Бааабушка!!! Аллес капут..

Нужен совет, желательно основанный на собственном опыте советующих. Я, мой муж и моя бабушка (мать матери) живем в большой трехкомнатной квартире. Места действительно всем хватает, не впритык. Собственники квартиры - бабушка (самая большая доля), ее старший сын, который много лет живет в США, возвращаться не собирается, но от жилья не отказывается, и я. Коммунальные услуги оплачиваем мы, мебель и ремонт, естественно, тоже. Проблема: бабушка "выдавливает" нас из квартиры. Точнее, меня. Муж у нее негативных эмоций не вызывает, к тому же он с мая в загранкомандировке, вернется в октябре. Способ: постоянные обвинения в том, что я у нее что-то украла, испортила, взяла и выбросила, что ей ясновидящая сказала, что я одержима бесами и сама не понимаю, что творю, что она (бабушка) обратится в милицию, чтобы меня наказали как воровку. Морально мне очень тяжело: 1) с обвинениями бросается в любой момент, то есть, выходя на кухню, надо быть готовой в очередной раз облитой словесными "помоями", 2) я не заслужила таких слов. Я никогда не брала чужого. Эта ситуация - с обвинениями, повторялась по очереди со всеми членами семьи, которые жили с ней в одной квартире. Сначала "виновата" была ее свекровь - прабабушка уехала в результате жить к другой дочери, потом муж - дедущка - якобы портил ей назло ее губные помады и резал "следы" (знаете, под натирающую обувь летом такие одевают), потом был виноват муж моей матери - мой отчим, он якобы приходил в отсутствие бабушки к нам, подбирал ключи, заходил в ее запертую комнату и что-то воровал. Теперь "злоумышленница" я. У бабушки есть советчики - подружки, которые ее россказням слепо верят и советуют ей обращаться в милицию. Бабушка, по-моему, сама искренне верит своему бреду, так что ума станется пойти туда. Что же мне делать? Выход один: снимать квартиру? Ужасно не хочется уходить из квартиры, часть которой законно моя, искать "угол", быть неуверенным в завтрашнем дне - могут же и "попросить" оттуда, в той квартире могут быть неважные жилищные условия, да и сумма в три четверти моей зарплаты (столько у нас стоит снять квартиру возле метро - другие варианты нас не устроят) в бюджете была бы не лишней. Мне еще матери помогать надо - у нее нет других источников дохода кроме меня. Муж, конечно, сможет оплачивать...Ну и сколько так жить??? Десять лет скитаться по съемным квартирам? Сдать мою часть, думаю, будет проблемно. Бабушка ведь может запретить это? В любом случае, она может устроить квартирантам очень сладкую жизнь. В общем, вопрос такой: кто-то был в такой ситуации и как это решилось? P.S. Думать о беременности рядом с ней я не могу. во-первых, она - источник постоянного негатива, во-вторых, антисанитарии. Я видела, как она моет посуду и чем вытирает стол. Не моет руки после туалета, перебирает содержимое мусорного ведра и т.д. Скажете, все ответы за то, чтобы снимать квартиру. ОК, но я ж еще боюсь, что она бросит воду или газ невключенный и зальет-спалит соседей. Мы никогда не расплатимся.

Может, у бабушки просто маразм... У моей тоже был. Но я ее все равно любила. Плакали с ней, обнявшись, в моменты просветления. Очень мне ее не хватает. Даже с маразмом.

Может, я не знаю. Дело в том, что у нее эта фишка - обвинять в воровстве близких - всю жизнь. Обращаются эти обвинения строго по одному адресу - только на того человека, который ей в данный момент мешает.

Я тут плохой советчик. Моей бабушке, когда я родилась, уже около 65 было, и маразм уже присутствовал. Поэтому "вся жизнь" моей бабушки, о которой я могу судить, была им омрачена. Может, у вашей это и характерологическое.

это не маразм, а классическая параноя. сочувствую. а какая доля квы вам принадлежит, имеет ли смысл распилить ее по суду, чтобы иметь возможность обрести свое жилье? и каковы шансы что доля ее сына и ее самой достанется вам? думаю ситуация не улучшится. надо пытаться выбираться из этой дурки.

