чем Москва лучше подмосковья?

Понятное дело, что найдется много объяснений чем она лучше, но вот чем она лучше в конкретном случае? У меня есть близкие знакомые, с мужем учились вместе, много лет назад. Потом он женился на своей землячке, дружим семьями. Они не москвичи, из большого российского города. Сначала они снимали в Москве квартиру, потом решили покупать. Зарабатывает только муж, жена по профессии медсестра, работает для души за практически копейки. Получили они разрешение на ипотечный кредит сроком на 25 лет. И еще у разных людей взяли в долг, потому что стартового капитала не было почти. Они со мной постоянно советовались, какой район выбрать. И я им совершенно искренне посоветовала за те же деньги купить квартиру в подмосковье, но лучшего качества. Если б я знала, какой будет реакция, лучше б вообще молчала. Муж очень резко сказал, не сказал - отрезал "мы выбираем только в Москве!". После это наши отношения стали постепенно угасать и медленно сошли на нет. Мы общаемся, но былой дружбы и ходьбы друг к другу в гости уже нет. Я не очень понимаю, чем я их обидела? Неужели это такие дикие комплексы? В результате они купили маленькую квартиру, однокомнатную, в старом доме. Поскольку у них двое детей, жить они в ней не могут. Жена живет в своем родном городе - там воздух чище, там родители помогают с детьми, там места больше. Муж живет здесь в будни и выходные проводит в своем городе ( ехать ночь на поезде). И за такое счастье им предстоит расплачиваться 25 лет. Понятне дело, у них я уже ничего не спрашиваю, но искренне хочу понять - почему так? Понятно было бы, если люди уже живут в Москве - тогда жалко переезжать в подмосковье. А тут? Так рисковать с этим кредитом! А если с мужем что случится? Может быть я по незнанию допустила какую-то бестактность, посоветовав им подмосковье?

Вы совершили бестактность в том, что давали советы когда вас об этом не просили. Наверняка они большие мальчик и девочка и как-то догадывались о существовании Подмосковья. Это ИХ дело где покупать квартиру, как жить и как платить за кредит. Они еще над вами смеяться будут, потому что многие покупают сейчас жилье вовсе не для жизни, а как выгодное капиталовложение.

Onion написал(а): Вы совершили бестактность в том, что давали советы когда вас об этом не просили. Автор написала: "Они со мной постоянно советовались, какой район выбрать."

Район Москвы, а не подмосковья. И иногда бывает, что люди совершают ошибку, но не хотят в ней признаться, поэтому они разрывают отношения с теми, кто принимал участие в их делах. Это их дело и сидеть и ломать голову почему они не хотят общаться - это дело последнее.

Относительно вашего первого высказывания: на мой взгляд, если твоим мнением интересуются, причем друзья, значительно более бестактно наврать или/= промолчать, чем сказать правду. Ну думает она, что Подмосковье лучше?! Не вижу причин это скрывать. А вот на счет второго - согласна. Они лоханули конкретно и теперь не хотят видеть свидетелей своего позора.

"Район Москвы, а не подмосковья" - какая разница? Иной район Москвы будет хуже подмосковного города.. Ближнее подмосковье от Москвы уже давно ничем, кроме прописки, не отличается.

Кать, ой как отличается! Ну смотря какой, конечно, район. В принципе, ЦентЕр, отличается от спальных районов Москвы куда больше...:-)

Есть районы, - например, Печатники, - где жить в принципе нельзя, не только в экологическом плане, но и во всех остальных. И есть районы ближнего Подмосковья, где все очень достойно, во всех смыслах. И цены на жилье ощутимо превышают московские(подобнвх неблагоприятных районов). Хотя деньги, безусловно, не главное,:-) - согласитель, это тоже в какой-то мере показатель.

Ну если сравнивать Печатники может быть...Да. Я была там один раз... Но, исключая Печатники, Москва все-таки имеет ряд преимуществ. Я сама жила в Ближнем Подмосковье.

Мда..ну вы и высказались))самой не смешно?

ну так ведь жена теперь говорит, что детям лучше в их городе, т.к. воздух там чище. Этот вопрос о чистоте воздуха у нее стоял еще только когда она приехала сюда и никак не могла привыкнуть к московскому воздуху. Искать чистый воздух в Москве - все равно что кошку в комнате, когда ее там нет. Поэтому вполне логично было рассматривать и подмосковье, с этой-то позиции. А насчет квартиры как инвестиции - это не тот случай, если квартира куплена в долг.

"А насчет квартиры как инвестиции - это не тот случай, если квартира куплена в долг" Неправда. Если цена квартиры растет на бОльший процент чем процент по долгу, то это выгодная покупка. У вас еще экономика вся хромая, а на Западе невыгодно даже вкладывать больше 25% даунпэймента, гораздо выгоднее эти деньги вложить куда-то еще.

Исходя из Вашего рассказа, можно еще предположить, что там был скрытый внутрисемейный конфликт: например, что жена тоже была за Подмосковье, а муж только за Москву. И Вы ненароком еще и на эту "мозоль наступили".

знаете, наверное вы в точку попали. Жена всегда так плохо отзывалась о Москве, и так хорошо - своем родном городе, о своей квартире там, на берегу большой известной русской реки - что вообще было странно, что она согласилась выйти замуж "в Москву". Она сейчас живет у себя дома и не похоже, что собирается в Москву возвращаться.

Так и отношения между вашими семьями затухли по территориальному признаку. Если вся семья не в Москве, то дружить домами слишком проблематично.

Как капиталовложение квартира в ближнем Подмосковье как раз интереснее, поскольку динамика роста цен там радует гораздо больше. Квартиры в старых домах дорожают не так интенсивно, как в новых. Про экологию вообще молчу. Московская прописка - лично меня она ничем не греет. Сплошные минусы, лично я не нахожу ни одного плюса, но московскую квартиру на Подмосковье и в голову бы не пришло менять. Если бы только она была (ТТТ, не приведигоссподи) в социально и экологически неблагополучном районе.

