Как отговорить? Или безтолку?

Девочки, дорогие! Моя лучшая подруга мне сказала, что Б (срок по узи поставили 4,5 недели, хотя по месячным уже 6,5 (т.е. акушерских) как я поняла, кстати правильно понимаю?). Она хочет делать АБОРТ 100%, боится испортить карьеру (хотя работа оставляет желать лучшего), не замужем, но живут уже 2 года (он будет счастлив, если узнает). Говорит, что жалко, плачет, но не хочет ребенка, боится не состояться. Как её отговорить? Или лучше не лезть? Знаю только я одна, она мне очень дорога и я не хочу, чтоб она потом страдала, не дай Бог что...

Кстати я сама Б (срок 24н) и просто счастлива, потому что знаю, как это здорово!!

Остановись! Пусть он увидит свет Услышит шум весеннего дождя, И будет в час счастливейшей бессонницы Смотреть на звезды, глаз не отводя. Тебе легко не дать ему родиться, Тебя не станут за руку держать, Ведь он не сможет даже защититься, Не сможет крикнуть, встать и убежать. И разве не смогла б ты поделиться С ним миром, домом, лаской и теплом, И если нужно, даже потесниться И дать ему местечко за столом. И может быть, не кто другой, а этот, Чья жизнь уже на ниточке висит, Окажется ученым, иль поэтом, И целый мир о нем заговорит. (С)

Мурашки прям! Серьезно...

Очень пронзительные стихи! Дайте подруге почитать!

аж прослезилась

Наука и медицина доказали: аборт является убийством т.к. плод является человеком с момента зачатия. Дайте подружке эту ссылку .. САМИ НЕ ЧИТАЙТЕ !!!! БЕРЕМЕННЫМ И ВПЕЧАТЛИТЕЛЬНЫМ ДЕВОЧКАМ НА ССЫЛКУ НЕ НАЖИМАТЬ !!!!! http://theme.orthodoxy.ru/abort/page01.htmll

а есть доказательства для беременных?Просто очень интересно стало,про науку и медицину..видимо,скоро и юридически закрепят..мда-с..

Так кое-где закреплено давно.

Где?

Не в России.

Так где?

В мире в 4 из 193 стран аборты полностью запрещены. В 119 странах аборты допускаются только при угрозе для жизни или здоровья матери. Только в 41 стране разрешены по требованию женщины. Россия входит в 21% стран, где аборты разрешены без ограничений. В их числе - бывшие республики СССР, бывшие социалистические страны, некоторые европейские страны (Швеция, Австрия), а также Китай, США и Канада. Однако, в целом ряде других стран Европы, таких как Германия, Испания, Португалия, Швейцария не разрешен аборт по желанию женщины, а также по социальным показаниям. В Ирландии и на Мальте аборт полностью запрещен.

И что? Поляки к нам толпами едут на аборты.

Вопрос был о том,где бы почитать ДОКАЗАННОЕ НАУКОЙ И МЕДИЦИНОЙ то,что с момента оплодотворения зародыш - уже мыслящее существо и человек.

Извините, встряну. Если судить логически, то зародыш, зачатый от людей - человек. Генетика, аднака.:-) А что касается мыслящего существа, так некоторых уже давно рождённых (не воспринимайте на свой счёт, это так, к слову) мыслящими человеками назвать сложно. И тем не менее, их считают людьми и полноценными членами общества.:-)

ППКС!!

Согласна:-) про уже рождённых:-) просто там такая категоричная заявка была..хочется доказательств,а не голословных рассуждений добиться,в итоге

Ну-у... Гы! Ща попробую сформулировать мыслю.:-) Хотя бы из любви к исскуству спора.:-D МЕДИЦИНА - НАУКА о ЧЕЛОВЕКЕ. /Я не кричу, просто не умею выделять текст ;-)) Одним из разделов медицины является акушерство, цель которого наблюдать за состоянием здоровья, как будущей мамочки, так и нового ЧЕЛОВЕКА, проходящего все эволюционные этапы развития человека в ускоренном варианте.;-) Я уже молчу про общую практику, задачи которой наблюдать человека от зачатия до смерти.:-D Ы?

хм..хорошо сказано..а то,что на тот же учёт и на узи ставят и гонят не с первого дня задержки?Т.е.акушера-то тут и нет..а беременность,подчас,ведётся скорее гинекологом,а в конце уже - акушеркой действующей..? А вообще..сомнительно мне,действительно,так мы договоримся,что минет-это людоедство и переселение малых народов..:-) Или,если мы дарвинизм вспомним..когда становится обезьяна человеком?В какой момент?А до какого она - всё ещё обезьяна?

"Истинность" Дарвинизма очень и очень спорна...

Так я и не услышу толковых доказательств от науки и медицины,громко озвученных в виде бесспорного аргмента?:-) Вся демагогия кончилась пшиком..

