Отказала соседке. И не жалею

Простите за анонимность и сумбур. Около года назад я делилась предысторией того, что расскажу сейчас. Если кто вспомнил и узнал - пускай. А сейчас скроюсь. Соседский мальчик жестоко избивал мою трехлетнюю дочь. Мальчику еще нет 5-ти лет, но он метерися, как сапожник(кроме мата не разгораривает, мычит). Родители лупят его пр лицу, головой об стену, лопатой по спине. Не шутка. Это ужас. Они наши единственные соседи с ребенком - у нас коттеджный городок. Гуляем вместе,если начинается псих у мальчика, ут же уходим. А психи у него конкретные: "убить собаку", ""убить эту падлу(дядю прохожего), послать На всех, а потом упасть на землю, есть грязь и биться в конвульсиях. Сегодня его мама(соседка то бишь) приходит ко мне в госи. Одна. "просто посидеть". Вдруг выясняется, чо пришла не посидеть, а позвонить. НУ ОК. Позвонила. Потом начинает просить, чтобы я нашла ей работу :" Ты же можешь". При этом полный день и больше. чем час доборов на работу не устраивают. Ок. Проехали. И тут она выдает. Чего, сопсссна , пришла. Завтра она идет на пати, а ребенка оставить не с кем. Муж ее сидеть не будет, т.к не хочет отпускать и говорит. пусть сама выкручивается. И чтобы не напрягать родственников, она попросила меня. А у нас уже были случаи. когда ребенок, только зайдя в дом, начинал все биь и крушить, бить меня и ребенка моего. вести себя не то. что плохо, а так, что надо к психотерапевту, потому что ни минуты покоя нет и не будет. А мама его то же самое говори. У них дома он ВЕСЬ ДЕНЬ сидит запертым на ключ в комнате с одной кроватью! А тут я должна несколько часов с ним сидеть. Я ответила отказом. Соседка засуетилась. Перезвонила своей старшей дочери. Та недовольно пробормотала (блин...не люблю, когда мобиола орет и человек орет), чо Антоша(сын и брат) никому не нужен. Я просто добавила. что эо большая ответственнось. Виноватой себя не чувствую. Фуф... Выговорилась

А я помню вашу прошлую тему. ИМХО правильно сделали, вы лично ничем соседке не обязаны.

Мне стало просто не по себе, когда я представила, как управиться с ее ребенком. Дркгие дети ведут себя иначе, у меня был опыт такого "сидения".

Ну и правильно поступили.Почему вы должны сидеть с чьим-то ребёнком,да ещё таким неадекватным?Не берите в голову и не переживайте из-за чужих проблем.

Этот Антон только увидев меня орет:" Ната-а-а-аша"!!!!С папой сидеь он не хочет, тот ему угрожает, чо уведет в лес, привяжет к дереву и оставит.

Отличные родители, отличные отношения, общайтесь дальше.... гм..хм..

У нас уже был перерыв в общении - 4 месяца. Но соседка постоянно приходит позвонить или одолжить чего-нибудь. Прямо сказать ей "уходи"! я не могу, вот наступи весна, опять начнем общаться меньше

А зачем Вам это общение вообще в принципе? Правильно сделали, что отказали и думать забудьте..

Общение почти неизбежно.Временами я делаю длительный перерыв. т.к у меня работа, и кроме того скучные разговоры о сортах печенья и плохом муже очень измытвают.

А за каким фигом Вам чужой гИмоРРой, Вы на него подписывались?

Меня разозлило еще и то, что я , оказывается, последняя инстанция. Дочь не хочет, мама и свекровь не хотят или не могу. муж вообще не обсуждается. Есь еще одна соседка,но она очень правильно жержит дистанцию.

Так она еще и не работает, а что тогда она целый день делает?

Не поверите - тетке 37 лет, она делает вид, что учится в интернатуре. А еще...(о мой моск!!!!)стала консультантом Эйвон. Мой решительный отпор по поводу юзания этой чудо-косметики она восприняла так же болезненно, как и отказ о посиделок с сыном.

А-А-А...Ну значит это у них наследственное и не лечится.

Они, кстати (супруги)оба врачи:)

ООООООООООО... Без комментариев..

Развелись прошлой зимой. Не могут продать дом и живут вместе, ругаются, дерутся, ребенок оттого такой нервный, ему тоже перепадает.

Ребенка жалко. Не посвоей воле он такой стал, все из семьи идет, от родителей. Мамаше не по пати надо шляться, а ребенка лечить, вот дура-то набитая. А пустая комната с кроватью - это жесть. Я бы еще и в опеку обратилась. Уроды, млин.

Даже если бы ребенок был ангелом, оставаться с ним вы не обязаны. Вы же не няня, не бейбиситтер. У вас вои дела, планы, заботы. Соседи - это прекрасно, но вовсе не обязательно решать их проблеммы :)

У нее есть много родственнков, которые не работаю, внсь день дома и могли бы посидеть, но им добираться к нам не хочется, а соседке не хочется ехать к ним.