ППКС! (полный, что бывает кркайне редко))))))))

Они потому перестали общаться, что вы ударили по их комплексам. Они стремились в Москву всеми фибрами души, хотя кошелек их жидковат для этого, а вы им - Подмосковье. Для них это равносильно услышать, что для Москвы они рылом не вышли. Забейте, не думайте о них. Я вот москвичка, значит, тот еще урожденный московский сноб, но хуже нас только снобы-приезжие.

Оригинальная шутка звучала не так :-) Москвичи - это жуткие снобы, а еще бОльшие снобы это коренные москвичи :-)

Может быть, когда-то это было и так. Но в наше время актуален вариант "приезжих москвичей", как наибольших снобов.

Вот именно :) И "понаехали тут" говорят те, кто понаехал несколько раньше :)

Блуждающие звезды, вы АБСОЛЮТНО правы! Это комплексы и ничего больше.

правильно вы посоветовали,мы взяли в ближнем подмосковье трешку(можно сделать четырехкомнатную) (5 км МКАД)100 метров,в Москве мы могли бы только на двушку расчитывать;тоже кредит

а мне тоже советовали купить в подмосковье :) но я была упёртая и купила в Москве, теперь понимаю, что зря...

Автор, никакой бестакности. Дураки они, и не жалейте что их потеряли как друзей.За свою глупость будут расплачиваться 25 лет своей корявой и неприкаянной жизнью. Да может они за что то другое обиделись? Как то трудно вериться что из за такой ерунды.

для них это не ерунда, правильно тут сказали, это их комплексы)))

Москва лучше тем,что не надо пилить в электричке или по забитой трассе до Москвы, чтобы попасть на работу, а можно просто спуститься в метро. Я все детство и юность жила в центре, сейчас пришлось поселиться в Коньково. Это не подмосковье, но пока доедешь до центра - уже ничего не надо.

А я в Ясенево живу и меня совершенно не парило каждый день ездить на работу на Цветной бульвар - все зависит от отношения! А еще, Вы знаете, многие москвичи на работу едут не на метро, а на машине и тратят часы на стояние в пробках...

Это тоже зависит от района )) Вот в Солнцево нет метро, на автобусе только минут 30-40 ехать (( Из того же г. Московского до этой же станции 20 минут.

Нет, дело тут не бестактности. Просто действительно, как сказали выше, люди стремились в Москву, может это была из самая заветная мечта, а вы им тут Подмосковье посоветовали! А Ваш совет, по-моему был вполне логичным и верным. Действительно, в Подмосковье можно купить квартиру намного лучше чем в Москве за равное количество денег. Никто ж не просит ехать куда-нить в Можайск или Лотошино, есть квартиры в Мытищах, например, на маршрутке до Медведково ехать 10 минут:-)

Чем город лучше деревни - примерно тем же. Хот якому-то и деревня нравится...Но многие предпочитают жить в городе.

а они не из Воронежа, случайно? :)

Знаете очень многие москвичи считают что за мкадом жизни нет. Смешно конечно. Но особенно многие приезжие считают, что раз они так издалека приехали в Москву то расстрачиваться на подмосковье это прости ниже своего достоинства. Я живу в Подмосковье... Ну наверное если бы я жила рядом с метро в пределах садового кольца на работу было бы удобнее добираться, а так...в нашем районе хотя бы можно дышать.

Сама таких не понимаю, хотя... я б тоже могла б поменять свою небольшую в Москве на побольше в Плдмосковье,но не решусь скорее всего..

Я думаю что совсем не этой причине прервалось ваше общение.

В данном случае Вы просто задели их комплексы. На одной моей работе был директор. Он полжизни стремился жить в Москве, с большими усилиями переехал, раскрутил бизнес, стал состоятельным. Он ТАК перся от своего переезда Москву, что даже в командировки старался не ездить без особенной необходимости. Как-то сказал "не для того я старался жить в Москве, чтобы потом мотаться на другим городам" :-) На счет разницы Москвы и Подмосковья.. сугубо ИМХО. Моя мама переехала к мужу из Москвы в Подмосковье. Жить там людям среднего и старше возраста очень не плохо. Воздух чище, лес рядом, инфраструктура налажена, цены на медобслуживание и т.п. намного дешевле, до дачи 20 минут на машине, пробок в городе намного меньше. Из минусов: в Москву не наездишься, т.к. на въезд в Москву очень часто пробки и вместо 30 минут на машине выходит до 1,5 часов. Развлечений для молодежи маловато, на учебу придется ездить далеко. Поэтому, мне кажется, что в Подмосковье хорошо жить ближе к пенсии, а активном возрасте в Москве удобнее жить.

А что стало с вашим директором дальше? По закону сценариев жизнь должна была его стукнуть по голове. Типа "старался не ездить в командировки", нанес ущерб бизнесу, обанкротился и укатил обратно восвояси. Нет? ))))

Что стало не знаю, думаю процветает, т.к. мужик ну оочень умный. Когда я работала его помощником, то часто ездила на мелкие предварительные договоры вместо него. Он выезжал только если очень-очень надо. Теперь наверное еще кто-то за него катается :-)

:)

Наверно жена тоже предлагала ему такой вариант, а муж своим авторитетом(и деньгами) настоял на своем. А тут вы предложили тоже такой вариант, как и жена - отсюда такой резкий выпад...ИМХО:)

Ну чем москва лучше я могу сказать;)Есть одна самая главная причина - это меньше времени и сил на дорогу тратить. Мы по этой причине уезжаем из 3ки в люберцах в однушку в москве. Но на что друзья обиделись непонятно. В их ситуации действительно лучше бы двушку в ближнем подмосковье, чем однушку.

