считает , что ребенок начинается с первого вздоха. И лично я нахожу это логичным.

Возможно вы не знаете, но к примеру при поздних абортах(21-22 недели), которые проводят путем исскуственных родов, дети успевают сделать первый вдох и даже какое-то время шевелятся в тазике в луже крови(уж простите, если апетит испортила), но потом умирают, потому-что все-же нежизнеспособны на таком сроке. Так как у нас тут с точкой отсчета? Вот подышало оно, запишем как ребенка, перестало, значит все еще недоразвитый нежизнеспособный плод...

"Возможно вы не знаете, но к примеру при поздних абортах(21-22 недели), которые проводят путем исскуственных родов, дети успевают сделать первый вдох и даже какое-то время шевелятся в тазике в луже крови(уж простите, если апетит испортила), но потом умирают, потому-что все-же нежизнеспособны на таком сроке." Могут даже день- другой поцепляться. И какой-то процент (крайне низкий) может на таком сроке и зацепиться за жизнь. Вот он, собственно, и будет ребенком, тогда как другие - абортный плод (так вроде в медицине)? "Так как у нас тут с точкой отсчета? Вот подышало оно, запишем как ребенка, перестало, значит все еще недоразвитый нежизнеспособный плод..." Именно так. Если вне материнского организма жить не может, то стало быть самостоятельного значения не имеет. Но это, опять же, моя точка зрения. Я никому ее не навязываю. Удобно вам считать 22-недельных эмбрионов трагически погибшими детьми - на здоровье.

Исчерпывающе.

Боулинг у нас типично законопослушный организм :-) Только еще также нужно отдавать себе отчет в том, что наше законодательство крайне несовершенно, даже скажем так супер не совершенно. Особенно в таких тонких медицинских приказах эмбрион - плод - человек. Кстати критерии жизнеспособности плода это 22 недели беременности и/или масса тела 500 грамм. То есть по закону, такой плод считается ребенком. И после 168 часов жизни подлежит регистрации в органах ЗАГС. Боулинг считает плод человеком с тех пор, когда у него начнут функционировать легкие (странно, почему легкие а например не головной мозг) и не только начнут функционировать а еще и ребенок должен дышать именно сам без вспомогательной аппаратуры и препаратов. Значит ребенок на ИВЛ не ребенок :-) Ну а еще законодательство это во многом и защита от дурака. Вот например аборт разрешен не потому что плод это не человек а для того, что бы женщина не устроила себе в домашних условиях перфорацию матки и не погибла бы в последствии от сепсиса и кровотечения. Ну а люди естественно не имея своей головы на плечах законом этим злоупотребляют считая это чем то нормальным. Вот же по закону женщина имеет право сдать ребенка в ДД, но почему же ее осуждает общество? Это же законно а стало быть нормально не так ли? Во всяком случае исходя из логики Боулинг, должно быть.

Замечательно!

"Боулинг у нас типично законопослушный организм :-)" Боже упаси :-). "Только еще также нужно отдавать себе отчет в том, что наше законодательство крайне несовершенно, даже скажем так супер не совершенно." Прекрасно понимаю. Но лучшего - все равно нет. Религия на мой взгляд еще меньше подходит для разруливания отношений в масштабах государства. "Кстати критерии жизнеспособности плода это 22 недели беременности и/или масса тела 500 грамм. То есть по закону, такой плод считается ребенком. И после 168 часов жизни подлежит регистрации в органах ЗАГС" Этого не знал - вы ничего не путаете? Хотя раз законодательно ограничивается срок проведения аборта, то выглядит это вполне логично. Но в любом случае до 22 недели обычно все успевают принять решение. Хотя вряд ли такой плод полностью юридически считается ребенком. Поясню: если б считался, то роди мать ребенка мертвым не избежать бы ей обвинения с точки зрения того ж закона: был ребенок живой (22 недели)- стал мертвый (40 недель) - уголовное дело возбуждается автоматически. И пофиг что мол не хотела, не понимала и не представляла. "Боулинг считает плод человеком с тех пор, когда у него начнут функционировать легкие" Не легкие - а весь организм. То есть грубо говоря: ребенок в моем понимании это организм, который способен выжить без матери. "а люди естественно не имея своей головы на плечах законом этим злоупотребляют считая это чем то нормальным." Хорошего, может, ничего и нет, но ненормлаьного тоже не вижу: у каждого своя жизнь и каждый ей распряжается по своему. Поскольку окружающие могут громко сочувствовать и даже громко возмущаться, а вот реальные проблемы в своей жизни решать будешь только ты, а не они :-). "Вот же по закону женщина имеет право сдать ребенка в ДД, но почему же ее осуждает общество?" Это отдельный разговор. Общество (очевидно в виде бабушек на скамеечке, поскольку остальным, незнакомым, глубоко наплевать на чужих конкретных детей как в детдомах так и в семьях) много кого осуждает по разным причинам :-). Юбку одела короче чем нужно - значит Б"""ь, пивка выпил - значит алкаш и подонок. В общем на каждый чих не наздравствуешься :-). "Это же законно а стало быть нормально не так ли?" Законно. И раз таки сдают и за это не привлекаются - значит вполне нормально. Точно так же, как и не сдать его в детдом, а воспитывать самой. Опять же каждый делает свой выбор.

ой, да нормально усё, девАчке захотелось скандала, поглумиться... А если ее в игнор??? Просто не участвовать в данном топике?

ну поддержите игнор , и...... топика не станет

Удивительно спокойный топик :) И удивительное кол-во спокойно относящихся к абортам. Даже не ожидала. Сама тоже спокойно отношусь - считаю, что женщина имеет право на этот выбор.

А, мама Ваша - так же считала?