Люююдиии! Я в шоке! Автор написала: ///////Мальчику еще нет 5-ти лет, но он метерися, как сапожник(кроме мата не разгораривает, мычит). Родители лупят его пр лицу, головой об стену, лопатой по спине. Не шутка. Это ужас. "убить собаку", ""убить эту падлу(дядю прохожего), послать На всех, а потом упасть на землю, есть грязь и биться в конвульсиях. У них дома он ВЕСЬ ДЕНЬ сидит запертым на ключ в комнате с одной кроватью! чо Антоша(сын и брат) никому не нужен. /////// Автор! Вы себя не чувствуете виноватой? С Вашего молчаливого согласия родители измываются на ребенком, а Вы себя не чувствуете виноватой? В Органы опеки в голову не приходило позвонить?!!!

А потом шокированы когда выясняется что детей в поселках на цепи держат, бьют и не кормят. Такие же соседи у этих детей, плюют на все и не вмешиваются :(

Учитывая то, что автор говорит о Киеве и Киевском районе. И уж тем более, что ей "страшно, так как сразу догадаются, что это я"... Да, млин, лучше скромно промолчать и на форуме ныть, но заявление не писать, службы не вызывать.

Ну и молодец :)

Проблема еще в том, что в свои 5 лет он до сих пор ест исключительно протертую пищу :"Мы так боялись давать ему что-нибудь, а сейчас поздно уже, не ест:(". И я еще должна была бы специально кропеть и готовить что-то для ребенка. который ( :( ) какается в штаны, доставляет кучу абсолюно грудничковых неудобств. Ломает мебель (2 раза чуть не сжег нам сначала шторы, потом стол. Зажигалку носил с собой)У меня нет ключа, чтобы запирать его, как это делают его родители. Да и страшно это. Все!Убегаю! А то этими переживаниями испорчу вечер и не усну.

Ох, бывае же такое. Я очень лояльна обычно, но ТАКОЕ ЧУДО посидеть не взяла бы. Чую это просто опасно для жизни окружающих :)))

Ребенок выходит на прогулку с лопатой и бросается с ней на собак. Бьет:( Ах да... И спит он в памперсах. На ночь одного не хватает, надо просыпаться и менять. Подозреваю, что он и заночевал бы у нас. Т.к если надо "побыть всего 15 минут, пока я прокладку поменяю и подмоюсь", эо расягивается на 2 часа. Еслии ее пати накроется медным тазом, пусть меня не винит.

Что-то у Вас с каждым ответом все страшнее и страшнее. У Вас фантазия к вечеру разыгрывается? ;-)

Нет. не фантазия. Думала. что не успею дописать, муж рядом ходи. Не хочу, чтобы видел. Есть еще подробности. но о них я уже писала год назад. Сейчас немного в другом дело

ого,славный мальчик

Я удивляюсь, что вы, видя, как издеваются над ребенком родители, молчите и не обратитесь в соответствующие органы! Либо вы приукрашиваете ситуацию, либо у вас просто нет сердца!

Я удивляюсь, как человек, прочитав только заглавный пост, делает выводы. Звонила я уже в органы опеки! Люди советуют написать заявление, буду пробовать.

Пи@детс какой то... Неужели бывают такие боольные на всю голову родители! Они не видят проблем у своего ребенка??? (с транслита)

Все правильно вы делаете. Вы - не профессиональная няня, вы ей ничем не обязаны. Вы ей можете оказать дружескую услугу. А можете и не оказывать. И у вас есть вполне уважительная причина - вы с этим ребенком не справляетесь. И что является тому причиной - в данном случае совершенно неважно. ПОскольку, повторюсь, вы не профессиональный воспитатель и у вас никаких обязанностей по отношению к этому ребенку нет. Так и скажите - извини, но я с Антошей не справляюсь и поэтому помочь тебе не могу.

Она раньше делала намеки, что мы могли бы друг друга подменять, очень живо предлагала сидеть с моей дочкой, но этот Анон слишком агресивный.

я думаю ни одна няня ни за какие деньги мира с таким долго не проработает:mda

Они против няни. Затем муж (бывший теперь)соседки и запер ее дома. Это выматывает, но и я выматывалась, только до рукоприкладства не доходило.

пралльна!Не нужны вам такие соседи и дружба с ними, если они своих детей лопатами по спинам бьют.

Не в лопате дело. Что под руку попадет, тем и бьют. Лопата была вчера. Не острие, слава Богу.Гуляли спокойно, ребенок залез в лужу - в ход пошла лопата. потом соседка сына по лицу начала быть. И не отняь ее! У нас место не людное, а тут вдруг две старушки гуляют. увидели. соседку дурой обозвали. а она их начала материть. Я чуть не сгорела о стыда, ужаса и беспомощности! Потому что гуляем вместе, а повлиять никак нельзя на нее, физическив.т.ч. У ребенка на щеке кровоподтеки, но соседке пофигу. Говорит:" Скажу мужу, что он в лужу полез - поймет, что заслужил". Год назад я писала только о побоях, уже и в соц. службу звонила. они говорят. что мама должна сама к ним явиться.Фиг явиьться!

Вы на них в спец.службу заявляете, и при этом, продолжаете гулять с ними и поддерживать соседские отношения.Вот это не понятно.

+1.Очень странно..