дэушка, они же лимита))) Если им предложить жить в Марокко, они никогда туда не поедут, потому что МАсква - это круче всего! все это комплексы провинциальные, только Москва, а еще лучше жить на Тверской и окнами на дорогу! Круто!

Слово лимита не очень подходит людям, которые получили высшее образование в Москве

Какая разница, как их называть? Мировоззрение все равно не изменится

А Вы, потомственные аристократы, уверены, что Марокко "круче"? :-)

мы, по крайней мере, знаем, где это)))))))))

Если б знали, то не сравнивали :-D Да ещё в категории "круче" :-D

АнАним, наверное, Монако подразумевал, тока где ж тут не перепутать, - буквы пАчти штА одни и те жА!

А я знаю где Буркина-Фасо и что?

Окна должны выходить на Кремль! Хоменко

Вспомнила сразу тему. :)) У подруги есть мальчик знакомый из Казани. Они познакомились на работе и вроде как встречались одно время. Он постоянно подкалывал ее, что она живет в каком-то там подмосковье (Балашиха, большая трешка на двоих с братом) А вот он-то купит в МАскве квартиру!!! Купил. Вернее купилИ. Он, сестра, брат и мама половину денег добавила :) Однушку, где-то у мкада, район Выхино. Живут втроем (с сестрой, братом) и мама наездами из Казани, спят на полу, столько кроватей не помещается. :( И вот через некоторое время после этого подруга поехала с мальчиком тем в Казань к нему в гости. А мама его была не в курсе, откуда она, думала из Москвы. И в разговоре похвасталась "мои детки какие молодцы, квартиру купили в Москве, у них был вариант двухкомнатную в подмосковье, город такой, Балашиха. Но я их отговорила, я же своих деток рожала не для того, чтобы они в Балашихе жили!!!" А вы говорите подмосковье :)

:-D Тогда по мнению многих, мы вообще форменные идиоты- взяли да и сменяли;-) МАскву на ближайшее ПодМАсковье- аккурат из Первопрестольной в Балашиху и переехали, по собственной воле, так сказать... И. как выяснилось, ничего страшного здесь нет, тоже люди живут :-)

Ага, я в курсе. Балашиха - центр мира :) я именно там и родилась и прожила большую часть жизни. Поэтому и друзья там. а Вы где, район в смысле?

"Cамая красивая девочка в Балашихе, и зачем такую дочь мама родила?" Буйнов

Поле Чудес :-)

Рядом :) Мои на Новом свете (для непосвященных названия - ухихикаешься) Ну и как Вам там?

По-началу я очень скучала, не хватало шума троллейбусов под окнами, камерности двора ( у нас в Перово был маленький дворик, а здесь поле...) наличия метро, в конце-концов... По пршествии года, могу сказать, что очень даже пообвыклись. Тихо, достаточно зелено, и даже храм у нас совсем рядом ( Никольско Трубецкое). Минус- нехватка школ, садов, недостаточно развитая ифроструктура(один Щелчок только чего стоит :-().

Это у Вас райончик новый совсем. В принципе, мой новый свет тоже относительно новый :) На первой (типа центр) гораздо все лучше :) Мы сначала там жили. А по вашим местам я еще недавно на лыжах каталась и с собачкой гуляла, и в индейцев играла на стройке. :)) Так прикольно, никаких домов и не было. Пустыри одни.

видимо, вы в москве родились и выросли

и мы тоже недавно в Балашиху переехали:-)

А вы где обосновались? Может соседи?

не совсем:-), мы на Южном, в 27а м-ре

Интересное бодание - Москва и Подмосковье))) Сама родом из Даааааааальнего Подмосковья - Кашира, если кто слышал, после, 11 лет жила в Москве, снимая жилье, конечно, и "отрывалась" - клубы, казино (наличие высокооплачиваемой работы)))) здорово и то и другое ИМХО, просто для чего? тусоваться (нам, приезжим, молодым) интереснее в больших городах, а жить и детей ростить, в маленьких - чтобы дом да с садиком....

И чтоб работа была. Бесспорно, что даже в маленьком городке, и даже не подмосковном, можно жить ОЧЕНЬ хорошо. Но не всем. Пока, что Москва остается резиновой... :) Рабочих мест хватает для всех.

Мне кажется, что тут что-то нечисто. Может муж изначально так спланировал, чтоб жена уехала, а он тут погуливает.

Комплексы это, и ничего больше. Провинциалы все хотят жить только в Москве. И никаких гвоздей. Я из Петербурга, у меня вся родня в Питере в 6-7 поколении, вышла замуж за москвича, и мне было абсолютно все равно, где жить, раз уж я из Питере уехала. В Москве или в Подмосковье. У нас и там и там квартиры. Пока ребенок маленький, лучше жить в области, экология, и т.д. А вот нашя няня, приезжая, хотела чтобы ее дочки учились и жили только в Москве. Нигде вот так их не выучат, как в Москве. Что, на ней свет клином сошелся, что-ли?

За всех то не надо расписываться, что они только и хотят жить в Москве. Я вот не хочу! Я от нее устаю.Да и потом, я любила старую Москву, а то,кем сейчас ее заселили,что творится в мотро, на дорогах оставляет желать много лучшего. Да еще везде эти .....с шаурмой,в маршрутках водилами...

Вы москвичка?

да

вот это сразу и заметно, я тоже от ТАКОЙ Москвы уже обалдела. Я родилась и выросла, закончила учебу в качественно другом городе, после 98 г и при Лужкове кошмар начался

Это совсем другая позиция - позиция коренных москвичей, которых достали чудовищные изменения в их любимом городе, многие под их воздействием уезжают из теперь уже ЭТОЙ Москвы...