))))

А вот у вас нет данного права выбора

не знаю, расстрою или обрадую - но абсолютно также считала и продолжает считать :))

Знаете, а моя мама хотела мной аборт сделать и всем было бы лучше, если б успела:-)))

И я спокойно отношусь. Считаю это не самым лучшим, но реальным решением. Моя беременность отношения к этому не изменила. Мне вообще кажется, что на еве на тему абортов на еве какая-то нездоровая истерия, в реальной жизни люди не приходят в ужас только от одного этого слова.

на еве просто огромное количество хочушек и тех, кто уже "выхотел" ребенка..сборище так сказать:) всех в одном месте..вот оно для них и больная тема..а в "жизни" это количество рассеивается..и аборт действительно очень часто реальный выход...и даже если женщина их сделала 10, то я скорее удивлюсь, что она так наплевательски относится к своему здоровью..нежели к тому "сколько детей она загубила":) имхо..

Просто все люди разные :) Некоторые, как вы, спокойно относятся к абортам. Некоторые реагируют очень эмоционально. Остальные - где-то по-середине... (с транслита)

"Просто все люди разные" 100 баллов из 100

просто многие люди задают бессмысленные вопросы, не подумав. Хорошо, когда - сами себе. А когда - коллективному разуму...:-)

Считаю, что аборты это плохо, печально, но также считаю, что женщина имеет право на выбор. Мое отношение к женщинам не зависит от того, делала она 10 абортов или на одного.

частично соглашусь. Одно НО: женщина, делающая аборт 10 раз - просто дура и общаться я с ней не буду.в наш век контрацепции ходить на аборт как на работу - признак отсутствия интелекта, я считаю. но я считаю, что женщтна вправе сама решать, хочет она стать матерью или нет. Я считаю, что лучше аборт, чем отдавать потом ребенка в детский дом.

Первая жена моего теперяшнего мужа сделала их 9 штук за 8 лет. И даже несмотря на то, что она Бывшая жена МОЕГО мужа, я ее все равно бесконечно уважаю, и очень люблю их дочь, и даже где-то могу понять, почему она так плохо предохранялась, и очень ее жалею.

А муж здесь не при чем?Так и вы потом будете бегать в абортарий.Гандо-то он натянуть-то мог или проще было на аборт отправить?

Он к сожалению знал только про один. А больше она не считала ему нужным сообщать, так как он резко против, она и тот, что он знал, сделала против его воли, пошла с утреца и все, потом по факту сказала, что рожать не будет - квартира маленькая.

В процессе в любом случае участвуют двое.

В процессе аборта участвует непосредственно только один.

Один.Нормальный мужчина не допустит аборта,а будет делать так,чтобы беременность не наступила.А если женщина не готова жить с человеком от которого забеременела,не хрена с ним не предохраняясь сексом заниматься.

"Нормальный мужчина не допустит аборта" Приковывать цепями в подвале будет, если беременность окажется женщине не нужной? "А если женщина не готова жить с человеком от которого забеременела,не хрена с ним не предохраняясь сексом заниматься." Фактор времени: сегодня забеременела и дядька на радостях ящик шампанского откушал - завтра он с бодуна ей по морде засветил. Вот так буквально за день и поменялось ее отношение как к браку с дядькой в целом, так и (мало ли) к нужности рожать от такого ребенка. Это один из вариантов. Есть еще многие - подвернувшая хорошая работа, куда беременной не ждут, проблемы со здоровьем, при которых беременность некомфортна. Да мало ли.

"Нормальный мужчина не допустит аборта" Приковывать цепями в подвале будет, если беременность окажется женщине не нужной? +Я дальше дописала,ОН будет ПРЕДОХРАНЯТЬСЯ,чтобы потом не пришлось тащить в подвал и приковывать цепями. Фактор времени: сегодня забеременела и дядька на радостях ящик шампанского откушал - завтра он с бодуна ей по морде засветил. Вот так буквально за день и поменялось ее отношение как к браку с дядькой в целом, так и (мало ли) к нужности рожать от такого ребенка. Это один из вариантов. Есть еще многие - подвернувшая хорошая работа, куда беременной не ждут, проблемы со здоровьем, при которых беременность некомфортна. Да мало ли. + опять таки у нас ни ПРЕЗЕРВАТИВЫ,ни ТАБЛЕТКИ, не отменяли.Хорошая работа и сразу на аборт,ну тоже вариант,если бы все бегали на аборт из-за работы,у нас бы рождаемость снизилась еще процентов на 80:).Проблемы со здоровьем?У нас каменный век?Нет ни больниц,ни консультационных центров? Женщине не помешало бы думать о своем здоровье,потому за нее это ни кто не сделает.Разбитых семей не так мало,когда вот из-за "мало ли",потом здоровье-то уже не то чтобы выносить ребенка.И не все мужчины соглашаются жить в стиле "Чайлдфри".

"Я дальше дописала,ОН будет ПРЕДОХРАНЯТЬСЯ,чтобы потом не пришлось тащить в подвал и приковывать цепями" Если он не хочет детей, то все понятно. А если хочет, беременность таки состоялась, но женщина идет на аборт - ему следует ее приковать цепями или как-то по другому недопустить аборта (он ведь Настоящий Мужчина)? :-). "Женщине не помешало бы думать о своем здоровье,потому за нее это ни кто не сделает." Именно так. И не только о здоровье, а и о жилищных и материальных условиях, психической готовности родить и воспитывать, да мало ли о чем нормальной женщине следует думать прежде чем сексом заниматься? :-) "Разбитых семей не так мало,когда вот из-за "мало ли",потом здоровье-то уже не то чтобы выносить ребенка.И не все мужчины соглашаются жить в стиле "Чайлдфри". Есть мнение, что семей распавшихся из-за "твой ребенок - твои и проблемы, мне он нахрен не нужен" как минимум не меньше :-)

Вот именно, он то хотел детей. И не собирался предохраняться ни в коем случае. Но он знал, что она их не очень хочет и был согласен, чтобы предохранялась она, она ведь не хочет детей. Но! Она этого почему-то не делала. Но ему не сообщала ни про нежелание предохраняться, ни про аборты.