А зачем же доказывать аксиому? Это Вы докажите, что минули эмбриональный и фетальный период на пути своего взросления тогда и поверим Вам ;-)

Да я уже поняла,что противницы абортов оперируют в области оскорблений и только ;-) А ещё громко и с поднятым многозначительно пальцем заявляют "НАУКА и МЕДИЦИНА доказали!" p.s.Эмбрионом я явно являться не могу,тогда уж искусственным интеллектом,странные у Вас наскоки ;-) или - незнание биологии..

Ага, дурочки мы неграмотные. О чем спор здесь у Вас произошел? О том что эмбрион это человеческое существо? Вы это отрицаете что ли? И что с точки зрения биологии это не человеческое существо? Вы естественно не эмбрион но Вы им были. Но поскольку известно, что жизнь это процесс непрерывный и ясно с какого момента жизнь начинается, то выводы сделать легко.

Не понимаю,зачем Вы юродствуете?:-( Или не можете нормально поддержать беседу? Почему считается,что надо обязательно воевать или "за",или "против" факта аборта? Мне лично интересно,у кого есть доказательства громкого заявления, озвученного выше.Оно голословно.Его не стоило озвучивать с позиции "наукой и медициной давно доказано".Если бы это было "лично Я считаю,что это убийство..", то вопросов бы к анонимному оратору не было.А так..-громкое заявление на шатающихся ножках,грустно.

А чего это Вам грустно? Младенчика же не жаль убиенного. Зачем Вам кстати что то доказыватьесли Ваших базовых знаний по этому вопросу не хватает даже для того что -бы понимать что эмбрион и даже бластоциста и даже морула - человеческие существа. Ровно как и Вас нельзя назвать отроком ибо период отрочества Вы уже минули.

Существа. Но не мыслящие и разумные. Идём освобождать обезьянок,в которых при определённых условиях может попасть искра разума и очеловечить их? В этом и вопрос - что яйцеклетка и сперматозоид - ещё не люди-человеки,не разумные существа,а только материал,из которого может это разумное получиться. И вот на каком этапе оно "очеловечивается"? Или умерший -тоже человек?А не телесная оболочка,оставшаяся без души?Душа первична..и когда она появляется у плода - вопрос открытый..

Ну ладно ладно вижу, что Вы человек еще не пропащий :-) Просто охота поспорить. Это тоже правильно. Ну вот смотрите какое мое мнение. Человек существо дрянное по своей природе. И в самом деле может выдавать желаемое за действительное. А дествительность такова, что аборт это подлейшее убийство живого человеческого существа, просто крайне бесзащитного и беспомощного. Вроде, как инвалида. Ну а дельше можно начинать подводить доказательную базу под то, что он типа еще ничего не соображает и что он не знает, что его хотят убить а значит, что ему не страшно и т.д Типа как взрослого человека если убить расстреляв в спину без предупреждения, то это уже не страшно и это не убийство.

Хм,ну,я согласна быть и пропащей,мне ж не важно..;-) Поспорить - нет,скорее - услышать аргументацию с базой доказательной.Если есть такое,всегда интересно. Так вот,имха,что коробит именно "убийство"..мы не будем,или будем? вдаваться в юридические термины?О том,что это - громкое слово для создания пущего эффекта и экзальтации,а по сути,-несоответствие...или банальное кувыркание в презервативе - "переселение малых народов",а минет с глотанием спермы - "каннибализм"?Ну смешно ведь,правда?А вот про аборт=убийство только ленивый не проедется..хотя и посмеется над таким определением каннибализма...а давайте раздуем общественное движение: "Сперму не глотать!!Аморально!Бесчеловечно!!" По-моему,такой же абсурд выйдет:-(..сразу вспоминается отношение городских жителей к "убийству"овец в "Поющих в терновнике" ээх,страшно далеки мы от реальности...

Убийство это просто такой людской термин, иначе это преднамеренное прекращение жизнедеятельности организма. А поскольку сперма или яйцеклетка это не организм, то это уж никак не убийство. А эмбрион это живой полностью отличный от организма матери организм, поэтому аборт как прекращение жизнедеятельности этого организма легко рассматривать как убийство, разве не так?

а моя ИМХА: люди решили дать кому-то жизнь. Приняли решение. А потом...приняли решение ее прервать. Это - страшно. Время жизненного цикла тут не имеет принципиального значения. Случайности, ДРАМАТИЧЕСКИЕ случайности, обстоятельства непреодолимой силы - это из другой оперы. Я не противник абортов. Я противник отрицания того, что это - ТРАГЕДИЯ, а не "так получилось".

Учитывая, что в мире всего 140 стран, то какая-то статистика странная получилась.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%8B_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0

не мешайте в одну кучу науку, медицину и религию

а Европейский суд по правам человека сказал "зародыш не является человеком"

да?а что такое желтое тело тогда ???? (с транслита)

думаю, что вы можете ей свое мнение по этому поводу озвучить, а в принципе лучше вообще не лезть - сама забеременела без вас, без вас и разберется, что делать, имхо.