Да,но у меня много друзей в разных городах, и, поверьте, они свои города любят и совсем не рвутся жить в Москву. Да, уровень жизни там ниже,чем в Москве,но вы же не будете своих родителей любить меньше,если у соседа есть мерседес, а у ваших родителей нет? И пытаться любыми путями обменять своих на соседа? Так и они.Любят свой Барнаул, свой Иркутск,свой Новосибирск и т.д.

Не хотела никого обидеть, но я не видела приезжих из Барнаула, Хабаровска и еще многих и многих городов, которые любили свои города, и главное, хотели бы там жить. Вот извините, но не встречала я таких. Я из Питера, и мы не любим приезжих еще сильнее, чем москвичи. У москвичей все-таки более толерантное отношение к приезжим, в Питере нет. Мы их откровенно не любим и смеемся над ними. Злые мы. У меня была среди сокурсниц девочка из Брянска. Хищники они, приезжие эти. Им надо зацепиться любой ценой. И не надо говорить про их любовь к родным городам. Теперь сокурсница моя усиленно скрывает свое брянское происхождение. В люди выбилась. В Москве действительно ужас сколько приезжих, и причем они несут свою культуру, совершенно не желая приспособиться к социуму, в который они попали. Сама подумываю, а не уехать ли обратно в Питер, так как я не хочу, чтобы мой ребенок жил и учился здесь. Муж пока не хочет, но думаю, может, уговорю. Однозначно, в институт дите пойдет только в Питере.

какая же вы убогая :-( и окружение ваше соответствующее:-( идите с миром,даже спорить с вами не хочу,бо равносильно метанию бисера.

Отвечаю Анониму: Конечно, мы, питерцы и москвичи убогие, а вы, приезжие из маленьких и не очень маленьких городов, просто ангелы с крыльями. Да, мы не любим приезжих, и я не хочу,чтобы вы ходили по улицам моего родного Питера и родной Москвы моего мужа и плевали семечки на тротуар. Не ХОЧУ! Не хочу слышать местечковый говорок и т.д и т.п. Очень хотелось бы, чтобы эти города стали закрытыми для въезда, как было до и после войны.

Отвечаю дуре-карамели: Я-москвичка! *читай об этом выше в топе* Причем не приезжая, как ты.А коренная.Мои деды уходили на войну из Москвы. И прадеды жили в Москве.

С Москвы - это круто для мАсквички.

чуркам слово не давали!

А причем здесь чурки, что это такое и с чем его едят? Эх, эх..мААААсквичка

Бедный, несчастный Аноним. Даже боится представиться. Невоспитанно как-то. Непохоже на коренных москвичек. И потом, на ты мы еще не переходили. Видимо, деды откуда-то приехали перед войной? Воспитания у вас не хватает. Мои пра-пра-пра бабушки и дедушки жили в Питере, и до революции жили, и в блокаду жили в Ленинграде, и деды мужа тоже воевали. Так что не надо про дедов.

а чем ты, манда ушастая, отличаешься от анонима? тем, что карамелью2005 себя назвала?))))))))))))))) паспорт то у тебя пустой! Представься сама. а уж потом пизди, недоносок сутулый!

да эта шлюшка всем орет, что она питерская и ненавидит приезжих. А сама кто? Че в с воем Питере то не живешь, вонючка ленинградская? Вали в свой город и не хрен Москву загаживать!

Поддерживаю предыдущего оратора!Карамель-ВОН ИЗ МОСКВЫ! Воняет от тебя!

и дерьмом ленинградским несет:-(

а че приперлась в Москву? Мы ненавидим питерских и смеемся над ними!

Тоже отвечу.. А с какого хера-перепуга ты, питерская считаешь себя москвичкой? И хочешь тут плевать на всех остальных и смется над ними? П@здуй в свой Питер, там смейся сколь угодно! нехер причислять себя к касте москвичек! Мы тут и над питерскими смеемся :-D Так шта вали к себе в питер, не засоряй наши тротуары!

Вот и я о том же! Значит если москвичи приедут в Питер она их будет ненавидеть и смеяться над нами? а сама чего приперлась сюда? Мы тебя тоже ненавидим, че приперлась?!!!

Мы москвичей тоже не любим. Но это совсем другое, коренные москвичи и понаехавшие в Москву. Между коренными москвичами и питерцами всегда были особые отношения, дружеские. Отношения равных. А вот приезжих, из-за которых Москва и называется большой деревней, мы не любим еще больше вашего. А где мне жить я как-нибудь без вас разберусь.

так и "понаехавшие" по твоему мнению, тоже без твоего разрешения сами разберутся где им жить. вали с Москвы, подстилка питерская!

*слышен говар кареннова масквича*

Вы знаете меня такие люди как Карамель поражают. Вот честное слово. И москвичей она не любит, и приезжих она не любит. Только коренных. Так какого черта она не живет в Питере? С чего она решила, что лучше остальных приезжих? Я приехала в Москву из Подмосковья. Но мой дед и остальные родственники коренные москвичи. Дальше что? С чего она решила, что она меня лучше? Более того, я лично люблю москвичей. И не только коренных. И приезжих. Главное, что бы человек был хорошим.

Я очень плохо отношусь к людям, не уважающим город, в котором они живут, при этом совершенно неважно коренные они или нет, для меня выбрасывание мысора на дорогу недопустимо, я не понимаю, как можно плевать, выбрасывать обертки, бананы, жвачки и окурки не в урну, знаю случай, когда из-за вытряхивания пепельницы на дорогу растроилась свадьба, а невеста так и не поняла, что случилось, я с ней тоже больше не общаюсь.