А я буду предохраняться так, как я хочу, а на него презики натягивать не буду, он готов растить хоть 5, хоть 6 детей, и помогает хорошо с ними управляться, я вот тут развлекаюсь на еве, а он с нашим ребенком гуляет и это не единожды, а каждый день.

А что муж? За все 8 лет не догадался резинку одеть?

Нет. Он с ними не дружит, а она ни разу не просила его об этом. А вообще он еще детей хотел, а она нет. Она знала, что он хочет и не спорила с ним, но делала как того хотелось ей.

Мне тоже глубоко плевать на тему абортов, тоже все поражалась, чего все на еве пляшут над этой темой? Каждая дама сама должна делать выбор как ей распоряжаться собой и своим потомством, а коллективный разум тут при чем? Могу спокойно слушать, как подруга сходила на аборт, отговаривать никого не буду, хотя посоветовать что-то могу, как в ту так и в другую сторону, зависит от множества сопуствующих обстоятельств. И все это с учетом того, что я хочушка со стажем, сначала долго не могла забеременеть, потом несколько раз невынашивала, потом наконец правдами и неправдами выносила и родила долгожданного ребенка. Но отношение к абортам не поменялось, может стало даже более спокойное, так как полежав в больницах на вынужденых чистках после замершей и выкидыша, да и на сохранении не раз, увидела всякого и теперь ничему не удивляюсь. Жизнь она такая....всякая, не всегда приятная.

Когда я лежала на сохранении в роддоме № 1 (Москва), срок был еще небольшой, лежала в гинекологии, и вот туда же клали на сутки дам, пришедших на аборт. Они утром приходили, им это все делали, а потом они до следующего утра отлеживались. И вот когда они вечером выползали в общий холл посмотреть телевизор, то наши деЭУшки "на сохранении" с брезгливыми лицами быстренько начинали отсаживаться или громко заявляя: "опять ЭТИ пришли" быстро уходили в палаты. И в столовую их повариха звала только после того, как все отчаливали на тихий час, крича, что нечего им тут сидеть, потом поедят. И женщины эти были самые разные: ближе к сорока и младше, совсем простецкого вида и вполне ухоженного. А один раз была девчушка лет 14 - с обгрызанными ногтями, выгоревшими волосами и носом в смешных конопушках - с каникул видать вернулась... Я лежала там два месяца и насмотрелась на них, но осуждать никого никогда не буду - мы не знаем какие обстоятельства их привели в это место. Осуждать - всегда легко! Пока ты сам не окажешься в таких условиях.

снимаю шляпу..Вы - мудрая женщина.

ППКС..я тоже не очуждаю тех. кому пришлось через это пройти. Не всемв этой жизни везет....ттт мне везло...до брака неБ, а сейчас 2 деток погодок...если так случится и я со спиралью заБ. то аборт делать не убуд, но это мое личное решение. знаю всегда найдется тот кто плюнет тебе в спину, так зачем поворачиваться к ним лицом

ППКС ... как говориться не зарекайся..

В свое время я сделала два аборта и совершенно несчитала это чем то ужасным,да я вообще ничего несчитала и недумала,ну сделала и хорошо....Недумала и несчитала пока ребенка неродила.Теперь понимаю все,но....неосуждаю тех кто делает аборты,сама бы больше неделала....

Анонимно потому что пишу и в детские топики.Первый аборт сделала будучи еще школьницей,он был на год меня старше..Заметила только на 2 м месяце.2 аборт был от человека в которого я влюбилась уже чуть поже,через 4 года..Мы жили под одной крышей долгое время,пришлось уехать из города,бросить институт,разругалась с родительями..Узнав что я беременна ,он быстренко разорвал договор о сьеме квартиры и укатил к себе домой,я осталась на улице ,беременная и больная.3 аборт был еще через 3 года ,когда мой бывший бойфренд ,притащился ко мне ночью и практически,да что там практически,просто изнасиловал меня.Яне не хотела иметь не полную семью!!И никому не позволю себя осуждать!

Да кто вас осудит, если вы сами себя оправдали по всем пунктам. То вы молоденькая, то вы влюбленная, то вообще изнасиловали(а потом приковали к батарее и не пускали в аптеку?)... Живите, как живете, зачем вам поддержка зала? Ах, вот я так спокойно к абортам отношусь, есть тут еще такие, давайте дружить? Зачем это все?

Тоже не понимаю. ИМХО чудовищное сообщение, чудовищное по своей глупости и цинизму.

Молодец, а главная какая умная. А что постинор нельзя было выпить? Шестнадцатилетней школьнице лучше бы готовиться к экзаменам, а не ...

Вы обе достигли нужного результата, только разными средствами. Причем вы сделали умнее. И только.

га.надо было 16 летней школьнице родить,и сесть на шею всем родствинечкам.Не закончить учебу,а потом пойти на рынок торговать,т.к нужны были бы деньги,и дальнейшая личная жизнь соответствующая,Влюбленность ?а когда вы живете с человеком,любите и строите планы на жизнь,боитесь ли вы забеременнеть?я думаю нет...и тот же постинор .разные страны и разные ситуации бывают .Ребенок должен быть запланнированным !!!И долгожданным!

вы меня устали уже... шестнадцатилетней школьнице надо было предохраняться; 20-летней студентке, прежде чем строить планы на будущее, надо было посвятить в эти планы МЧ и узнать его мнение по этому поводу; во всех цивилизованных странах есть гинекологи и есть методы экстренной конрацепции. Вам не надоело оправдываться?