Ну не знаю, я могу только про себя рассказать... До 24 лет я работала редактором в одном журнале. Дочке было 2 года. Страшно боялась забеременеть. И главный повод для страха - как же я потеряю такую зашибенную работу, я столького добилась уже, не хочу зарывать себя в пеленки. Однажды случилась задержка, и в утро, когда я собиралась на аборт (кстати, до сих пор не могу понять, была ли я тогда беременна) у меня пошли месячные. Время шло ичерез год я попадаю на ещет более престижную работу и еще через полгода становлюсь (в 25 лет!) главным редактором одного женского журнала. При этом я думл только об одном: рожать надо было раньше, когда я работала на той, прошлой работе, кляла себя за то, что была полной дурой, что боялась потерять то, тперь казавшееся мне ничтожным, место. Теперь забеременеть было просто преступлением. А как же издтель, который столько мне дал и возлагае на меня такие надежды! А как же деньги! А как же карьера, которая уже о-го-гои может бы еще "ваще круто". Презентации, тусовки, недешевые подарки от рекламодателей... Измена мужа, потом восстановление мира, похудание на 15 кг... И тут я беременею. Шок. Стресс. Истерика. На 9-й неделе диагноз: анэмбриония. Снова шок, стресс, выскабливание без истерики... Слава Богу, что у меня открываются глаза. Я начинаю понимать что есть истиные ценности. Идет полная смена приориетов. Не теряя работы, я ставлю на первое место семью. А когда выясняется, что я снова беременна, я прото счастлива. а третьем месяце я понимаю, что мне вредно так долго сидеть на рабочем месте, что от плохого питания и стресса я не набираю вес, а наоборот его тряю, когда понимаю, что в офисе в центре города просто отвратный воздух, а вереди тр месяца лета из которых на отпуск мне отведут только 2-3 недели.... Я увольняюсь. Просто так, вникуда. Потому, что я поняла (кстати, все эти вездные тусовки помогли мне это понять), что карьера, фигура, работа, рестораны, клубы, брюлики в ушах и личный стилист и тренер в хорошщем фитнес-клубе - это все наживное. На это есть ВСЯ жизнь. А вот рождение детей - чем раньше - тем лучше. В наше время на это природой и жизнью отводится совсем немного времени. Не просто на воспроизведение потомства, а на беременость, роды, вскармливание-взращивание и воспитание в наиболее гармоничном и психологически комфортном виде. Так что пусть ваша подруга не парится, особенно по поводу карьеры! (Прошу прощения за опечатки - ноутбук подводит)

Все же, не соглашусь по поводу: чем раньше, тем лучше дети". Я родила первого в 30 лет, третьего - в 36. Невероятно рада, что не сделала это до 30-ти. И еще одно: карьеру можно делать и с детьми! Просто, у кого-то она идет, а у кого-то она не идет. Хотя, в России с детьми сложно. Зарубежом многие мамочки являются карьеристками и успешно все успевают. Государство и социальная служба помогают. Во всяком случае, в той стране, которой я живу. С тремя детьми - работа и карьера. Это в России менталитет: раз дети, да еще парочка, то крест надо ставить НА ВСЕМ.

Покажите ей вот это кино. Отрезвляет на раз, берет за жабры даже самых циничных и жестких людей. ДОКУМЕНТАЛЬНОЕ КИНО ПРО АБОРТ С НАТУРАЛЬНЫМИ СЪЕМКАМИ. СЛАБОНЕРВНЫМ НЕ СМОТРЕТЬ! http://www.noabort.net/node/121

Ей и так плохо :-( а тут ещё киношки,истории :-( бедная девушка..

Для бедной девушки стоит "равноценный" выбор между карьерой и тем, что мы сейчас видели. Мы с вами сюда перебрались, привет.

Привет:-( только спорить неохота:-( аргументы друг друга и так знаем,а настроение портить хорошему человеку всегда нехорошо;-) В общем,считаю,что есть privacy личная жизнь,в которую никто не имеет права совать нос.В определенные сегменты-даже родители и муж. А решение об аборте\беременности вообще интимно..но это,как Вы понимаете,ИМХА.

Раз подруга спрашивает совета у автора - значит, автор не сует нос в ее жизнь. ПОдруге, вероятно, "и так плохо2, но еще более вероятно, что в результате аборта ей будет еще хуже. А ребенку вообще никак.

Да ей наоборт ХОРОШО и она боится это хорошо обременить ребенком. В чем ее трагедия то, что у нее в жизни такого ужасного, что нужно таиться от отца ребенка и тихой сапой топать а аборт??? Чем она у вас сожаление вызывает?