Еще год назад это было странным. В сентябре прошлого года порвала отношения, а потом соседка ни с того ни с сего опять пришла позвонить, я не могла выставить ее за дверь

Сейчас проблем откуда позвонить вообще не может быть, т.к. уже дети в детсадах имеют моб.телефоны. (с транслита)

Ох... я объясняла, что ей муж не дает денег. На счету у нее перманентный ноль, поэтому приходит к нам. Был случай, когда ее сын разбил окно, сильно порезал руку, а она не могла даже позвонить в "Скорую" - выбежала на улицу, хорошо, что машина какая-то проезжала, довезли до больницы. И это для них не урок. Поскольку она и муж уже в разводе(я писАла...там траблы.. в разводе живт под одной крышей почти год), экс-супруг снял с себя всякие обязанности по ее обеспечению, так что я не только связной, но и исочник покладок, пакетиков с чаем и проч.

Если у неё на счету ноль, тогда на что они покупают еду и т.д.? На алименты можно и без развода подать. Вам не нравится общение с ней, но Вы почему то общаетесь...поясните зачем Вам ЭТО надо или если Вы с ней прекратите общение, то Вам себя не будет с кем сравнить? (с транслита)

Встречи с ней я не ищу. Она сама приходит в дом, сама находит нас на прогулках. Еду в дом покупает ее экс -муж. Для ребенка. Соседка ест то, что мама передаст. Ну научите меня!!!ЧТО я должна сделать, чтобы она больше не приходила? Вопрос нашего переезда, как уже советовали, не расматривается.

ну незнаю...я звонила в органы опеки, сказали спасибо за сигнал-придем, проверим.

Неужели такое бывает?:-о, и мать этого ребенка-сама врач как Вы говорите-и ничего не предпринимает. Ведь судя по всему мальчик то просто больной. Я бы не то что в дом пускать,я бы и на одном поле не гуляла с таким..С мамой его тоже не общалась бы категорически.

Они врачи не того профиля. Стоматолог без стажа и гинеколог. К врачам все эти годы не ходят вообще. Тем более к спихотерапевту. Как написала выше, любые советы, даже просто личные мнения о медицине игнорируют.

да тут даже врачом не надо быть,чтобы понять, что ребенок не в порядке..,тем более ребенок не первый уже,голова то есть, или они и сами ку-ку?

мальчика надо показать психиатру - ему срочно нужна помощь, судя по Вашим словам, а родителей таких надо "к стенке ставить через одного", ррр!!! или тоже попробовать позакрывать в пустой комнате с одной кроватью, а за любую мелочь по роже фигачить!!! :( :( :( жалко, что дети в нашей стране совершенно беззащитны, а всякие ТИПА родители этим пользуются в своё удовольствие:( а по-хорошему, им тоже надо бы проконсультироваться со специалистом по части детского психического здоровья, запомнить и применять до мелочей все рекомендации. а автора одобряю, всё Вы правильно сделали.

Психиатру его если и покажут, то через много лет. Любые мои попытки сагитировать их пойти хотя бы на детскую площадку заканчиваюся ничем. Они и в сад-то ходили 2 дня. поому что подцепили насморк и это взбесило маму. О медицине у них (медиков же, хлтя она - стоматогол. а он -гинеколог) - свое особое мнение, которое превыше всего и неоспоримо никем. Стыдно, но я молюсь, чтобы (выше написала) они продали свой дом, как хотят и разъехались. а то меня надолго не хватит

2 садиста, один стоматолог, другой гинеколог:) интересно узнать его фамилию, в каком роддоме этот урод принимает, он младенцев тоже после родов головой об стенку? А она инструментами бьет своих зубных пациентов? автор, вы просто трус, я считаю. А где ваш муж, что он говорит? и как он на эту ситуацию смотрит, ему все равно?

Мой муж сразу прекратил общение с ними, хотя если соседка приходит к нам по своим делам и начинает приставать с разговорами, отвертеться сложно. Ну не умею я человека выпроваживать за дверь! Как уже писАли выше, мама соседки - бывший сотрудник Органов, всю жизнь имела дело с малолетними пресупниками. Но она в курсе, как лупят ее внука и молчит, потому чо живет на другом конце города. А роддом врача этого находится в Киеве, так что будьте спокойны.

Все понятно с вами:) Я то спокойна, не волнуйтесь. А вы так пишите, как анекдот рассказываете. В ваших словах нет доли сожаления, для вас это просто пустая история и потрепаться...

Это только Ваше мнение. Год назад в топике о ом же я уже устала сожалеть и описывать то, куда, когда и как звонила. И опяь начинаю уставать, когда мне говорят, что я плохая, это только я виновата, что мальчика до сих пор лупят.

ой, у вас на все есть ответ) Прям сказка какая-то, бабушка в комнате милиции, сама извращенка, муж тоже ненормальный и мама не в себе. как вам не повезло. Я считаю что вы или врете, или если это все правда - то ужас, вы не хотите ничего менять и всех боитесь.

Я не могу по 100 раз перепечатывать то, что писала другим. Мы единственные видимые соседи. Остальные приезжают или на выходные, или просто ни с кем не общаются. Т.е о ситуации не знают. Если придут соц. сотрудники, станет понятно, что это я. Поэтому и пишу, что пытаюсь убедить их ходиь в школу развития, где есть психолог детский.

А про бабушек, идущих мимо, вы уже забыли? Они, что, в милицию не могли позвонить от того, что увидели, как ребенка бьют? По-моему, у вас очень богатая фантазия, но не очень хорошая память.