Можно для начала посоветовать врезать замки в её и вашу комнату (чтоб небыло обвинений в порче и краже), ну как-бы обозначить территорию для начала. Съезжать 100% не стоит из-за неё. Человек старый - со своими загонами. У меня была такая ситуация моя бабушка приехала к нам "сидеть" с моим ребёнком (с правнуком) по инициативе моей мамы (я не просила), когда малыш только родился. 1-ю неделю она вела себя нормально, а потом началось.. Она стояла под нашей дверью в комнате (с мужем и ребёнком жили в 1-ой комнате тогда) и слушала.. Потом если ей что-то не понравится: вставала опять же под дверью и говорила такое...ужос! (что мне надо в пи..ду колёной кочергой провернуть там пару раз, что я проститутка, что я не мать и т.п.) Её тогда поселили в самой большой комнате в квартире.. и когда ей у нас "надоело" и она решила уехать к себе ( у неё 2-х комнатная квартира в другом городе и она одна живёт) я быстренько сделала ремонт: купила ребёнку кровать 160 см (чтоб её не положили туда больше) и диван угловой нераскладной! Всё. Живу и не вспоминаю о ней.

Какой ужас..такое выслушивать..Повезло Вам, что Ваша бабушка не была совладелицей той жилплощади, на которой Вы живете. Замок у нее на двери есть давно. Он - не аргумент, "ты подобрала ключи", говорит. Уже третий раз замок меняет. У нас - просто крючок изнутри, а то, бывало, "по своим делам" на балкон через нас врывалась и в час ночи, и в два..

Мои родители воеенные и получали квартиру по прописанным людям. Она в своё время выписывалась из другого города и прописывалась на нашей предыдущей жилплощади, поэтому считает, сто её доля тоже тут есть.

да, да мы тоже давно ключи на пластилине выдавили, когда в гостях были...

Очень Вам сочувствую..правда дельного ничего на ум не приходит:( одним словом просто сочувствую.

попробуйте вести себя не так, как она ожидает. она ждет чего - оправданий, ответной ругани и т.п. а вы ей - бабулечка,ты что, любменькая, да я тебя больше всех люблю. пусть даже полушутя. в общем, по моему, главное - попробовать вести себя доброжелательно и совсем не так, как она ожидает. это поможет разорвать замкнутый круг, не играть в ее игру, понимаете? и вам будет легче, если вы не будете принимать все это всерьез.

Если у бабки маразм, то это не поможет..

это очень немногим удается, с среди честных людей это единицы и они как святые, а среди нечестных таких побольше, но тут дело профессии - втираться в доверие в обычном случае не покатит - с 10-ого раза надоест бабке дифирамбы петь (когда бабка не только свое поведение не меняет, но и еще вас начинает подозревать в злоумышлении)

может быть а может быть, если автор выберет для себя внутренний легкий шутливый тон и отношение к бабушке просто как к дождю, ей будет легче. цель же не бабушку ублажить...

Признайте её недееспособной, у нас это делается через суд. Оформите на неё опекунство, ещё и пособие от Государства будете получать. Зато будет законная возможность пару раз в год отправлять её на поправку здоровья в психушку, а в остальное время относиться к ней как своему маленькому беспомощному ребёнку. Во всяком случае ни милиция, ни соседки тут будут уже не страшны. Не надо устраивать громкого судебного процесса, надо просто найти трезвого спокойного адвоката.

А сколько лет бабушке?

87. Физически крепкая, сама себя обслуживает, хронических болезней нет. С головой - кроме как забывчивости и вот этих обвинений тоже все нормально. Много читает, интересуется жизнью вокруг.

Ой, да точно у нее старческий маразм, наша тоже крепкая, читает, пишет записьки каке-то травами чтоб личиться и т.д.

мы были. решилась ситуация полной потерей рассудка (впрочем, между первыми идеями, что ее обворовали и последней стадией смутного узнавания прошло лет 10). это старческое, с этим ничего не сделаешь.

А может ей сказать, что вам тяжело так жить и если бабуля не перестанет пить кровь, то Вы вынужденны будете продать свою часть квартиры, и будет быбушка жить с чужими, не известными ей людьми.

Кстати, может помочь. Мы когда съехали в детстве от бабушки, она потом нас умоляла вернуться и еще год вела себя дружелюбно вполне. По отношению к моим родителям. Меня она и так не обижала.

я бы тоже посоветовала продать вашу часть квартиры. Все равно квартиру всю не получите, т.к. американский дядечка о ней моментально вспомнит, как только бабушки не станет. Так что все равно прийдется продавать свою часть когда-то.

Автор, у бабушки вашей однозначно старческий маразм. С нами жила двоюрдная тетя моей мамы, у нее тоже началось с "пропаж", т.е. мы все у нее что-то крали. Правда, потом выяснялось, что она сама куда-то припрятывала "украденное" и забывала. Ей нужно провести психиатрическое освидетельствование и признать ее недееспособной. Держитесь, это ужасно - жить в одной квартире с больным человеком.