Тем,что общество лезет её судить.Это ЕЁ жизнь,её боль и её грех,в конце-концов!Что ж у нас все доброхоты-то такие?

Нет слов :-(((((( А вчера в разделе "брак" в меня кидали тапками за то что я назвала аборт убийством....

Не зацепило. Потратила драгоценное время зря, думала, что интересное покажут:-) Не понятно, что там человек в халате с женской задницей делает. На узи нифига не видно - плохое качество видеозаписи. Ни инструментов, ни "паники" плода (обычные сокращения матки, видела такие же на обычном узи) невооруженному глазу не видно. В какой-то момент мне вообще показалось, что виден всё тот же плод, когда ведущий утверждал, что там только голова осталась. В конце вообще не понятно зачем показали мертвые плоды на уже последних сроках беременности, причем целыми, тогда как фильм был о классическом аборте с расчленением плода. Видимо, для пущей театральности. Как и "плачущих" дам - ни тени скорби на лицах замечено не было. В общем, никого такой фильм не переубедит. Ведь большинство не убить ребенка хотят, а не видят возможности его родить и воспитать. Вот об этом фильмы надо делать - о радости материнства, а не о сомнительных по достоверности операциям.

Обязательно покажу

Боится не состояться? А не боится, что детей может больше не быть никогда?

А почему бы вам не оставить ее в покое? Это ее решение, ее беременность. У всех сейчас сюси-пуси о ребенке, но расхлебывать-то все только ей одной, вот пусть и решает сама.

Потому что я не хочу, чтобы не обдумав все хорошо, она совершила ужасную ошибку. Ведь все-таки ей уже 25 лет и кто знает, какие могут быть потом последствия, тем более, что цикл у неё очень не регулярный (по полгода М быть не может) и она так безответственно сделает аборт...

Я бы на Вашем месте не лезла. ИМХО, хорошая подруга - не та, что будет планировать чужую жизнь, а та, что предоставит возможность самостоятельно принимать решения, но в независимости от "правильности" оного, морально поддержит подругу.

Ну если в сложных ситуациях Вы не можете дать совет подруге и просто попытаться отговорить её от нелепого поступка, то грош цена такой дружбе

Нелепый поступок это для вас,а она вправе сама решать как ей устраивать свою жизнь.И ей не УЖЕ 25, а ЕЩЕ пока 25.

первый аборт, может навсегда лишить материнтсва (это доказано, это так и есть, лично таких знаю), если бы не сказали мне этого, я бы сделала аборт, только это меня остановило, это был решающий довод, потому что свою жизнь не представляю без СВОИХ детей. Для чего тогда жизнь? Для карьеры? Я подохну и где карьера, а вот мои дети будут жить, потом внуки и т.д. ждля меня это важнее

Видимо, Вы не понимаете, что каждый человек отвечает только за себя и свою семью. Я не могу брать ответственность за жизни моих друзей, если это не касается критических ситуаций. В сложной ситуации я всегда поддержу друга, но принимать решение он должен сам. Каково бы не было решение - я буду уважать выбор близкого мне человека. Поймите, что свою голову не приставишь, свою душу в тело не вложишь, а внутренний стержень не отдашь. Каждый человек - это то, что он есть и не более того. Вы можете дать совет и Ваш друг им воспользуется, а дальше что? Вы так и будете водить и дальше подружку за ручку по проложенному Вами маршруту? Дудки! Вам захочется отделаться малым - задать направление, а дальше... Дальше у Вас ведь есть и своя жизнь, которой Вы врядли готовы пожертвовать далже ради самой родной подруги.

Совет подруге автор уже дала. А настаивать и уговаривать - лишнее, имхо.

Не знаю, получится ли у меня убедительно высказаться... Абсолютно была такая же ситуация с работой. Хотелось сделать карьеру, а она как-то не особо шла. Я боялась, что, родив ребенка, совсем выпаду из обоймы. Но время шло, мне было уже немало лет, надо было решать. Муж был обеими руками "за". Говорил, что если бы мог, то сам уже родил, и не раз:) Т.к. возраст поджимал, то я решилась. Родила. Сейчас сыну 2 года 8 мес. Совершенно чудесное состояние!:) Мне рождение ребенка придало какое-то новое ускорение. Мне кажется, что я жить стала полнее, свободнее как-то. Знала всегда, что буду работать. Вышла на работу в год и 5 месяцев сынулькиных (ему взяли няню, на которую уходила почти вся моя з/п, но это продлилось всего 3 месяца, потом стала получать больше). О! забыла еще сказать, что я не на старую работу вышла, а новую нашла. Не верьте, что с маленьким ребенком на работу не возьмут:) - меня же взяли (причем, это без знакомств, работу искала через job.ru). А если какой работодаль не захочет с ребенком брать, так нам такой тоже не нужен:) Проработала я сейчас немного больше года - предложили повышение, т.е. карьера идет гораздо лучше, чем раньше:) Я чувствую, что я сильнее стала, не держусь за страхи всякие, а это чувствуют окружающие. Кстати, хотим родить второго в ближайшее время:) Так что передайте подруге, что не надо бояться рождения ребенка, вообще ничего не надо бояться - только тогда можно взлететь. РЕБЕНОК КАРЬЕРЕ - НЕ ПОМЕХА!!!!! Если вас мое сообщение заинтересует, свистните, могу аську для подруги дать:)