Автор я вас, конечно, помню. И поступили вы правильно. Вот только мальчика очень жаль...Мой мозг не может переварить, что образованные люди могут быть такими....

Соседка мне рассказала, что ее мама в детстве била точно так же, но мама у не была начальником комнаты милиции, потом занималась вопросами орг. преступности среди молодежи. Соседка с ней мало общается. но когда приходит от мамы и оказывается, что прессинг не прекращается, я все понимаю. Мальчик, безусловно, не виноват. Время о времени думаю, что надо активно поворять попытки связаься с соц. службами, но если они к ним придут, то будет ясно, чо это я вызвала - больше народа нет, и тогда чего мне ждать - не знаю. ее муж когда нипивается. колотит и ее. и ребенка, меня поколотит запросто

атас!!! а Ваш муш разве не сможет Вас защитить?!

Боже мой, как же жалко ребенка! что ж из него вырастет в такой семье уродов... неужели нельзя найти управу через органы опеки или что-нибудь в этом роде???

Выше я уже написала, что да, щвонила. Для начала сказали, чтобы мама сама пришла на консультацию, а это априори невозможно - не тот случай. если буду настойчиво вызывать на дом - прибьют соседи, никто больше не в курсе.

Мне только странно,что его бьют по морде,в комнате с одной кроватью держат,но в то же время в 5 лет протертую специальную пищу готовят...Ну просто как то вызывает недоумение вся история..Как из газеты "Жизнь" прям.:-)

Это поздний ребенок. Мужу 53, жене 37, покатит. Оттого и лелеют, наверное. Про пюре правда. Хотя думаю, они просто не пытаюся накормиь другим. А про комнату на замкЕ - это да, ужас. Но ребенок, как это не страшно, привык.

вы серьезно пишите весь этот бред? Лелеят его, потому что поздний ребенок? И вы называете это этим словом, когда бьют лопатой по спине и по морде об стенку? Да вы просто ужасная соседка я считаю, если бы на моих глазах происходили такие вещи с моими соседями и неважно котедж или коммуналка или просто лестничная площадка - да я бы незамедлительно бы сходила к участковому. Как можно обращаться так с ребенком, тем более поздним? А вы тут жалуетесь, какая вы хорошая что не взяли мальчика к себе посидеть, типа ваши шторы в этот раз не пострадают. Вы глупенькая и не понимаете, что с такими соседями опасно жить вам же самой в первую очередь, так как позже этот же мальчик поколечит вашу дочку и еще хуже изнасилует ее, так как его так воспитывают. Я бы поменяла бы место жительства или бы сдала ваших соседей куда надо, чтобы их лишили родительских прав. Беспредел.

+1. Пожаловаться куда-надо. Участковому, в органы опеки или куда там в таких случаях обращаются?

Да звонила я в органы опеки! Ответили, что мама должна прийти на консультаци к их психотерапевту! А там, типа, видно будет! Може. говорит, это я приукрашиваю, а то им часто звонят бывшие жены или мужья и пургу гонят на другого супруга.

Теперь я плохая:)Этого и следовало было ожидать - ТД все-таки... Менять ради них место жительства не собираюсь, это они дом продают, надеюсь, что таки подадут. В соц.службу я уже звонила, выше об этом написано. Но посвящать этому дни напролет у меня нет времени, уж извините. Да, наверное я плохая, раз до сих пор не забрала мальчика к себе на пмж. Только это дело скорее ближних родсвенников, которым недосуг.

ну и сиди ровно на ж///пе тогда и не жалуйся.

Вот списибо! Что бы я без ТД делала!?

Господи, ужас какой! Как же жалко этого мальчика! в опеку, конечно, желательно сообщить.

Я бы с такимим не общалась. А представляете когда детишки подрастут и станут гулять одни, вы уже не сможете контролировать его поведение. А если он в порыве гнева изобьет вашу дочь?

Они собираются переезжать, т.к развелись и продают дом. О том, что пишете Вы, я думала уже не раз. Специально с ними на прогулку мы не идем, просто можем встретить, т.к затеряться у нас особо негде, и если уж встретились, то не убежишь.

почему вы не жалуетесь на них? боитесь, что это на вашей семье отразится?

Что значит не жалуюсь? Ох....Написала уже выше, чо звонила в соц. службу - не приехали! За руку их туда вести я не могу. Ни родителей в службу, ни службу к родителям. Если бы другие соседи часто такое видели, то колеективное заявления рассотрели бы, уверена, быстрее.

не хотите попробивать поговорить с соседями?

Соседей почти нет. Те, что есть, бывают дома редко. есть одна соседка. коорая отдает одежду ее старшей дочери, но ее дома сложно застать. Думаю, она может быть в курсе всего происходящего. Просто я уже написала, что позавчера мы гуляли, она начала быть сына держаком лопаты (ее она берет, чобы отбиваться от собак!) по попе, а потом руками по лицу. Две случайные старушки это увидели, назвали ее идиоткой и дурой, а она в ответ такого им наговорила, что капец!

не знаю, как у вас в городе дела с милицией, по-моему достаточно взять телефоны старушек как свидетелей и пожаловаться. это ж жуть что такое.

Старушки проходили случайно, у нас места в таку пору почти безлюдные. Как вариант - свяжусь с соседями.