Наверное, все же снимать :( И застрахуйте квартиру, если боитесь, что она с ней что-то сделает.

Это маразм однозначно. И обращаться надо с человеком все-таки как с больным. Но надо сказать, что все будет прогрессировать дальше, млжет быть хуже. Поэтому нужно все-таки уговорить бабульку обратиться к врачу, есть препараты, которые могут хоть немножко отдалить ужасы маразма. И ... крепитесь.

У вашей бабушки болезнь Альцгеймера. Мания преследования просто одно из проявлений. Почитайте об этом. Не относитесь к обвинениям серьезно, человек болен, дальше будет хуже. Я бы советовала поставить на вашу спальню замок. Я вполне серьезно, она может причинить физический вред. И еще. Постарайтесь пригласить врача, так как сама она вряд ли согласится пойти. Сообщите вашему дяде о том, что происходит, иначе первыми до дяди дозвонится бабушка, с рассказами о том, что вы хотите ее отравить и отобрать квартиру.

Вы знаете у бабушки конечно просто мания преследования в таком духе началась уже давно,судя по вашему рассказу.Её просто надо лечить вполне серьезно,так жить вам будет невыносимо.Попросите придти врача психиатора к вам надом,чтоб он реально на нее смог посмотреть и побеседовать,пусть он ей пропишет какой-нить препарат успокоительный,тогда вам хоть легче станет.

Это автору. Доктору бы вам ее как-нибудь показать исхитриться. Увы, на маразм похоже :(. Сходили бы в психдиспансер и частно с врачом договориться бы попробовали. Может как-нибудь удастся ему к вам домой зайти и бабулю посмотреть да таблеток прописать от сосудов и т.п.. Доктор сообразит что сказать. Чудес ждать не приходится, но многим старикам действительно лечение помогает. У районных врачей это стандартные ситуации. К ним многие с подобными вопросами ходят. Только учтите. Если признаете ее психбольной, то она потом не сможет проводить никаких операций с недвижимостью, например, на вас перевести свою долю.

К сожалению, многие наши доктора отказывают подобным просьбам родственников. В моем случае мне сказали, что бабушка должна сама ДОБРОВОЛЬНО обратиться к врачу. Кто ж признается???

Идется к доктору и частно, за денежку, просится, чтобы он пришел домой. На учет при этом бабуля не ставится. Говорится, что цель у вас немного ее подлечить. Его бабушке можно представить как терапевта или кого-нибудь еще. Он сам подскажет. Это реально срабатывало у многих знакомых. Вещь для врачей стандартная. Доктор в психдиспансере не 1 сидит. Значит другого можно попросить попробовать.

Полностью согласна, у моей бабушки атеросклероз и тоже такая же ерунда, она забывает кое-что например когда-то выкинула, потом смотрит - нету, значит украли, только у нее враги соседи так как живет она одна. Она их уже достала просто, врач выписал таблетки, вроде получше стало...

Во-первых, перестаньте ее боятся. Вы в таком же праве в этой квартире, что и ваша бабушка. Не стоит никуда переезжать. Во-вторых, действительно надо обратиться к врачу и попросить его прийти к вам домой и осмотреть бабушку. Не надо рассматривать это как подлость по отношению к бабушке, а только как помощь ей. Лекарства действительно могут ей помочь, облегчить жизнь не только вам, но и ей самой. И хорошо бы посоветоваться с остальными родственниками, рассказать им о том, что происходит с бабушкой.

ндяя... ситуевина! есть только один выход, но энергетичски затратный и нехороший с точки зрения человеческих отношений. загнать бабушку в угол. то есть моральное давление, игнор и строгое обращение. я бы пошла этим путем... но я по жизни монстр, у меня никакая бабушка бы не забаловала априори, если уж я отца-деспота на дистанции держу... видимо - буду вот такой бабушкой сама :( говорю дочери чтобы сдала меня в дом престарелых. ибо отравлять жизни никому не хочу, а натура такая, пока контролирую свое поведение, а в старости будет это трудно. и что делать? лучше смерть на чужбине, чем отравленные годы дочери и внуков моим слабоумием и деспотичностью..