"шестнадцатилетней школьнице надо было предохраняться;" Абсолютно правильная мысль - не подкопаешься :-). А еще таким школьницам не следует пить пиво, курить сигареты, одевать теплое белье зимой и слушаться родителей. :-)

Значит миллионы женщин в мире -полные идиотки-))в чем то Вы правы,этому нет оправдания.\ессесно,только те девочки на которых женились мальчики достойны уважения?тУТ КРИЧАТ -НЕТ АБОРТАМ!НИКОГДА!Можно так говорить ,а представте что вы в декретном отпуске с 6 месячнем,еще одна беременность,а ваш муж так виновато говорит,"дорогая я встретил другую,собираю чемоданчик.прости,буду помогать" родители пенсионеры,работы нет,родите для того что бы удержать? я думаю нет.Или перебрав у подруги на ДР(но тут наверно никто не пьет)вы проснулись с непонятным типчиком рядом,было что то и ли не было не помним,итог беременность-рожаем ессесно.Да миллионы ситуаций,и никто не оправдываеться. P.S только посмотрела на возраст в ваших паспортах.простите но жизненого опыта у вас маловато что бы обсуждать такие темы.наличие детей абсолюто нае влияет на это

Идиоток да, полно. Безответственных женщин еще больше. И вы знаете дело тут не в возрасте, и даже наличие ребенка не всегда меняет отношение женщины к абортам. Вы можете сколько угодно рисовать безвыходные ситуации, изнасилования и прочие ужасы, но(!) таких ситуаций, если быть до конца честным с самим собой, не так уж и много. Подавляющее количество нежелательных беременностей женщины допускают просто от безответственности... авось, пронесет... ну а не пронесет, так на аборт сбегаю:(. И вот все эти миллионы случаев ежегодных аббортов вы оправдываете несколькими изнасилованиями. Дело не в степени тяжести жизненной ситуации, а в легком отношении к аборту. ЗЫ И да, я не пью. Во всяком случае до такой степени, чтобы проснуться неизвестно с кем и ничего не помнить. Мужа, собирающего чемоданчик, представить сложно, но если поднапрячся... у меня достаточно сбережений, чтобы прожить какое-то время, до выхода на работу. Без этих сбережений решиться на второго ребенка я бы наверное не смогла.

"Дело не в степени тяжести жизненной ситуации, а в легком отношении к аборту." А кому от их легкого отношения к аборту плохо кроме их самих? Откуда в людях бдерется желание лезть в чужую матку и огорчаться тому, что там она неправильно с ней сделала? А ситуации действительно разные бывают.

Убитым детям, например.

Стало быть им надо свечку в церкви поставить. Заодно с детьми, гибнущими в раннем детсве от полиомиелита,менингита,засухи и прочих несчастных случаев. Вроде так оно по христиански должно быть?

От их легкого отношеня к абортам плохо абортируемым детям. Да, да, я уже знаю что этот молюск вы ребенком не считаете. Лезть в чужую матку у меня нет никакого желания, у меня есть желание донести одну простую мысль до как можно большего числа женщин: Аборт - это плохо, больно, опасно, а по-моему еще и аморально и грешно. Не пренебрегайте методами конрацепции. Кстати, Боулинг, уже не в первый раз вижу вас в подобной теме. Вы и правда считаете, что рассуждения мужчины на тему абортов могут быть серьезно восприняты? Меня тут автор все уговаривает подождать лет 20, чтобы наконец-то дорасти до полноценного права говорить об абортах... многие даже считают, что я не смогу ничего понять пока не сделаю первый аборт... Вы и правда считаете, что вы... в теме?

"От их легкого отношеня к абортам плохо абортируемым детям. Да, да, я уже знаю что этот молюск вы ребенком не считаете." Моллюск? :-). Более употребительно и привычно - эмбрион. А как вы относитесь к эмбрионам, которых материнский организм сам отторг, отправив умирать наружу? И сделал это тоже вполне сознательно (организм обычно прекрасно знает и без психики что ему надо в данный момент). "Аборт - это плохо, больно, опасно, а по-моему еще и аморально и грешно." Даже я, технически не могущий сделать аборт, прекрасно понимаю, что процедура сия наверняка болезненна и крайне опасна для здоровья - хирургия ж поди. А еще это с моей точки зрения банально глупо - есть другие способы решения проблемы - менее опасные и болезненные.Про мораль и грех не скажу - понятия эти искуственные и требуют как минимум религиозности.Подозреваю, что и женщины все это знают. Но раз уж пренебрегают всем этим и таки идут на аборт, то видимо все эти приведенные 5 минусов чем-то таки компенсируются. Тем более, если идут не первый раз. "Кстати, Боулинг, уже не в первый раз вижу вас в подобной теме." Раньше избегал, но уж слишком их в последнее время дофига развелось :-). "Вы и правда считаете, что рассуждения мужчины на тему абортов могут быть серьезно восприняты?" Конечно. Поскольку мужчина в этом случае ничем не отличается от женщины, которая никогда не делала и никогда не сделает (по ее словам) аборт. Таких женщин в топике примерно половина. "Меня тут автор все уговаривает подождать лет 20, чтобы наконец-то дорасти до полноценного права говорить об абортах..." Значит вам проще - мне расти-не расти, а чисто физиологически такое право получить не удасться с их точки зрения :-). "многие даже считают, что я не смогу ничего понять пока не сделаю первый аборт..." Глупость :-). "Вы и правда считаете, что вы... в теме?" Абсолютно. Поскольку, как ни странно, тоже живу в стране, где делают аборты и имею по этому поводу свое мнение. Имею смягчающий фактор: никому свое мнение не навязываю и ,собственно, самым авторитетным его (в отличии от большинства здесь высказавшихся женщин) не считаю :-).