да ты что????Жених бросил невесту на свадьбе? Расскажи:-) Из-за того, что она мусор выкинула? Про мусор - тоже ненавижу когда мусор бросает только это касается всех - и коренных, и не коренных. Карамель же, ка я поняла,вообще всех ненавидит. И город, в котором она живет, не любит.

Нет, не на самой свадьбе, жених ездил на своей машине и разок сел в машину к невесте, она курила, он сказал, что грязновато в машине, не вопрос, она на перекрестке открыла дверь и высыпала содержимое пепельницы на проезжую часть, он открыл дверь и молча ушел, больше с ней даже не здоровался, когда она мне со слезами и непониманием это рассказала, я попробовала ей объяснить, она не поняла, на этом наше общение тоже было закончено.

:-)))Офигеть! Честное слово я поражена! Если бы все такие были мы бы как в Европе жили:-)Вот это был урок для нее:-)

Не был, она ничего не поняла...

ну и дура тогда она.

Как и он. Вместо того, чтобы научить девушку культуре, бросил ее перед свадьбой. Если у него палец на ноге заболит, он всю ступню отрежет? Думаю, причина разрыва на самом деле была в другом - а тут просто повод подвернулся. Не уходят из-за такого от человека, которого любят.

Причина одна, он не на помойке себя нашел, чтобы жить с невоспитанной хабалкой. А вы можете себе купить семечек и поплевать из окна *ржот*

Не судите о других по себе. Я до нашего с Вами общения даже не представляла, что можно семечками плевать из окна. Точно так же, как раньше считала, что ржут только лошади.:-)

Зато вы, дамо, представляли, что можно девушку научить культуре *ржот да слез* золушко вы наше *рыдаит ат умиления*

*подает платочек - вытереть слезы умиления* А Вы считаете, что культурными рождаются? :-) Если девушка была, как Вы выразились, "невоспитанной хабалкой", как же молодой человек раньше этого не замечал? Более того: собирался на ней жениться. Ой, нехорошо, низко пал - испоганил свой член о "невоспитанную хабалку". :-)

Прикиньте, есть предел хабалистости, даже, если золушка неплохо трахаеццо *отдает промокший платочек*

Да я-то все понимаю. Кроме того, где мозги молодого человека раньше были? Временно переместились в яйца? Ну, не верю я, что "невоспитанная хабалка" может долго прикидываться культурной и воспитанной девочкой. И если девушка до этого момента не казалась МЧ невоспитанной хабалкой, значит, описанный Вами поступок - всего лишь единичный, что говорит о недостатке воспитания (легко восполнимом, кстати), а не о его отсутствии. *приняла платочек и, на всякий случай, приготовила новый*

ишь ты, москвичей она не любит! А может свалишь отсюда, дура? И с чего это все города России деревня кроме Питера и Москвы? Чем это ты лучше других приезжих из других городов? Али жопа у тебя белее? Ходит говнянка по Москве и еще вякает, что москвичей не любит. А мы таких вот понаехавших из деревни Питер не любим! С чего это ты решила, что тебя тут все любит и ждут? Пиздуй отсюдова!

а я не люблю работать с москвичами. Они ни за что не цепляются, им, в подавляющем большинстве - все до фени, они всегда в каком-то своем восторженно-заносчивом полусне, потому как "не кАпает".

А что, непременно должно капать?

в общем - да. Чтобы было реальное желание что-то замутить, с успехом - должно капать и гореть, и успех предприятия должен быть необходимостью, а не прихотью. А когда всегда есть возможность удрать к маме, в законную пятиэтажку коренного москвича - толку не выйдет.

А какого толку?! Чего мутить-то?! Почему нельзя просто ЖИТЬ?! Ну вот не хочу я ничего мутить, не хочу ничего затевать, не хочу дворцов с пальмами! Хочу тихо-мирно жить, чай попивать и голубей кормить, пусть в пятиэтажке - какая кому разница? Зачем сразу на меня печать какую-то ставить: "москвич-недоделок"? Кому я мешаю-то?

разумеется, можно просто жить:-) Просто родиться и жить у мамы, потом привести туда же - мужа, родить, там же - ребенка, вскоре - второго, мирно собачиться, всей дружной семьей, кормить голубей и жалиться Евушкам на бардак в клозетах, и никогда ничего не хотеть и не мутить:-) Каждому свое:-) Не сложно процитировать или указать мне на место, где я кому-то ставлю клеймо, будучи москвичкой, кстати?:-) Это Ваше ощущение - не мое, своей "недоделанности":-)

Ну перечитайте хотя бы последний свой пост - это не клеймо? Или мутить - или как Вы описали. Другого не бывает?

не выкручивайтесь, а?:-) Вы сами признаете себя пассивным элементом космоса (и - дай-то Бог:-), я тут причем?:-) ЕСЛИ(!!!) мутить, то - с большой оглядкой на то, чем грозит провал дела моим соратникам: улицей, возвратом на этническую родину или... (выбранное подчеркнуть), чтобы не я одна волокла на себе все, что было разделено на троих, к примеру, - вот так и читать, а не через ...:-) А что такое острые зубки цепкие\лапки приезжих - я в курсе. Опять же - изначально, я писала о РАБОТЕ. Внутреннего мира - не касаемо:-)

Ну давайте о работе. :-) Я - москвичка. Мой начальник - приезжий. Мне нравится моя работа, я часто остаюсь после шести, потому что хочется доделать начатое, хоть и некспеху. Я люблю, чтобы все было безукоризненно, чтобы было сделано все, что от меня зависит, и даже больше, помогаю тем, кто явно с работой не справляется - мне просто это НРАВИТСЯ! Да, я ни за что не цепляюсь, я просто люблю работать. А вот начальник мой - тот под себя и гребет, и гребет, и гребет... Перед Новым годом сказал нам: зарплаты не будет, извините, денег нет. Но я-то знаю, что есть! Просто "куплю жене сапоги!" (с) - а персонал перебьется! А я всего-навсего ПРОСТО ЖИВУ, а работа - часть моей жизни. Вот и все.