Наша бабушка тоже пребывает в подобном маразме. Вечно ее все "обворовывают". Причем, красть-то вообще нечего, но нет! У нее "воровали" простыни, картошку, вазочки какие-то. Она жила отдельно, поэтому мы не знали, были ли эти вещи на самом деле. А еще все вокруг хотели ее смерти. Она жила в своем доме, и уходя куда-нибудь, зашивала амбарный замок на двери в тряпочку. Каждый раз! И каждый раз говорила нам, что вот когда она уходила, "то зашивала замок белыми нитками, а когда вернулась - он был зашит черными"...(( Любой прохожий, посмотревший в ее сторону, был заказан "этими" и высматривал, как бы поудобнее ее укокошить. Все закончилось тем, что однажды ночью "они" пришли к ней в дом, "долго стучались, а потом сломали дверь, и она от страху выпрыгнула в окно". Там налетела коленкой на штырь и лежала в больнице. Никто ее так и не убил. Точнее, никаких "этих" и не было. Потом она уехала к своей дочери в другой город, и когда я разговаривала с ней по телефону, была похожа на вменяемую. Но вот недавно съездила к ним в гости... Как только нас оставляли наедине, сразу же начинала мне нашептывать, что над ней издеваются, не дают ей еду, прячут хлеб и даже ложки под диван!!! о_О и того хуже... Это я к чему... К тому, что все начиналось точь-в-точь как у вас, уважаемая автор... Лечите ее, если это вообще лечится.

Жуть! Неужели и мы такими можем стать? Случай далеко нередкий - у знакомой такая свекровь была, у моей свекрови такая мамаша была. Все кончалось только их смертью, как это не прискорбно. Сейчас имеется много всяких препаратов, так, что без лечения никак не обойтись.

Еще как можем :(. За состоянием сосудов следить надо.

С сосудами-то как раз и неважно!

Так с молоду следить за этим надо и не запускать. Благо препаратов сейчас достаточно.

С молоду таблетки что-ли пить?

Если проблемы c сосудами есть, то лучше их не запускать. Если проблем нет, то и вопроса нет.

Не все так просто, может быть на ногах варикоз, а в мозгу все чистенько. По всякому бывает.

Имею ввиду проблемы с состоянием сосудов в ГОЛОВЕ.

у нас похожая ситуация:( только обвиняют нас не в воростве, что в принципе реально можно провергнуть, а в плохом обращении и т.д. постоянно выдумывает, что ее все обижают, все от нее скрывают, "всего ее лишили" и т.д. в том же духе. терпеть это уже становится невыносимо, сказать не кому, т.е. когда приезжают ее дочери , живущие далеко-она ведет себя абсолютно нормально, да еще и так, что создается впечатление, что она нас чуть ли не содержит: кормит, поит, убирает, стирает , готовит... дочки ей верят, а не мне :( каждый день часами жалуется всяким бабкам по телефону как ей тяжело, и она тут одна, дети далеко-и это при том, что сидит на шее у своего сына и нас внуков во всех отношениях.вообщем пипец и ежики... несколько раз уже думала продать квартиру, купить ей такую же как у нее была и не увспомианть о ней, но совесть чтоли не позволяет, бабушка же все таки...:( только при одном разговоре о том , что ей придется жить одной начинаются ТАКИЕ плачи, что она бедная-несчастная совсем больная=беспомощная и без нас жить не может, что становится стыдно...

У многих пожилых людей бяда с головой. Или терпите или уходите(на время ессесно)

Моя бабушка обвиняет моего отца в сексуальных домогательствах. А нас в мошенничестве. А бывают периоды нормального настроения, когда она вобще без притензий и вполне дружелюбна. Я советовалась с психологом по поводу этих обвинений, как мне себя вести, оправдывать себя и семью очень надоело, тем более, что по новой каждый раз приходится при каждом обострении. Психолог посоветовала полный игнор этих тем. Мне очень помогло. Теперь, когда начинается заговорщицкий шопот "вот, тебе, конечно, не хочется в это верить, но твой отец...". Я говорю "я на эту тему разговаривать не буду". Очень удобно... А еще можно, если Вас обвинят в краже - категороически потребовать судебного разбирательства, угрожая встречным иском за клевету. Как только она подаст в суд - можно будет настаивать на медицинской экспертизе, не отвертится.

Последняя фраза очень разумна!

мне-то, как раз кажется, что разумнее игнор. Все таки судиться с родной 82-летней бабушкой с целью доказать ей и окружающим, что она в маразме - как-то... не козяво. Последнее предложение скорее для внутреннего ощущения контроля над ситуацией. Типа "в крайнем случае". Ну или для припугивания. То есть диалог так, например, будет выглядеть: /бабушка/: - а что-то я давно не видела серебрянной ложечки... Терзают меня смутные сомнения... /автор/: - подавай в суд. На практике бабушка, конечно в суд не подаст, но и разговор не закончит, к сожалению... Так что все равно придется применять игнор. На самом деле у меня сильно наладились отношения с бабушкой за последние пол года. Игнорирование неприятных мне тем помогло найти несколько приятных. И агрессия моя куда-то делась, когда отпала необходимость оправдываться, извиняться и вобще вникать в эти ее фантазии...