"А как вы относитесь к эмбрионам, которых материнский организм сам отторг, отправив умирать наружу? И сделал это тоже вполне сознательно" Отторг почему? Потому, что женщина не хотела ребенка? Или была слишком молодая? Или слишком глупая? Или слишком бедная? Почему? "есть другие способы решения проблемы - менее опасные и болезненные" Какие? "Про мораль и грех не скажу - понятия эти искусственные и требуют как минимум религиозности.Подозреваю, что и женщины все это знают. Но раз уж пренебрегают всем этим и таки идут на аборт, то видимо все эти приведенные 5 минусов чем-то таки компенсируются. Тем более, если идут не первый раз." Понятие морали для Вас очевидно искусственное. Приведенные Вами минусы компенсируются тем, что женщина продолжает ебаться и ей не нужно кормить ее младенца а если "залетит" еще раз то это компенсируется очередным абортом. "мужчина в этом случае ничем не отличается от женщины, которая никогда не делала и никогда не сделает (по ее словам) аборт. Таких женщин в топике примерно половина." Для того что бы осознать, что красть или убивать плохо, разве обязательно осуществить эти преступления? Равно как преступнику говорить "ты что, красть/убивать это же плохо" а он Вам ответит "ты же сам не крал/убивал, откуда тебе знать?"

"Отторг почему? Потому, что женщина не хотела ребенка? Или была слишком молодая? Или слишком глупая? Или слишком бедная? Почему?" А важна причина для убийства? :-). Если важна, то сами и скажите что в вашем понимании может убийство оправдать. Факт смерти налицо? Налицо. Кто-то ж должен быть виноват. "есть другие способы решения проблемы - менее опасные и болезненные" Какие?" Предохранение. "Понятие морали для Вас очевидно искусственное." Да. Поскольку в разном обществе оно разное. Где-то до сих пор людишек кушают и считают это вполне доблестным занятием. В обществе, где я проживаю приняты некоторые нормы. Некоторые из них я нахожу разумными и придерживаюсь. С некотрыми вынужден мириться, чтоб не искать себе другое общество. Ну а на некоторые мне просто чихать. "Приведенные Вами минусы компенсируются тем, что женщина продолжает ебаться и ей не нужно кормить ее младенца а если "залетит" еще раз то это компенсируется очередным абортом." Как по мне - неразумная стратегия. Здоровье свое все-таки нехудо бы и беречь. Но в данном случае инстинкт размножения движет женщиной сильнее чем материнский инстинкт и даже разум. Зато видимо такая женщина хорошие оргазмы регулярно получает - тоже неплохо :-). "Для того что бы осознать, что красть или убивать плохо, разве обязательно осуществить эти преступления?" Необязательно. Можно просто поверить. Или усомниться, если аргументы "почему"? показались неубедительными.

В России за прошлый год было сделано 1.700 тысяч абортов. И безусловно все по описанным вами причинам, да? Враки все это про причины. И, кстати, большинство абртов делают замужние женщины, для которых это способ предохранения. Ребенка не видно, значит его и нет. Не дай Бог лишнее платье себе не купишь, хлопот больше будет. Все от дикого эгоизма и недомыслия. И мужей, и жен. А мне противно общаться с абортницами. Другое дело, что таких подавляющее большинство. Еще и хвастаются, какие они разумные. :(

"В России за прошлый год было сделано 1.700 тысяч абортов. И безусловно все по описанным вами причинам, да?" Поставлю неа первое место глупость (куда ж без нее в России) :-). "Ребенка не видно, значит его и нет. Не дай Бог лишнее платье себе не купишь, хлопот больше будет. Все от дикого эгоизма и недомыслия. И мужей, и жен." Эгоизм - двигатель прогресса. Другое дело с глупостью он плохо состыковывается - по хорошему эгоист грамотно предохраняется, потому что ему нафиг не нужны лишние и некомфортные проблемы :-). "А мне противно общаться с абортницами." Имеете полное право не общаться. К тому же вряд ли они сильно желают именно вашего общения.

в декретном отпуске с 6 месячным ребенком не предохраняются? Тем более если заведомо не видят возможности родить? В этом случае виноваты по Вашему обстоятельства но не как не сама женщина? Ну а перебрать у подруги на ДР и проснуться с непонятным типчиком это вообще извините полнейший бред. Женщина словно животное? Не может себя контролировать? Только поверьте, если бы аборт был запрещен и женщина знала что при попытке избавления от ребенка может поплатиться с большой долей вероятности своей жизнью, такого "а если" как Вы описали было бы в разы меньше.

"олько поверьте, если бы аборт был запрещен и женщина знала что при попытке избавления от ребенка может поплатиться с большой долей вероятности своей жизнью, такого "а если" как Вы описали было бы в разы меньше." А если женское население расселить по тюрьмам и давать видеться с мужчинами только после письменного, заверенного у нотариуса и закрепеленного кровью обязательства родить и воспитать, то совсем недалеко до счастливого идеального общества, где аборты исчезнут как явление :-).

Вот через 20 лет и можно будет рассуждать,или браться осуждать других-) немножко от темы уклонюсь-я заметила что россиянки рано выходят замуж и рано загоняют себя в быт,сегодя прочитала коммент от 27-летней девушки типа "вроде не поздно еще 2 го ребенка!!!"неужели у вас там еще существует такой термин как "старородящая"-)В италии-норвегии -швеции (не берусь судить о других странах так как не жила там долго)30 это еще деушки которые бегают на свидания,в России же 30й тетке не до свиданий-)),старая дева,старородящая и т.п речь не об этои а о том как рассуждают умудренные опытом барышни одних лет но разных национальностей(не будем затрагивать вероисповидание )Поверте мне к абортам можно относиться спокойно и имея 3 детей,.Меня поразил рассказ женщины которая лежала на сохранении рядом с женщинами идущими на аборт,и как в общем холле от них все шарахались со словами "опять эти пришли" вот где настоящее быдло,,не вникнуть в ситуацию тупо осуждать,типчно русская черта,присущая только русским и разве еще грекамюКогда моя подруга забеременнев от любовника шла на аборт я плакала 2 дня,так как представляла снова и снова эти больничные палаты,наркоз,и ноющею пустоту потом.Но осождать ее или называть идиоткой?Идиотка -адвокат получаящая такие гонорары?Нет не идиотка,ошиблась где то..расслабилась не досмотрела..Это личный выбор каждой женщины ,и если она выбрала такой метот предохранения ,то только Бог ей судья.