ваще не в тему, честно:-) Все качества, коими Вы обладаете, и чтО Вы перечислили - присущи именно аборигенам:-) Нас послали, мы и пошли. Ага... Тогда как землячка Вашего босса - наизнанку его вывернет, т.к. у нее за хатку бобровую не уплочено... И купит он жене сапоги чуток дешевле, но не за счет Вашей премии... Вы не поняли, о чем я писала выше, ну и ладно:-)

Вот про это я и писала. Приезжие гребут под себя. И на остальных им плевать. Они ни о ком думать не хотят, и не умеют в принципе.

так во всем мире. Из двух зол они выбирают наиболее вероятное, для сохранения своей жизни, и это не противоестественно.

Да, понятно конечно. Франция, Косово с албанцами, и т.д. Это и нас ждет, видимо, в недалеком будущем. Но почему, если ты приехал в большой город, нельзя научиться элементарным правилам поведения? Почему они приезжают уже злые? Если у нас так плохо, то зачем же к нам ехать-то? \ Летом была у мамы в Питере, так там все подвалы в жилых домах заселили таджиками. Они устроились дворниками, и на этом основании, что один таджик с метлой и совком борется с мусором, в подвале живут еще 15 членов его семьи. Бегают их дети по двору, как волчата маленькие, и что будет, когда они вырастут? Будем жить, как белые в Южной Африке, за бетонными заборами с толченым стеклом. Печально все это и страшно.

Оленька, не переживайте:-) С Рождеством и наступающим ДР Вас!:-) Мир так переменчив, а жизнь так коротка...

А вы разве в Москву не приезжая?

А я себя москвичкой не считаю и не называю. И прописка у меня питерская, и менять ее не собираюсь. Веду обработку мужа, чтобы переехал в Питер жить.

вот и правильно. Вали отсюдова, питерская шлюха.

А ты не приезжая? На хрен ты нам здесь сдалась? Пиздуй в Питер! А чем приезжие из Калуги, Новосибирска или Подмосковья тебя хуже? И чем ты их лучше?

Фи, как некультурно. Сразу видно, не хватает вам столичного лоска. Сочувствую.

тебя, смотрю на Тверской отполировали? :-D до лоска!

:-)))))))))

Я тоже приезжих не люблю. Вон они как растяфкались тут. Культура так и прет, весь город загадили. Почему-то считают что мы их любить должны и уважать, только сами относятся к коренному населению совершенно наоборот. Среди приезжих конечно есть определенный процент приличных нормальных людей, но мне кажется последнее время он стремится к нулю.

Ох уж мАсквичка... Какая ж вы у нас культуууурная... мы-то говорим, а вот вы, видимо, в Москве так принято, тяфкаете.

А почему институт в Питере? Захочет ли ребенок, отучившись в школе в Москве и обрастя друзьями-знакомыми, уехать в Питер? И какое ваше мнение о разнице в образовании в Москве и Питере? Правда, интересно...

Потому что на днях я разговаривала с племянниками мужа, студентами. Один в медицинском, второй в каком-то престижном, в Губке, что-ли, но могу путать. Так вот, я в шоке от их рассказов. Половина "студентов" - выходцы с Кавказа. Никакой культуры и элементарных правил человеческого поведения. Могут опоздать на 30 мин. на лекцию, прийти шумной толпою, с орущей национальной музыкой, дерутся в вузе, с ножами, наркотики, и т.д. Охрана им ничего не говорит, так как купленная вся. Послушав это, мне плохо стало. Я училась в Питере в платном институте, у нас была железная дисциплина. Железная просто. Не дай бог опоздаешь, когда узнали, что 20 студентов из Якутии баловались наркотиками, выгнали всех. И деньги их родителей не помогли! И это правильно! Не знаю, есть ли какая-то разница в качестве образования, но в количестве приезжих она точно есть. И они ведут себя не так по-хамски, как в Москве.

Понятно, спасибо

Карамель!!!Вали отсюдова:-)))Москва для москвичей:-))

Дите в институт пойдет, скорее всего, куда сочтет нужным, и никого не спросит. :)

Вот то-то и оно! Но надеюсь, что хоть иногда будет прислушиваться к мнению старой больной матери:)

Карамель, а на хрена ты приперлась в Москву?????Ты стала такой же понаехавшей, которых ты ненавидишь! Вот и жила бы в Питере!!!!!Сама понаехала и еще таких же как ты ненавидит!

Вышла замуж за москвича. Ну вот так случилось. Я не знала, что он москвич. Когда выяснилось, уже влюбились. Так что пришлось переехать, увы. Но уговариваю мужа в Питер переселиться.

быстрей бы уговорила!

вот и другие тоже замуж выходят или работать уезжают. А ты, Карамель с тараканом внутри, вали вали отсюдова, шалава.

Сегодня общалась с коренными харьковчанами, в результате поняла, что в Москве процесс уничтожения города уже почти закончен и отсюда люди, любящие тот город уже готовы сбежать, а в остальных городах из-за значительно меньшего финансирования этот процесс только стартанул, но реакции у людей теже, особенно у живущих в центре города :-(

Автор, Вы, наверняка, сказали что-то еще, кроме единственной фразы, в форме предложения. Не может быть, чтобы отношения разладились только после такой сущей мелочи. А "сказал, как отрезал..." А, знаете, я тоже довольно резко отвечаю, когда мне и в 150-й раз кто-то "тактично советует" продать три "никакие" квартиры в Москве и купить коттеджИК - в области, приводя немыслимое количество аргументов, жалея моих детей, меня и пр. и пр.:-) Я люблю Москву, уж какая есть, и с большим удовольствием бываю в гостях, у друзей, в их загородных домах. Но в 20 км от Москвы - уж да...экология...и спокойствие...