удачи, это будет не просто.

извините, не заметила, что вы уже отвечали на этот вопрос. в вашей ситуации только переждать, пока они съедут.

господи, да кому это надо, смешные вещи говорите, у них там проблем хватает...мальчика жалко, ужасно...я бы, честно говоря, попробовала его брать время от времени, чтобы хоть как-то помочь. Но у автора, видимо, нет на это сил и это её право.

Мальчика уже воспитали, налицо соттветствующие реакции. Я не хочу отвечать, если с ним что-то случится. У себя дома он уже разбивал окно и резал руку, обливал себя горячей водой из чайника, разбивал глаз. Дома я бываю по вечерам. И вместо того, чтобы отдыхать, посвящать время своей дочери, я должна забирать к себе этого мальчика? Иди разрываться между двумя детьми? Я так не могу, к сожалению, и пусть я буду 1000 раз плохой соседкой.

я уже поняла, что Вы не можете, зачем ещё раз объяснять?;) Я про себя сказала. А Вы далеко живете, может мы с Вами тоже соседи?

Не думаю, что мы соседи, я бы Вас запомнила:)

уже поняла, а жаль - разбавила бы вашу крмпанию с детишками:) Удачи и сил Вам побольше - жить с такими соседями нелегко:(

Кто в курсе, есть ли на Еве сорудники соц. служб из Киева? Или люди, имеющие с ними связь и влияние на них? Потому что после моего первого звонка ничего не изменилось.

а Вы на Украине?

Да. В Киеве живу. Читая Еву поняла, что есть разные волонтеры, часто очень толковые люди. Трезвонить в соц. службы не могу, потому как если с первого раза они не откликнулись, то надо попробовать другой вариант.

это Вы здорово придумали! Вы-молодец, что стараетесь что-то изменить, несмотря не на что;)

Изменить ситуацию пока не получается. Выше я написала, что соседей мало, если я правда за руку приведу соц. сотрудников, это будет капец! Я не хочу тоже получить лопатой по спине или еще куда. Поэтому думаю, как бы так все устроиь, чтобы это получилось само собой. Два года назад подбила ходить их в школу развития. ам есть обязательный психолог, все можно было бы по крайней мере начать. Ан нет! Два дня походили ( с садом так же), потом ребенок подцепил насморк, а я еще выслушала, что это изза меня Антошенька мучается теперь, а она должна ему сопли утирать. И не запрешь больного ребенка в комнате. Ужс, короче. Вот весна скоро, тогда мы чаще делаем вылазки из дома, може, опять убедим походить в школу развития или что-то на подобе того. Потому что мальчик других детей почти не видит.

Если это не разводка, то ребенка ужасно жалко:( Собственно, с чего ему быть другим, если он видит только такое? Автор, вы не виноваты, но вообще вся ситуация ужасна.

Какая там разводка? Год назад (не добудешь уже) я заводила топ на ту же тему. Зачем мне ради развлечения выдумывать такое и мусолить из года в год? Каждый ворой пост о том, что срочно надо звонить в органы опеки, но я уже звонила, не пришел никто! А я остаюсь для здешней публики последней инстанцией и соответствено, виноватой.

Вы живете, по соседству, с психически нездоровыми и одержимыми какими-то убеждениями - людьми, которые проводят на своем ребенке - эксперименты, даже если не отдают себе отчет, в этом. Мне кажется, что нужно еще раз попытаться написать заявление, в орган опеки. Одно дело - "каждая мать воспитывает, как хочет", другое - умышленное причинение вреда несовершеннолетнему ребенку. Отказали Вы ей, или нет, не имеет никакого значения.

Да, заявление - это вариант, но мне кажется, его рассматривают еще дольше, чем звонок. Сейчас ищу в инете альтернативные соц. службы. Соседей пока будоражить не хочу, хотя надо бы. Вдруг они знают?

альтернативные - это какие? Типа службы психологической помощи? Но они не наделены никакими полномочиями, в отличие от гос. органов опеки. А налицо - сознательная социальная диазаптация ребенка. Они растят звереныша, себе на забаву, то окружая его противоестественной гиперопекой, то обращаясь с ним, как с вещью. И еще и Вам об этом рассказывают... Вам с ней самой, - чаек-то пить - не страшно?:-)

У ребенка навскидку аутизм... причем каннеровский, скорее всего, учитывая неразвитые "навыки опрятности"... Но вообще... Несостыковки существенные в рассказе Автора: то ребенок только мычит... то он чуть ли не цитирует боевики... Так что трудно понять, ЧТО там на самом деле: явный пациент психоневрологического интерната в будущем или гиперактивный мальчик-социопат, испорченный гиперопекой родителей-социопатов... Исходя из вышесказанного (НЕДОСТАТОЧНОСТИ достоверности и объективности информации) - могу сделать вывод, что и все остальное Автор оценивает ...не совсем объективно. "бьют по лицу" - может быть шлепком по губам за "плохое слово"... "бить по спине лопатой" ... ну, ты же понимаешь, это можно сделать с ОЧЕНЬ разной силой... И еще предположу, что в роли ЛОПАТЫ выступает пластмассовое игрушечное изделие, имитирующее этот инструмент для копания снега...