У моего мужа бабушка тоже не дружит с головой. 2 месяца назад умер дед, ее муж, которого она фактически сама доканала, т.к. не разрешала вызывать ему врача. Теперь она методично доканывает свекровь, моего мужа, няню моих детей и меня. То заявляет, что ее хотят убить, что у нее украли документы деда и другой человек жил по ним, что ее травят соседи, насылая на нее полчища мух, то звонит мне и призывает опасаться то армян, то евреев, визжит, что ее дочь сволочь и ее нужно было придушить в юности. В общем, всего не описать. Когда предлагают помощь - орет, что все сделает сама, а потом обвиняет, что ее все бросили. При этом лет 10 она ни про кого не вспоминала, а теперь названивает по 10 раз за день. Мы ушли в игнор - отключаем телефон, благо, у всех есть мобильные, а адреса она не знает, т.к. не удосужилась ни разу приехать посмотреть на внучек. У нас, правда, ситуация чуть проще - она отдельно живет.

Опыт не собственный, но, может, мой рассказ чем-то Вам поможет. Сын соседки женился-развелся-женился. В итоге в двухкомнатной квартире оказались он, его нынешняя супруга и их сын - в одной комнате, бывшая супруга (без детей) - в другой. Нынешняя супруга - дама склочная и психически неуравновешенная, начала по делу и не по делу задираться к бывшей. В результате бывшая супруга за хорошие деньги продала свою комнату азербайджанцам, имеющим вид на жительство, т.е. законно находящимся на территории России, и, добавив денег, купила себе отдельную квартирку. Для нее кошмар закончился. Чего, собственно, и Вам желаю! :-) :-) :-) А на оставшейся жилплощади еще много лет разворачивалась драма, закончившаяся тем, что законные владельцы теперь снимают себе квартиру, а свою комнату вынуждены сдавать, потому что справиться с дружной азербайджанской семьей у них не получилось (даже обливая их кипятком!!!!!). Отсудить проданную жилплощадь себе они пытались, но не смогли. Но это уже их проблемы. Единственное, на что нужно обращать внимание при продаже своей доли, это на то, что сначала жилплощадь нужно предложить остальным членам семьи, проживающим в квартире. Если они откажутся (желательно, в письменном виде), то можно продавать людям со стороны. В принципе, можно назначить такую цену, которую приезжие заплатить согласятся, а бабушка - нет. А дальше - не Ваша забота, кто кого загонит за можай! :-)

Это называется СТАРЧЕСКАЯ ДЕМЕНЦИЯ (маразм короче). Такие больные выбирают себе жертву и начинают травить ее своими байками, то травят их, то воруют, а рядом уголовники живут, и бумагу туалетную отматывают... У нас бабушка так ку0-ку и сделать что-то или переубедить ее НЕВОЗМОЖНО в принципе!!! Лечится это оооочень сложно, точнее почти не лечится, единственное что могу посоветовать не обращать внимания на ее брезню, можно ее на учет в ПНД поставить, там лекарства ей пропишут, но будет ли она их пить вопрос... Нашу мы травим моментом, растворителем, проявителем, отматываем бумагу (живет в Новогиреево, а мы в Бутово) туалетную, отсыпаем соль и сахар, все окорочка отравили в ее холодильнике, а если в гости приходит, то ест все за обе щеки, а потом начинает названивать и говорить что ей именно подсунули отравленное и у нее теперь из попки клей идет и вся передница покрылась волдырями (у нее еще И СД). А все болезни у нее только от отравки! Ехать в снимаемую квартиру? Делать Вам нечего, нужно абстрагироваться от таких вещей, можно пригрозить по ПНД и вообще рассказать доктору о ее симптомах. Сколько ей лет? НИЧЕГО не доказывайте ей это бесполезно, это болезнь стариков, и не вздумайте обижаться - Вы же прекрасно знаете, что Вы ничего такого не делаете. Ставьте замки на свои двери и живите как в отдельной квартире. Наша баба, когда жила с сыном ее невестка травила, теперь живет одна ее дочь травит, щас с внучкой съедется тогда вообще не знаю кто ее травить будет и обваровывать. Доводы к таким больным СОВЕРШЕННО бесполезны.

Уговорите бабулю вашу на соцработника. И ей повеселей, и вам подмога.