Ну, да, это личный выбор женщины, кто-то спорит? Поражает только та беззаботность, с которой женщины сами себе создают подобные ситуации и та легкость, с которой они делают этот выбор. Оскорблять женщин, делавших аборт я бы конечно не стала, но к деУшке из нашего подьезда, которая бегала на аборт с периодичностью в 4-5 месяцев у меня было непроизвольное брезгливое чувство... ничего не могла с собой поделать. И была я тогда намного моложе, и детей у меня не было, так что вряд ли спустя еще лет 10-20 я перейду на вашу сторону баррикад... Что касается ваших открытий:)... да, в России рожают рано, хорошо еще, что рожают. Меня, к примеру, в свое время поразил факт, что в Германии более 40% коренных германок с высшим образованием не имеют ни одного ребенка к 40 годам. Об этом мне рассказала эмигрировавшая туда 10 лет назад украинка. Сейчас она ждет четвертого ребенка и на нее все смотрят как на сумасшедшую. Да, они привыкли к безудержно плодящимся турчанкам, но чтобы белая интеллигентная женщина РОЖАЛА ДЕТЕЙ? Кошмар какой! Вот этого мне не понять. Насколько же глубоко женщины умудрились забить один из базовых инстинктов...

Насчет базовых инстинктов Вы явно горячитесь.Это нам вдалбливали в головы некие догмы и постулаты,одним их ярчайших который о предназначении женщины,о том,что женщина просто обязана стать матерью,иначе она и не женщина вовсе. Существует очень много сторон жизни и масса способов самореализации,помимо материнства. У меня у самой двое детей и хочу еще попозже третьего,но прекрасно понимаю,что явно отличаюсь от тех женщин,для которых дом(очаг),кулинария,дача,воспитание детей-основа жизни. Я просто другая.Это не значит,что я не люблю своих детей и не забочусь о них,совсем нет. Просто я это делаю(в сравнении)не столь рьяно что ли и по-другому:)) Об абортах я только хочу сказать,что в основном их делают те женщины,которые пофигистически относятся как к себе,так и к такому понятию как мораль.Процент случайных,действительно горьких ошибок(когда женщина-адвокат расслабилась и забеременела)очень мал по сравнению с процентом тех,кто просто тупо не предохранялся,надеялся на авось или даже не знал о возможных последствиях. Культура страны?Нации?Раньше я думала именно так...Но сейчас прихожу к совсем другому выводу-ОТСУТСВИЕ КУЛЬТУРЫ ЛИЧНОСТИ,индивидума,отдельно взятого человека. Можно рассуждать о мемуарах Мураками,спорить о дурацких романах Коэльо,и в тоже время ничего не впитать о том,какими категориями пристало мыслить женщине...

Нее:), я не о догмах и постулатах, я скорее о биологии. У любого живого существа есть базовые инстинкты: инстинкт самосохранения и инстинкт размножения. Такова природа, хотим мы того или нет. Если женщина настолько сильно оторвана от собственной природы, что у нее просто не возникает желания иметь ребенка - это не здорОво. Я не говорю о каких-то аномалиях и исключениях, я о массовом сознательном child-free. Я бы еще могла понять женщин, которые родили только одного ребенка, остальными же пожертвовали ради карьеры, развлечений, свобод и так далее. Но сознательно не родить за всю жизнь вообще ни одного... удивительно и жутковато.

Инстинкт размножения приложен совсем не к сознательному желанию иметь детей :-). Скорее к сексу.

Круто... Как насчет инстинкта материнства?

Вот этот уже - да. Но возникает он не с воздуха - для его возникновения нужно как минимум воспользоваться ранее инстинктом размножения, причем продуктивно :-).

Потрясающе... что же это было со мной, когда я неудержимо хотела ребенка еще года за 2 до его появления?

Примерно то же, что и со мной когда я неудержимо хочу пива задолго до того, когда оно наконец появится :-). Обыкновенное желание, пусть и обусловленное инстинктом.

Я считаю это боле нормальным,чем,к примеру,сознательное рождение ребенка без отца.Не все женщины считают себя способными вырастить и воспитать ребенка-и это уже в сознании. А родить-то как раз не проблема.Проблема-вырастить и достойно. Так что мне очень понятны такие женщины,есть живые примеры,так сказать.Есть прекрасная добрая,талантливая женщина,умница,красавица.Художник. Есть престарелые родители,спивающиеся уже очень давно. Нет любимого мужчины,чтобы поддержать в мыслях.Вот и все.А время прошло.И человек не решился. Детородный возраст,к сожалению,вещь не вечная.

Повторюсь, я не об отдельных случаях, которые бывают в любом обществе, в любом государстве, я о вырождении нации. В германских школах сейчас уже больше детей эмигрантов, чем коренных жителей, через несколько лет, белый ребенок там уже будет редкостью. Не рожают умные, образованные, реализованные, обеспеченные женщины - цвет нации. Вот представьте, что среди ваших знакомых была бы не одна эта художница, а ровно половина, не желающих иметь детей. Причем это не зависит от семейного положения.

О-о-о!В моем окружении куда больше половины,не желающих рожать детей! Эта как рах хотела,но не смогла. Что касается цвета нации,то я не знаю,как отреагировать на Ваш пост:)). Реализованные,умные,стремящиеся люди всегда подходят более ответственнно к любому вопросу,не говоря уже о рождении ребенка. И умных,тонких,ответственных людей всегда было меньше и будет меньше,чем говна. Это ж аксиома.