Молодец! :) Вы правы - тот, кто хочет сделать карьеру, сделает ее и с ребенком. Мне тоже ребенок придал "ускорение" - никогда так не хотела учиться и работать, как после его появления! :)

Молодец!! И я абсолютно с Вами согласна))))))))

А надо отговаривать???

пусть почитает биографию Лу Саломе блестящая женщина... детей у нее не было. и у вашей подруги с большой вероятностью после первого аборта -не будет. так вот, когда Лу Саломе умирала, последними ее словами было "я всю жизнь посвятила работе. зачем?"

насчет "блестящая женщина" я бы поспорила :) я бы сказала, что это женщина, которой не смог помочь сам Фрейд :) а беременна она была, но перепугалась нафиг так что полезла на дерево, сверзилась с него и потеряла ребенка. позже она удочерила внебрачного ребенка своего мужа (рожденного экономкой их дома), с которым всю жизнь прожила в девственном браке, что не мешало ей после 35 лет, когда ее наконец лишили девственности, отдаваться направо и налево всем венским психоаналитикам :)) устоял только Фрейд, опять же :) сильный духом был дедушка :)))

Автор, зачем открывать такие темы в беременности? Тут же есть много других подразделов в форуме, где можно на тему абортов подисскутировать. На мой взгляд вы ошиблись адресом открыв такую тему здесь.

а где ж еще, кроме как в форуме беременных, смогут обьяснить и доказать что беременность это прекрасно и не надо делать аборт?

+1!!

В беременности сидят, те кто хочет детей. Беременные часто ранимы, не дай бог после прочтения- угроза....Это тема для ТД. У нас тоже есть дети!

Угроз от прочтения чего-либо не бывает.

Если б я во время моей тяжелой беременности с постоянной угрозой читала что-нибудь типа Евы...все могло быть. Но мне было не до Евы ру...

почему вы считаете, что ей нужен ваш, а тем более наш совет? это сложное решение для женщины, но решает она сама и только сама. вы можете высказать свое мнение, как подруга, но настаивать на нем, или, что еще гаже, запугивать ее стихами-картинками-статьями - не можете.

+1

+2

Потому что она спрашивает у меня совета, хочет знать мое мнение, но при этом стоит на своем, хотя сама сильно сомневается, потому что как будто ждет, что ей скажут доводы, благодаря которым она его оставит...

ну раз спрашивает совета - посоветуйте ей посоветоваться с отцом ребенка для начала

Ну на это она 100% не пойдет, если уже решила. А он конечно будет рад Б и ни за что ей не разрешит сделать аборт. Она даже с МЧ своим думала расстаться (хотя говорит, что очень его любит), чтоб только на работу хорошую взяли. Просто надо было в другой город ехать. Балда она вообщем

Может, тогда парню рассказать? Подругу конечно потеряете, но это по-моему не так важно если она станет счастливой мамой, если не дура то потом спасибо скажет, а подруги-дуры Вам зачем?

Ну этого я делать точно не вправе!! Это уж прямое вмешательство в личную жизнь, никто не должен этого делать, имхо, просто не имеет право за кого-то судьбу решать. А подруга не дура у меня.

почему не вправе? отец такой же родитель, как и мать, у него такие же права хотя бы ЗНАТЬ о том, что у него уже есть ребенок! я все бы сделала для того, чтобы ребенка не убивали. если бы она с ножом бегала за УЖЕ родившимся ребенком, вы бы ее останавливали или нет? а какая разница между этим малышом и УЖЕ родившимся?

Ну Вас понесло….. А насчет отца – она моя подруга и спросила совета. Я сказала ей свое мнение, дала почитать форум, а теперь только она ОДНА должна сделать выбор. Она умная девочка и у неё есть голова на плечах. Если она не считает нужным говорить своему МЧ, то как я могу это сделать? Видимо в Вашей жизни не присутствуют такие понятия, как дружба и личная жизнь. Она рассказала мне, потому что доверяет больше, чем кому-либо другому. И по-вашему я должна её придать???

вы завели топик и спросили мнение форумчан. или вы хотите услышать только то, что вам нравится? я высказала СВОЕ мнение. разглагольствовать о моих понятиях не надо. если мне нужны будут советы на форуме, я об этом попрошу :)

В первую очередь посоветуйте ей поговорить с отцом ребенка. Он имеет право знать о беременности и имеет право участвовать в судьбе собственного чада. А там уж..если он и правда ребенка хочет, то думаю сможет уговорить рожать.