ну да, я еще назвала два подмосковных города, которые мне нравятся и в одном из них как раз сама изучала этот вопрос, поэтому знала много подробностей. Ничего "такого" я , на мой взгляд, не говорила. Не забывайте, что мы много лет дружили и у меня не было причин говорить им гадости. А вот он (муж) на этапе сбора документов очень много говорил гадостей про Москву, Лужкова, его политику, что в Москве все против приезжих. И все это выкладывал нам, зная, что мы коренные москвичи. Мы старались отнестись с пониманием, все таки у него был нервный период в жизни. Хотя неприятно все это слушать - как будто он все 15 лет, что мы знакомы, держал камень за пазухой.

"...как будто он все 15 лет, что мы знакомы, держал камень за пазухой..." Думаю, Вы АБСОЛЮТНО верно предполагаете:-)

когда вы отвечаете про коттедж - наверняка перед этим вы и совета ни у кого не просили "что мне делать с моими плохонькими тремя квартирами?" Верно?

делюсь своими планами расширить и улучшить жилищный вопрос (что с чем поменять, куда добавить. купить-продать и т.д.), и тут возникает простое решение: "А че ты паришься, носишься, со своим Центром?! Мы вот съехали из Москвы, в ..., радуемся! Не то, что ты - снобка!" Короче, больше жил. тему не обсуждаю, ни с кем. Вечно люди умудряются понять все, через одно место. Да, снобка:-) Имею право:-)

Ну, 3 квартиры и в Москве можно очень неплохо сменять, и на ремонт останецца:-)

дык, мне то - тО - не то, то это - не это:-)

А я бы с удовольствием слиняла в область, если бы была возможность.

так линяй, в чем проблема-то? Твоя хата на Динамо четко = дому в области.

Хата у меня на Соколе, но вся загвоздка в том, что моя она только наполовину. Хотя и этой половины хватит на дом из бруса + коммуникации, но кто ж мне это все даст продать?

Махнемся :) ?

НИмагу-у:-)

Согласна дословна, в результате решилась на загород только без ущерба для квартирок ;-) для комфорта должно быть и то и то и побольше;-)

И я бы свою хату из ЦАО на дом сменила, но как ездить на работу? а потом еще дочке на учебу, когда сейчас уже ездить невозможно? Мой БМ всегда говорил, что на метро ездить лучше - быстрее и тп. (у него машина с 18 лет, у меня тоже есть своя уже много лет), но сейчас он активно стал ЗА езду на машине, тк в метро стало ездить просто опасно для жизни

Я откровенно боюсь московского метро! Мне страшно идти в него. Бегут, толкаются, никто не соблюдает никаких правил, типа "держитесь левой стороны" и т.д., в итоге людские потоки смешиваются, натыкаются друг на друга, ужас. Езжу на нем только в случае ну очень крайней необходимости.

А я в метро езжу каждый день. Пока жива, здорова, и даже все пуговицы целы. Не нагнетайте.

я вот тоже несколько лет не спускалась, пока в центре не стала работать.....теперь осознаю его приемущества....

Согласна. с небольшой ремаркой ;-) "держитесь правой стороны", у нас правостороннее движение ;-)

Ай-яй-яй! Вы действительно в метро не были, что ли ни разу? ХОть Окуджаву вспомните: "Те, что справа - стоят, стоят. А те, что идут, всегда должны Держаться левой стороны". ИМХО, не знаю, что уж в метро такого страшного. Всю жизнь с удовольствием езжу.

Чего реально в метро левостороннее движение???? *я в шоке* признаюсь, что в метро не езжу с 94 года, в этом году во время пробки проехала три станции, но было не очень много народу и я держалась правой стороны, а навстречу все бежали *ржот* Насколько я понимаю у классика немного не о том, справа стоят, а дальше все по правилам правостороннего движения, то бишь все двидение слева от стоящих, как и у нас автомобильное движение слева от тротуаров, но справа от встречного потока ;-)

Имеется в виду эскалатор, конечно. "Где вместо припева, вместо припева- стойте справа, проходите слева..." (С)

Фух, про существование эскалаторов я ваще забыла *ржот*

эта такая муйня, типа как в "Лотте-Плаза" или в "Стокманне" (када тибе линива лифта ждать), тока чуть винтажнее, но принцип работы - один:-)

ООО... эта пра нас, так в Л-П и Стокмане левасторонняя движуха? *переря я в теме*

там одноколейка, ты че, забилЪ?!? И спереду моднай шопницы - едит жып-порш-кайен - дарогу чистит. В теме она:-(( *разачирован*

Видать я биль сильна пьян, нада прашляццо исчо разок, надеюсь каен цвету дольчи енд габаны, а не галимо серебряный али блЭк?

какая разницо? Те, кто подлежит зачистке, успевают увидить тока пиредний бампир, а он всигда пыльный.

Фу, ты ни гламурна аднака, а я...а я... была о тебе лучева мнения, небось ты любишь сиребряныи машины *рыдаит ат патери кумиру*

*перешешагивая через труп поклонника* серебряные не лю, к ним стразы плохо липнут. Если что - бери сплав Ag с титаном.

и то прафда, на матавом стразья луче видны *вирнулси в строй*

карамель написала выше"Если у нас так плохо, то зачем же к нам ехать-то? \" так если ты так боишься метро московское ,кто тебя сюда звал? здесь ужос! вали в питер к себе!

:-)))))))во во:-))

Карамель, ты засоряешь Москву:-) Вали в Питер! Ты такая же приезжая как и другие и ничем не лучше! Вали отсюдова!