как всегда согласна с твоим предположительным анализом, и, в любом случае - ребенок нуждается в особой программе адаптации, а не в запирании его в комнате, похожей на камеру в "дУрке", и перепоручении его совершенно посторонним людям.

Не знаю... Эта "пустая комната" тоже как-то мало доверия у меня вызывает... Для соблюдения законов жанра там должна быть тогда не кровать, а тюфяк, брошенный возле батареи... к которой ребенка приковывают наручниками... Автору: мне кажется, что вы очень уступчивый человек... и, чтобы оправдать в собственных глазах отказ сидеть с ребенком, несколько... э-ээээ... утрируете ситуацию в плане отношения родителей к своему ребенку... Нет? В любом случае запомните... ВЫ НЕ ОБЯЗАНЫ "сидеть" с чужими детьми - здоровыми, больными, хорошими, плохими, за деньги, за услуги - НИКАК не обязаны. И даже никаких аргументов отказа не должны предоставлять. "Нет" - значит нет. А если вы серьезно подозреваете, что здоровью ребенка наносят вред - конечно, напишите в органы опеки.

Не...Тюфяка нет, а одна кровать там поэтому, что ребенок (так считают родители) может сломать дорогую мебель или покалечить себя. Начинали его запирать "ради безопасности", потом, "чтобы успеть все по дому", а теперь - по инерции. Это комната мальчика.

это бред, насилие и подвергание опасности - в любом случае. С Весной не согласна, немного, насчет Вашей неоднозначности. Она, может быть, просто не знает особенностей коттеджных поселков. там не так просто шарахнуть дверью, перед добрым соседом...

Я смолтрю на это иначе. Это скорее трагедия семьи, имеющей серьезно больного ребенка, и судя по всему, не имеющей доступа к адекватному лечению и помощи. Плюс еще видимо муж-садист и женщина с детства приученная к семейному начилибю и находящаяся по факту в безвыходной ситуации.

может быть, но это не проблемы Автора - 100%...

Согласна. Ей эти проблемы не по плечу - такими семьями должны оказывать помощь социальные службы. В идеале, конечно. А не бросать их один на один с бедой.

думаешь, их в этот коттеджный поселок - спецом сослали, лишив благ цивилизации и возможности искать иных путей, кроме изоляции своего ребенка?..

Что за поселок и почему они там живут - этот вопрос автором не затрагивался. А вот тот факт, что с ребенком-аутистом на советстком постпространстве деваться чаще всего совершенно некуда - против этого не попрешь.

просто купили коттедж, и просто живут, только инфраструктура пока не налажена. И, в какой-то степени, это даже неплохо - такая условная отстраненность, для семьи с необычным ребенком. А солдатскую причину можно найти всему. Что соседка автора и делает.

Да, но не в данном случае. У нее налицо: 1. Тяжело больной ребенок, с которым она просто не знает, как справляться. Причем, очевидно, что как-то пытаетмсчя - еду протертую готовит, ночью бегает памперсы менять и мыть. Но не выдерживает, срывается. 2. Полная финансовая жопа и финансовая зависимость. Потому что ребенка такого, совершенно очевидно, ни в школу, ни в сад не возьмут. А специалисты, с такими детьми работающие, стоят немалых денег. 3. Муж-мудила, от которого она, собствено, зависит финансово. И который этим пользуется по полной программе. Не оставляя ей денег даже на телефон.

Лен, ты меня, конечно, извини, но - офф... ... у меня был такой сильно зивисимый по жизни, вхлам несчастный знакомый, который уже четвертого ребенка "рожает", потому что: 1-го отвезет, утром, в школу - сослуживец 2-го - пристроит в развивалку добрая соседка 3-го - возьмет, на недельку - сестра. 4-го..."как-нибудь поднимем" "Спасибо, что есть добрые люди, а то не знаю, как бы я выжил!" (соседи купят памперсы, в "Ашане", а деньги отдам "потом", жене будет некогда готовить, с малышом, поэтому еду будет привозить ее мама, и т.д.) "Дружба" со мной прекратилась на моем категорическом отказе везти, на моей машине (у него купе - куда он разместит семью?!) свою честно нажитую демографическую процессию - на их дачу, за 250 км. (Детям же нужно воздухом дышать, че - трудно помочь?!) Все, что ты пишешь - вполне допустимо, но сидящая дома тетка, с одним ребенком, долбящая его головой об стену и запирающая его в комнате, для его же (какая прелесть!) - безопасности...она сама, скорее - нуждается в изоляции, а не ребенок. Этой соседке \дай ей Бог здоровья, конечно - на кой \зачеркнуто\ было селиться в эту дыру, чтобы теперь сходить с ума? Для того, чтобы было больше поводов зажить добрососедскими отношениями \мир не без добрый людей\?

Но у этой дамы больной ребенок всего один. Причем, младший. Я не говорю, что автор ей, упаси боже, чего-то должна. Нет, конечно. Автор не обязана подменять собой государственную политику в отношении таких детей, социальные службы и отца ребенка в едином лице. Но и огульно осуждать женщину, которую поставили в нечеловеческие, унизительные условия и фактически довели до ручки - я бы тоже не стала. А то, что в дыре живут - неужели ты думаешь, что живи они не в дыре, а в квартире в центре Киева, у нее бы сразу и ребенок выздоровел и муж бы стал добрый и щедрый? И потом, неизвестно, когда, как и почему они туда переехали. Может, еще до рождения этого ребенка.