Это было моим первым советом. И именно потому, что он её безусловно отговорит, она не хочет ему рассказывать :(!!

Вот это уже серьезно. А на вообще с ним жить собираеться? Так вообще-то не поступают, либо что-то у них не так, либо что-то не договаривает.

Посоветуйте ей прислушаться к самой себе, что внутренний голос ей подскажет, то и правильно. Не советую брать на себя такую отвественность. Представьте, что Вы ей отсоветовали прерывать беремеенность, она рожает и понимает, что совершила ошибку. И на Вас ляжет вина за то, что она прервала карьеру, появились проблемы с мужем и за несчастного ребёнка, совершенно не нужного родной матери. Вам оно надо, Автор?

+ еще один

++

+3

согласна на 100% советовать все могут, а потом, когда ребенок рождается, все советчики куда-то деваются...

Ваша подруга все уже решила, имхо. А совета ждет, какой хочет услышать...А вы ей.... П.С. Дай-то, конечно, бог, чтобы я была не права.

Тут одно только можно сказать: она не имеет права принимать решение об аборте, не поставив в известность потенциального отца ребенка. Который, к тому же, ребенку был бы рад. Вот это точно подлость. Это если без стихов и рыданий.

Возможно,что таким образом на нём не будет ответственности ЗА ЕЁ выбор? Не факт,что описываемая девушка именно этим руководствуется,но такая причина у некоторых есть..как и при измене есть мнение,что "вываливая" рассказ об измене на половину свою человек не честный,а просто слабый..перекладывающий за свои ошибки ответственность на других.

Б-г ребёнка дал, даст и на ребёнка. Уговаривайте Вашу подругу на продолжение беременности, любимы методами и способами... Она ж себе потом не простит этого. Интересно, а это у неё первая беременность? и первый раз она решается на аборт?

А если не даст?А если даст,но-мало?Или-не сразу?Ей до этого момента - как и на что питаться,существовать и прочее? Убивает меня эта фраза,честно говоря...мы все осуждаем безмозглых мамаш,что о детях позаботится не могут,но упрямо повторяем эту фразу,похоже,даже не вдумываясь в её смысл. А если она будет плохой матерью?С чьей стороны в неё камни полетят?Правильно,с нашей.."а мы тут ТАКУЮ ВИДЕЛИ!И зачем только они детей рожают?" Выбор - её.А у нас всё коммунизм и обсуждение частной жизни,коей у человека не должно быть,видимо..

А не всё равно, что скажут окружающие? :-) Кстати говоря, если критическая ситуация, то и попросить не зазорно, в той же "Адресной помощи".

Ну её МЧ человек достаточно хорошо зарабатывающий. Тем более она сама говорит, вот через пару лет и рожать можно. А кто знает, даст ли ей Бог эту возможность через пару лет-то??? Просто она хочет самостоятельности и независимости сейчас...

МЧ сегодня есть,завтра нет.И белая зарплата 3000 тыщи.А воспитывать ей и растить ей.Вы ей сможете помогать материально?Или ваша миссия только отговорить и потом сказать ой Люд, сама живу от зарплаты до зарплаты мужа и ребенок маленький?

Вы ничего из этого топа не вынесли. Если он узнает, что она Б, то будет рад очень. Он её все время замуж звал, любит её очень. А если следовать Вашему рассужлению "сегодня есть, а завтра нет", то ни одна дама с уверенностью рожать не станет, потому что муж тоже сегодня есть, а звтра нет его!!

Я и ни чего не должна была выносить ни чего.Вы не ответили на вопрос,и опустим сейчас МЧ и его благосостояние.Тем более вы сами написали что она не уверена что хочет быть с ним.Выбор ее, и не надо давить на нее, и не надо тыкать картинками и фильмами.Она без всего этого должна придти к решению оставить ребенка.А не из-за картинок и потом ненавидеть своего малыша всю жизнь.

Если будет сложная ситуация, то разумеется ей помогу, как это бывает очень часто, если Вас этот ответ интересует!!

У Вас у самой есть дочка и Вы такие вещи пишите? А если бы, не дай Бог, Вас с работы бы уволили и муж бросил, Вы б ребенка в детдом сдали, ведь кормить не на что? Или попытались бы справиться?

И если у меня есть дочь,я не имею право высказывать свое мнение.Да, я осталась в свое время без мужа и на работу только устроилась и получала копейки и отдавала деньги за квартиру,и я знаю как это выкраивать деньги на самое необходимое для ребенка и спасибо родителям,которые мне помогли и помогают до сих пор.А у вашей подруги есть сейчас возможность решить сможет она или нет. Меня вот склоняли к аборту,но это был мой выбор оставить ребенка,но ни как не подружек или близких людей,я расчитала свои силы, хотя меня выгнали с работы когда узнали что я беременная. Я не противник абортов,но и не поддерживаю чтобы их все делали и каждый месяц.Но право выбора должно быть у всех.