А я на метро и не езжу практически. Раза 4 была всего. Так что ездите в нем сами.

вали в питерское метро, оно еще хуже московского.

А я вот вспомнила Питер, давнишний...После московского метрополитена, в те времена я была шокирована вашим метро. Особенно захватывало дух, когда электропоезд останавливался на неск. минут....Но теперь и нас накрыло. :) С трепетом вспоминаю ваш город- и его красоту, и добросердечность самих петербуржцев. А тут такой снобизм....О времена! О нравы! :-)

ну, в семье не без урода. Вот и среди петербуржцев таковые выявляются. Тявкают тут, как гиены линялые:-)карамельки-ириски)))))

И Москву она не любит. Еле еле терпит:-) И москвичей не любит. А всех остальных просто ненавидит!Но искренне думает, что ей то уж в Москве рады:-)

если бы у меня был выбор - Москва или Подмосковье, то ответ один единственный - Подмосковье. (с транслита)

Боже, мАсквичи, какие у вас понты, ржунимагу :))))

йето не понты, йето реалии любого мегаполиса. К сожалемию...:-( (с транслита)

Я точно никуда не хочу из своего Центра. Удобно - это самое главное. Все-таки транспортный вопрос бьет другие плюсы жизни на окраине. Я и мои дети ВИДЯТ папу :) в 7 часов вечера, а не 9-10 если бы он тащился -как угодно - на метрЕ или авто-с Якиманки в Бирюлево :) Но если придется не вижу ничего криминального в переезде в Помосковье.

А о чем, собственно спор? Автор спрашивает, что такого нетактичного в ее реплике-предложении о Подмосковье. Если их "друзья" не рассматривают Подмосковье как вариант, можно просто ответить, что они рассматривают только Москву, исходя из того-то и того-то (лрузьям можно и рассказать причины или хотя бы их часть). Также задан вопрос, чем Москва лучше Подмосковья. У каждого есть право на свое мнение. И выбор мы делаем, исходя их обстоятельств! Какой смысл порицать собеседника, не пойму... С Рождеством!:)

Зато яка тема для свецкай беседы!!! *наливаить чаю в чашечку с блюдичкам да с розачками *

спиваиссо?

*ик* адназначна, скажи пачиснаку, ты любишь нализаццо малезану?? *бульк* (атхлибнул чайку из блюдцу, закусил сушкай)

Да уж, приятная темка. Культура так и прет - что от некоторых москвичей, что от понаехавших в столицу. Когда-то моего отца-москвича отправили работать в одну союзную республику. В результате они с мамой там и остались. Я родилась уже там. После школы переехала в Москву. Теперь я и в той республике (теперь уже независимой стране) "понаехала тут", и в Москве "понаехала тут". Культурный, знаете ли, народ везде, гостеприимный и приветливый. Ну, как на Еве...

Ну а какой же он будет, народ один и тот же. Что посеяли, то и пожали.

)

Как насчет быть добрее и терпимее? Это я не о терпении к хамству... Всех с праздниками!:)

Скажите вашим знакомым, что Москва уже не модно))))) это вчерашний день. Сейчас можно недвижимость на 5-ой авеню покупать или на Санта-Моника.

Бесит подмосковье,хоть и живу здесь,квартиру в москве не потянули и купили в сааааамом ближайшем МО..а жила всю жизнь в пределах мкада..и начались проблемы...даже пособия на родившихся детей различаются!а еще у нас всего 1 провайдер и тот скотина постоянно пьяная((и еще,не могу понять почему на этом же уровне через дорогу москва,а у нас подмосковье(((

Я сама из Подмосковья, но никогда не стремилась жить в Москве, в итоге просто так сложилось, что отучившись в Москве и уже работая и уже снимая кв-ру осталась. Но когда у нас с мужем вставал вопрос о покупке кв-ры мы изначально хотели купить побольше но в Подмосковье ближайшем, но поездив на просмотры я так утомилась, и поняла что после 8 лет жизни в Москве настолько отвыкла от поездок, что мы стали искать кв-ру в Москве. Мы оба работающие, и пусть небольшая кв-ра но в Москве и не у МКАД а в р-не 3 транспортного - для нас было оптимально. Деньги тоже были заемные, но не на 25 лет, а на много меньше, т.е. мы покупали не то жилье которое на всю жизнь, а временное. Сейчас живя в Москве, мы уже не планируем расширять жилплощадь тут, ориентируемся на коттедж в Подмосковье. Все это я к чему? К тому, что не все люди проживающие в Подмосковье стремятся во что бы то не стало жить в Москве, хоть где-нибудь, но в Златоглавой. По поводу истории автора, на мой взгляд, при условии что жена не работает , есть двое детей, то конечно разумнее и логичнее было выбрать Подмосковье - 2шку, где можно было бы жить семьей, и которая позволяла хоть как то решить кв-ный вопрос, т.к. срок 25 лет - значительный.

Очень сильно зависит от места: и в Москве, и в Подмосковье есть места, которые стОят друг друга. Т.е. есть Подмосковье, где и сообщение с Москвой, и экология, и инфраструктура даст фору Москве. Есть просто медвежьи углы. Есть тихий московский центр, а есть московские клоаки. Однозначно ответить, Москва или Подмосковье лучше, все равно, что спросить, что лучше: клубника или малина.

Мне всегда непонятны эти бесконечные разговоры о выгодах Москвы перед Московской областью. Большая часть Москвы настолько ужасна, что Подмосковье никак не может быть хуже. Мне трудно понять, чем так гордятся счастливые обитатели Медведково, например. Если человек работает в центре Москвы, его стремление жить в городе еще можно понять. А если нет, то 80% Москвы ничем не лучше не Москвы.