Ленок, перечитай еще раз, внимательно - первый пост Автора, для меня, плз. Предположим, что она говорит "правду и только правду". Матершина (ВНЯТНАЯ) - это признак аутизма?:-) Псиб, буду знать:-) Лень пичкать нормальной едой? В чем проблема - запихала гомогенную жрачку, и гуляй, Вася... Позвонить зашла? Все деньги, вместо телефона - отложены на пати? (тьфу, блин, даже ты свою пристнопамятную "Мартини" так не обозвала:-)))))

Вкупе со всем остальным - да. Ребенок общается мычанием и междометиями. Почему эти междометия матерные - отдельный вопрос. ( эх, слышала бы ты, как выражопывается мой младший, когда у него что-то не получается - стоит ор. "Чехт! Блин! За-аза! Нахйен! Нахйен! Бляха-муха!" - уши в трубочку сворачиваются) Но в данном случае ребенок кроме междометий ничего не говорит. В 5 лет. Он не называет предметы. Я думаю, что вряд ли ребенок не слышит дома кроме мата обычных слов, типа стол, стул, пришел , пошел и так далее. А если здоровый ребенок их слышит, то он их будет говорить к 5 годам. Ребенок не может общаться с другими детьми. Он крайне агрессивен. Ребенок не может есть обычную еду - часто бывает при аутизме. Не знаю, что там насчет пичкать, но положить перед ребенком тарелку съедой обычно куда проще, чем молоть ему все в пюре и это скармливать. Деньги на пати - вероятно, муж и отложил. А у нее доступа нет.

Researcher Artemis написал(а): ( эх, слышала бы ты, как выражопывается мой младший, когда у него что-то не получается - стоит ор. "Чехт! Блин! За-аза! Нахйен! Нахйен! Бляха-муха!" - уши в трубочку сворачиваются) ** это ты меня - пугаешь?:-) *Давно не брал я в руки шашек!(с)* Эти страшилки - не ко мне, я в курсе, что такое "настоящий мужской разговор", когда... машинка потерялась \ссс...ка:-)))\ Я думаю, что вряд ли ребенок не слышит дома кроме мата обычных слов, типа стол, стул, пришел , пошел и так далее. ** да...запросто: "стул...на...", "стол....на...", "пшел...на...", "са....бля...", "спи...*ля..." Есть такие, Лен, есть:-( Ребенок не может общаться с другими детьми. Он крайне агрессивен. **да, вроде бы, ребенка с развивалки увели, не по этой причине, дочка Автора - не показательна, в единичном смысле, да и не взяли бы его, в развивалку общего типа, если бы была полная...*опа... Ребенок не может есть обычную еду - часто бывает при аутизме. Не знаю, что там насчет пичкать, но положить перед ребенком тарелку съедой обычно куда проще, чем молоть ему все в пюре и это скармливать. **ПРИУЧАТЬ к нормальной еде, ПРИВИВАТЬ вкусы, расширять их, уговаривать и пр. - проще?:-) Лен, моя педиаторша с семилетними такими - сталкивается!:-( Мамы себя убедили, что их дети уникальны, и нуждаются в "особом" питании. А рвотный рефлекс - естественен, если человек только лет после трех приступает к натуральной твердой пище:-( Тогда проще вернуться к безликой массе, и кормить его ей. Поди плохо... Деньги на пати - вероятно, муж и отложил. А у нее доступа нет. ** Точно, накуя парить себе моск? Муж наметил пати, а женина забота - спихнуть дите соседке, так - зашла чаю попить, а это - к слову пришлось...

да...запросто: "стул...на...", "стол....на...", "пшел...на...", "са....бля...", "спи...*ля..." Есть такие, Лен, есть:-( ****** Не, ну если это просто стул - зачем его на? И потом, олни же дома вряд ли мычат все ж таки. да, вроде бы, ребенка с развивалки увели, не по этой причине, дочка Автора - не показательна, в единичном смысле, да и не взяли бы его, в развивалку общего типа, если бы была полная...*опа... ******* Знаешь, я своего старшего водила на развивалку, она от нас далеко находилась, но там был очень приличный психолог. У нее кроме всего прочего было образование дефектолога. Так вот - брала она детей в том числе агрессивных и от которых отказывались сады и школы. Но она с ними как-то управлялась. Ьыл один мальчик с безумно редким заболеванием, в общемЮ, что-то типа ФКУ, но гораздо реже встречающимся, ему одни гидролизаты по 1000$ в месяц обходились, их специально в АНглии заказывали. Так вот - парня того даже в школу Ковчег ( специальная школа для аутистов и других проблемных детей) через пару лет занятий у Эллы еле взяли, это достижение было. ПРИУЧАТЬ к нормальной еде, ПРИВИВАТЬ вкусы, расширять их, уговаривать и пр. - проще?:-) Лен, моя педиаторша с семилетними такими - сталкивается!:-( Мамы себя убедили, что их дети уникальны, и нуждаются в "особом" питании. А рвотный рефлекс - естественен, если человек только лет после трех приступает к натуральной твердой пище:-( Тогда проще вернуться к безликой массе, и кормить его ей. Поди плохо... ******** Неет, я не говорю, что приучать не надо и действия матери идеальны. ПРосто я овот, к примеру, не приучаю, не убеждаю и не уговариваю - я что приготовлю, то и ставлю на стол. Не нравится - можно чего-нибудь в холодильнике поискать. А чтоб спецом все в пюре перемалывать.... это ужОс какой-то для меня был бы. Точно, накуя парить себе моск? Муж наметил пати, а женина забота - спихнуть дите соседке, так - зашла чаю попить, а это - к слову пришлось... ******* Неизвестно, что у нее там с пати. Может, муж иногдадобрый и деньги дает. НО то, что она в финансовой зависимости от мужа и он часто ее оставляет СОВСЕМ без денег - об этом автор писала.