Вы молодец. Вчера, когда моя подруга уходила от меня, я вышла на лестничную клетку ее проводить. Подъехало такси, она начала спускаться, остановилась, повернулась и говорит "Ну что все-таки делать?". Я ответила, что мое мнение ты знаешь, но ты уже все решила. Она посмотрела на меня грустно и пошла. Когда человек решил что-то на 100%, зачем он станет спрашивать еще и еще раз? Просто жаль мне её, вмешиваться и доказывать что-то я не буду, просто я попросила подумать еще раз окончательно. А ее с ребенком или без я поддержу и пойму.

Вы бы ей положительных историй рассказали,что все возможно.Но в данном случае она должна расчитывать на себя + родные и подруги.Потому что сами понимаете что ни МЧ,ни муж это не 100% гарантий.Кто-то и троих-пятерых нормально воспринимают и любят и занимаются.Кто-то через неделю после привоза из роддома машет рукой.А здесь куча положительных историй.И картинки и фильмы я тоже не считаю нужным показывать.Рассказывайте о своих положительных моментах,одежку покажите она действует на всех:)

Да показывала вчера, она аж прослезилась. И кино с узи ей про моего какрапуза понравился, тоже глаза на мокром месте были.. Короче ей и хочется и колется. Просто проблемы у нее по женски, чудом можно сказать заБ, потому что года полтора назад врачи сказали, что врядли, но тогда в планах у нее не было Б, да и сейчас не было, поэтому особо не переживала. А если аборт плохо повлияет? Я вот чего боюсь очень? Вдруг потом детей не сможет иметь?

Интересно, а почему тогда столько детей нуждаются в самом необходимом? У них другой бог? Или бог помогает выборочно, по лотерее?

Здесь ситуация не в деньгах (как я написАла выше, он хорошо зарабатывает и будет просто счастлив, у него большой дом). Если б моя подруга голодала, то другое дело и не факт, завела бы я этот топ. Просто она сама не поняла до конца, что хочет от жизни, хочет ли она быть с НИМ, она хочет выучиться, поступить в аспирантуру, найти хорошую работу и потом когда-то родить детей. А даст ей Бог это ПОТОМ? И кстати, она вчера пришла ко мне, мы смотрели диск с моего узи, а она мне говорит "у меня тоже есть фото малыша" и с такой нежностью показывает мне его (хотя там маленькая точечка). Но разве это не повод задуматься о том, хочет она все-таки ребенка и стоит ли попробовать её отговорить или все же она 100% решила? Извините за сумбурность.

Если бы она была уверенна в нем на 100% с его зарплатой и домом,перед ней бы такого выбора не стояло.

Она не уверена на 100%, что хочет быть с ним всю жизнь... А денег он много зарабатывает, уж я то знаю

Думаю, что неуверенность девушки не в МЧ, а в себе. Лично я знала, что расстанусь с мужем послерождения ребёнка, т.к. чтобы он ни говорил, но терпимости и ответственности в нём ноль (он даже свою собаку больше чем на погулять не терпит). Так всё и вышло. Я расчитывала только на себя. Мне повезло, что со мной рядом были родители и друзья, которые помогали мне и поддерживали. Но то, чего я добилась на сегодняшний день - полностью заслуга моей доченьки. Именно для неё я работаю. Для её будущего.

У меня ситуцию один в один с вашей.Но вы сами пришли к такому решению?Я тоже сама для себя решила что хоть и муж хреновый,но ребенок у меня будет.Мы тоже разошлись и тоже все для котенка моего.

Так я и говорю о важности уверенности в себе, в своих силах. Я всегда сама принимаю решения. Меня так воспитали. Советов спрашиваю редко, чаще собираю дополнительную информацию. :-) Просто я живу по принципу: "Есть проблема - нет проблемы". Только и всего. :-)

А почему родителям этих детей плевать, что их детям не хватает необходимого? Это они должны думать о своем ребенке и стараться обеспечивать его всеми способами, а не плакаться в жилетку про трудную жизнь и призывать Бога в помощь. И не надо ни на кого надеяться!! Только слабаки так делают!!

Не всем же быть сильными и скакать из абортария в абортарий. Кому-то надо быть слабым и тихонечко поднимать своих детей :-)

Б первая, ей 25 лет, абортов раньше не было. У нее очень не регулярный цикл (М могло не быть по полгода). Потом она стала пить противозачаточные, цикл воостановился. Пропила их год и решила сделать перерыв. ОНИ предохранялись прерванным ПА, хотя это очень не надежный спосов и она это прекрасно знала!! Думала, авось пронесет. Убила бы её, чесслово!!

Почему "Б-г"? Вам трудно написать букву "о" между Б и г? Совсем уже охренели...

У иудеев не разрешается писать слово Бог целиком.