"Меня поразил рассказ женщины которая лежала на сохранении рядом с женщинами идущими на аборт,и как в общем холле от них все шарахались со словами "опять эти пришли" вот где настоящее быдло,,не вникнуть в ситуацию тупо осуждать" ********* А джело не в осужденнии. Я когда сохраняла своего ребенка - мне лично было бы просто физзически неприятно находиться с женщиной, которая от своего ребенека пришла избавляться. У меня подруги делали аборты, и я, естественно, не прекращала с ними общания по этой причине. Но именно в тот момент женщины, пришедшие на аборт дико бесили, т.к. были моимиЮ, если можно так назвать, идеологическими противниками. Да о чем говорить? Я едва не выкинула, когда моя соседка по палате родила на 23 неделе, со мной ситерика была, и ребенок все это время внутри выл и разрывался от ужаса. И я бы, естествегнно, избегала их общества на тот момент. Возможно не так демонстративно.

Артемис, поверьте - мне было их только ЖАЛКО! И я лечилась 5 лет, прежде чем родить сына, и лежала почти всю беременность, и с работы пришлось уйти сразу - на втором месяце, а потом еле-еле сводить концы с концами....

ЭТо было мое воспоминание: мне было не противно находиться с ними рядом - мне было их просто очень жалко. Жалко до слез, особенно ту, конопатую белобрысую дурочку, которая сидела вечером грызла ногти у телевизора, а потом на следующий день скрючившись плакала в коридоре, а "добрая" врачиха говорила ей: в следующий раз резинку сама на хрен парню натянешь, а сопли лить нечего. Сама дура! И иди давай в палату, тут вот женщины лежат, детишек сохраняют, а вы их выковыриваете.

Возможно, но мне детей на тот момент было еще больше жалко. У меня ребенок на стенку лез, когда у кого-то из соседок происходил выкидыш, и мне это, есествено, тоже передавалось. К счастью, у нас в палате были только сохраняющиеся, а телевизора не было. Хотя вопли из абортария были слышны по утрам.

Да 40 лет это перебор конечно,-))Но видимо они так увлеклись своей карьерой и независимостью,что и забыли об этом-))Но есть еще другой вариант,множесто супружеских пар (знаю лично 2)просто не хотят иметь детей! 1 пара -муж 37 ,жена 36 ти лет.вместе 15 лет,увлеченны карьерой ,экстремальными видами спорта.Может одумаються еще-) 2 пара финны затрудняюсь сказать сколько им лет,вроде муж уже на пенсии.мы с ними отдыхали вместе на одном курорте,люди интересные безумно,можно было часами с ними общаться на любые темы.Но как я заметила они просто не любили маленьких детей,где то в лет 35 они уже точно решили встретить старость только вдвоем-)Еще одна причина ,то что старость в Росии и в другой Европейской стране,это разные вещи.Почему в 5 звездочных отелях,50-50 русских и скажем(немцев,французов,и тбп) только со стороны европейских граждан скажем большое количество пенсионеров,в ивалидных колясках ,с палочками,дедушки поддерживают бабушек под ручку.И причем заметьте-одни без внуков и детей!Вы много видели россиских пенсионеров,я даже не буду говорить об отдыхе,просто кае,кафе в то в которыми вы заходите выпить кофе днем??Люди бояться остаться в старости одни(признаюсь это и мой страх тоже)!Зависит и от обычаев страны,почему в Москве не рожают так как на юге ?4-6 детей норма.Ведь экономически то более стабильные!Так и в скажем скандинавии,люди не стремяться рожать 5 детей только потому что могут себе это позволить.

А тут вы смотрю в 16 лет готовились к экзаменам и слушались маму-),"все мы учимся на своих ошибках" или "опыт это самое ценное что у нас есть"гадко конечно применять это к аборту,но это так и есть.И нащет постинора,дело было не в Мосскве и не в Саратове,а в небольшом и далеко не российском городе,но и как рассуждает одна молодая девушка "везде есть службы помогающие вот таким вот дурам"-) так что не отмазка-)а если в аптеках не выдают таких лекарст!а если не знаешь как спросить.?элементарно не владеешь настолько языком?и когда не знаешь куда идти?поэтому если бы я втретила злобно шипящию в мою сторону женщину ,то точно бы дала ей в лоб не смотря ни на что-( Безответственная?Я бы так не сказала,глупая по молодости была это да,потому что связывала себя с ненадежными людьми и полностью доверяла ! P.Sи я не автор-)

Я уже писала, мне не нужны ваши оправдания.

То есть, лекарства не выдают, а абор делают сразу и без проблем? И знания языка для этого уже не надо?

А вообще интересный феномен, когда животных более жалко, чем людей. Вообщем, мне кажется, такая градация эмпатии у многих: ребенок - животное - взрослый. Интересно, почему. Единственное, что мне в голову приходит: то что это как-то зависит от восприятия ответственности за тех, кого приручили:) А что касается "не считаю аборт убийством", тут два аспекта. Первое: считать ли эмбрион человеком - вопрос веры и личных понятий каждого человека. И это очень понятно, ведь личность - то, что в состоянии взаимодействовать с другой личностью. Соответственно существо, на это не способное актуально, многими личностью не считается - как эмбрион или как человек в коме или как человек с глубоким повреждением интеллекта. Второе: отсутствие в, так сказать, активном запасе представления о человеке как о микрокосмосе (в совершенно языческом смысле причем в данном контексте). Лечится одноразовым просмотром Списка Шиндлера. Если не лечится этим, значит человек спит, как будить - не знаю.