да фиг с ней... Сама знаешь про мульон причин и мульон возможостей...

Возможно. Но онга просто не справилась и мне ее жалко.

но помочь человеку, адекватным образом, против его воли, невозможно. В любом случае принуждать тоже нельзя. Мне ребенка жалко, т.к. - я вижу некоторые перспективы, для него. Дай Бог, чтобы все как-то проявилось.

Вы имеете полное право мне не верить. Я же сказала, что кроме ругательств(родители друг друга кроют матом, а сын слышит), мальчик ничего не говорит. Есть некий лепет, я не педагог. не знаю, какой возраст является критичным для того, чтобы начинать разговаривать. Но уверена, что у мальчика это нервное,т.к не раз была свидетелем всего описанного. Его действительно бьют по лицу ( и по губам тоже), действительно шарахают головой об стену и лупят лопатами-палками по спине. В этот момент маму не остановить - я могу только оттащить самого мальчика. А на счет преувеличений и приукрашиваний. то я уже писала, что тему эту я повторяю. Я взрослый человек, мне незачем ради забавы писать о таких вещах. Ессно, зная специфику ТД можно усомниться, поглумиться и забить на тему. Но я никого не "развожу"

Да, аутизм - не аутизм, но ребенок явно нездоров и педагогической запущенностью можно объяснить далеко не все.

Я видела детей, больных аутизмом, наш соседский мальчик не такой, он просто жутко запуганный и запущенный. Завтра встречаюсь со знакомой, она имела дело с опекунской службой,расскажу ей в чем дело, так это оно быстре решится.

Вы знаете, наши чиновники- бюрократы на телефонный звонок могут и не реагировать, а вот на письменное заявление обязаны отписать ответ причем в установленные законом сроки. Да копию заявления и ответ на него сохраните у себя, чтобы в случае обращения в вышие инстанции было, что показать другим бюрократам. А можно еще и в прокуратуру обратиться, они обязаны проверять такие случаи жестокого обращения взрослых с детьми.

Письменно попробую. Беда в том, что наш кот. городок пока не прикреплен официально никуда, к ближайшей ментуре ехать пару десятков км, надо посоветоваться, как это правильно оформить, а то мы однажды скорую вызывали, так не хотели приезжать и таки не приехали, поскольку "вы не в городе живете". Облом получился.

Бедный мальчик:(

+1...в ужасе...

Автор, а вы не боитесь, что мальчик ненароком вашей дочке глаз лопаткой выбьет? Жалко его или нет, а осторожность лишняя вам бы не помешала. В милицию пробовали звонить, что ребенка по морде бьют? Он же не молча побои сносит. Скажите, что у соседей кого-то убивают, попробуйте анонимно. Я бы не ждала вот так, а пыталась бы эту дискомфортную ситуацию как-то решить. Тот, кто хочет по-настоящему жить спокойно и комфортно, находит что делать. Зря вы с мужем вместе не решаете этот вопрос. К такому мальчику я бы побоялась близко подойти. Станет он постарше и запустит вам камень в голову. Никакие органы опеки не заменят вам вас самих. Думайте.

А вы не боитесь, что на вас кирпич упадет?

Согласитесь, что есть разница между кирпичом, который сам упал и тем, которым вам дурачок в голову зафинделил.:-)

Какой такой дурачок? И почему он должен кидаться в вас кирпичом? Вы совсем ШТО ЛЯ... недавно с гор спустились??? или из заимки сибирской на большую землю попали? Рассуждаете, как баба деревенская... чье детство пришлось на гражданскую войну... когда церковно-приходская школа перестала работать... :-(

Пардон, но мальчик то явно не адекватный. были уже преценденты:-(. ."" А у нас уже были случаи. когда ребенок, только зайдя в дом, начинал все биь и крушить, бить меня и ребенка моего. вести себя не то. что плохо, а так, что надо к психотерапевту"" безусловно от него можно ждать ВСЕГО чего угодно...судя по тому как его Автор описывает,я бы даже в одно время на улицу не выходила с ним.

Ну и пусть не выходит. Это уже проблемы Автора - как защитить себя и своего ребенка. Можно, конечно, позвонить в милицию... запереть в клетку... а родителей посадить в тюрьму... Но можно просто ... переходить на другую сторону улицы... Так, чтобы кирпич не долетел;-) И уж в любом случае, слово "дурак" в адрес любого человека с теми или иными отклонениями в поведении... звучит по меньшей мере... старомодно;-) Если не сказать ПО-ДУРАЦЦКИ:-D