Странно,моему БМ подняли зарплату когда мы развелись,а до этого получал 9 000,из них отдавали за квартиру:)Хотя да,ваша правда,потом аж до 15.000 дошло:)

Лично я озвучила бы свое мнение подруги (что против) и всеми силами бы уговорила рассказать о беременности потенциальному папе. Доказывала бы, что это предательство с ее стороны по отношению к любимому человеку и что если он узнает, то не простит. По-моему, это единственное, что вы можете сделать. Попробуйте втолковать, что это должен быть их осознанный совместный выбор.

Об этом она слушать не хочет. Она не может понять одного - в первую очередь это ЕЁ ребенок!!!!!!!!

Вы сами все отвечаете. Как ее уговорить? Давить на то, что это ЕЁ ребенок, что он уже живет и все чувствует. И что аборт - это убийство. Что аборт может пройти без последствий, а может и навредить здоровью и реперодуктивной системе. Объяснять, что потенциальному папе все-таки надо рассказать. Втолковывать, что лучше заняться карьерой, когда лялчека немножечко подрастет. Иначе она сейчас найдет хорошую работу, в декрет будет выходить жалко. так как карьера только пойдет на лад. В общем, говорить-говорить-говорить. Но не забывайте, что это только ее ответственность, только ее здоровье и только ее ребенок.

Кстати (я об этом выше писАла, но напишу еще раз), она вчера пришла ко мне, мы смотрели диск с моего узи, а она мне говорит "у меня тоже есть фото малыша" и с такой нежностью показывает мне его (хотя там маленькая точечка). Но разве не понятно, что она очень-очень сомневается??

Нам понятно. А вот как сделать понятно ей :think

Я уже всю голову сломала, сегодня даж уснуть не могла, все думала...

Автор, я выше описала свою ситуацию, посмотрите, может, будет полезно для подруги почему-то не могу вставить свой ник, выше писала по ником LidiaY

У Вас и сейчас ник LidiaY. Спасибо Вам

Карьеру она делает сама, а детей дает Бог - чувствуете разницу? Если она сейчас этот подарок не примет, то потом неизвестно, удосужиться ли еще такой участи. А вот на счет карьеры, она может быть абсолютно спокойна - это ее личное дело.

На узи отвести и пусть посмотрит на фотографии. А еще эффективно когда уже сердце стучит ( у плода) то чтобы услышала. Это отобьет желание избавиться. Сейчас у нее отношение к беремености просто как к болезни от которой хочется избавиться.

Точно, точно ... когда я увидела на узи как бьется сердечко моего 6 недельного масика , я чуть не расплакалась...

А я расплакалась когда услышала)))

У меня даже муж прослезился))) но скрывал, как мог)))

:) Мой тоже почти что))))

А я абсолютно никаких эмоций не испытала. Впрочем, как и всю беременность. Вот в двум годам - тут меня материнский инстинкт накрыл, а до этого - никак.

Девочки, а аборт она до сих пор не сделала :)(точно-точно собиралась вчера пойти). Почему интересно, может передумывает, ттт? :)

Тьфу-тьфу, но очень похоже:-)

будем надеяться что одумается:), моего бейбика спасло УЗИ, я как увидела, сразу перехотелось убивать то что живое и моё

Как хоть ее зовут, скажите? будем молиться, чтоб не брала греха на душу. Я бы всех знакомых верующих попросила, и священников... Пусть Господь вразумит ее! Я первую дочу рожала в нищите практически. Ни образования, ни работы. Ничего, родила,и все у меня появилось. А тут муж есть любящий и обеспеченный, который не предлагает съездить в Бразилию на месяцок в обмен на аборт. Помоги вам Господь, Вы молодец! Старайтесь до последнего!

Я считаю, что в подобных ситуациях ничьи советы неуместны в приницпе, это ее и только ее дело, ну и еще отца ребенка конечно, но она же не ставит его в известность.

Она вчера сделал аборт.... Спасибо Вам всем девочки.

ну значит она сама за все будет потом расплачиваться, так или иначе. а расплачиваться обязательно придется.

Совершенно не обязательно.

Кстати,людоеды племени мумба-юмба за людоедство в ад не попадают,так как у них иная система ценностей и наказаний-поощрений после смерти...это,так,о сущем..

Ну да, за каким хреном нам в нашем православном аду еще и людоеды! Для пущего ужаса?

:-)

;-) Да они и в свой,я думаю,не попадут..больно,наверное "на лицо ужасные":-) не сочтите за расизм..

Это ее жизнь,она сделала выбор.Вам сейчас просто необходимо ее поддержать,только не слезы лить,а поддержать.

прочитала про брошенных детей, про отказничков.. уж лучше аборт

Почитала про аборты, фильм посмотрела. Даа, уж лучше мамашку такую пристрелить, падлу

http://www.libo.ru/6185.htmll