Прастите но перед ВАМИ я не оправдываюсь-))как Вам могло показаться такое-)))Я просто отстаиваю свою точку зрения о разных ситуациях,и не надо здесь язвить по поводу языка,и где я делала аборт ,это уже славу богу в прошлом,НЕЛЬЗЯ СУДИТЬ О ЧЕЛОВЕКЕ НЕЗНАЯ СУТИ ПРОБЛЕМЫ.Я не собираюсь рожать 5 детей для того что бы повысить демографический уровень тойили иной страны.(к слову о германии)

Даа, действительно лучше бы к экзаменам готовились, прАстите.

"где я делала аборт ,это уже славу богу в прошлом" А это может быть в настоящем? С кресла писать разве что, вместо наркоза, а уж какое это прошлое недельное или двухгодичное.......

Суть проблемы вы старательно обрисовываете уже несколько постов. Сужу я о вас по вашим же словам. Позвольте совет. Отвечайте на пост конкретного человека, так намного проще общаться, а то вы одним сообщением отвечаете и мне и Артемис и просто вещаете в массы.

форум простите здесь бессмысленый простите...я офф

Автор не ошиблась темой, урожайчик то собран

Спорить в этой теме не о чем. Ясно ведь, есть люди равнодушные к чужому горю, к чужой беде и для кого то есть понятие "чужие дети" и "содержимое чьей то матки". А есть люди не равнодушно относящиеся не только к своим биологическим детям а еще и к чьим то. Не только не равнодушные к своей беде а еще и к чьей то. И если бы таких людей было больше может и жизнь в России была бы другой? Слишком много допущений увы, но я вижу, что есть еще хорошие и не равнодушные люди. Многие скажут - что я один могу сделать? Но я верю что даже один человек может изменить многое. И даже если мое мнение и моя помощь окажется кому то полезной то я буду уверена, что не зря прожила эту жизнь, никогда ведь не знаешь сколько тебе осталось. Очень страшно читать мнение мужчины, что при аборте участвует только один человек и следовательно ответственность за него несет только женщина.

"Слишком много допущений увы, но я вижу, что есть еще хорошие и не равнодушные люди." Это точно. И таковых хороших людей легко объединить ради хорошей идеи. К примеру - морально или даже физически уничтожать тех грешниц, кто плохо к своим нерожденным детям относится. Или уничтожать врачей, которые богомерзким делом заняты. Надо ж добро плодить - верно? "Очень страшно читать мнение мужчины, что при аборте участвует только один человек и следовательно ответственность за него несет только женщина." Про ответственность я никогда не писал (именно из-за того, что искренне не понимаю перед кем она, кому она нужна и кто ее должен нести). Хотя допускаю, что тот кому ответственность с чувством вины в жизни необходима тот ее сам найдет и получит по полной. Ну а то, что аборт чисто технически может сделать только женщина - это вроде факт. Что в нем страшного или шокирующего? Вы этого не знали?

Вы реально считаете что не должны отвечать за свое потомство? И более того не понимаете даже кому эта ответственность нужна? Вопросы риторические. Думала что дискутирую с адекватным человеком а оказалось, что нет по сему на Ваши прочие ответы отвечать не стану.

потомство это то, что родилось :-). Остальные ответы легко понять, допустив именно это предположение.

Ага, всунул вынул и пошел. Все с Вами ясно. Ну если и родится у какой, то поди еще докажи что Ваш. Даже если сделают анализ ДНК будете кричать, что у Вас есть однояйцевый брат близнец. Да вот еще. Вы вполне серьезно считаете, что будущий отец не обязан никак помогать женщине вынашивающей его ребенка? Вам ли не знать, что от протекания беременности во многом зависит здоровье младенца? И от характера ее питания и от наличия физической работы и просто от душевного спокойствия и уверенности в своем будущем? А потом только, по факту рождения ребенка и после судебного заседания обязан платить алименты потому, что его обязал это делать закон ;-) ? И еще. Интересно, если бы Вы сейчас узнали, что Ваша мать собиралась сделать аборт будучи беременной Вами по причине того, что папаня Ваш съебнул, т.к отвечать за еще не родившееся потомство он был не намерен. Вот, ну а какая то добрая тетя поддержала Вашу маму, помогла ей чем могла и только благодаря этому Вы родились. Вы бы поблагодарили эту тетю? И были бы благодарны ей в душе за это?

Спокойно отношусь к абортам на ранних сроках и убийством это никогда не считала.

1. Вы сами сказали, что никогда не беременели не делали аборт. Откуда ж Вам знать что это такое? 2. Вы не верите в Бога, нет страха Божия т.е.

а почему фильмы-то сфабрикованные?:-) именно в мусорное ведро кидают то, что остается от абортированного ребенка т.е. "это" не превращается в букет роз, а является именно тем, чем и является - маленькими окровавленными частями тела. если Вам нормально смотреть на это, то я верю, что Вы спокойно ко всему относитесь :-) меня в этих историях всегда удивляет, как сложно и качественно обрабатывается реальность, чтобы не видеть того, что происходит в деталях. "просто сгусток клеток" - скажет женщина, делающая аборт. и она же будет заливаться слезами радости на груди у счастливого будущего папы, глядя на своего лягушоночка на УЗИ - вот ручки и вот ножки, посмотри!. на одном и том же сроке. :-) :-(

Не забуду, как я пришла в ЖК будучи беременной, и при мне от врача выходила дама со словами "Завтра как всегда, с халатом и тапочками?". Для некоторых аборт - некий способ предохранения, что ли. Честно скажу, фильмы про аборты не смотрю, обычно в дискуссиях не участвую. Но сейчас читаю и прихожу к выводу, что совершенно необходимо повышать культурный уровень всей нации.

нельзя сказать как вы к ним относитесь. пока у вас не было ситуации выбора оставить или нет ребенка. вы спокойно относитесь к чужим абортам. я в общем, тоже. это не моя жизнь. а для себя я аборты не приемлю.